23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？　【その59】

＞200
おお！理論ききたい！　と子どもたちが申しておりますよ。
御披露を。

東京から五キロも離れたら海の中だよ

首都だからに決まってんだろ。

＞203
ありがとうございます。
いくら日本の首都から５キロ圏内だからといって
海の中、もしくは同等の地区を
東京のもっとも貴重な住宅地の一部として御教示いただくのは
子ども相手にでも慎重になっていただきたかったです。
311以降、状況がかわっています。

赤羽だよ、赤羽五キロ。
これ鉄板

あはは（笑）
震災で首都は変わらないですよ（笑）

これからは豊洲の時代だと思うよ。by　MBA

政府が７月から行っていた東京電力管内の電力使用制限令が９日、約２週間前倒しで解除される。産業界は７月以降、電力需要が少ない土、日曜日の操業や始業時間を早めるサマータイムなどあの手この手の節電対応を実施。自動車業界は政府目標の「昨夏ピーク需要比１５％減」を大きく上回る節電効果をあげた。ただ、従業員の負担や自家発電増強などにかかるコストは重く、企業は電力不足の長期化に懸念を強める。

おもしろいけど、笑い事ではない感もある。

「これより北に家を建てるな（もともとなかったけどね）」

湾岸は、居住地区に最適かときかれた場合はもはやはずさないとね。
首都を中心に５キロ圏内だって説得されても住めん。
ホテルとか会議場で十分。

今住むところよりも、大地震の後にどこに飛ばされるかも勘案したほうがいいぞ。

都内に仮設住宅は作れんからとんでもない場所にワープすることは必定。

もしかしたら仕事場が移転することも十分あり得る。

>>211
近郊の木造住宅密集地域は心配だよな。
ちょうとアパートベルト地帯とも重なっている。
郊外に仮設住宅で対処か？

安普請のアパートなら仮設住宅と大差は無いよ。

都市部のサービス業だけで輸出型製造業からあぶれた単純労働者を吸収するのは無理だと思います。米国、欧州が良い例です。

近郊のアパート地帯の治安が今後さらに悪化しそうだね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

アパートの一室に共同で住むパターンが増えそう。2人住んで、1人は失業中とか。

単純労働者の職域を国内で新たに生み出すのがこれからの政治課題ですな。

生活保護を貰う人が増えるだけじゃない？
最低賃金で働くより有利だったりするし。

>>219
近郊のアパート地帯で栄えるのはパチンコ屋とコンビニくらいですかｗ

アパート住民の平均年齢が年々上がっているのが気になるところですね。
生活保護層に行く人が増えるかもしれませんね。

葛飾区に住んでる友達が引っ越すそうです。
理由は放射線、ホットスポットを避けたいとのこと。
食べ物も心配だそうですが葛飾区あたりだと福島県の野菜が平気で売ってるらしいです。
うちの近所のスーパーは震災後から福島県の野菜は売ってないのに驚きました。

緊急海外避難速報！！　かもよ。



スイスフラン無制限売り介入の禁じ手が円の独歩高をもたらす

ダイヤモンド・オンライン 9月9日(金)8時29分配信

　いっこうに止まる気配のないスイスフラン高に痺れを切らし、スイス国立銀行は禁じ手ともいえる手段に打って出た。9月6日、スイスフランの対ユーロレートの下限を1ユーロ＝1.20スイスフランに設定すると発表し、この水準を守るために無制限に外貨を購入する、つまりスイスフランを売る用意があると表明した。

　売ったスイスフランが市中に出回り、マネーが膨張すればインフレを招くリスクがある。また、介入にもかかわらず、フラン高を止められなければ購入した外貨の評価損がふくらむ。それを覚悟のうえでの非常手段である。発表を受け6日のスイスフランの対ユーロレートは9％強も下落した。スイスフランと並ぶマネーのリスク回避先である円もスイスフラン安につられるかたちで、対ドルで76円台から77円台へと下落した。

　超円高に苦しむ日本にとって、スイス国立銀行の捨て身の無制限介入は一見朗報のように思える。しかし、実態は真逆になりそうだ。

　スイス国立銀行が無制限介入に踏み切ることで、日本が単独円売り介入に踏み切りやすくなるとの見方が出ているが、現実には「介入に対する他の先進国の理解を得るのは難しい」（野地慎・ＳＭＢＣ日興証券シニア債券為替ストラテジスト）と思われる。8月4日の日本の単独円売り介入後のＧ7（先進国財務相・中央銀行総裁会議）の声明には、「市場において決定される為替レートをわれわれが支持することを再確認した」との表現がある。このスタンスは当面、変わらないだろう。

　日本が介入に踏み切れず、無制限介入でスイスフランのレートがほぼ固定されることになれば、投資家のリスク回避の動きに乗じて為替売買益を狙う投機筋の資金が円に向かう可能性は低くない。

　また、欧米の現状を見る限り、投資家がリスク回避姿勢を緩める材料は乏しい。欧州では、9月2日にギリシャへの第1次支援の融資の第6弾を実施するに当たって、ＥＵ（欧州連合）など三者による協議が中断された。景気が当初予想より落ち込んだことなどで、ギリシャの財政赤字削減が計画どおりに進んでいないことが要因だ。米国の8月の非農業部門雇用者数は市場予想を下回り、前月比変わらずとなった。雇用が上向かなければ米国経済の回復は見込めない。

　米国景気停滞の懸念が強まるとなれば、金利面でも円高圧力がかかる。9月20、21日のＦＯＭＣ（米連邦公開市場委員会）で、ＦＲＢ（米連邦準備制度理事会）が景気刺激策としてＱＥ3（量的緩和第3弾）に踏み切らずとも、ＦＲＢへの必要額を超えた当座預金の金利を引き下げるなどの追加の金融緩和措置を決定する可能性は高い。

　そうなれば円の独歩高となり、1ドル＝70円台前半へ突入する公算は小さくない。

（「週刊ダイヤモンド」編集部　竹田孝洋）

>>222
気持ちはわからなくもないが。
そんな何気ない書き込みが無意味に風評被害を助長しているのではないかな？

４～６月期ＧＤＰ、年率２・１％減に下方修正　速報値から０・８ポイント悪化

産経新聞 9月9日(金)9時1分配信

　内閣府が９日発表した２０１１年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ、季節調整済み）改定値は、物価変動の影響を除いた実質が前期比０・５％減、年率換算で２・１％減だった。８月公表の速報値（０・３％減、年率１・３％減）に比べ、年率で０・８ポイント下方修正された。マイナス成長は３四半期連続。

　下方修正したのは、２日発表の４～６月期の法人企業統計で、設備投資が東日本大震災の影響で４四半期ぶりのマイナスとなったことなどを反映したため。

　この結果、設備投資は前期比０・９％減となり、速報値（０・２％増）から下方修正。一方、個人消費は０・０％減で、速報値（０・１％減）からわずかに上方修正された。

　物価の変動を反映し、景気実感に近いとされる名目ＧＤＰは、前期比１・５％減（年率６・０％減）となり、速報値（１・４％減、年率５・７％減）から下方修正された。

　７～９月期は生産や消費の回復を背景に４四半期ぶりのプラス成長が見込まれているが、急激な円高や海外経済の減速などもあり、景気の先行きは不透明感が強まっている。

近郊の家賃がどんどん下がって二極化が鮮明になってきたね。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

ＮＹダウ、大幅続落
景気対策には反応薄

状況は、2002年あたりにそっくりになってきたね。
それともまだ1998年あたりの感じなのかな。

>226
豊洲をはじめとする湾岸タワマンは賃料も上昇傾向、空室率は低いですね。

やはり湾岸タワマンは震災後も人気が継続している、ということなのでしょうね。

所得二極化が進んで、都心部への居住人口が増える。
こんな傾向がこれからも続きそうです。

実際に、単身者や賃貸向けに３０００万円台のコンパクトマンションがよく売れているようだ。
中古もオーナチェンジはあってもなかなか空室で売っているのは少ないな。

>230
特に都心である豊洲の人気はすごいようですね。

都心部なんで高くて住めません。人口が増えているのは元倉庫街の埋立地だけです。安いから若い人でもなんとか買えますから。

埋立地なんかに釣られるなら熊谷あたりのほうがいいわい。

>>234だけどスレ主じゃないです。
湾がタワマンスレのスレ主です。
名前変えずに投稿してしまった。

ユーロも一気に動きました。



対EU輸出も巨額損失。

マジで終わりましたね。

>234

No.595 by 匿名　2011-09-10 15:07:26
15時ちょうど、
関東地方でやや強い地震
が発生。
茨城北部で震度4。
震源は、茨城県沖。
マグニチュード4.8

揺れが激しくなるかと思って玄関開けた。＠さいたま

終わったってのは底だってってことですよ。

>>231
激しく同意！
まあまあの年収の独身リーマン賃貸族はほとんどが都心部に借りていますね。
外周区あたりの家賃が急激に下落して、過剰が拡大している理由でしょうね。

>>236
来年は超就職氷河期時代の幕開けですな。
欧米並みの若年者失業率になるかも。
近郊アパート地域の治安はどうなっちゃう？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

欧米先進国が没落のトレンドに入ったと考えるべきでしょう。
日本は傷が浅くて、通貨も強いから、
うまくやれば世界市場を制覇できるぞ。
海外Ｍ＆Ａで会社の規模を大きくするとともに海外から優秀な人材をリクルートして
欧米企業に取って代わっちゃえ。

やはり環八外側の賃貸がエコだということだな。

就職超氷河期ですか。ニコニコ時給800円の時代ですね。
消費文化の終焉、本物のココロの時代のはじまりですか・・・それにしてもマンション業界はつらいですね。もっと単身者向け、投資向け物件売った方がいいですよ。

将来的には、分譲マーケットの規模は今の半分になって、そのほとんどが都心部になりますよ。

今月から郊外でマンションの大量供給が始まるけどね(笑)

近郊アパートは共同借りが主流になって、逆に余剰物件数が拡大すると予想します。

やはり、ビジネスの中心東京駅から４ｋｍ圏内で住環境が完璧である場所
（ららぽーとやビバホーム、キッザニア、イオン、がすてなーになどが完備されている地域）

こういった地域にあるマンションならば資産価値も安泰かと思いますね。

>245
「共同借りが主流」

「共同借り」ってなに？

ルームシェアのことだろうよ。本来そういう貸し方はないけどね。

将来は、高齢化した老夫婦が自宅マンションの一室を「間貸し」する賃貸が出てくると
予測したほうがいいんじゃないの。下宿な。知らないか？

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、２００９年１月からの推移
千代田区３１４０→２９１８、中央区７３４８→７４２１、港区１３３３２→１４４９３、
新宿区１２６３７→１３６１３、文京区６５０５→８５６９、台東区４５１１→５０４４、
墨田区４８１３→４９６２、江東区７２０７→７８０９、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川区８６４０→１０７７０、目黒区８４５６→９４０７、大田区１１８１４→１５３１７、
世田谷区２２７８０→２７２３１、渋谷区１１３０２→１１６５１、中野区８７９１→１３２３０、
杉並区１４２２５→１９０１９、豊島区８５７２→１０９０１、北区６００５→８０５０、
荒川区３０５５→３７３５、板橋区１１１２７→１２１５８、練馬区１３７１９→１５６２４、
足立区８６０６→１０８４５、葛飾区４５５２→６４７０、江戸川区８６８７→１０９００、

都心部は文京区以外はあまり空室が増えていない。

サンキューこのデータは助かるよ。

ノムコムのレポートでも賃貸好調、（家賃は下がっているのかもしれないが）中古品薄と出ていたね

>248

ルームシェアが「主流」になるなんて考えられないけどねぇ。

外周区新築マンション割高度と賃貸余剰戸数の関係
　　割高度　　　　　賃貸余剰戸数
杉並区326万円/坪　　19,019戸
世田谷区290万円 27,231戸　　　
大田区250万円 15,317戸
北区245万円　　 8,050戸　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
練馬区217万円 15,624戸
板橋区210万円 12,158戸
葛飾区198万円 6,470戸
江戸川区189万円 10,900戸
足立区169万円 10,845戸

>>252
都心部の話ですか？
でも、文京区だけが何で不調なんだろう？

>>253
4万円のアパートに2人で住めば、一人当たり2万円ですんで、片方が失業中でもどうにかなる。

>256

そういう意味じゃなくて、他人とアパートに住んでストレス貯まらない？

プライバシーなんて維持できないよ、ってこと。

だから主流になんてなり得ない。

被災者のみなさんの一時避難所だって共同生活でストレスたまってたの知らない？

>255
ヒント：放射能

>>257
都内のサービス業従事者の平均賃金が下がり、若い人の失業率が高くなるんだから、もはや好き嫌いの問題じゃなくて、近郊の安アパートで共同生活するしかないでしょ。

文京区は30代にブランド力がないんだろうね。おじさんおばさんたちが好きな区だ。

>259
少なくとも「主流」になることはないだろう。
（「主流」の意味わかる？）

すでに中野区の一部のように低家賃の賃貸集積地区はできているけど
郊外のバス便老朽マンションも低所得家族層の需要を満たしているよね。

意外なのは30代が中古も含め郊外戸建てを買っていることだよ。このまま
所得があがらず子供が増えると結構生活厳しくなるよね。
低金利、底値といって家賃よりましだからって郊外戸建て買わせたのは
かなり酷い話だったってことにならないだろうか。
売るにしても残債より高かったら売れないだろうし。親の世代と同じ過ち
繰り返しているような・・・

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、今年の1月からの増減
千代田区３１４５→２９１８、▲２２７、中央区８０２２→７４２１、▲６０１、
港区１６４９２→１４４９３、▲１９９９、新宿区１３８２９→１３６１３、▲２１６、
文京区９４０４→８５６９、▲８３５、台東区５３０１→５０４４、▲２５７、
墨田区５３５２→４９６２、▲３９０、江東区８０３４→７８０９、▲２２５、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
品川区１０６６６→１０７７０、＋１０４、目黒区９６３５→９４０７、▲２２８、
大田区１５５０１→１５３１７、▲１８４、世田谷区２６９５０→２７２３１、＋２８１、
渋谷区１３１０２→１１６５１、▲１４５１、中野区１２８５２→１３２３０、＋３７８、
杉並区１９０４６→１９０１９、▲２７、豊島区１０２４８→１０９０１、＋６５３、
北区７８４８→８０５０、＋２０２、荒川区３５１５→３７３５、＋２２０、
板橋区１２５８１→１２１５８、▲４２３、練馬区１４３８０→１５６２４、＋１２４４、
足立区１２１４１→１０８４５、▲１２９６、葛飾区６３０４→６４７０、＋１６６、
江戸川区９９７２→１０９００、＋９２８、
都心部はすべての区が賃貸物件数を減らしている。特に港区は大幅減。

>>257
仕事がなくて生活保護を貰える若者なら
逆に１人で安アパートに住める。

練馬区の人気が無いのは都心までの交通が不便だから？

関西への人口流入続く　４府県５カ月連続で転入超過

産経新聞 9月10日(土)14時15分配信

　東日本大震災を機に、関西への人口流入が続いている。総務省が発表した住民基本台帳人口移動報告によると、大阪、京都、兵庫、奈良４府県（大阪圏）は７月まで５カ月連続で、転入者数が転出者数を上回る転入超過となった。震災などで首都圏からの転出者が増えたことが背景にあるが、東京から大阪に異動させた人員を震災半年を機にＵターンさせる企業もあり、転入超の傾向がいつまで続くかは不透明だ。

　大阪圏が５カ月以上続けて転入超過になるのは、大阪万博が開かれた昭和４５年以来４１年ぶり。人口移動報告によると、大阪圏の７月の転入者数は１万３８７０人で、転出者を差し引いた純増は７６４人。３～７月合計では９９９５人の転入超過となった。

　りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員によると、震災前は大阪圏から関東地方へは千人規模の転入超過が続いていたが、この動きが逆転したという。実際、東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉４都県）は６、７月と２カ月連続で転出超過となっている。

　ただ、定期検査入りした原子力発電所の再稼働ができず、関西電力が節電要請をするに至ったこともあり、荒木氏は「節電がなければ７月の転入超過はもっと大きかったはず。企業が有事に備えて機能分散を図る動きは確実にあった」と話す。

　節電が大阪圏への人口流入にも影を落とすなか、９月末には、積水化学工業や日清食品ホールディングスが、震災で東京から大阪に異動させていた数十人程度の社員を東京にＵターンさせる。冬以降の電力供給にも危険信号がともるなか、大阪圏の経済活性化につながる人口流入は、一時的な動きにとどまる可能性もある。

内陸部は安くないと人は集まらないです。

正直、都内は下がりっ放しですねー

>268
そうなんですよ。内地は地滑り・大火災のリスクが高いことをみな知っています。
それに対し、湾岸エリアは安全安心であることが今回の巨大地震で証明されましたから。

熱帯夜とゲリラ豪雨が毎年になっちゃったからな。内陸部はとにかく住み難いよ。

世田谷区と杉並区
割高外周区の筆頭格の２区の動向はこれからどうなるのかな？
人口が多い区だけに不動産マーケットに与える影響は大きいのでは？

人口も多いが、中古物件も多い。

>>273
マーケットが崩れると下げも大きいってことだね。

杉並区と世田谷区の不動産マーケットは崖っぷちだと思うよ。大きく動けば半端な損失じゃすまないだろうな。

旧来型の価値観が崩壊して行くのか・・・・・

ここで何を言っても内陸部と湾岸の価格下落率や塩漬け率の差は逆転しないと思うが。
もっと真面目に営業したほうがいいよ。

脳機能が停止しているようですね。

>277
>ここで何を言っても内陸部と湾岸の価格下落率や塩漬け率の差は逆転しないと思うが。

念のためですが

・内陸部は湾岸よりも価格下落率は大きい（ヒドい）。

・内陸部と湾岸よりも塩漬け率が高い（ヒドい）。

ということでよろしいですよね。（異論は認めませんが）

・内陸部は湾岸よりも塩漬け率が高い（ヒドい）。

に訂正

どんな劣勢な状況になっても勝手に脳内変換し、自分の都合のいいように考える埋立民。
病院へいったほうがいいと思う。

で、結局「23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？」という意味では
やっぱりまずはFUKUSHIMA次第、なのかな？

>281さん

でも現実は>279-280さんの言う通りになってますよね？

＞283さん

「これより北、家をたてるべからず」

湾岸、今はうごかないし、うごいてないよ。
湾岸民、湾岸抱えたデベは、人の忘れやすさだけが頼りの今日この頃。
しかし、311の記憶、首都直下型地震への不安は現在進行形。
阪神大震災のときのようにはいかないね・・・。

結局東京から離れられない人多数=湾岸除く都心高台ハザードマップクリア堅調

「これより南、家をたてるべからず」

に訂正

>284

>湾岸、今はうごかないし、うごいてないよ。

補足します。

>湾岸はうごいていない。

ある意味正しいです。
これの意味は、既に湾岸を購入している人は「売る気が無い」という意味です。
つまり、安心安全な湾岸のマンションを手放さないという意味です。当然ですね。

でももうひとつ補足します。新築在庫は動いてます。
つまりどんどん湾岸マンションを欲しいという層がどんどん湾岸マンションに群がってます。
これは安全安心な湾岸マンションをぜひとも自分のものにしたい層が増えているということです。当然ですね。

あまりに必死過ぎて痛々しささえ感じますね。

今月から郊外でマンションの大量供給が始まったからねｗ

日に日に直下型地震が近づいて来てますから。
今が仕入れていた土地の処分のラストチャンス。

処分し終われば東京への投資は激減ですよ。

>290
スミフはそれを知ってか知らずか有明ガーデンシティーを抱えてるんだよね

>291
震災前に買っちゃったからね。
震災後だったら買ってたかどうか。

震災後なら買わないだろ。

タイに新しい女性リーダー・インラック首相が誕生し、同国に注目が集まっている。そして、タイは世界でも有数の親日国で最近は日本企業の移転も進んでいる。忍耐強くて手先の器用な人材が豊富なこの東南アジアの親日国を、かつて「第二の東北地方」と呼んだ大前研一氏は、日本企業の海外移転先をタイに置くメリットをこう述べる。
タイは日本企業の海外生産基地に適した相性の良い国なのだ。その理由は、まず労働コストが安く、世界で最も親日的な国だということである。「世界の工場」と呼ばれた中国は政府から毎年15％ずつ給料を上げるよう通達が出て、今や月給5万～6万円になったが、タイはまだ2万～3万円である。

日本企業の場合は、今までは国内の市場規模がそれなりに大きく、とりあえず国内だけでも何とか食べていけるため、思い切って世界に打って出ることをせずに国内でのうのうとしているケースが多かった。
しかし、それらの企業の収益性は極めて低い。
どの業界でも欧米の同業他社に比べ、利益率は4分の1～5分の1、極端な場合は10分の1程度である。
国内にライバルが多く競争が激しいからで、これから国内市場が伸びない以上、国際競争力を高めるために大企業の統合が不可欠なのである。

今後の地価動向の参考になるでしょう。

「成長性が高い駅商圏ランキング」

昼間人口増加の上位5位は、1位＝汐留、2位＝浜松町、3位＝大門、4位＝新橋、5位＝三越前。
夜間人口増加は、1位＝人形町、2位＝八丁堀、3位＝馬喰横山、4位＝月島、5位＝錦糸町。
商業人口増加では、1位＝大手町、2位＝東京、3位＝有楽町、4位＝銀座、5位＝日比谷。

昼間人口は通勤者や通学者数で、夜間人口は居住者数。
商業人口は、都道府県人口×小売り年間販売額（当該商圏÷都道府県）で算出した理論値。
昼間・夜間人口共に、湾岸エリアに増加が見られ、商業人口では東京・銀座を中心に拡大していることがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000066-minkei-l13

2012年から東京駅周辺で大量のオフィスビルの供給が始まりますから、昼間人口増加の上位を東京駅周辺の駅が独占することになるでしょう。

空室率がさらに増加するだけ。

今でさえシロートの俺も不安になるほど。

>>298
駅間競争が激しくなって、渋谷、新宿、池袋あたりが落ちて行くでしょうね。空室だらけになるかもしれません。

郊外で高齢化が進むと、渋谷、新宿、池袋あたりは小売り販売額も減少して、商業人口も減って行く理屈になるね。就業人口がかなり減って行きそうだ。