【フェイバリッチタワー品川】　EDIT-4

無いです（ＴＴ）

内覧会はいつからいつまでですか？
階別ですか？下の階からですか？
年内入居可能だったりに変わっていませんか？せめて年内入金すると正月明け４日とかにかぎもらって成人式連休の前に引越しできたりしませんか？

今ポストを見てきました！来てました！

予定通りのスケジュールでした、と報告しておきます。
あまり、日程や詳細を公表するのは控えた方がよいと思いますので。

近いうちに届くものでしょうから落ち着いて待ちましょう。
これだけ入居を待っていられているのですから（＾＾）
ほんとに長いなあ、入居まで・・・・・・・。

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━.

いよいよ入居準備ですね。雑音もありましたけど、引渡し日も予定通りで
なによりでした。
内覧会の所要時間がちょっと短いですね。でもみんなこんなものなのでしょうね。

やはり引渡しは２月でしたね。
現地の看板にも明記してあります。

↑おいおい
結局この人は購入者じゃないことはわかりましたね。

いやいや、そうやって答えてしまうとある程度範囲がわかり
書いてることになってしまうよ。
ほっといていいと思いますよ。

下手に情報を与えないようにしましょうよ。

＞４０５

はいはいはい・・・　　哀しい。

あ！じょーしょ

釣るようなことを書き込んで、
少しでも情報を得ようとしてるのでしょう。

餌をあげても、餌になってもいけません。

引渡しまでの詳しい案内が届いてますから、うそを承知でつきあって
あげれば。

案内が届きました。
今のマンションの更新日が１月末だから、２月にならないと入居できないなんて。
みなさん、竹中に講義しましょう。

一般的には事前に相談すれば、賃貸マンションの更新は更新料なしで
1ヶ月程度延長可能ですよ。デベに抗議するよりもそっちの交渉が先で
すよ。

うちは11月末更新ですが更新料ナシでOKでした。

竹中に講義？　何を講義するの？
漢字もちゃんと使えない方なので更新料の交渉なんて考えられ無いんでしょうが・・・

って、付き合ってあげると喜びますかね？

あァ〜〜ツラレチャッタヨ、このひと。しょうがないなぁ〜♪

いいの、いいの〜^^

みなさんお暇なんでしょ！

みなさん、内覧会には何人ぐらいでいくつもりですか？

うちは、4〜6人くらいになりそうです。
ちょっと多いですかね!?

内覧会で業者を使う方いらっしゃいますか？

「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」という本を買って
読んでますけど、内覧会は自分でできると言ってます。逆に業者への
依頼は否定的な意見ですね。

うちは自分たちでチェックします。
ネットで『内覧会』と検索すればたくさんヒットしますし、
ちょっと勉強してから行こうかと。
時間も短いですからその方が効率良く動けそう。

内覧会ではいちばん大事な構造部分のチェックはできないから、
プロに頼むまでもなく自分でできるということですね。

私は完全に出遅れなので、友人の話なのですが、
こちらのマンションで南側重視で購入された方いらっしゃいますか？
タワーだと眺望重視の話が多くて、単に日当たりだけで南側低層を買って、
今ごろ排気ガスやら騒音などを気にしてキャンセルしようとしているのです。
出遅れた者からすれば贅沢な話ですが。
実際はどんな感じなのでしょうか。

住んでない人に聞いてみても無駄でしょう。
南側重視でないと買えない物件では？ご承知の通り南側は港南中学、その間は６０ｍ幅の道路
東は森永のビル上層は住居、西は中層マンションとコスモポリス。
斜め前には都営定期借地権４２階（建設中）
＞今ごろ排気ガスやら騒音などを気にしてキャンセルしようとしているのです。
前面道路、補助１２３号線はバスしか通らないのどかな道路です。
交通量が多いのは海岸通りと港南大橋の交差点。
騒音という意味では、窓をあけたらうるさいですが、べつに静けさを求めて
港南選んだわけではないでしょうし
通りは人が少なくて本当に静かですけどね。

南側重視？
当然の判断なんじゃあないの。一般的に南側がいちばん高いことはそれなりの
理由があるんです。
とくにこの辺のマンションは東側がレインボーブリッジが見える分だけ価格が
高くなって、かわりに南側が安くなってますから、南側がお買い得です。

排気ガス？
前面が３９メートルの道路ですけど、幹線道路ではないから交通量は少ないです。
ただし、将来ＪＲ線の西側と接続されると車増えると思いますが、それでも幹線
ではないので？？？ですね。それに海からの風が吹くことが多いでしょうから、
内陸よりもいいんじゃあないの。粉塵は比較的少ない地域ですね、ここは。

ペット？
わたしは動物きらいなので、好きな人は他の物件に乗り換えていただけると感謝！

↑ごめん失言。

うちも角部屋ですが南側です。
低層階ですが、南面の道路は本当に交通量が少ないですね。
将来、高輪側と繋がるとの噂もありますが、少なくとも１０年以上先の話でしょう。
繋がったとしても、前面はそれほど交通量は増えないと思います。
でも気にされているのなら、ご自分が安心できる物件を買われるのが良いと思いますよ。
うちは立地を取りました。日当たりはどちらかというとプラスアルファです。

キャンセルしてくれ。オレが買う。

この場所はかなりの量の排ガスが舞います。
隣のマンションの住人に聞けばわかります。
洗濯物を干すのは勇気が要りますよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.htm

あおりはともかく、買ったときに知っていた悪い材料（＝承知していた材料）は無いとは思っていませんが、アタリだと思ってます。あとから、あとから良い材料の話ばかり。新しいところが好きだから、また買いなおすつもりもあったけど、困ったなぁ。

図１．風の道のイメージ図　を見て気づくこと

１．フェイバリッチ、コスポリ、ＰＴ品川、定借物件、ブラン、遠くはキャピタルマークタワーがしっかりと描かれている。
２．汚泥処理工場跡地が緑地になっている。
３．官舎前の斜め道が真っ直ぐになってかつ、緑の多い学校用地になっている
４．他にも新しい高層ビル（計画中？）がいくつか描かれている。

フムフム、参考になります。

購入はしていないのですが、完売するとＨＰの情報が簡略化するのでしょうか、
「エディットメイド」なるもののことが良く分かりません。
単純に間取りが自由に変えられるということは最近増えてきたＳＩ工法＆さや管ヘッダーと同じということでしょうか。竣工前に購入者の希望にあわせてくれるというだけで。
今後伊藤忠からこのタイプの物件が出るか分からないので、この場でお伺いいたします。

風の道のイメージ図みて思った事。

１つ気になることが・・・
汚水処理場のところが緑地に変わるのは嬉しい限りですが
直ぐ横に緑のドームになっているメロンパン？カメの甲羅にも似ている「アレ」は何なんでしょう

夫に云ったら「古墳」？と真面目に言われて・・・大爆笑したのですが^^


これから益々住み易くなっていくこの地域を購入出来てまた夢が膨らみます^^

私的には総合ショッピングセンター（ファッション・美容・ホームセンター）が近くに出来てくれれば・・・と思う今日この頃です。
港南口を出て正面の雑居ビル郡が居酒屋やコンビニ、パチンコ屋さんなのが残念。

欲張り過ぎですかね(^^;

＞４３４
豊洲のららぽーとまで船でいくってのはダメですかね。

駅前の雑居ビル街があってこそ「人の住む街」です。私はあのままあってほしいです。
新橋や渋谷にくらべてめちゃくちゃ健全な雰囲気の雑居ビル群ですよ。

エディットメイド
間取りにいくつかのパターンをつくって選択できるというもの。
たとえば、収納重視、リビング重視、部屋数重視、ビューバス等のテーマ
を決めた間取りを選択できる、言わばセミオーダーみたいなものです。
一般のオプションの場合、間取りの変更はできても窓枠の変更はしない
のですが、ＥＤＩＴの場合間取りによって窓枠も変更する点が特徴。

ところでタワーの場合ＳＩを採用している例ってあるんですかね。

パチンコはいらないけど、居酒屋はまだまだ足りないくらい。チェーンばっかりじゃなくて、安くておいしい、粋なおやじの終電終わってからも３時間くらいはやっている店がほしい。

排ガスが多いって？　都内は特殊なところを除いてみんな多いですよ。
ここの地域は半分は海だから、第一京浜沿いや桜田通り沿いに比べれば
天国よ。
隣のベイクレストなんか布団干している人もいますから、そんなに
気にしくとも。

エディットメイドの一番の特徴は、やはり窓枠まで変わることでしょう。
水周りや壁の位置が変わるのは、どこにでもありますが、窓の形状や数、場所まで変わってしまうのは極めて少ないですね。
１．５層のＥＸタイプなども一人者だったら欲しかったです。

水処理場の亀の子みたいのはドーム球場？
個人的にはメロンパンだったら凄く嬉しいです。

ＳＭＡＰのコンサートとか、東京五輪の会場とか。
なによりも、汚泥処理場が公園に化けるのはあきらめていた夢。キャリーオーバー並みですよ。
お台場や立川みたいな、ＢＢＱ場もできるといいなぁ。

HP更新されましたね。

エレベーターホールのタイルカーペットが市松模様！？
何でデザイン変更になっちゃのかな〜？
モデルルームに貼ってあったエレベーターホール＆内廊下のイメージからすると
私的には・・・NG・・・
デザイン変更になるのは購入者には断りないのかな？
写真はあくまでもイメージなの？

1つ良い事は北側に窓があるから凄く明るいこと！
でも市松模様は・・・ヤダ

エディットメイドの欠点としてリビングや寝室の上にビューバスやトイレが来る場合もあるので
入居後、上階の音が気になるのか心配です。

その心配はないでしょう。工事現場でみましたけど階高に余裕があるから
バスルームの防音対策は問題ないんじぁないの。

それと私の場合はラッキーなことに上の階と下の階がたまたま同じ間取り
なんです〜〜

>442
売れ出し件数が多すぎてついに、ホームページに掲載しきれなくなった模様。

ついには売れ残り物件の大量放出が始まりましたね。
週末は眺望堪能者で混雑しようです。

444さんが書いているとおり、自由設計プランは音の問題が一番起こりやすいですね。
また、窓枠の位置や種類まで変えると耐震性に影響がでてくるので危険です。
良識のあるデベはエディットメイドなる企画はやりませんし、今後も出てこないでしょう。

え？売れ残りの大量放出ということですか？
担当者に確認したら2部屋だけって聞きましたが。
真に受けてはいけないってことですか？

＞４４４
嫌み言うならどこか別の所行って下さい。
今後もでてこないでしょう。だって、あほくさ。どこみてんだか。

＞４４６
逆でしょう。
まず表示していた１６日の現地案内会の表示をそろそろ消す必要がありますよね。
そのため、ホームページを更新したわけですよ。
キャンセル住戸の表示を消したのは、すでに購入希望者が名乗りをあげていて
現地案内会で契約の見込みだからでしょう。この値段はきわめて魅力的。
ホームページも近々また閉鎖されますよ、きっと。

あるいは、ローン手続きがこれから始まりますからローンキャンセル
に備えての表示変更かもしれませんね。

上等手段として一時仮の完売告知をした後、キャンセル発生として
希少価値を売りにする販売手法はどこの売主も当たり前に行っています。

多分現地で案内された際に
”掲示された住戸は売れてしまいましたが、実は先日ローンキャンセルで・・”等と
営業担当者に言われると思います。

もし可能ならば契約者全てにアンケートを行いキャンセル住戸を契約された方の数を調べれば
かなり多くの方々が同様販売手法で購入されたと思います。

希少価値があればより購入意欲が増す心理状況を利用した販促手法であり
基本的には売れ残りの物件の可能性もありますので、購入検討者は冷静な判断が必要です。

うわぁぁ間に受けちゃったよ。
じゃ、80Ａとかこれからもでるのかな。

上等×
常套○
間に受ける×
真に受ける○

そう言えばそろそろ450超えですが
今回板がリニューアルして1000レスまで可能になりました
新スレを作ってしまわないようお願いします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23976/

>455
国語の先生×
こまかい人○

いったいどれだけ売れ残っている部屋があるんだ？
半分ぐらいは売れ残っているのか？
誰か真相を教えて〜
聞いたところだと、７割程度しか売れていない模様。

じゃぁ、オレが３割買う。

価格が魅力でもエディットメイドとやらが売りで、既に完成間近の物件に魅力を感じる人がいるのだろうか？
これでは、入居後が悲惨ですね。
うちももっと真剣に考えないと．．．

４５０＞
エディットメイドでググってもここしかヒットしない。
要するに終わっているんだよ。

>これでは、入居後が悲惨ですね。
どういう意味？

エディットメイドですが、購入する動機としての優先度からすれば
立地や南の抜け等の要因のほうが大きいですね。だけど立地が同じ
ような条件であれば、エディットメイドがあったほうが絶対よいと思います。
ここの物件はあえてコストのかかるエディットメイドを採用した意欲
的な物件でこれにより購入者の満足度は飛躍的に上がると思いますよ。

とくにビューバス仕様なども、購入者の好みが強いですから、デベと
すれば採用を躊躇すると思いますが、エディットメイドなら大丈夫。
都心でのマンション供給が激減し、価格も上がる中で開発の主戦場は
郊外へと移っていきますから、競争自体はますます激しくなります。
そんな中で競争力のあるマンションにするためエディットメイドと
いう発想はよいと思いますね。

４６１＞
笑）おつかれさまー。それじゃヒットしないよ。
「エディットメイド」はここの造語。
「カスタムメイド」もしくは「間取りが変更できるマンション」で検索してね〜
たくさん出てくるからね〜

どれだけ売れたとか細かいこと気にせずに住めばいいんだよ
この前は購入者に無断で花火見物をしたとか文句言いやがって
俺らが建ててやるからお前らはマンションに住めるんだぞ
ありがたく感謝して入居を待ってろ！

マンションを選ぶ動機のいちばん重要なファクターは立地や周りの環境。
それに対して、間取りというのは購入を決定するいちばんの動機にはなり
ませんね。
ところが、立地や周りの環境は気に入ったけれど、間取りが家族構成や
好みに合わないから、その物件を買わないということはよくあるのでは
ないですか。

ということは間取りは購入したいとう意志決定を阻害するマイナス要因
なのでしょう。だからデベはマンションごとにコンセプトを考え、でき
るだけ幅広いニーズに合うように間取りを決めるわけです。田の字とい
われる間取りがあんなに多いのはそういうことでしょう。

同じ地域に開発が乱立し湾岸戦争と揶揄された港南にあって、ここだけ
が早く売り切れた要因は、エディットメイドが大きく貢献していると
思いますね。

＞４６５
工事業者を騙ったいやがらせはやめましょう。

↑はいはーい。わかりましたよぉ〜
どちらさまも新しい板へGo---!

あ、４６７さんすみません。
４６５さんへの返信でした。

ということで、どちらさまも新しい板へゴー！

間取りが選べたり、自由設計が可能なマンションはそれなりに見つかったが、窓枠まで変更可能なマンションは無かったよ。
やっぱり、窓枠まで変更してしまうのは、４４８さんが言うように耐震性に問題あるのではないかい。
あっという間に崩壊したりして。

私も調べて見ましたが、確かにサッシュの形状まで選択可能なマンションは殆ど無いです。
やはり耐震性に問題があるのでしょうか？
購入者ですが心配になってきました。
ビューバスと４連サッシュの広いリビングが決めてでしたがキャンセルも念頭に入れて考えようと思います。

窓枠による耐震性への影響はまったく無いですね。中層マンションまでは構造上
耐震壁といって壁自体で支えるものがあり、そのようなケースでは耐震壁の強度が
問題となります。
ここのようにタワー型の場合、耐震壁は使いません。ラーメン構造で柱と梁だけで
支える構造です。ここの外壁は１００ミリの厚さのＡＬＣですよ。

でも心配なら契約金を放棄してキャンセルしたほうがいいですよ。キャンセル待ちの
人もいますから、皆さん喜びます。

１００ミリと聞いて益々不安になってきた。
長谷工のマンションでも２００ミリから２５０ミリはあります。
皆さん本当にここでいいんですか？

200とか250のALCなんてありませんよ。

ほんと、わかってない。あるいは、からかうためにわざと言ってるのかもね。

知らないといいうことは怖いですね。安いなりの理由があるんです。

>>477
へー、理由を教えて。

現地見学会に参加された人、報告願います。

ネットが取れたんですね。見に行きます。

何組かの見学者が来ていました。大分入り口も出来てきましたね。

新しいか家路版に書き込み出来ないのですが。。

×新しいか家路版
○新しい掲示板

近隣のマンションが中古で売りに出てますが、どうも値上がりしているようです。

本当に市松模様にはガッカリです。
高級感が全くなくなってしまいました。何とかなりませんかね？
デザイナーは田舎モンかと思います。センスのかけらもなし。
内覧会で皆で主張できないのでしょうか？

443です。
同じ感性の方が居てくださって良かった。
全く反応が無かったので他の方はあまり気になら無いのかな？・・・と。

デザインに変更が有っても購入者一戸一戸にお伺い立てるのが手間なんでしょう〜
説明会等で事後承認を取ると言う形らしいです。
印鑑押したくないな〜・・・
何で変更になってしまったのか？？
全然イメージ違いますよね（涙）
市松模様なら単色の方がマシです。
自室内装以外に内廊下の雰囲気も気に入って購入したのに・・・

各階のエレベーターホールを含む内廊下の天井の低さがとても気になりました。
タワーってあんなもの？。確かにあの市松模様は引きましたけど。

あと、これはエディットの選択によるのかもしれませんが、トイレとか廊下が狭く
ありませんでしたか？
最近のマンションは大体ユニバーサルデザインだと思っていたのですが。
ちょっと残念です。

入り口の御影石の並びの間の窓が、えんじ色（赤茶色）のコンクリで塞がれているのも好きじゃありません。
なんで緑の御影石に赤を持ってくるの？組み合わせ悪く感じるのは私だけ？

ちなみにマンション外周（自転車置き場あたり一面）にも同じ市松模様のコンクリ床になっています。。。。泣
白か黒で統一してほしかった。

＞デザイナーは田舎モンかと思います
もしかして木内建設＝静岡、の影響？
イメージがあまりにも違う変更はダメですよねえ。
内覧会でみんなで文句を言いましょう。カーペットの張替えくらいで
したらコストもたいしたことないから、当然要求するべきですよ。

絶対に皆で声をあげましょう！
友達呼んだらエレベーター降りたとたんに「ぷ・・」なんて言われるのは
いやですもんね。

ところで、モデルルームでのイメージってどんな感じだったんですか。

キャンセル物件の見学会に行かれた方は当然、市松模様（エレベーターホールも自転車置き場のあたり一面も）を見ての感想をお寄せ頂いているのでしょう。

お伺いしたいのですが・・・
市松模様は1階のエレベーターホールも同様でしたか？
また、エレベーターホールならず内廊下も全部市松模様だったのでしょうか？

1FのEV Hallは仕上げ表を見るとタイルになっていますから　風防室から同じ素材だと覆われます。

しかし各フロアのEV Hall東レの一番安いカーペットで市松模様。。。
いくらＣＧと現物はイメージが違うからとは言え違いすぎます。
特にカーペットなんか消防/建築法に左右される物ではないので
完全に最後にコスト削ってきた感じですね。
確か内装は木内建設担当でしたよね？
利益確保に走ったのでしょうか？

コスト削減ミエミエです。
こうなったら皆で伊藤忠にHPから抗議メールしましょうか？
皆さん今日中にいかがですか？

＞497さん
是非お願いします。
私は早々に昨晩メールを送りました！（どうしても納得出来ないので）

あとエントランスのタイルがイメージではグラデーションになっていますが
施工写真を見ると単一色になっています。
それから柱の照明の位置も随分下になっている気がします。

お手元のB4サイズの白いパンフレットP11と購入者用HPの施工写真を見比べて見てください（怒）

市松模様には特に不満は無いのですが。なんでこんなに？
生活するんだからそれなりに汚れるけど、単色よりは汚れは目立たないし。
消防法？中身知らないけど単色よりもコントラストあるほうが見やすいと思うけど、消防法的な問題ってなんですか？素材が燃えやすくはなってないでしょ？

好みの問題です。
気にならない方はスルーして下さい。

竣工が近づくと売主がコストセーブするのはよくある話です。
買主は入居近くなれば、引越しの準備等で忙しくなり手付け放棄などしませんので
抗議も少なくなるのこの時期を狙ってコストセーブします。
組合も発足していないので、一部の抗議者は単なるクレーマー扱いとなる可能性も
見込んでの対応です。もし本気で販売当初の仕様に戻すのならば
このような掲示板等で団結して売主に抗議する必要があります。

みんなでキャンセルも辞さない方向で抗議しましょう。
それでもダメならキャンセルしかありません。うちの場合は。
天井が低いのは階高が低いのでしょうがありません。
トイレや廊下が狭いのは価格相当だと思っています。
兎に角市松模様だけは断固抗議しましょう。

イメージ図ですが黄色系の茶色に赤茶が使われています。

エレベーターホール前にはほぼ赤茶のタイルカーペット
（図面集の１０頁の仕上表にタイルカーペットの記載あり）

内廊下は黄色系茶色に赤茶のラインが1本入っています。

あと各玄関前は薄いこげ茶色になっているような気がします。
文章にすると難しいですね(^^;

百聞は一見にしかず・・・お見せ出来れば話は早いのでしょうけど。

かなり醜いコストダウンを図ってきたね。
安いオフィス用のタイルカーペット。
貧弱な植え込み。
薄い御影石。
センスのないデザイン。
．．．他にも一杯。
これでは本体もどうかと。
本当にここでいいんですか？
まだ間に合いますよ。

カーペットのデザインが違うくらいではキャンセルはできませんし、
それだけの理由でキャンセルする人もいませんよ。
ただ、モデルルームとあまりにも違うようでしたら当然クレーム対象と
なりますし、
伊藤忠都市開発の信用にもかかわる問題だと思いますが。

クレームのメールを送るのなら、伊藤忠都市開発へ送るのが良いと思います。

購入者用HPからメールを送った場合、どこに届くのでしょう？
宛先指定は出来なかったと思いますが・・・

カーペットの市松模様も悲しいですが、
外壁の白い部分の汚れや凹が酷いような思います。
あれぐらいは許容範囲なのでしょうか。

伊藤忠都市開発へは、同社のホームページからメールが送れますよ。

外壁の白い部分の汚れや凹が酷いような思います。
とは？どこの部分でしょうか。

80B辺りのベランダフェンス、白い部分の事かな？
あれって鉄板でしたよね？　昨日見に行ったけど確かに汚れやサビが出ていました。
入居前には綺麗にして貰えると思っていますが・・・甘いかな？

今メール送りました。
全くパンフレットで契約者を騙しているとしか思えませんね。
特にロビーのCGは大きく掲載されており、大きな問題になるように思います。
消費者保護の観点からも伊藤忠の姿勢を疑います。
皆さん抗議メールを送りましょう。
なんせ数千万円の買い物ですよ。

パンフレット通りですが、外壁は絶対サビますよね？

No.477 by 匿名さん 06/09/16(土) 21:24
知らないといいうことは怖いですね。安いなりの理由があるんです。

やっと意味が判りました。
あんな安っぽいカーペットタイルを使ったり、錆びの出た外壁を使ったりと、結局安いだけのマンションということですね。
うちは、キャンセルする方向で検討中です。

市松模様の外床写真とってきましたよ。
http://pics.livedoor.com/u/favorich_tower/?updated=1555412

この模様でタワーの周りを覆われるのかしら。。。

５１４さんはつりです。
みんなつられないようにしましょう。

心得ております^^

購入者って自分の家！に対する思い入れ、愛情からデベに訴えたりするわけで
↑の方からはそんなの微塵も感じませんもの。

>515さん
有難う御座いますm--m

なんじゃこりゃ〜・・・絶句

市松反対！市松反対！市松反対！市松反対！市松反対！市松反対！

市松模様そこまで嫌ではないです。
許容範囲です。

キャンセル住戸安いですね。
何階なんだろう。

外床は隣のラクシアさんと連動を持たせるとデベから説明されました。
ラクシアさんの外床とデザイン違うんですね。
それと、ベランダ外装の鉄板部分。よく見るとほんとにヘコミがあります。
内覧会で外装も指摘できるのでしょうか。

少なくともここで反対してる方は許容範囲を大きく逸脱している！と思っています。
感性の問題だと思いますが・・・。
毎日見るものなのでやっぱり妥協したくないですね。

>522
ラクシアさんと連動させる東側部分は同じデザインです。
昨日も見て来ましたので間違い有りません！

市松模様の外床は490サンが書いているとおり（自転車置き場あたり一面）
北側だと思われます。　

市松模様に一抹の不安を覚える方、イトウチューに抗議メイルを出しませう。

市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！
市松反対！

これだけ当初の予定と違うとエディットも間違えているかも知れない。
購入者を馬鹿にしすぎです。伊藤忠恐るべし

2年以上も楽しみにしていたのに、あのHPの市松を見た瞬間目の前が真っ暗になってしまった。
施工が竹中だったので期待したけどデザインはどうしようもなかったって感じ。
内覧会憂鬱だな。

市松。。。しかも、なんで微妙な赤系なんでしょう。。。
うちのオフィスの共用部もこんなパネルカーペットだが、こんな安っぽくは無いぞ。やっぱ色も問題だなぁ。
これ一枚が５０ｃｍ×５０ｃｍ、結構安くて、しかも糊で軽〜くくっつけてあるだけだから、
「汚れたらそこだけ交換できるからメンテコストが安く済むんだよ〜」
と会社のお掃除のおばちゃんが言っていたのを思い出した。
ガムとか、コーヒーとか取れないじゃん。そういう時に便利って。でも家は会社じゃないもんねぇ。
ん。。。いかんともしがたい。

水を差すようですが、共用部のそれも内廊下のカーペットなんて何だっていいような気がする。
どうせ数年もすれば張り替えるものだし。
気にすること無いんじゃない。
それに写真じゃ本当の色合いなんて判らないし、実物を見ないと何とも評価し難いと思う。

ということで私は、内覧会が楽しみです。

個人的には市松模様は嫌いじゃありません。
ラクシアさんのようにグレー一色よりは好きです（あくまでも個人の嗜好です）
それよりもバルコニーのエアコンの配管の色の方が気になります。
壁と同色には出来ないのでしょうか？

＞５３０さん
あなたは正しい。

嫁はどうしてもPT品川がいいと言っていたが、部屋が広くなるからと説き伏せてフェイバを契約したのに。市松模様の廊下、まだ嫁には言えません。さすがにあの廊下はまずいよ。伊藤忠都市開発サンを強く押したのに。少なくともカタログやチラシに近いマンションにしてください。

女性の方が、見た目やパッと見の綺麗さを重視するかもね。
消耗品ですし、数年後に張替えをするものとして、耐えてみてはいいかがでしょう？
なんて、耐えられないから皆さん言ってるんですよね。
最後の詰めが甘い、いとうちゅう。

現地見学会に行ってきました。
まず、エレベータ前のカーペットですが、皆さんが懸念しているような安っぽい感じはありませんでした。
薄小豆色と同系グレーの市松模様で個人的にはシックで好きな配色です。
エントランス周りも深緑色の御影石で個人的には非常に好きな色です。
但し、色やデザインは個人の好みがそれぞれだと思うので嫌いな人もいらっしゃるだろうし、本当に難しいですね。
南面の抜けや、ラウンジからの眺望を体感すると、こんな小さなこと（失礼）はどうでも良くなってしまう魅力がありました。
市松模様の件だけでキャンセルを考えている方は、正直勿体無いと思いますよ。
でも残念ながら６５Ａは、うちには少し小さく諦めました。
８０Ａ、Ｂやせめて北東角の７０Ａだったら即決でしたのに。
もっと早くこの物件にめぐり合えてればと思いますが、こればっかりはどうしようもありませんね。
７０Ａ以上の部屋の方でキャンセルを考えている方がいらっしゃいましたら、お早めにお願いします。６５Ｂでも良いです。
（あれ、何か書いていることが矛盾していますね。）

小豆色なんて婆臭い。
深緑色なんて爺臭い。
いくら敬老の日といっても許さないぞイトウチュウ。

５３６
深緑色なんて爺臭い。
↑
深緑色なんて言ってない。

よりによって東リＧＡ100であの色の選択…
最近のオフィスビルでも廊下であんな色を選んだら誰も入居者集まらないですよ。
パンフレットのＰ１１をとＷＥＢの写真を見比べると
柱のタイルのサイズや照明器具の位置も違うしどう見ても手前の石は白には見えないし
Ｐ１２のエントランスもメインの入り口の上には排煙用の窓もありません。
(天井内で強制排煙/ダンパー付ければ問題ないはずなのに。。これもコスト削減かなぁ？）
外壁のラインの入り方も違う
515さんの写真にある外周の市松タイルも色も形状も違っているし。
ホント何考えてコスト削減をしているのでしょう?
購入者を馬鹿にしているとしか思えません！
他の伊藤忠物件購入者にも伊藤忠がどういう販売の仕方をしているかを知っていただきたいです。

パネルカーペットというのは、汚れたら部分的に張替えができるんですか。
それを採用したのは合理的で良い判断ですね。

＊CG完成予想図は図面を基に描いたもので実際には多少異なりますので,
予めご了承ください。

>>539
汚れたら部分的に張替えが出来るといっても、
日時がある程度経過した後に、汚れた部分のみ張り替えると、汚れていないと思っていた部分も
実は経年劣化で色が変わっているので、後から見て、あーここだけ後で張り替えたな
というのが、モロにわかります。

オフィスでそういう経験ありませんか？

エレベーターホール前が市松じゃ子供達が「ケンケンパ」をやったりして危険ではないか。

パンフレットP12右下で「ステゥーディオ」と一階の間にガラスパネルが入っているように見えるがコンクリのままで入りませんね。また、左下のエントランス奥の階段はガラスパネルとライトアップがされているように見えるがこの調子では変更されそう。
パンフレットを元に購入するしかなかったのに、これだけ違いが出てしまうと腹が立ってきますね。

ところで、キャンセル住戸埋ったのかな？
電話で確認したら4組ほど予約入れているって聞いたけど。
あの部屋使いづらい間取りだよね。

消耗品だからって何だって良いと思う方は「何だって良い」のだから変更しても良い！と理解して良いのかしら？
　

>541

だから市松。隣と比較できないから比較的簡単に取替えが可能。
単色だと
「あーここだけ後で張り替えたなというのが、モロにわかります」

まあ、ぶっちゃけ安かったんでしょうね。
色も変だし、人気なくて売れ残った在庫を買い叩いたのでは。

５３０さんも書いているけれど、カーペットなんて後から何とでもなるから気にしません。
床タイルだって好みは人それぞれなので気にしないようにします。
それよりも、バルコニーの凹みや錆びの方が問題と思うのですが。

好みの問題は購入する時に話す問題で
当初設計(それを基に作成したパース)とあまりにも違っているのが
問題なのです。
バルコニーの凹みは共用部ですが各自購入したバルコニーを確認して指摘
錆びに関しては売主から説明を求めて必要があれば是正でよいのではないでしょうか。
もしかしてビスが鉄ビスだったりして...

市松模様みてがっかりしました。
今から、友人を呼んだ時のいいわけが頭をよぎります。。。
わざわざ市松にしなくっても、落ち着いた色１色で十分なのに。
ハンコ押したくないです。
名前にリッチが入ってるのに市松じゃ名前負けです。

あの写真見てからずっと陰に入っちゃってます。
例えマンションと云えども大枚はたいて購入するわけで自分のお城ですよ！
大きくデザイン変更するなら事前承認取らなくちゃ！

毎日パンフレットを見ては夢を膨らませて、入居の日を指折り数えて、花火大会で自分より第三者が入ったと言うのを知っても羨ましいな〜ズル〜イと思いながらも指をくわえじーっと耐えて来たんです。

勝手に私たちの城をチープにするな！
施工終わった後に入居説明会で事後報告？？　絶対認めたくないです。
今はここで憂さを晴らして、伊藤忠からの回答を待ちたいと思います。

きっとクレーマー登録されてるんだろうな〜・・・。
管理組合の抽選って確か機械でしたよね・・・プログラムされてたりして（怖〜）

悪意と言うより、市松の方が手が込んでてリッチに見えるべ、
って感じなんじゃないかな。土建やさん的美的感覚だと。
これが地方とかだったらかえって喜ばれたりするのかもね。デザイン風で。
単色だと手抜きみたいな。

マンション周りの床タイルもクロアチア代表みたい。わざわざ好き嫌いの別れる色を使ったね。遊びに来た友人にフェイバビッチって笑われそう。ワールドカップは随分前に終わったのに、今更市松ですか。誰のセンス？

553に座布団一枚！フェイバビッチ笑えた＾＾

市松、市松と大騒ぎしてますけど、購入者は意外と冷静ですよ。
市松だったらどうしたって言うんですか。購入者でない外野に
些細なことで煽られるのは気分悪いですよね。

ん？誰が購入者でない外野？
残念ながら私は第一期購入者です。
申し訳ないけど冷静では居られないですね〜
些細と感じるかどうとるかは感性の問題です。
市松で納得されるのなら静観してて下さい。
結果どうにもならないかも知れませんがデベに対して意見しております。
パンフレットやイメージ写真を見て購入を決めているんですから
大幅に変更が有る場合、事後報告は無いでしょ〜と言いたいのです。

外回りの地面も市松っぽいタイル、そりゃないでしょう。

なんだろう、市松にこだわりがあるんですかね？
やっぱり本気でオシャレだと思ってやってるとか？

今回のデザイン変更は尋常ではありません。だから皆でメールしましょう。
ちなみに今日昨日のメールに対する返信はありませんでした。
私はクレーマー登録全然OK。何回も言いますが「数千万円の買い物」ですよ。
もっと怒りましょう！

確かに数千万。
でも、マンションブームで業者は超強気。
い〜ですよ〜なんなら嫌なら止めますかぁ〜？？
といわれると、資金ギリギリの人は、
もうこの値段では他の物件買えないわけで、
泣き寝入りするしか仕方ないのかも・・・・

伊藤忠は放置プレイが得意。メール後に電話をするとともに、回答は必ず書面でいつまでにもらえるか確認しましょう。口約束は危険ですね。

パンフレットに、廊下のイメージってありました？s223サイトは？
載っていれば、争えるけど、載ってないですよね？
１階の廊下が一抹なら、それは変えられると思うけど、
エレベータのイメージは見当たらないんだけど。

エレベーターホール＆内廊下のイメージはMRの商談室に飾ってました。
本当はいけない？のかどうか知りませんが私はデジカメ＆ビデオに撮って有ります。

今まで静観していましたけれど、一言言わせて下さい。
私は市松模様好きです。
単色よりもよっぽど高級？に見えます。
小豆色も落ち着いて良いと思います。
反対ばかりでは無い人もいることを忘れずに。
オフィスのカーペットも織り目が交互になるように（遠くからみると織り目の具合で市松模様に見えます）しただけでグッとお洒落になりました。

市松模様も悪くないですよね。
ただMRのイメージは僕も記憶にあります。

MRのイメージは、もうすこしシックであんな感じのマンションに
住めるのか・・・と楽しみにしていました。
イメージを見た方は、ギャップに吃驚されているのかもしれませんね。

私も結構好き〜★
っていうより、やっぱりここまでくるか〜。
南から吹く風のドブの様なニオイがショックぅ・・・。
今住んでる家は海に近いので、南風の時は晴れてても、
海の風で洗濯物がべったりです・・。

私は、商談室に飾ってあった内廊下の写真をみて
ショックだったので、市松模様の方が好きですっ。
だって、えんじ色みたいな感じで、地方の旅館みたいな
イメージだって思ってたので・・・。

567=568お疲れ様

好き嫌いで意見を言い合うと間違った方向に行きますので契約の仕様書と考えてください。
重要事項説明もそうですが、全てが仕様書となりその対価を払って契約したのですから
仕様書が変更になるならば、契約違反となります。
当然契約者は契約違反内容の説明を受ける権利があり、内容によっては手付けの返金や賠償金の
請求もできます。但し現実的には重要事項説明やパンフレットにこのような事態に備えて
小さな文字で”仕様変更する場合があります”等の記載はあると思いますので
再度手元資料をご確認したほうが良いでしょう。

＞564

そっかぁ。じゃぁ、それで争ってみてください。がんばってください。
私は、、、けっこうどっちでもいいです。パンフレット通りですが、外壁のサビが気になります。

飾ってあれば、争うべきだと思います。
本来、写真を撮ってはいけないっていうのは気に入りません。

入居後だったら、入居者負担の張替えになるから、引渡し前にお願いします。

わたしは、外壁と、無駄な管理費と、駐車場の料金の６０％が管理費で、将来の付け替えの積み立てがなされていないことが不安です。いちまつはどうでもいいです。ただ、証拠があって争えるなら、がんばってください。言う権利があると思います。私は早く出て行く人にとって有利となる修繕積立のあり方が不安です。最初から５０年単位で必要な金額に設定してほしかったです。

外壁のサビはネットのものが付いたんじゃないかな。それより鉄板の凹の方が重大では？わたしも南側と北側で3箇所確認しました。明るいところで角度を変えて見ていると凹に気づくと思います。しかし低層階でこれだけ見つかると高層階はどうなっているのか。

エレベーターホール窓と外壁のデザインも当初予定とぜんぜん違います。しかもS223にそのまま乗せてる神経がわからない。こっちの方がいいと思ってクレームつけなかったけど、契約者に何の連絡もなく変更はできるんですか？市松も何とか我慢できたとしても許容範囲が明確でないと安心できません。

パンフレットなどのイメージから、都会的なスマートな印象を持っていたので、
エレベーターホールの赤系の市松や、建物の周りのえんじ×クリームの市松は
外壁や玄関周りの緑の壁と合わせると、
その印象を覆してしまってる気がします。実際見ていないのではっきりとはわかりませんが。

着物を例にとればわかりやすいですが、
同じかたちでも、色の組み合わせ次第で、悪くも良くもなります。
部屋の中は自分でいくらでも変更はできても
共用部分はそうはいきませんから気になるところです。

この地域はたくさんのマンションができているけど、一番サイテーなデベはここだったようです。ゴクレが叩かれているのを見てほくそえんでいた自分が情けない。ごめんね。ここにきて自暴自棄になってます。

木内建設の趣味なんですかねぇ・・・・
本とかどうか知らないけど、市松大好きっていってる人も居るんで、
センスはいろいろなんですね。
入居後もこういうセンスの人が主流だと思うと、ちょっと脅威。

こういうセンスの人は主流ではないと思います。
自分が一番憤慨しているのは契約者を蔑ろにして経費削減している売主です。
消費者保護が叫ばれているなか、説明責任はあると思います。
うやむやにしたら今後の修繕等にも響きそうです。

私もこう云うセンスの人は主流ではないと思うに一票！

ここのマンションの人ってけっこう細かいですね。
市松だろうが、お粗末だろうがどうだっていいような気がしますけどね。
マンション全体の評価からすれば些細なことですよ。

どうだって良いんだったらほっといて下さいね。

>579
お粗末なもの作られてるのに細かいって言われても。
こういう人には反応しちゃ駄目なんでしょうけど、購入者としてはムカつきますね。

一抹の不安。。。

市松≒お粗末≒一抹
さて、顛末は？

今日現在伊藤忠より返信メールなし。
ふざけんじゃね〜。

だ　か　ら・・・
伊藤忠は放置プレイが趣味ですから。
電話しないと内覧会終わってしまいますよ。
ちなみに先方は土日お休みですので会社の休憩時間を利用して連絡しましょう。
折り返しといわれた時は名前を聞いておくことをおすすめします。
そうしないとはじめからやり直しです。

どなたか、現在光ファイバーのマンションタイプを使用している方いらっしゃいますか？
フェイバに入ると、100Mbpsを223戸で割るのですよね？？（単純計算で・・・）
そうすると、速度がすっごく遅く感じるのかなぁ〜？？？
今は、100Mbpsを一軒で使っているので、全然不便さを感じないのですが、
あんまり変わらないのかなぁ〜・・・。

多分内覧時まで伊藤忠からの返事は無いでしょう。
売主今まで色々なマンションを販売してきたので、過去物件の経緯より
以前の書き込みの通りの方法でごまかすと思われます。
＞No.535現地見学会に行ってきました〜中略
＞南面の抜けや、ラウンジからの眺望を体感すると、こんな小さなこと（失礼）はどうでも良くなっ＞てしまう魅力がありました。
通常内覧時には初めて見る新居の感動により、売主都合の仕様変更等のクレームが少なくなる
購入者の心理状況を利用して、あえて返答を引き伸ばしていることも考えられます。
しかしそれも購入者の声がどのくらい多いかにもより、例えば購入者の半数以上が団結して
声を上げれば、売主も見てみぬふりなどできないと思います。
いずれにしろ手付けを支払い引越しの準備等して来年まで様々な予定を詰め込んでいる
組合発足前の個々の購入者は不利な状況に変わりありません。

うちも光で500世帯ほど入ってます。
通信速度測定では下り17Mbps、上り20Mbpsです。
診断コメントとしては光ファイバの下り平均速度は21Mbpsなので、標準的な速度らしいです。

>588
PT品川居住者です。
あやふやな記憶ですが、USENの100Mひかり回線が確か3本入っているようです。戸数は３２５戸。
先ほど計測した速度は、下り（ISP→PC）: 90.98Mbps、上り（PC→ISP）: 62.94Mbpと超高速です。

みんなでキャンセル！
みんなでキャンセル！
みんみでキャンセル！
みんなでランドセル！
みなんでキャンセル！
みんなでキャラメル！
みんなでキャンセル！
みんなでキャンメル！
みんなでキャンセル！

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

港南地区を一通り見て回りました。天王洲-ＷＣＴ-ベイクレ-ファイバ-コスモ-ベイワード
ｗｃｔを見た後では、これは、、、っていう感じでした。なんか安っぽいというか、最後の最後で手を抜いちゃったというか、、、。

安いから購入したという経緯もあるし。。。
２２３戸あれば、他のマンションより１戸１００万円安いと考えれば、
２億２３００万の公共部分の他のところより削減されているわけだから
仕方ないと言えば仕方ないのかも。

今日の朝、夫がパンフレットにあるような、グレーとホワイトの外床のような資材がフェバに搬入されているのを
見たと言っています。もしかしたらまだ埋めていない部分は、グレー＆ホワイトの市松（パンフレット通り）のものが
入るかもしれませんね。

市松の件は花火の宴会でお金使っちゃたしわ寄せなんじゃないの？
相変わらず説明も無しで、購入者は舐められてますよね

５９５
階によって、市松の色が違ったりして。。。

>>593
単なるＭＲ見学オタクって感じですねｗｗｗ

在庫タイルの色の量にあわせて、市松の使いどころ分けてるんですよ。

595サンが云ってるのは外床の事です。

伊藤忠さんから返信メール来た方いらっしゃいませんか??