東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞

入居も始まって現地ＭＲ見て決められるようになったからね。
それから初めての大型連休でしょ。
混んで当然だと思うよ。
実際に部屋を確認して最終決断できるのは大きい。
住民にとっては他人がゾロゾロでたまったもんじゃないと思うけど。

先日ＭＲを訪問し、購入検討をしています。
しかし腑に落ちないのが、実際のお部屋が見れないことなんです。

今まで検討した物件は実際のお部屋（竣工済の場合ですが）を見せて頂けたので
納得がいきませんでした。

大手デベという事もあり、ＭＲだけでも売れるという考えなのでしょうか・・・。

実際の部屋の雰囲気はＭＲと相違があると私は感じます。
更にベランダからの景観は外観からではわからないと思うのです。
なんとか営業の方にお願いをしてみたのですが、返答は一貫してノーでした。

見れない理由が「すでに入居者がいます」や「セキュリティーの問題」というものでした。
セキュリティーの問題等は理由として理解できますが、購入検討している者にとっては
そこまでしなくても売れる、と考えているんではないかと感じてしまいました。

住友不動産さんの営業努力があまり感じられなかった、ということです。

ＭＲを訪問された方はこの件、疑問に思った方いらっしゃいますか？？
又、実際購入された方で内覧してみて初めてわかったこと等ありましたら、是非教えて頂きたいです。

不勉強な為読みづらい文章ですみません。

俺も実際の内部見たいの山々だけど、他人にズカズカ入られてベタベタ触られちゃっている部屋は買いたくない。
誰でもそうじゃない？
モデルルームに使った部屋って家具付きでも安いよね。
売り出しからかなり時間が経過して売れなかったら、現地モデルルームって事になるのでしょう。
一般的に売れ残り物件しか現物見せないよ～。
アクラスは竣工済って言っても未発売の部屋が多いしね。
営業努力不足より、勉強不足？？？

「実際のお部屋見れます」って言うのを見に行くとすぐに値下げの話してきますよね～。（笑）

よく考えましたら確かにそうですね。
関係ない人が何人も入った新築物件は僕も買いたくなくなりますね。
844さんの分析の通りですね。

私もNo.844さんのご意見のとおりだと思っています。

あとは、やはり営業担当が言ったとおり、
住人にとっては購入検討者が見学のために毎日毎日
押し寄せて出入りするのは気持ちのいいものでは
ありませんし、セキュリティ的にも問題が生じるので
その点も懸念されます。

内覧・入居してみて初めて分かったことは
・MRは4LDK→3LDK、3LDK→2LDKにオプション工事してあるので
　やはり当然ながら、実際の部屋は狭く感じる
　→でも家具を入れてみると逆に気にならなくなった
・専有部分以外（非常階段・廊下の手すりなど）のつくりが若干チープ
　→その分コストダウンされているので仕方なし？！
・エレベータが案外狭い
　→（今のところは）あまり支障なし
・景色がとても開けている
　→ベランダ側も廊下側も。昼も夜もきれいで気持ちがよい
・シャトルバスがしっかり定刻運行
　→毎日たすかる。でも運行スケジュール上、不便な時間帯あり。（理事会で要議論）

「住んでみないとわからない点」にフォーカスして記述しましたが、
気に入っているところはいろいろありますし、
総合的には、コストパフォーマンスはかなり良いマンションだと思います。

No.８４３に書き込んだ者です。
皆さん、ご意見ありがとうございました。

皆さんがおっしゃる通り、あれだけの戸数があるＭＳですから実際のお部屋を見せた場合、
その部屋に来場する人数を考えると、かなりの出入りがあり既入居の方は不安に思われるでしょう。
せっかくの新築のお部屋なのに、それだけの人数が訪問した部屋は住みたくない、と考えるのはごもっともです。

しかし（私事で申し訳ないのですが）住み替えは考えてはおらず、一生に一度の大きな買い物だと思い
実際の部屋やそこから見える眺望を確認しないまま買うのは、とても勇気が要ります。

実際に入居してみたらベランダから見える景色（例：目の前に隣接した家が思ったより近かったとか等）に
驚くこともあるのかも知れません。


住友不動さんは親切に現地まで連れて行って下さり、ＭＳの外観や雰囲気を味わう事ができました。

しかし、ＭＳ敷地内の景観やそれに伴う全体の雰囲気などがわかりません。


「実際にお部屋を見れない」という不安は、購入してから入居するまでの楽しみにとっておけばいい、
又、８４７さんがおっしゃる通りＭＲと実際の部屋は当然違いがあるので、実際の部屋を想像すれば
よいだけの話だと理解はできるのですが（私は想像力に欠けるのか）やはり不安がぬぐえないのです。


前向きに検討している物件ですし、購入するにあたり「実際にお部屋が見れない」事に対しての
意見がなかった為、書き込みをしました。

長文になり申し訳ありません。

（ちなみに、８４７さんはどの棟に居住されているのですか？
景観がひらけていると書かれていたので。興味本位で質問して申し訳ないです。
プライバシーの問題ありますから差し支えなければ教えて頂きたく。）

私はNo.843さんのご意見の方が消費者としては当たり前だと思います。
通常、購入する際に書籍・洗剤等（何処で購入しても金額以外かわりがないもの）であれば
Web等でも購入しますが、購入時に製品間で比較が必要なもの・デザイン性が重要なもの（車・家電製品・寝具等）は現地で製品を確認して購入すると思います。

今回デザイン性・眺望などが大きく関わる買い物なので、現物があるのなら
見たい・確認したいというのは当然だと思います。

No.844さんの発言ですが、
私は今まで10件近く購入検討マンションを見学して
通常は物件が竣工済みになった時点で、モデルルームが現地に移動し、実際の部屋をモデルルーム
にし、購入者に体感させていました。
モデルルームにすると販売価格が安くなる等ありますが、購入者の視点で考えれば
当然するべき営業努力だと思います。

デベとして自信のある物件なら実際、部屋見せるんだけどね。
同じスミフでも大崎なんかは部屋見せ始めて一気に売れ出した。
逆に見せてくれないと不安に感じてしまう848さんの心理は良く分かる。

ベランダに出てみたら目の前にゴルフ練習場の夜間照明がまぶしい、巨大な清掃工場の煙突が迫っている、風向と天候によっては目の前の中川と東墨田の工場地帯からたまに臭気が漂ってくるではデベとして現地MR設置は極力避けたいでしょう。
ただ、ゴルフ場の煌煌たるナイター照明も24時まで我慢すれば消えるし、周辺に店もなく、周りが暗闇に包まれるよりは絶対いいでしょう。マンションから直線距離150メートルの清掃工場も出入り口に24時間有害物質の排出量を表示していて人体に有害なレベルに達したら運行停止になるだろうし、臭気はしょっちゅう漂っているわけでない、漂ったって悪臭ほどでもないので慣れると大したことないでしょう。「あ、今日はちょっと臭いかな」程度…。地元の人間は誰も気にしない。元々運送会社の敷地で汚染されていた土壌も表層を掘り出して除去したようだし、特に被害が起こるような状況や問題があるわけではないでしょう。
そもそもこんなことを気にするような人たちが欲しがるようなMSではないでしょうし。
駅から徒歩19分、サンダル履きでちょっとラーメン屋にでも、家族で週末ぶらぶら歩いて焼肉屋にでもとはいかない距離ですな。しかし、自転車があれば大した距離でもない。歩いたってちょうどいいメタボ対策になるような距離だし…。昨夜9時半頃、Ⅰ、Ⅱ棟の前を散歩で通ったら半分は明かりがついていない。すべて売切れたはずなのに、えっと思ったが、考えてみれば連休のど真ん中、帰省や旅行で休みを楽しんでいることでしょう。
MRとしては珍しく遠くに設けられたところに、予約無しには入りきれないほどの人が押し寄せるとは多少環境面でハンデがあっても賃貸から卒業し、小さいなりにもマイハウスを熱望する小市民が多いということですな。
現在の価格よりもう２～３割安くならないのかな。わしのような貧民でも希望が持てるように…泪。今日はいい天気！亀戸天神に藤祭りでも見に行こうと…。

業者さん長文乙ですｗ
普通の方はマンションをMSとか、モデルルームをMRとか使いませんよｗ
略式使うくらいなら、もっと頭を使いましょうｗ

でも普通直線距離とか知ってますかねぇ～

竣工した棟内ＭＲの場合は、
プレハブＭＲとは違い、「簡単には見学できない」ですよ。
ＭＲであっても数千万する大切な売り物件です。
事前説明を聞き、資金計画を伝え、ある程度の購入意思が
ないと入れないのは当然です。
おもちゃを持った子供連れの場合は「混んでる」「鍵の準備をしていない」等の
理由で断られる場合もありますよ。
物を落としてフロ－リングを凹まされたり、建具に傷を付けられる可能性大ですからね～
ＭＲではなく号室指定見学をする場合は、「案内前にロ－ン審査用紙に記載を」等で
購入意思の確認をされても不思議ではありません。

世知辛いな。
庶民にとっては一生一大の買い物、数百円のビニ本じゃあるまいし、
数十年、数千万円のローンを背負っての購入検討に当たって現物を見てみたという気持ちは
きわめて普通の感覚ではないだろうか。
床に傷をつけるかも知れないから見せられないなんて
消費者目線とは随分かけ離れているような気がする。

851は今まで最強なアラシさんですね！
えらい！！拍手！！！（笑）

このような業者の連中はGWでも休めないからな。

帰省や旅行もできなくて、自分の営業成績は伸び悩み、
ライバル会社の物件がどんどん売れていくぅー

これじゃあ、こんないやみタラタラの長文を
オフィスでチマチマ書くしかないね。

かわいそうなGWはまだまだ続くな・・・ご愁傷様です

アクラスは荒らしにも動じないマンションの様ですね！（笑）
最強ジャン♪

暇な他社の営業荒らしさん？？？のおかげでアクラスは買いの物件ってことがわかりました。
今回の販売分はちょっと間に合わないので、次回販売を待つことにします。

＞861
「雨降って地固まる」＝「荒らし来て購入意志固まる」ですね。

みんなで他社の営業書き込みと決め付けると便利だよね。
そうやって納得してください。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>863
荒らし書き込みは変な嫉妬している人か暇な人か他社の営業書き込みと相場が決まっているからでしょう（笑）
良く読むと、851さんが近隣住民を装った他社営業の妨害書き込み？ってみんなが思っただけ。
別にどうでもいいけど・・・。

うち生協は月曜日ですよ。
やっぱり階層によって違うのかな？

>>870
東京タワーは何階以上なら見えますか？クラス２を契約したばかりの者です。

>872
870ではありませんが
七階くらいから見えるかと。
天気が良くて空気が澄んでいる日は富士山も見えますよ。

まぁそれだけ突っ込みどころが多いんですよ。

住民が自ら「人気物件」とかいっちゃうあたりがちょっと恥ずかしいです。
もうちょっと謙遜する心があれば荒れないと思うんですがね。

最上階の眺望もゴルフ練習場のネットにかぶりますよね？

夜アクラスの前を通ると、分譲済みのはずの１、２棟も部屋の明かりがまばら・・・。本当に売れているのかしらと気になります。やはり目の前の清掃工場、駅から徒歩20分は厳しい条件ですかね。

879
毎日アクラスの前を通過してまで、そんなにここが羨ましいのでしょうか？
あなたの存在と書き込みの意義がよくわかりません。。
まだ申し込めると思うので、諦めずに再度トライする勇気を！

正直西日の三棟と眺望皆無の四棟の魅力がわからん

881
値段　
他に魅力なんてないでしょう

>>871
生協によって配送曜日が違いますよ。
なのでアクラスの住民でも皆バラバラですよ。
選べると聞きましたけどね。

うちは選べなかったなあ。
ちなみに水曜日

ここって人気物件なんですか？
既に入居も始まっているようですが、完売まであと何戸ぐらいなんですか？

今回発売が３棟の真ん中２列分（１３階×2＝２６戸）
　　　　　４棟の右側　４列分（１４階×4＝５６戸）計８２戸
未発売は残り３棟４列分と４棟の６列分？？？

私も、まずは実際の部屋を見たい派です。
しかし今は、売れ行きが芳しくない物件のみが棟内モデルルーム公開という
流れになっているので否が応でも青田買いを迫られる形になりますね。
棟内モデルルームが公開されるまで待つ頃には、希望の間取りは
とっくになくなってしまっているでしょうしね～。

既に居住してますが、家具など配置済みでよければ中見せてもいいですよ。希望者がいれば捨てアド晒してください

>>893
人を招くのになにか問題あるかな？

>>894
いや、自己責任でやってくれるならいいけど。
だけど、共同住宅だってこと、よく理解してくださいね。

ゴルフ練習場はいつマンションになるんでしょう？？

いやいや、そんな例をいくつも見ている。

そりゃゴルフ場とゴミ捨て場が一緒に無くなればマンションは建つでしょうね。

去年だったかな？かなり大規模なメンテナンスしたのでゴルフ打ちっぱなしはこの先なくならないでしょう。
中入ればわかるけど、きれいに生まれ変わっていますよ！

墨田区はスカイツリーの為に建物の高さ制限を厳しくする方向でうごいていますから、
今スカイツリーが見える部屋はきっと今後ずーっと見えるでしょう！
http://www.city.sumida.lg.jp/kuhou/backnum/100411city/kuhou01.html

ＩＩの上の方の住人としてはゴルフ場のネットより低層マンションの方がいい。

明日から敷地内コンビニOPENですね。
楽しみです。

Ⅳってこの時期の午前中は何階まで日があたっているのでしょうか？

デイリーヤマザキ、看板も落ち着いていていいですね。
一気に便利になりました。

コンビニはまあ便利だが日々の生活を考えると生活費がかさむ

ブログに、この週末は某大手企業の見学があると書いてありましたが、
アクラスを社宅として検討すると言う事なのかな？
賃貸ならまだしも、分譲を買い上げて社宅にするなんて、かなり太っ腹ですよね…？

普通に考えたらラ◯オン

900さん
ゴルフ場がマンションになった場合、高さ規定が緩和措置で22mなのでMAX8階建て(普通に作ると7階建て)ですね。

ネットが高いので鬱陶しいが近くの打ちっぱなし場所が無くなるのはそれはそれで不便。

おのずと10階以下涙目

>903さん

IVを朝七時過ぎに見てみたら、
朝陽が1階まで届いていましたよ

南向きですし、Iとの距離がかなりあるので、
日照自体は問題ないんじゃないでしょうか

一応、２３区だしとにかく新築で安ければありじゃないかな。

日当たりは我慢するしかないですね。シャトルバスも５年でなくなるみたいですし、ローンの銀行も提携が少なく
苦労しそうな物件です。

平井は柄が悪く、非行に走る未成年が多いみたいで、夜は暴走するバイクなど騒音に悩ませられます。

>919

「シャトルバスも５年でなくなるみたい」など
根拠がないうわさ出さないでください。

バス５年でなくなるんですか。
維持費かかりますもんね。

普通の常識があれば、マンションで運営しているシャトルバスの存続・廃止は
住民による理事会での決定事項であることが容易に想定できます。
何年後になくなるかなど、誰も断言できません。（っていうか…預言者かい？）

まあ、悪意を持つ人は、そもそも根拠もなく適当にこの掲示板で
うわさを流しているしかないのでしょうね。

＞920
何者かわかりませんが、非行少年が多いだの暴走族だの・・・嘘書かないでちょ。（笑）

＞919
提携銀行すくないですか？？？？？？
私にはそうは思わなかったけど。
アンケートなどに書く事情で条件も含め対応銀行がかわるんじゃ？？？
バスも大丈夫でしょ～。

駅前にＴＳＵＴＡＹＡできるみたいですね！

マジっすか？
どこからの情報ですか？
うれしい！！

中古パソコンショップ跡地かな？ ちと狭いね

3LDK66に家族4人は、やはり狭いでしょうか？
うちには4LDKは値段が厳しいので。

>932
どーせ929はデマでしょ。
TSUTAYAのホームページの新店一覧にも情報ないからね。
そんなデマを流して誰にメリットがあるのかはさっぱりわからないけど…

夫婦二人でも狭いと思いましたら、２３区から離れたところに８０平米以上の物件はよくありますが、
都内に入ると恐らく二千万以上を足さないと、なかなかそんな広いマンション買えませんね。

>>934さん、>>937さん
初めてカキコしますが、あなたのカキコミは、やさしく話してるようでところどころに上から目線で関係なくても嫌な気分になりますよ。

別に、生活のスタイルに合わせてマンションを選ぶという話しただけ。
そもそも、この掲示板はマンション購入のいろんな情報を交換するところで、
カキコに説教する場所ではありません。
はじめでの方なら、嫌な気分で人を評論より、まず人の話も聞きなさい。

ライフスタイルや考え方にもよりますが、予算があってより好条件のマンションを買える人なら、何かを我慢してまでここを買う必要はないかと。
狭いですが66平米で3400万円台は妥当だと思います。

アクラスにも一番大きい間取りで最上階は5000万越えしているお部屋も
ありますが、売れているのでしょうか？（笑）

2棟の角部屋って一列未入居？
あそこは未発売？
一番広くて高い部屋なのかな？？？

4LDKあってスカイツリーがゴルフ練習場の鉄塔にかぶらない。
西向きではなく眺望が期待できる角部屋、本物件ナンバーワンの一角です。

2棟の角部屋のうち、
1棟よりの角は全て入居済みですね。

3棟よりの角はまだ未入居ですが恐らく完売かと。


値段的には1棟よりの角部屋が一番高く、上の方は5000万オーバーでしたね。


3棟よりの角部屋は同じ階の1棟よりの角部屋に対して、大体200万ダウンぐらいだったと記憶してます。
(営業さんが、2棟の角部屋のうち、1棟よりの角部屋の14階が本物件の最高値とおっしゃっていました。)


きっと、眺望はゴルフ場ネットの関係で3棟より角部屋が一番かもしれませんが、日当たりやエレベーターの位置を考慮し、1棟より角部屋の方が高いのだと思います。

アクラスに5000万出すなら他の物件買う
団地とネットがメインの眺望ならなおさら

>>933さん
子供が小さいうちはスペースに余裕があっても、
あっという間に大きくなりますからねぇ。
その時買い替え・住み替えとなり66㎡の部屋を売却し新たにローンを組むよりも、
初めから少し広めの間取りを選んでいれば結果的に出費が少ない
かもしれません。

私達夫婦共々、団地ではないですが山手線内の狭い住居、残念な環境で育ちました(笑)金額、環境、間取り…何を重視するかはご家庭それぞれだと思います。通勤通学、実家の関係で都内を離れられない事情がある方もいらっしゃるでしょう。アクラスの程々の広さ、都心までの程々の距離、金額…トータルで満足しています。

旧中川は綺麗ですか？？

旧中川はどんどんきれいになってきていますよ！
たまたま見つけたホームページです。いろんな鳥が住んでいるんですね♪
http://www.geocities.jp/henatool/kyuunakag.htm
早く亀戸中央公園まで遊歩道で行きたいです。

何かで読んだのですが、リビングやキッチンのテーブルで勉強する子供が増えているようです。親とコミュニケーションをとりながら勉強できるので悪いことではないみたいです。しかも、成績が平均よりいいらしいという結果がでているとか。部屋の広さは小さい子供には必要がない場合があるかもしれません。
芸人の話だったか、はじめは小さくて安い部屋に住んで、早く広くて大きな部屋に住めるように仕事の励みにするというのを聞いたこともあります。

ホント狭いの広いとの・・・。どうでもいいよね！（笑）
アクラスの一番広いところに2人で住む人もいるでしょうし、小さい方に5人くらいで住む人もいるでしょうし・・・
何を重要視して不動産を買うかは人それぞれですから。

南口の100円ショップの隣にゲームセンターが以前あり、閉店後しばらく放置されていましたが、工事していましたよ！
もし、ツタヤができるなら広さや駅までの距離的にも可能性ありかな～とっ♪

レンタルビデオならウェアハウスも便利じゃない？
安い日もツタヤより多い気がするんだけど。
…Ｔポイント貯めているならツタヤの方がいいのかな。

>958

かなり多くの種類の鳥が生息していますね。川の綺麗になっていくにつれて、鳥も好んで増えてきているのでしょうか。バードウォッチングが好きな人には住まい以外にも楽しみが増えますね。

>>958さん
URL見ましたが、こんなにたくさんの種類がいるんですか！
特に、ゴイサギが生息している事には驚きました。
ゴイサギは見た目がちょっとずんぐりしていて、ペンギンみたいで好きなんですよね。
鳥たちの種類も季節ごとに変わるので、1年を通して楽しめそうです。

この間初めてＭＲに行って知ったんだけど、
通学区の小学校って近所の平井西小じゃなくて平井小なんだね。
営業さんに状況によっては西小も選択できるって言われたけど。
でも通学路は平井小の方が新しい道沿いに行けるから歩道も広いし安全かな？

>>968
営業にきいたんだけど

営業さんの担当で１次入居の人で平井西に入ったって人もいるみたい。

年によって定員決めて募集をかけたりかけなかったりするんだって。

平井の方が道はいいけど

低学年だと近い方が子どもに負担、少ないよね。

小学校は結構大丈夫だと思いますよ！
ご参考
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kurashi/kyoiku/gakkosentaku/s_sentaku...

平井小も平井西小も酒屋さんの前を抜けて新道沿いに歩いてますよね。
平井小は本来、集団登校ではないらしいけどアクラスの子は集団で行ってるような…。
行きは良いけど帰りが心配ですよね。共働きでは迎えに行けないし、一緒に帰る事が出来る友達が居れば平井小で良いけど、一人で帰る子なら近い方が良いのかな…両校含めて学校、すくすくの様子なども気になるので近隣の小学校を見学しようと思います。

>>970
URLありがとうございます。
アクラス住人の中で
新小学一年生が何十人もいるわけではないだろうから
ちょっと安心しました。

>>971さんのすくすくは知らなかったので
調べてみたら
学童＋放課後に学校内で遊べるような事業なんですね
公園で子どもだけで遊ばせるよりも
学校内だと大人の目もいつもあって安全ですね。

こんばんわ。
こちらを真剣に買いたいなと考えているものです。。

しかしながら、親からかなりのネガティブ反応が、、原因は清掃工場です。
要するにどうしても他より子供に健康リスクがあるとなってしまっております。
（子供はまだいません）

ネットでもろもろ調べましたが、まぁ正直健康リスクがないとは言えないと私も思ってしまっております。

押し切ることも可能ですが、ここを買ってもずっとナンヤカンヤ言われるのは厳しいなぁと思っております。

みなさん、同じような経験ありませんか。。
その他は条件にマッチしているため、できれば住みたいと考えているのですが。。

お金と口を出す親なら他の物件を探した方が将来的にも面倒くさくないんじゃないですか？（笑）
親が気に入った物件を購入されることをお勧めします。
しかし、住み心地は極めて良好ですよ！
田舎でよくやっている近所の人のごみ焼きの方が危険なガスたくさんですね～。

東京なんてどこに住んでもあまり健康には良くないと思いますよ。
悩んでいるうちに条件の良い部屋は売り切れるでしょう。

＞973さん
中国の黄砂が飛んでくるんだよ！
田舎に住んでも東京の汚染物質が飛んでくるかも・・・
どこに住んでもあまりかわらないんじゃない？

住む人が気に入ったところを買えば良いんじゃないでしょうか？

北砂町に出来たアリオに行ってきました！
オープン記念で安いもの多数ありました。
駐車場も2000円買えば5時間無料。
http://www.ario-kitasuna.jp/page/

砂町銀座商店街にも近いのでアリオに車を置いて砂町銀座で買い物するって
作戦もできますね！！
非常にうれしいです。
曳舟の再開発も近い未来にオープンですよね？
楽しみです♪

>974さん
>975さん
>976さん

ありがとうございます。
なんか数値的なデータがあればいいんですけどね、、清掃工場側の数字は信じてくれないと思います。
環境問題を色々調べましたが難しい問題ですねぇ。

>973
親御さんとご主人と一緒に工場見学に行って直接確認してみるとよろしいのでは？

月曜日から土曜日の午前9時から午後3時30分の間、自由に見学できますよ。
http://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/kankyouta/risaikuru/info/seisoukou...
　

近所に住んでいるものですが、ここのゴミ処理場は外でゴミを出すためにニオイが漏れます。最新の処理場のように密室にしてくれればいいと思います。雨の日はかなり匂いますよ。

においは気になりませんが・・・。
アリオは気になります。

思いっきり真逆の意見w
どっちが真実？

清掃工場からかなり臭いがあるならアクラス買う人いないんじゃない？（笑）
快適に暮らしていますが、何か？

ゴルフ練習場では臭いますよ。風次第じゃない？

>983
住民は臭いを感じないみたいですね。
そういう風に脳内回路が働くのでしょう。
パブロフの犬みたいなものかな。

「パブロフの犬」の実験

パブロフは、イヌの唾液分泌の実験中に偶然発見したと言われる。この現象に気づいたパブロフは、その後実験を重ね、条件反射の研究を行なった。当初この現象を精神反射と呼んでいたが、その後条件反射と呼ぶようになった。

実験内容
パブロフが行なった実験は、以下のようなものである。
イヌにメトロノーム（ベル・ホイッスル・手拍子・足踏みと言う説もある）を聞かせる。
イヌにえさを与える。イヌはえさを食べながら唾液を出す。
これを繰り返す。（上記の二つのプロセスを条件付けという）
すると、イヌはメトロノームの音を聞いただけで、唾液を出すようになる。
これがいわゆる学習と異なるのは、唾液の分泌が無意識的で自動的な調節に依存している点である。

すでに入居してますが、臭いは心配ないですよ〜。
一応清掃工場に確認してみましたので参考にしてください。

収集車が集めてきたゴミは建物内で回収されるそうです。
また、回収される建物は負圧をかけ、外部に臭気が漏れないように圧力調整してるみたいですよ。

気になるようであれば、980さんのおっしゃるように見学か、問い合わせてみればいかがでしょうか？

ご自分の住まいなので、匿名掲示板を信じるよりは確実だと思います。

住民が臭いの発信源に対して質問しても、
「対策しているから大丈夫ですよ。」
って対クレーマーマニュアル通りにあしらわれて終了。
世の中には本音と建て前があるのは知ってるよね。

本音は実際に住んでいないくせに、堂々で何でも知っているような書き込み？何だろうね。

●アクラスが雑誌「ＡＥＲＡ」10.5.24№22、特集「勝つマンション」争奪戦に掲載されました。
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・・・・・・・　
この上下の文言のギャップを誰か説明してくれ！！
わしには理解できん！！

アスファルトのような臭いは近くの墨田瀝青混合所、いわばアスファルト製造工場から流れてくる臭いです。
ゆりのき橋を渡って右にちょっと歩くと工場が現れます。
石鹸っぽい臭いは最近臭わなくなっていますね。
ライオンが工場をやってた頃は夜中はたまにひどい時がありましたが・・・。
臭い、臭いって騒ぐけど、地元の人間はほとんど気にしてません。

＞992
説明しても理解できなそうなので、スルーさせていただきます。（笑）

>992さん
ヒント）スミフの広告費の使い方

>995
992さんがスミフ？？？
マンションギャラリーに行ってみてくださいって結果になるからだったりして～

土日にマンションギャラリーに行ったことある人なら混んでいるの知っているし
992さんの様なレベルの疑問にならないからね～。
994さんのスルーに一票。

>>979
2008年度版ですが、調査結果が載っている物がありますよ

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/koujou/sumida/er2008.pdf

MRで細かい数値が載っている資料を見せてもらいましたので
気になるようでしたらご両親と一緒にMRに行って、
更に現地視察してみてはいかがですか？

アクラスって住宅版エコポイントは付かないんでしょうか？？

つかないよ～

ゴミ処理場の臭い問題、981さんと988さんで真逆のご意見なんですが、
どちらが正しいのでしょう。
結局、981さんがアスファルト工場の臭いをゴミの臭いと勘違いされていたと言う事？
アスファルト工場からの臭いは気にならないレベルのようですが、
工場は夜間、日曜も稼動しているようですね。

>>「ここのゴミ処理場は外でゴミを出すために…」
アクラスに入居以来よく川向こうのゴミ処理場の周りに行っているんですけど、
一回もゴミを外で出したままっていう光景を見たことがなくて、誰か嘘？
マンションの購入は大きい買い物なので、この掲示板で事実かどうかもわからない情報を鵜呑みより、
実際に現地までいらっしゃって自分で確かめたほうがいいじゃないでしょうか。

II棟のIII棟寄り4LDK、いよいよ売られ始めましたね。

アクラスは住人の満足度が高そうでなによりです。

アリオが近くの北砂にできて、嬉しい限りです。
アクラス近くにもできるといいな。

公式ブログでＩＶ棟からの南方向の眺望とあるけど全く南じゃないですよね。

>1005
曳舟の再開発はアクラスから近いですし、スカイツリーの商業施設も期待大ですね！

≫1006
視界の左半分はあんなもんでしょ

マンション内にビッグスクーターで爆音出してる奴いますよね。
そいつの息子もそんな風に育って迷惑かけてくると思うと日に日にムカついてきますわ。

あそこの、ごみ処理場の近くで
ごみの臭いがするなと思ったこと、
一度もないですよ。

不思議なくらい、臭いがないっていう感じです。

梅雨時期とは、また違うのでしょうか？
湿気が高いと、匂いが漂ってくるとか？

臭いは清掃工場よりむしろ、
向かいの旧中川と対岸の工場と北側の革関係の臭いのほうが、
気になるかと。

って、何で巨人で阪神じゃないの？けんでるの内容をハッキリ聞こえましたか？？

>>1013
いや、無理

>>1016
巨人が点取ったときとかに叫んだりするんだろ？
自分が出す音に配慮の無い住人が上下左右にいたらウ材。

>>1013

バイク一台とバス一台ならもちろん比べにはならないけど、
でも、バスに乗れる４０人皆バイクだったら、どれくらいのCO2を出してると思う？

せっかくこんな静かの場所で夜に爆音を出すのは近隣迷惑だよ。

江戸川区を散策しています。

蛙食文化なんてのもあったのですね。興味津々です。
「食用蛙供養塔」なんてのもあります。

http://www.kaeruclub.jp/report/houryuji/houryuji.html

皆さん、江戸川区の歴史・文化・風土の情報交換しましょう！

結構においを気にしてる人が多いですね！

20年前位は川のにおいがきつかったようですが、私は全く気になりません。だいぶ川も整備されてますからね。
匂いが気になると言っている人は犬並みの嗅覚なんでしょうかね。
駅から遠いとゆう面でも、15分て余裕で歩けます。駅近で毎晩酔っ払いの声を聞いて苛つくよりもいいかなぁ～と私は思いますけどね。

入居前は変な人いたら嫌だな～と思っていましたが、感じの良い人が多く良かったです。
でも鍵が多すぎるので急いでいる時はイラっとしますけどね。

>>1011
大変ですね。ウチは深夜だけにウロウロしてる足音がして気になりますが、それよりもっと嫌ですね。

>>1013
マフラー静かなのにしたら許します。
朝５時台とかなんで、夏に窓空けてる人なんか確実に起こされるでしょう。

>1020
川、結構きれいですよね？
私もにおいは気にしたことなかったです。

平井の辺りは治安がいいですね。
もともと住宅街で歓楽街的なものがないからですかね。

＞1011さん
実家は一軒家ですが、1階で子供が激しく遊ぶと３階までドスゴスと足音が響いて聞えます。
また、以前に住んでいたアパートで斜め上の騒音を真上だと長いこと思っていたことも・・・
真上の騒音と思っていても実は違うこともありますよ！！
推定、巨人ファンの真上さんも実はヤクルトファンの斜め下とかかもしれませんよ！（笑）

＞1019さん
私も江戸川区の散策を楽しんでいます。
先日行ったポニーランド！
小さいお子さんのいらっしゃるは是非行ってみてください。
楽しいですよ♪

ポニーランドのホームページ
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/shisetsuguide/bunya/koendobutsuen/pon...

この辺りは子どもが楽しめるような施設があるんですね。
それに食用蛙供養塔も面白い。
私は普通に公園やプールばかり着目してたんですが
この辺りは結構奥が深そうですね。

ちょっと長い文章ですが、音について書かれていたのでご参考まで・・・。
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20050627B/

>>1013
無理だろ。常識。
駐輪所から1kmくらいはなれて川挟んで誰もいないところでエンジンつけなさい。

それを許そうなんて考えられるのは、
もしかして、1013さんはご本人？

数はいないが(おそらく1人で都営の方から)確かにバイクの爆音が時々聞こえてウザいですね。わざと嫌がらせでやってるのが分かる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

駅前にはたまに爆音バイクきますね

>>1012
アクラスのモデルルームの２階に床が比較できるものがあったよ。
断面図になってて
ここの床と、通常の２重床と、直床の比較や
色々なスラブ厚の比較も出来たよ。

そういえば
この間現地に行った帰りに平井の駅の近くで食べたマンゴカレーが美味だった。
この辺りも美味しそうなお店多そうだね。

>1036
もしかしたらガニアですか？ここはピザも美味しいんですよ。

>1037
私もそういう物を探しているんですけど、見つけられていません。もしかしたらどこかのメーカーが作っているかもしれないですけどどうしても自社製品に肩入れしてしますよね。床もカカクコムみたいな公平に比較できるシステムがあれば良いのに。それに音の感じ方に関しては個人差がありますから体験したいですよね。

次スレを立てました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78528/