リエトコート武蔵小杉イーストタワー【5】

我が家も全く隣家の生活音は聞こえません。
お互いに「TVの音大きくないですか？」「子供が煩くないですか？」とお会いする度に聞きますが、
全く問題ありません。
廊下を歩いていても聞こえません。
それより、お友達が遊びにくると「駅に近いのにすっごい静か」と驚かれます。
緑が沢山あって、買い物も便利で羨ましがられます。

モデルルームに行ったとき、上から足音ははっきり聞こえましたよ。階によるのかもしれませんが。

ごめん、うちはモデルルーム同様に角住戸だけど生活音は聞こえないね。
モデルルームの床や天井だけハリボテってこともないでしょうから気にしすぎでは？

実物を見られるのだから、こんなところで聞くのではなく、
現地に行って気が済むまで自分で確認すれば良いだけのことだと思うけど。

音のプライバシーに関してはリビングの位置と廊下の形状を図面で確認しておいた方がいいです。ここは間取りがゆったりしていますからまずないですが

内廊下でリビングが玄関からすぐだと笑い声やオヤジギャグが廊下に丸聞こえだと思います。

リビングのドア閉めとけば大丈夫です。

お返事、ありがとうございます。

皆様の快適に住まわれている様子がよくわかり、感謝しております。

声が大きく聞こえたので「隣の部屋」だと思ったのですが、そのビデオを見終わってからリビング（いわゆる事務所）に戻り、改めてこの家の間取りを見ると隣の部屋では無く、「住戸」でした。

もともと賃貸用のマンションだった。と説明があったときに「なるほど」と思ったのですが、皆さんは気にならないようですね。


モデルルームに行って実際に確かめたいのは山々なのですが、そう長い時間粘れるわけにもいかず、実際に住んでいらっしゃる方に聞くのが一番確実と思い質問しました。

引き続き、情報をよろしくお願いいたします。

分譲用として建設し、リクルートコスモスの事情で賃貸に出したが正しい。賃貸用に鹿島建設使ってコンシェルジュやゲストルームがあるタワーマンションはつくらない

榮倉奈々主演してはのドラマ舞台になるみたいですね。

>>586
鹿島がオフィスタワーで培った耐震技術をタワーマンションでもPRするためトップダウン指示で落札したタワーマンションだから。
6勤2休という理想的な労務管理で建ててある物件だと鹿島の入社式で紹介される様子をネットで見つけたため安心して購入。

>>588
そうなんですか？エントランスが洗練されてますからね、

ドラマの撮影が始まったら看板やノボリは当然撤去されるのだろうけど、
ずっとその状態が続いてほしい。

同感です。早く幟は撤去して下さい。
マトモな感覚の人間ならあの幟を恥ずかしいと思うはずです

>>592
本当にあなたは住民なのでしょうか？組合の総会にちゃんと出席されていますか？満場一致で承認されている事ですよ。

>>593全会一致？

イースト部会の理事は3年前の時点ではスミフの社員ばかりだったよ。
スミフ所有比率もかなり下がって変わってるのかな？

その議決案って更新だったから理事会がその場で決めたよね？
来客用駐車場だの受付カウンターだのも含めいずれキチンと見直さなきゃいけないな。

あの事務所も常駐する意味が分からない。アポイント準備がない限りスミフ営業は出入りする必要ないから閉めて自宅待機していて欲しい。

>>593
ここは住民専用板ではないからルールを守れば書き込み自由でしょ。
看板や幟の設置について、敷地を共有するクラッシィ側の同意は
ちゃんと得られているのかな？

同意が得られなきゃ立てられないです。
住民は良心的に協力してあげてるけど販売面では逆効果なんですよ。

住友財閥は良くも悪くもケチ命なのだから無駄な出費は常に見直さないとね。通勤定期も不要、リエトのスミフ営業は基本的に自宅待機でネットとファックスで仕事したらいい。
無駄が目立ちます。

住友財閥は良くも悪くもケチ命なのだから無駄な出費は常に見直さないとね。通勤定期も不要、リエトのスミフ営業は基本的に自宅待機でネットとファックスで仕事したらいい。
無駄が目立ちます。

住友のケチというのは洗練された無駄のない状態ですからむしろ美しいんですよ。社章の通り升でキッチリ量り売りする無駄のなさ。
安っぽいのぼりを並べて売るのは高いものを安く見せるだけ、ケチではない愚行です。

>>594
ププッ すぐバレました。
あなたはここの住民ではありません。

昨日はのぼりがでてなくてスッキリしていましたね？
てことはチラシの2LDKはオーナーが決まったのかな？
景色良い部屋ですね！

>594

残念ながら総会/部会への参加召集が無い「賃貸住民」もいるのですよ！

大家には議決権がある。

え？ここってまだ賃貸で住んでる人がいるんですか？

>>603
痛すぎる人発見。
だからスミフ社員が戸数分の議決権を持ってるんでしょが。

>>605
定借の他に前オーナーのみずほ投信からスミフが引き継いだ普通賃貸が残ってますよ。普通賃貸でも出してた時期があったそうです。

2013年で定借組が出たあとはあまり空きがでないとかつてスミフ営業が言ってましたけどね。

>>607
てかスミフ買取から3年経過して定借がみんな出たはずなのにいつまで幟立てて売るつもりなの？売れ残り？というのがそもそもの誤解の源なんだろうね？

今ちょうど榮倉奈々主演のドラマ撮影やってますよ。

売れ残りって言うか
賃貸人が退去したら販売するの繰り返しだから
だだ賃貸人が退去してない部屋は販売できないだけなんじゃないかな
モデルルーム見に行ったら
いつも5組ぐらいはお客さんいるよね
100平米の部屋待ちしてるんだが6月に一度だけ販売になったけどすぐ売れたみたいだし

>610

クラッシィーで以下が売りに出てますが、こんなにするんですかね？
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

>>611
プレミアムフロアなら内装が充実しているはずです。
それで30坪超で坪300の高層階ですから気に入ればありじゃないでしょうか。
しかしクラッシーの南東には小杉タワーがあるので実際には内見してからの判断だと思いますよ。

新しくでている41階の北東向きの角部屋92m2ってどうでしょう？眺めは良さそうですけど。

リエトイーストの北東角は人気高いですよ。
気になるとすれば冬場の日照ぐらいですかね。

賃貸ははっきりいって成り立ってなかったよね。
空き住戸が100数十もある状態から進まなくなってた。
これどうすんのと思ってたら、いつの間にか再販に切り替わってた。
再販の進捗状況はすみふだけに隠されているが、いったいいつになったら終わるのだろうか？

定期借家はもういないけど、普通契約がまだかなり
いますから。。。難しいですね。

それにしてもここの強気の営業は
どこからその自信が出てくるのか
不思議ですね。

年明けに見学に行く予定ですけど、
どんな感じでしたか？
来春入居が希望なのですが。

>>617
本当に気に入ったこと人が買う価格。つまりシティタワーのめどが立つまで塩漬けにしてるだけですよ。

>>615
その情報かなり間違ってるから、修正しとくね。
横須賀線新駅ができるまではガラガラだったけど開業と同時に一気に満室になった。
定期借家以外にふつう賃貸の募集があったというのも影響したかもしれないけどね。

一般賃貸が退去しない限り、販売する住戸がないのが実情。
こんないい場所ないから、出ていく人いないですよ。

>>618
嫁からの情報ですがイーストタワーの再販は16階の北東角が6500万ぐらいで出てきたと思ったら瞬間消失し今は東向きの18階が6980万だそうですよ。
あとはリアルな中古仲介物件でクラッシィタワーの20階北西角が6580万ですね。

>>620
間違ってないじゃん。
横須賀線新駅ができるまではウォッチしてないけど、それまてずっと成り立ってなかったんでしょ。
KENコーポレーションで調べるといつ見ても100戸以上あって大変だなって思いながら生温かく見守っていたことが懐かしい。
あ、現在も空いてるからドラマで使えたのか。

>622さん

ありがとうございます。年明けに訪問してみます。
多少高くても学校の事情で、３月入居を希望しています。
賃貸が退去されると、空住戸をリノベーションして販売とのことで、
供給が極めて少ない状況らしく、好みの向きや間取りは選べませんね。

>>623
あなた、間違ってるよ。あと、文章読解できる？620さんの情報がただしいよ。

>>623
しかしまあ、当時賃貸やってたKENコーポレーションは三井系、買い取ったのは住友不動産、クラッシータワーは住商と三井レジの併売、シティハウス、シティータワーは住友不動産、パークシティ3本が三井レジって東口開発は三井と住友の系列ばっかりだな。

中古でこの値段とはすごい。
余裕のある年収2000万円層なんだろうねぇ。

>>627
この立地は貴重だね。あの公園みたいな緑地も半永久的に確保される訳だからそりゃスミフが高値でふっかけても買い手は現れるよ。

シティタワーを二年待ってあの価格ならすぐ住めるこっちだよ。

>>627
年齢にもよるけどフルローン組んで200万ぐらいの年払いができる人なら買えるよ。

困った時にもこの立地なら売れるし貸せるし。

将来建て替えが必要になったら、あの立地と敷地の広さは魅力。
グランツリー側は路面店に変更出来れば、資金捻出も容易だと思う。

>>630
まあ60階とかで3本に建て替えれば負担は少なくていいのかもしれないけど2年ぐらいかかるね。
タワーで建て替えまで考えるなら現状高さ制限で33階までになってる埋立地の制限が解除になるのを狙った方が良いですよ。

あのころはバブルだった
とか
なる心配はないでしょうか？

マンション全体の土地がそれでけ広いということは、ほぼ同じ金額の武蔵小杉の中古タワーマンションと比較すると、建物より土地の評価額の割合が大きいということになりますよね？それですと、資産価値としても魅力があるように思います。

>>633私もマンションは立地がすべてだと思います。
けど建て替えまでに残された時間はこれから建つ多少立地が劣る物件より短い。

では決め手は？
迷ったとき最後は自分が気に入った方を選べば正解かなと思います。
恋愛と似ていて実は分析をするよりはるかに早く自分の感覚は答えを出しています。
理屈はそれを正当化させるための後付けにすぎません。

634さんへ
同感です。
マンションを購入検討するなら最低限の押さえておきたいポイントがクリアできていれば、あとは縁ですよね。
まさに恋愛と同じだと思います。
上手く言えないけど、ビビットくる感じですね。

縁、

この言葉はスミフの営業に言われました。

枕詞みたいですね。

友達が住んでて行ったけど立地がよくてうらやましい
おしゃれな友達だから中もよかった
うちみたいな庶民には無理だ

立地がいいので気になっています。ちなみに、こちらのマンションは免震ですか？

>>638
耐震ですいよ！

おばちゃん演者さんは、このスレでも大活躍ですね。
おばちゃん演者さんは、スミフ関係者のようにも思えてきますね。

ここは賃貸マンションでしたっけ？

ありがとうございます。
耐震ですか。。。
免震か、せめて制震ならと思ってました。。。

耐震なのに今出ている1LDKは坪300万円以上している。売れるのかな？

>643さん
そうなんですか？
高層であればある程、免震が効果的なのだと思い込んでいました。
資料で免震・制震・耐震による揺れ方の違いを見たことがあるのですが、
揺れを抑える力は　耐震＞制震＞免震　となり、　
耐震は揺れが高層になればなる程強くなり、家具の転倒、躯体が損傷する
可能性も高くなっていたように思います。

一戸建てならともかくとして、関係ありますよね？
タワーマンションで耐震はかなりデメリットに感じますが。。。
うちは高層階を買うつもりなので尚更気になるのかもしれませんが。。。

購入者スレ見て来ました。安かったけど、ここ買わなくてよかった〜。

>>647

購入者スレでどの様な会話があったのかはわかりませんが、誰もが参照できるオープンな場で、特定の物件に買わなくて良かったなどと心無いコメントを書くような方がご近所様にならなくて良かったです。

>>646
ここはお薦めだよ、あの鹿島が突貫ゼロで頑丈に作ったから耐震性能は高い。
何しろ鹿島さんの新入社員研修でモデル事例に取り上げられた優良施工物件。

ちなみに鹿島はあの耐震なのに制振より揺れなかったので有名なトリトンスクエアを作ったゼネコン。タワーの耐震技術では日本一。

簡単な物件は丸投げしちゃうけどな。

>>645
この国では耐震だろうが制振だろうが建築基準クリアすれば良いのね。
それ以上無駄に頑丈には作らない。

ちなみに超高層の揺れってとてもゆっくりしてる。
制振ダンパーで揺れを逃さず躯体が吸収するとそれはそれでダメージが残るリスクはあるよね。

>>648
検討スレで買わなかったことを発言することは、購入検討者への参考になります。住人スレに書いたのではありません。
誰もが参照できるオープンな場なのは当たり前です。ネットの掲示板ですから。
そんなこともわからないおばかさんと近所じゃなくてホントによかった。
ここ必死で買うの、アホらしいですよ。

小杉は街スレもマンションスレも概してレベルが低い。
川崎に買う時点でどのような層か、わかりきったことだが。

ちなみに免震構造というのはその肝心要の耐震基準すら関係なくなる上に長周期振動や直下型に対して効果が未知数だったりする。

要は面倒な耐震基準をクリアしなくてよいのにや理論上揺れないから売れる。
だからデベさんはなんでもかんでも免震構造にしたがる。

つまり揺れないイコール安心安全という訳ではないし、そもそもの揺れ方がタワーはゆっくりしていてイメージとはだいぶ違う。

それを踏まえての議論なら有意義かな。

免震だと耐震基準が緩くなる、肝腎の免震が効果がないとなった場合は、緩い耐震基準にあわせての構造なので、とっても心配、とも言えるのでしょうか。

イメージだけでろくに調べもせず買わなくて良かったとか片腹痛いな。

つまり買いたくなきゃ買わなきゃ良いそれだけの話。

>>654
免震構造は耐震や制振に比べて地震の揺れ方に対する検証が未知数なだけです。

震災後に耐震基準を強化する話が出たが逆に厳しすぎるからと免震装置さえ付ければ未知数な要素が多いというのに逆に緩くなってしまった。

>>655
おかげで都心の新築タワマン買えました。横須賀に乗る必要なし。
営業が高飛車で自分も小杉タワマン買ったとか、新川崎に比べてどんなにいいかとか力説するから、さらっと都心の検討物件と比較したら顔色変えて黙り込んでたよ。
ちょっとかわいそうだったけど、街はイマイチだし、電車は混むし、景色はお見合いだし、耐震不安だし。

要するに、ここは買いたくなんかないから、買わなかった。
これでいいかい？

たまたま小杉に行ったときに駅前にあったマンションを見学したけど、そういや買わなかったあの物件は今どうかなと覗いたら住民スレで風で揺れるとか騒いでたから、購入検討者に知らせに来ただけ。
これ読んで感謝する検討者が居るはず。

住人なら住人スレで慰めあえば？
それともあの時のメガネの営業さんかな？ゴメンね、冷やかしで見学して。
でもさ、耐震の質問にもまともに答えもせずに購入申込書書かせようとしたり、急がないと売れるとか言っておきながら、いつまでもダイレクトメールしつこく送るのやめてくれる？まだ売れ残ってるんだって印象に残るじゃん。

まあ、買わなかったことに満足してるので、楽しい内覧会の話題の自分のマンションに戻りますけど。
さよならー。

>>657
いいと思うよ。
本当に自分が気に入った物件を買ったのならおめでとう。

でも他人様が気に入って買ってる物件を貶したくなる心理状態がまったくわからない。

タワーが折れるほどの地震なら、もう耐震も免震も関係ないです。
でも、ある程度の揺れで家具が倒れたり、躯体が傷んだりするのが嫌なので
免震、せめて、制震。
そう思いました。。。

>>659
昔からおとりまがいの抽選広告で客を集めておきながら買えそうもない見学者には見習い新人を当てて追っ払う、確かに買えない人には失礼な売り方だと思うよ。

ここは検討スレだよ。
本当に気に入って買うならいいが、購入検討中の他人様には考える機会を持ってもらいたいからね。

既に気に入って買った御前様（笑）は住人スレに戻れよ。

営業なら、誠実に耐震の説明しろよ。
説明できないからって元検討者をネガ扱いするのはやめろよ。

>>662
ウチは年収書いたら新人が引っ込んで奥からベテランの宅建くんが出てきたけどね。

タワマンが風で揺れるのは異常ではありませんよ。

タワマンは制振がベストです。

免震は免震装置が壊れます。

耐震は風でかなり揺れます。揺らすことで力を逃がすからです。

>>661
前にも書いたけど超高層って揺れ方がゆっくりしていてまったく違うからそこら辺りからイメージを修正してみてはいかがでしょうか。

私は震災時には別の鹿島さんの免震タワーに住んでましたから免震耐震の違いより鹿島さんのタワー技術を信頼してコメントしてます。

風で揺れるようなとこに住みたくありませんね。

営業もついに揺れることを認めました。

購入検討者は、揺れにくく、3.11後に建てられたマンションを選びましょう。

>>666
制振は制振で揺れのエネルギーを制振ダンパーとその周辺の躯体で吸収するからそれはそれでダメージが出ちゃいますよ。
制振ダンパーの自重もかなりのものでその重さ自体が揺れを惹起するから丈夫に作らなきゃならないという矛盾があるため最近は新築制振タワー見かけません。

>>669
ということは、タワーで最も安心なのは何ですか？
ワザと揺らして安全にする、ってのだけはゴメンです。
本がぜんぶ落ち、しばらく気持ち悪かったですから。

制振は丈夫に作ってあるのですか？

>>668
だからね、3.11以降のタワーは廉価ななんちゃって？？の免震装置が多用される事で耐震基準が逆に緩くなってしまってるのね。

このことが意味するところはつまり日本の従前からの耐震基準で充分って事なのだな。

>>670
耐震等級が高い物件はとりあえず頑丈ですよ。学校や病院、官庁などと同等を売りにしている物件。

あとは揺れ方や特性をしっかり見極めてご自分で選択されればよろしいかと。

住人の方は、耐震で十分だ、鹿島はすごいんだって繰り返し書いてますが、
それを信じて買われたのだから当たり前だと思います。
耐震、制振、免震のことは、ここで住人の意見を聞いてもわからないと思います。

>>670
私見ですが１人で留守番してた奥様がテレビで震度4て言ってるけど全然揺れなかった！
みたいなレベルの話なら免震だと思います。

>>671
なんだか必死ですね、営業さん。
もちろん、なんちゃって免震タワーなんて選ばないし、ここのような古いマンションも恐ろしく揺れるので、選びません。
だいたい眺望悪いタワマンとか、都心でもない田舎に乱立するタワマンとか、無駄に揺れるデメリット受け入れて住む意味などない。
資金面で制限があって、まあまあのアクセスが気に入って小杉を選ぶなら災害対策をしている新しいところを買えばいい。

>>672
なるほど、ありがとうございます。お詳しいんですね。
地震はおきますから、買って後悔しないよう、よく考えてえらびます。

>>673
繰り返しになりますが日本のタワマンで建築基準クリア以上に金かけて頑丈にするなら耐震等級を上げるはず。
タワマンでそこまでやる必要はないからどこもやってない。

つまり、日本のタワマンはどこも安心て結論ですよ、もう三年も同じ話を繰り返してますから信じてくださいな。

>>675
ですから、小さいマンションなら相応に基準が緩くなるのね。

すべての建築は基準クリア以上に極端に頑丈には作られていません。

残念だね！

>>677
ここは最低限の耐震しか守ってないと読めますが…。
670さんのおっしゃる耐震等級がめやすになりそうです。