Brillia（ブリリア）狛江について

>>550
はい、ご愁傷様ですよね。

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ここはまだ竣工していないからまだ希望はあります。竣工してから２〜３年たっても売れ残りがあるとちょっと厳しいですが、大幅値下げしてくれれば、じゃあ買おうかっていう人も出てくるでしょう。

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>>553
周辺住民の方への配慮は大切ですね。夏祭りやバーベキュは周辺住民の方を無料で誘い親睦を深めるべきです。いろいろなクレームも日頃のお付きあいあれば解決するでしょう。

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菜園だのバーベキューだの、人付き合いが面倒そうなマンションですね。
皆で楽しく！を強要されるのも何だか＊＊＊＊＊いて滑稽です。
なかなか完売できない理由がわかる気がする。。。

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>>556

ご心配はいりません。
同じ小規模マンションに住む住民です。ちょっとしたことでお互い気心知れたお付きあいできます。そのために共用菜園や夏祭りが考えられてます。悩むより参加、ためらうより盛り上りです。

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価値観の押しつけって最悪。
静かにマイペースで暮らしたい人には向いてないね。
気心知れたお付き合いだなんて、下町じゃあるまいし。

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価値観の共有ですよ。小規模で共有設備が満足な集合住宅です。お互いに顔のわかるお付きあいが常識です。こちらを契約された方のアンケートがHPにありますが、コモンファームとガーデンでの集いが決め手だそうです。

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菜園推しだったHPも評判がいまいちだったのか
途中からアクセスと周りの環境推しに変化したよね。
結局、契約者も通勤に便利だとか保育園や学校を重視して契約してる。

菜園を頑張りたい、交流したいなんて菜園マニアのシニアの声は
どこにも書いてないし、みんな人任せなスタンスなんじゃない？
他人のジジババと交流する暇があるなら、自分の親の介護を優先するよ。

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おまけの菜園を前面に出す戦略がそもそも間違ってる。

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菜園無かったらもっと売れただろうにねー。
なんで菜園なんかつくっちゃったのだろうか。
失敗なんで最初で最後になりそう。

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皆さん食わず嫌いです。菜園の愉しさはやってみて初めてわかると思います。わからなければミニトマトからでいいですよ。管理組合には野菜ソムリエクラブができるようです。若い方はシニアなソムリエに学ぶ気持ちを持ちましょう。

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563は営業？しつこいね。
そんなにシニアと菜園をアピールポイントにしたいのなら
皆で土いじりする老人ホームでも作ればよかったのに。
若い世代には迷惑だし、休みの日くらいゆっくり寝てたい。

このマンションの変なコンセプト考えたのは
レトロな昭和の団地で育った人か？

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>>564 さん、
若い方には土日両方菜園作業を押し付けるもんではないと思います。休みはゆっくりされ、どちらか一日は参加されるくらいで良いと思います。難しく考えないで、やってみなはれですよ(笑)。周りのおせっかい住民が助けてくれます。ありがたいおせっかいです。

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村社会って感じで、今時のライフスタイルには合わないね。
水遣り当番とか草取り当番とか、一生逃げられない。
こんないらん共用施設があると、転売しにくいじゃん。
同じブリリアでも久我山のがいいね。

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結局、菜園なんてバルコニーのプランターで十分だし
途中で飽きる人もいるだろうし、無駄な管理費使うしってことで
そのうち公園にでもなりそう。

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公園にするほど大きくないからアスファルト舗装して
バイク置場じゃないかな。

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菜園が無くなる可能性もあるのなら、検討する価値あるかもね！
確かにバイク置き場としては絶好の場所だし。
虫が増えたり肥料の匂いとか、ご近所には相当迷惑なのではないだろうか。。。

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570の投稿消えたね。
南海辰村か営業が削除依頼でも出したかな？

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まあ　ここは菜園を嫌いな人は入らないでしょう。
でも皆でやるより区画を決めて自分の好きな時に世話をする方式の方が気楽でいいでしょうね。

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>>575 さん、

生ごみコンポストは蓋があるから匂いません。生ごみの再生にもなり真のエコです。
バイク置場にするには用途変更になりますからできません。

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そろそろ値下げしてくるかな。
でもやっぱ菜園いらね。

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>>579
用途変更になるからできない？？

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>>581

なかなかマンション初めての方々には難しいかもしれませんが、集会所をコンビニに変えたり、菜園をカラオケルームに変えたりするのが用途変更と言います。マンション法によりできません。またマンション名はファームアンドガーデンです。この名前は登記に関係してるからマンション名は絶対変えたりできません。専門的ですみません。

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なるほどね、説明ありがとう営業さん。
そういう事情があるなら、完売など夢のまた夢状態ですね。
湾岸ブームの昨今、ファーム&ガーデンだなんて
まったく需要がないんですから。

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>>582
区分所有法の第何条に、そんなこと書いてある？

それから登記簿の表題部欄に登記されている
「建物の名称」は、変更登記ができる。

いったい、なんの専門家？？

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どうせ不動産の専門家ではなくて、ただの菜園マニアだろ。
もしくはアタマの足りない関係者。

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>>583 さん、
湾岸マンションでは塩風でミニトマトがうまく育たないようです。地球に優しい共同生活をしたいという方々にはここはぴったし過ぎるマンションだと思います。完売がいつかはささいなんですね。後で入居された方々には菜園でとれた野菜を振る舞うイベントやるのが良いと思います。

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喜多見も狛江も新宿に近いのはいいですよね。

喜多見4分のプレイスガーデンが気になりますが、高いんでしょうね。
リバーサイドは駅から遠いのに高い。

プレイスガーデンの予定販売価格がわかるまで保留です。
それまでにこの物件が完売になることはないでしょう。
たぶん。

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この物件は、あと何戸残っているのだ？
先着順は4戸だけど、次期以降もいくつかあるみたい。

安い部屋しか売れてないのかな？
そろそろ値引きしてくれるかな？

今週末にモデルルームに行ってみることにします。

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完売がいつかは些細なことではないですよ（笑）
あき住戸があれば、いずれ管理費の値上げなどに直結します。
菜園で盛り上がるのはいいですが、事実としてずーーっと長期間売れ残っているところを見るとこのマンションにはあまり需要がないことがわかります。

ようするに総合的に評価してそこまで魅力はないということです。

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>>583 さん、

582です。営業ではありませんがお役に立てて嬉しいです。私も最初はトンチンカン言って営業さんを困らせました。ひとつひとつ勉強してください。マンションは一生の買い物です。いっときの恥はいっときのもの。聞かざるは一生の後悔です。

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>>590
ひとつひとつ勉強してください？

あなたが勉強した成果が、
>>582のようなデタラメを書くことですか？？

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売れ残った部屋の管理費は売れるまではずっと売主の東京建物が負担するので大丈夫です。

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売れ残りの場合、管理費をきちんと持ってくれるから、やはりしっかりしたデベロッパーだと安心です。

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>>594

大丈夫です。
食べず嫌いです。最初は菜園を重荷に感じたりしても自分が苦労して育てた野菜を食べたらもう足が菜園に歩きますよ。菜園無くても良いとか言ってる人ほど入居したら菜園信者ですね(笑)。

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菜園、菜園って買うのはマンションですよねー、物件としての評価や議論をしたいものですね。

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それをはじめたら南海辰村ってだけで議論が終了しちゃうからしたくないんだよσ(^_^;)

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それはホームページの購入動機に書いてあります。
菜園以外ですが

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"おまけ"の菜園と"目的"のディズニーランドを同列に扱うことが無理ありませんか？（笑）
ここの目的はマンションそのものだと思います。

ちなみに菜園などの共有施設が購入の決めてとなったのは購入動機の五番目だそうですよ。
菜園が目的と考えるには無理がありそうです。

っていうかマンションそれ自体は評価に値しないほどしょうもないんでしょうか....
非常に悲しいですね......

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>>601 さん、

菜園に興味ない方はこのマンションの評価が低いのは仕方ないかもしれません。でも菜園は決して"おまけ"ではありません。マンションコミュニティの心だと思います。マンション名の意味をもう一度考えられていただけたらと思います。決してしょうもないマンションではありません。ブリリア狛江"ファーム"アンドガーデンです。

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別に菜園がしょうもないなんて言ってないんですが？
あと、名前に踊らされないほうがいいです。
名前なんてディベロッパーがイメージ付けのためにいくらでも聞こえがいいものを付けます。

ファーム＆ガーデン？
ガーデンなんてありましたっけ？
ファームって駐車場一個分プラスαの広さがあるかわからない菜園のことですか？

って思うひともいると思いますよ。

あなたがどう思っていようがどうでも良いです。
そういう見方もあることを認めて下さい。

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603さん、
マンションの名前になんて踊らされるとは思いません。菜園クラブでの活動はデベロッパーが計画するのではなく住民が自分たちでやる自治活動です。シニアな方々を中心に若いファミリーさんも集まればこのマンションらしいと思います。もちろん菜園に興味ない方も参加はオッケーです。

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>>603さん

そういう見方もあることを認めて下さい。

→私はあなたの意見に同意します。

　多種多様の考え方があるのは当然で、
　このマンション選ぶ理由も「立地」「価格」「菜園」等々、
　人それぞれかと思います。

　「菜園の魅力」はわかりましたので、
　「菜園以外」を気に入って購入する人の意見も聞きたいですよね。

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菜園＊＊＊＊の方に何を言っても無駄です。
過去の発言から読んでみれば、一目瞭然。

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>>606 さん、

気に入る魅力は活発なコミュニティイベントだと思います。農大の大学講師が企画して運営も引き受けてくれます。何と言っても39戸という小規模マンションです。その良さはまとまりの良さだと思います。そのための仕掛けがイベントだと思います。

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菜園に興味無くて買った人の意見は聞いてみたいですねー。
買ったではなくて、買っちゃったなのかもしれないですけど・・・。

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>>606さん

だから「菜園」とか「コミュニティ」とか
そういう話が聞きたいんじゃないんですよね・・。

あなたが「菜園」を気に入っていることは理解しましたので。

私は立地・街の雰囲気・外観・内装とかは好みなんですよね。

「菜園の魅力」を伝えて頂くのは結構なんですが、
せっかくなのでそういった意見が聞きたいのです。

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立地・街の雰囲気ではやはり狛江の街じゃないですか。自然と都心の両立でしょう。それに町内会のまとまりは抜群で盆踊りは狛江音頭「ほんにぃそおれほらねぇ～」です。ブリリア連として仲間になりたくなる街だと思います。

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菜園やるのは一部の人だけじゃないのかな。無理にコミュニティー化しなくても。。。

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菜園は３９戸全部で出来るほど広くないからやりたい人だけ静かにやればいい。

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先週、モデルルームに行きました。
ホームページにも、モデルルームの写真が掲載されていますが、実際に観てみるとかなりいい感じでした。
（モデルルームがある場所は、ちょっとへんな場所ですが、、、）

モデルルームと同じタイプの部屋は完売してしまったそうです。
似た間取りの部屋がるようですが、ちょっと狭い気もしました。
ただ、購入できる価格と相談ですね。

喜多見駅近の物件は9月に価格がわかるみたいなので、そこと比べる予定です。
駅4分なので、かなり高いと思いますが。

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>>613

共有菜園は登板制でやるようです。全員一度にだと狭すぎます。

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一部の極端な菜園推しの方々によって、菜園にマイナスイメージを持つ人が増えている印象…。

私もマンション自体は割と好きです。

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私もそう思います。
一部のシニアな方が仕切る菜園ではなく、皆さんが自主的に自分たちの共通財産だと思い、手分けしてやるべきです。

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＞616～618さん

同じ意見を持つ人がいて安心しました。

菜園自体を否定する気もないですし（むしろコンセプトは面白いと思っています）、
うまく運営すれば住民のコミュニケーションが活性化する材料になり得るとも思うんですが、
このコミュ欄を見ていると、不安になりますよね（笑）

とにかく菜園が好きな人もそうでない人も、
住民同士、いい関係性を築いてほしいと思います。

※まあ、我が家にはちょっと予算オーバーなんですが。。

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>>619 さん、

618です。
同じ考えで嬉しく思います。
菜園をうまく運営すれば住民のコミュニケーションが活性化する材料になりますね。土いじりを通した交流は本物でしょう。菜園が好きな人も最初はそうでない人も住民同士、菜園を通じていい関係性を築いてほしいと私も思います。

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確かにねー。

”このマンションを購入した人”＝”菜園が気に入ったから購入”
っていう考え方は少しおかしいですね。

それぞれ大事にするポイントは違うのが当たり前なので。

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確かに。

”このマンションを購入した人”＝”菜園が気に入ったから購入” ではなく、

”菜園興味なく購入した人”＝”しばらくして菜園が好きになりコミュニティの一員”
っていうのが正しいですね。

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だから決めつけるなよ。
都心にアクセスしやすいからとか購入動機書いてるじゃん。
菜園が好きになるとか人それぞれだろ。
いい加減菜園から離れろよ...

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うーん。

この中にどうしても"菜園好き"に着地させたい人物がいらっしゃいますね。笑

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なんでこの人は菜園にフォーカスさせたがるんですかね？

仮に購入者（購入予定者）だった場合
　①本気で住民全員で菜園をやりたいと思っている
　②菜園に拘りたいので、菜園に興味ない人には買ってほしくない
　③菜園で騒がせ、競争率を下げることで値引きさせたい

実は購入者ではない場合
　④菜園に興味ない人は敬遠させたい（→他社の営業？）
　⑤住居後、菜園がトラブルの種になることを匂わせたい（→他社の営業？）
　⑥ただの荒らし

すみません。お盆で暇だったのでこんなこと考えてみました・・（笑）

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やはり
①本気で住民全員で菜園をやりたいと思っている
でしょう。
共有菜園をマンション内に持ち、マンション名にもファームとついているのは菜園が命の濃い住民が集まる、集めたいのではないでしょうか。菜園は共有物ですから維持のためにも菜園が苦手の入居者が増えてしまうのはまずい。デベロッパも本音はそう思ってると思います。

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＞＞626さん
なるほど。ということは東建の営業という可能性もありますかね？？

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>>627 さん、

そうですね。
充分可能性がありますね。
結局、菜園が命のマンションなんですかね。

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あんな狭い菜園と呼んでいいのかわからないくらいの場所がなんでこのマンションの命なの？（笑）
もっと他にあるでしょアピールポイント！

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>>630さん、

引き返す後悔ではなく、菜園コミュニティで歩むマンションだと思います。住民で先ずは当番制をどうするか話し合いからでしょう。菜園を考えずに購入した住民も逃げずに、当番はやる、それが住民としての責任だと思います。

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全員強制労働マンション。笑

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菜園作業をやらないと、村八分かな。
いっそのこと、マンション名に「コルホーズ」と入れたら？

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ブリリアコルホーズ狛江（笑）

なんかブリリアマーレ有明みたいでちょっとかっこいいね（笑）

さすがに任意参加だし村八分はないっしょσ(^_^;)

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何やら面白おかしく話されてますが、マンションの役員は輪番制が多いのはご存知ですか。マンション共有部を皆で管理するためです。変なボスを出さない知恵でもあります。菜園も同じですよ。普通の共有部と違うのはお世話は自分達でやらないといけないこと。管理人に野菜の種まきは頼めません。

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>>635
コミュ二ティクラブに任意加入して管理って書いてあるけど？
役員が輪番制なんて当たり前です。

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>>636さん、

甘いかもしれません。
任意とかは買わせるためでしょう。
共有部の菜園にズブズブお金がつぎこまれて菜園利用しない住民は黙られてますか。全員で維持のするのが共有菜園です。だからマンション名が狛江ファーム&ガーデンなんです。コルホーズ笑えないですね。

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菜園マンションは年に二件は出すでしょう。たいへん好評なようです。

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＞＞640さん

営業さんでしょうか？もしそうであれば菜園にはあまり関心がない購入者へのフォローが必要ですね。
（→今までよくコメントであったような「すぐに菜園の魅力に取りつかれますよ♪」ではなくてね。）

※もし、営業さんではなかったら大変申し訳ございません。

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>>641さん、

フォロー必要でしょうか。
実際、菜園やってみることなのではないですか。芽が出て、若葉が出て、野菜ができてくる。自分たちが育てた野菜ですよ。口先だけのフォローなんかではなく、やってみることです。

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＞＞642さん
それは違います。

その理論ですと、"任意参加"ではなく"参加必須"ですよね？

菜園は"任意でOK"となっているのに、菜園好きの方達は「菜園をやること前提」で物事を考えており、
それがこのコメント欄の意見の食い違いに繋がっていると思います。

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643です。

追記ですが、私自身は菜園がダメとは思っていません。
積極的ではありませんが、せっかくなのでやってみたいと思っています。

ただ、参加しない方々を無理に引っ張ったり、非難はしたくありません。

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>>644さん、

賛成です。
そのお気持ちが大切だと思います。
菜園をしてみたいという初心を忘れず、シニアな方に付いていきましょう。皆さんが貴方のようなお気持ちであればマンションの財産である共有菜園は絶対にうまくいくと思います。

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＞645さん

> 菜園をしてみたいという初心を忘れず、シニアな方に付いていきましょう。皆さんが貴方のようなお気持ちであればマンションの財産である共有菜園は絶対にうまくいくと思います。

と同時に、菜園に参加しない方々への配慮も忘れないでくださいね。

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＞648さん

646です。
私の気持ちが伝わっておらず、残念です。。

〉と同時に、菜園に参加しない方々への配慮も忘れないでくださいね。

私がこう書いたのは「菜園以外の理由」でこのマンションを買った人も多数おり、
そのような人に無理に誘うような行為は控えるべきと考えています。

菜園はあくまで任意参加です。
なので、自発的参加を待つべきなのです。

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