マークワンタワー長津田(旧称：長津田駅北口地区第一種市街地再開発事業）

エレベーター2機は少ないんじゃないかな。
タワーじゃない100個以下のマンションでも２機はあるよね。
タワーじゃみんな使うしねぇ。
エレベータでまってさらに出庫でまって、なんて最悪だ。
普段電車利用ならいいけどね。

フロントカウンターは管理人のおじさん用かな？

エレベーター、100戸あたり１基ってタワーも、あることはある。
今更不満を言っても増えるわけじゃないので、
それで満足な人だけが買えばいいんじゃない。

次回の予約してもらえてないようち・・・まぁいいけど・・・

やはり営業のスキルいまひとつなかんじだった。
いろいろ質問した件も　後日連絡なんていってたけどまだそれっきり。

土日は接客メイン。
逆に平日は接客もなく暇なので電話フォローとなる。
あと、客のランク付け＆選別をしてるから、人によっては後回しになる。

まぁ急いでなにがなんでも手にいれたい物件でもないのでは？
数多いし価格も高いしそんなすぐに完売にはならないと思うけれど。

まあ100点満点はないからな・・・

場所はいいから前向き検討組です。

田都の各駅停車よりは、長津田駅って便利なんですね!

角部屋のリビングの窓が開かないってどうなんですかね？
自然の風が通らないってどうなんだろ～

中部屋の3LDKにしようか迷ってます。

皆さん裏の消防署は気になりませんか？
音とか…

売る側にとって事前案内の目的は来場者の反応を探るためと見込み客の選別。営業が次回のアポを取ってくれなかった場合は、門前払いってことでしょ。エグイ選別は三井が有名なんだけど、野村もやってるというのが今回分かった。

>401

長い廊下がある長屋タイプのマンションだとエレベータが複数あっても、棟の両端だったりしてある住戸が使えるエレベーターは１つ。それが来るのを待つから時間がかかるので５０戸にひとつが目安。タワーはエレベーターホールにエレベーターが複数集まっているし、それぞれが協調動作して最寄のエレベータが来るから１００戸にひとつが目安。タワーとタワー以外のマンションを一緒に考えるなんてナンセンス。

>408

内廊下のマンションは風が抜けないから中住戸でも自然の風は期待しないほうがいいよ。エアコン必須になるから、熱交換タイプの２４時間換気を設置してる。

資料によると角部屋のFIX窓だけ、LOW-Eガラス使ってるんだよね。東西の部屋も使えばいいのに。夏の朝日と西日はきついよ。

振り落とされなかった人は　次回の予約してるんだぁ。
ウチもしてないなぁ(^^;;;)

＞412さん
そうですね。内廊下だから中部屋でも風は抜けないんですね。

ん～。。。我が家は一歩後退かも。

他の物件も見に行ってみて再検討してみます。

うちは三連休に再予約してきましたよ。
買うかまだ分からないですが妻は前向きです。

はじめは前向きだったけど今は少し後ろ向き・・・
欲しい間取りが欲しい階になかったのでまずすこし残念。
駐車場がタワーになったら出すのがかなり面倒そうだし
やはりリビングの窓がＦＩＸも気になります。
タワーマン不向きなのかなーと思いはじめてます。
ちなみにウチも再予約はしてません。

田都か東横かで悩みましたが、結局は武蔵小杉に決めました。

人気があるのか、ないのかは今後の正式価格で分かりますね。

小杉や再開発エリアとの比較をして、長津田も価値が上がるような営業戦略みたいですけど
正式価格でその戦略が当たりかハズレか結果が楽しみ。

価格が結構下がるなら、売れてなくて戦略ミスという結果でしょうしね。

でもあれだけ強気な営業なら下がらないかもね。

さ～仕事に戻ります。

小杉は新駅＋広範囲の再開発だけど、ここは駅前の再開発だけだから比較になるのかな。その小杉も供給過剰で売れ残り物件も出てる。

ちなみに要望書、皆で出さない作戦をしたら価格を下げざるを得なくなるかもね。

武蔵小杉は価格設定が高すぎだから　残るんだろーね。
交通量も激しいたいしてよい場所でもないのに。
電車で都内に通うには複数路線で便利だけど。

長津田も価格によって苦戦じゃない。
営業さん強気だけど　ここ買いそうな地縁のある金持ちはごく一部だろうから。

小杉から横須賀線に乗れば、通勤ドアドアで、たったの３０分！ って、今まで知らなかった・・・みっともない

小杉から横須賀線に乗れば、通勤ドアドアで、たったの３０分！ って、今まで知らなかった・・・

タワー式のパーキングについては　みなさんどう思われます？
駅前だから致し方ないですかね。
でも設計次第では　自走式の立体もできたんじゃないかなって
思うんですけど。商業施設用のパーキングのような。
それだったら　絶対買い、だったのに　非常に残念。

だすの時間かかりそうだもんね。タワー。

問題は出す時間より費用。

そうだよね。維持費かかりそーだわね、、
タワーっていろんな面で管理費とか高いよね。

駐車場借りたら　月５万くらいしちゃいそうだよね。
パーキング１５０００円から２万円くらいっていってたから。

駐車場といえばEVの充電器が来客用駐車場のところに設置されるみたいだけど、どうやって使うんだろう。EV持ってる人が来客用駐車場使って充電してたら来客用の意味ないと思うけど。バイクは充電スペースが確保されてるのに。

ここって管理組合はどうなるんだろう。店舗も一緒？　管理費、修繕費の分担があるよね。

ローンの他に月5万か・・・・

再開発に期待って売る側は煽ってるけど、冷静に考えればマルエツを含め店舗は既存のものが大部分だし、ペデストリアンデッキ、道路、バスもまだ決まったものはない。ロータリー予定地隣接の住宅も今回の再開発に加わらなかったわけだから、高い確率でしばらくの間はこのまま。

踊らされちゃうと後悔することになるかもね。

確定してないものを宣伝に利用しちゃうって営業の姿勢はどうなんだろうね。反故になったとしても売ったら最後、知らんってことかな。

図面よく見たら、地下駐車場って商業棟の下なんだね。気がかりなのはタワー棟と商業棟をエクスパンションジョイントでつないでること。高層と低層の建物では地震のときの揺れ方が違うから、大きな地震だとエキスパンションジョイントが大破ってこともありうる。今回の地震で会社の棟と棟をつなぐ渡り廊下のエキスパンションジョイントが壊れた。

４３２さんのご指摘で改めて図面をよく見てみたら確かにそうなっていますね。エキスパンジョイントは意識していませんでした。気になりますね。でも営業さんに聞いても「大丈夫です」としか言わないでしょうし、悩みますね。

今回の地震でタワーの乾式壁が都内や横浜とかあちこちで壊れたみたいだけど、構造壁ではないから瑕疵ではなく補修費用は住民負担。長期修繕計画は災害による被害は考慮していないから、費用の捻出が問題になる。

そうそう　ロータリーにバスの模型なんかおいちゃって、、、
バス路線まだきてないっていうのにねぇ。

道路だってかなりの確率であやしい。
いずれはできるのかもだけど何年も先じゃねぇ。
危ない橋わたるかんじかな。

ふたをあけたら　あまり魅力がなくなってるってかんじだけど
問い合わせの多さに営業は強気なかんじなものイヤなかんじだし。

あかね台方面に続く、畑（田んぼか？）あたりの道路かなり狭いけど拡張工事するのかな？
ちゃんと拡張工事するならいいけど、バスターミナルが出来たら朝の渋滞が悪化しそうだ。

きいたけど　はっきりしない返事だったよ。
計画はあります。みたいな・・・

乾式壁、防音は大丈夫かと心配していましたが、そういう問題もあるのですね。

そこに自分らが住むこと考えたら　バスはきてもこなくても
関係ないとこあるけど　道路は困るよね。

「震災後」に施工するタワーマンションなんだから、今回のタワマンの被害を完璧に考慮して作らないと後々責任逃れできないんじゃないかと。

えっ？

バスもロータリーも決まってないのですか？

知らなかった。

胡散臭いやりかただな・・・

横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンスパート4

のスレみると非常に不安に駆られるのは私だけかしら？

原発問題とタワマンは非常にかかわり深いからね。せめて2～3日ぐらいは最低負担できる自家発電機及び蓄電装置をつけなきゃだめですよ、これからは。屋上太陽光パネルとか。それで価格が上がってもみなさん納得して買えるんじゃないかと。

節電しながらタワマン生活？考えるだけで超不安。。

内廊下で中央は立体駐車場だし風も抜けずらいのは明らかなのに、計画停電で電気とまったら、蒸し風呂サウナ状態ですね。エレベーターも使えず・・・怖(;_;

ターミナルっていうか　駅前広場はできるけど
そこにバスがくるかは　まだきまってない。
なのにあのバスの模型はないよね。

内廊下っていいような悪いようなだよね。
前にもでてたけど　角の部屋はリビングに羽目殺しの窓もなぁ。
外の空気いれたいよなぁって。

ポートサイドのレスもたしかに気がかりだよね。

タワーの駐車場も地震のとき中で車がどうなるのかと
考えただけでも　こわい。

マンション買うのは博打だって言う人がいるけど、
この物件は周辺の不確定要素が多すぎて手を出すのが不安だな…
だって駅前という立地以外はほとんど「予定」じゃないか（笑）
うちは前向きに検討してたけど、ＭＲ行ってやめようかなと思った。

うちも　モデルルームいくまでかなり前向きだったけど
いまはかなり後退。
車は手放せないので
結局のところ道路できなきゃ開発もなにもない。とおもった。
たとえ駅前の周囲に少し気持ち広い道できても最終的につながらないとね。

あと始発っていってもその始発に乗るのに３回見送りっていう現地ならではの話も
聞くと　この値段だすならもうすこし上るべきかなとも考えた。

部屋の仕様や設備も可もなく不可もなく。
特別悪くもないけど　この規模のタワマンで　各階にゴミだしもない
２４時間でもない　なんてちょっとひく。。。。。

乾式壁ってコンクリートじゃないんですね。

隣の音とか聞こえるんですかね。
次回の予約で聞いてみます。
営業さんは大丈夫じゃなくても、大丈夫って言うんでしょうけど。

5000万だして不安定要素ありすぎだな。

でも長津田始発は魅力と感じました。

乾式壁にも種類があるそうで、資料を見る限りでは一番簡単なタイプに見えます。

高層マンションは　乾式壁が一般的らしいけどね。
コンクリじゃ重すぎて　逆にある意味こわい。
でも　一番簡単=安いものなのか？？公社だから？

最近は、低層マンションでも
乾式壁を使っちゃってる物件があるそうですよ。

乾式壁って壁をたたかなければ音はほとんど聞こえないらしいけど本当のところはどうなのかな？

このタワーの駐車場の作りだと地震のとき中で車がどうなるのか誰かちゃんと説明受けた方いますか？立体駐車場の耐震性が知りたいです。マンション中央にガソリン積まれてるようなもんですから。

制震でなんで被害があったのかって考えてみたら、スーパーウォールのところはコンクリの強度で耐えるってあるから、構造的には耐震なんだよね。ポートサイドプレイスでも、スーパーウォールに囲まれたタワーパーキングで被害でしょ。

>440

設計は震災の前だから、教訓は考慮されていない。設計変更したら大幅に工期が遅れるからね。

乾式壁は石膏ボードを張り合わせたものだから隙間から音が漏れるんだけど、隙間の部分から音が漏れないように施工精度をあげたり、グラスウールを充填して音が漏れないようにする。なので、遮音性能はグレード次第。そういえばパンフレットに遮音性能が記載されてなかったな。

ちなみに石膏ボードだから壁にねじを打ち込むこともできなくはないけど、遮音性は当然落ちる。戸境壁は共用部分だから、ねじとかは禁止だけど、知らずにあるいは無視してやっちゃう人もいるから要注意。

バスロータリーの件とか、口頭の説明だけで書面には一切書いてないよね。あとで言った言わないになるのが落ちだから、判断に重要な情報は書面で確認するのが鉄則。

乾式壁ってタワーでは当たり前だけど、今の建築基準では震度５強の地震では損傷しないってなってるんで、まさか壊れるとは思わなかった。建築基準って構造部分だけに適用だなんて。乾式壁と同様、ALCの壁も構造部分じゃないから壊れちゃうのかもね。

長期優良住宅制度で耐震性に優れてるなんて宣伝してるけど、同じく長期優良住宅制度の川崎ゲートタワーの耐震等級は１。あちらもこことおなじく変形量で長期優良住宅の基準を適用していた。耐震等級アップとはいかないのかな。

NHKで3/11の地震での高層ビルが揺れている様子の映像流してた。長周期に加え二次モードのゆれで、高層階だけじゃなく中層階に大きな揺れがあって、構造部分が壊れてるマンションもあった。新たな問題発覚。

タワーパーキング　２８階相当まで車があがってるんですからね。
ガソリンつんで中でえらいことなってたらと思うと・・・・・・
ほんと　こわい！！！

震災の前に設計しているものだから　やはりいろんな意味でこわい。と思うようになってきました。

予想以上にハイリスクなマンションのようですね…（構造・設備・周辺開発計画など）
これで安ければまだ我慢できますが、ＭＲで提示された価格で買いたいとは思いません。
我が家は買う気なくなりました。
正式価格が予定価格よりかなり下がればもう一度考えますけどね。
でも、営業強気だから下げないかなぁ～

ま、売れ残ったら安くなるか（笑）

乾式壁にしてもタワーパーキングしても　不安要素を営業になげかけても
ありきたりな説明で大丈夫です　っていうくらいだろうから　自分らでしらべないとだよね。

再開発も近くに住んでる友人に聞いた話だと　道路の予定は前からあるみたいだけど
住民説明もなにもいまだない状態らしいから予定はたしかにあるんだろうけど
それがいつになるかは　ホントに未定なかんじだよ。


そうはいっても地縁のあるひとはこの値段でも買うと思う。
実家が長津田とかさぁ。でもそのあとは続かないんじゃない？
まぁかるく全体的に５００万はさがってもいいと思うけどなぁ。

ここの営業担当に誠意を全く感じないのは私だけ？公社の代理販売だからか？

そっか・・3/11前の建築確認申請だから3/11の地震は反映されてないのね。

みなさん思うところは同じですね。

場所はいいんだけど、不安要素が多すぎる・・・。

耐震性
タワーパーキング
乾式壁
ゴミ置き場
エレベーター二基
リビング窓ＦＩＸ

あれだけ強気な営業しておいて、結構価格下げたりして。
下げたら売れてないってことでしょうね～

>>456

実際にこの物件と全く同じ構造の横浜ポートサイドで機械式駐車場や乾式壁etcの被害が報告されている訳ですかねー。Ｍ９クラスの余震が必ずくると言われています。立川断層も距離的にきになりますし。こんな時期だからこそ内覧にきた購入検討者全員にリスクを最低限説明する責任が営業担当者にあるとおもうのですが、いやはやなんとも・・・

要の柱の中にガソリン積まれてるって想像するだけで怖いわ・・・にも拘らず何の対策もないなんて

９１１テロの映像が鮮明に蘇る。高層階の逃げ遅れた人々の叫びが！

ポートサイドプレイスの住民です。
住民版に“アドバイスを”とありましたので、僭越ながら。

震災のことで不安に思われている方がいるようですが、
こればかりは地盤や発生箇所などによって被害状況が
異なるので、なんとも申しあげられないです。

実際、マンション周辺の道路は液状化している箇所も
ありますが、マンション自体は支持層までしっかりと
（N値50?）刺さってあるので大きな被害はありません
でした。低層階は被害が少なく、中層から高層階にかけて
壁紙（壁材？）が破れたり、いくつか被害が見られ
たようですが、基幹や制震装置も問題なかったです。
ただし非常階段など比較的に見た目を安上がりにして
いる箇所は壁のボードなどが割れていましたが、これも
あの地震の規模から考えると大きな問題ではないよう
な気がします。
また、テレビなどの大きな物が落ちたというのは、
私が聞く限りでは無かったです。ウチは中層階ですが、
花瓶さえも倒れませんでした。
そういう意味では制震、流石だなぁと感じました。

タワーパーキングは確かに部品が欠損したようですが、
すぐに直りましたよ。皆さんが想像されているような
大きな故障ではないです。他のマンションやタワー
パーキングで大きな故障があって、業者さんがそちら
の対応に追われて遅れただけです。

一部、地震対策が行われていなかったことが原因でも
あったようで、それが最初からされていれば故障もな
かったようです。

比べようがありませんが、近隣のマンションで液状化
がひどい所やタワーパーキングが完全に壊れて、未だ
に駐車場が復帰していないマンションもあります。
そのあたりは売主などと揉めているようです。
それにしたら・・・まだいいのかなぁなんて思います。

色々とご意見を拝見していると、マンションの中央に
タワーパーキングを設置していることを懸念されている
方もいますが、無論、中には消火装置もありますし、
車が落下して火災になる確率というのは一体どれだけ
あるか分かりません。それを言ってしまえば、飲食店や
他のテナントが入っている時点で火の元の確率は上がり
ますし、そもそも集合住宅に住むということは、戸数が
増える分それだけのリスクがあるということではない
でしょうか。

あと、内廊下だと計画停電時にサウナ状態になるとか
思われている方もいるようですが、実施されるか分から
ない、まして2時間程度の計画停電に対する内廊下の
デメリットを考えることが、何になるか分からないです。
住む間の何年間も毎日計画停電があれば別かもしれませ
んが・・・
吹きっさらしの状態で玄関出る瞬間から傘を差したり、
いくら暖房を付けても冬になれば玄関が寒くなる外廊下
などと比べて、どっちが現実的か考えた方がいいですよ。
内廊下のデメリットは、そんなことよりもカーペット
などの汚れだったり、子供が走ったりすることによる騒音
です。

で、結局はそうなると「じゃあどこにする？」となります。
そうしたときに長津田以外で地震に耐えられるところと
言っても、長津田を選んでいる以上はそこから遠方を選択
できないでしょうし、デベで選ぶ？となると他に絶対的な
安全を売っているデベがあるのか分かりません。
そうなると低層マンションになりますよ。
今回の震災でも公社の方が言っていましたが、低層マンション
はほとんど被害が出なかったとのことです。

でも、ここを検討している方は基本的に高層を望んでいる
のではないかと思いますので、結局は自分（家族）として
どこまで安全に対して譲歩できるかということになるかと
思います。しかもだからと言って100％安全とは言えません。

マンション購入する際は楽しい反面、ナーバスにもなります。
アドバイスとしては、木を見て森を見ずにならないように
すべきというぐらいです。

あと風通しについてですが、角部屋も中部屋も同じです。
そもそもFIX窓という時点で空気の入れ換えはかなり制限
されますが、今時のタワマンはそんなものです。
ちなみに内廊下であっても風は抜けます。
ウチの場合はベランダのある部屋を開けた途端に一気に
風が抜けます。風が強いときは部屋のドアが勢いよく
閉まるぐらいです。
FIX窓だけの部屋は流石に、ちょっと空気入れ換えられた
ならなぁ、なんて思います。それでも通気できるように
なっているので問題ないです。

地震対策されてなかったところって具体的になんだろう。ここも同じ設計なら、同じ結果になるよね。

固定資産税ってどれくらいなんだろうね。確認された方いませんか。

一般的にはタワマンって固定資産税が高いけど何でだろう。駅前とか立地がいいケースが多いから土地の評価額が高いのは分かるけど、容積率が大きいから各住戸の土地持分は低いはずなんだけど。

タワーだから検討してるってどれくらいいるんだろうね。長津田の駅前再開発ってことで注目してるんだけど。タワーであることは、震災後はデメリットでしかなくなっちゃったのかも。

>466

一期の販売戸数も一つの人気を計るバロメーター。売主に財務体力があれば、人気が無くても価格を下げずに高いまま小出しに売り出すなんてことをする。

>469

CGの映像で一瞬だけど屋上にRマークがあったから、屋上に逃げた人の救出はヘリがホバリングして吊り下げて救出。

>467

マンションに固有なことで購入の判断に影響を与える事実は重要事項として説明する義務があるけど、一般的なことまで売主が説明する義務がないから、検討者が調べなきゃならない。でも、地震の被害状況なんて売る側は知ってるけど、検討者は知るすべがないんだよね。既存マンションの住民だって被害受けたなんて、資産価値を損なうだけだから、公表するのは普通ためらうでしょ。出てくる情報は氷山の一角と思ったほうがいいかも。

そういえばモデルルームでタワーで売りのはずの眺望についてシミュレーションとか無かったね。公開してる２つのモデルルームもダイレクトウィンドウじゃないから、モデルルームだけだと普通のマンションと一緒って感じだった。

>477
そうですよね。自分のマンションの被害は小さく、
他人のマンションの被害は大きく、
言いたい考えたいのが人情でしょう。

今さっきもニュースでやっていたけど、原発ストレステストですか。計画停電うんぬんよりも原発認めなきゃ現存のシステムのタワマン住めないでしょ。とてもじゃないけど。。タワマンは電気が全て。血液みたいなもの。

ところで、この近辺って３月、４月の計画停電のときは実施されたの？

＞475さん
なるほど～一期で出す戸数もバロメーターですか。

2LDKは大人気だと言ってましたが、3LDKの人気はどうなんでしょうね。

私は南向き希望なんですが、西東向きってどうなんでしょう。

>>481

私も知りたいわ

長津田に住んでおりますが、しっかり計画停電になりましたよ。

長津田住みやすいですよ。
急行停まるし始発多いですからね。

高層階は計画停電きついな。原発再稼動できないと今年の冬や来年の夏以降も計画停電ありうるでしょ。

高層ビルは電車、自動車、近くの東名高速道路の騒音がもろに飛び込んできます。モデムルームの窓の外に本物には無い、針金入のギャリー用の窓があるのにリビングに居て電車の音は全くしませんとの説明？この辺は、東名高速道路の夜間の騒音が凄くします。大丈夫かな？真空パック状態で窓開けはしないのかな？

マークワンタワー長津田のネガティブキャンペーンと、
ポレスター長津田のポジティブキャンペーンの対比が面白い。

線路の音しませんかね？

大丈夫ですみたいなこと言ってましたが・・

T-3のサッシ使ってるって説明してた。駅のそばだし、遮音等級の高いサッシを使ってるのだから、確実なのは窓開けたら音はするということ。

それと、音は吸気口やレンジフードのダクトとかからも入ってくるんだけど、防音対策してますかって聞いたら営業は？？？だった。

>486

網入りガラスは防火のためだよ。

窓を閉めていても、吸気口から音は入ってきますもんね。

でも駅近だからある程度の音は仕方ないですよね。

営業のひとは結構強気で売れますから感があったけど実際どうなんでしょうね～

場所がいいから売れるのかな～

今日は他の物件を見学に行ってきます。

マークワンタワーのモデルルームでたところで、ポレスターの営業にキャッチされた。モデルルームの前で近隣物件の看板掲げてるのはよく見る光景だったけど、キャッチは初体験。

余程売れてないんだろうね。徒歩６分、坪単価１８０万の物件が売れない長津田で、駅前、再開発、タワーとはいえ３割以上高い価格って強気すぎ。ちなみに声をかけた人はみな口をそろえて高いといってたそうな。

ポートサイドも首都高＆国道が近いですが、窓を閉めている限りは全く気にならないです。

>492さん

別の質問ですが、転売、賃貸禁止って特約は破られてるみたいだけど、公社の対応ってどうなんですか？

気にならない
っていうより慣れでしょうね。
二重サッシにでもしない限り。

>494
慣れでも気にならなくなればいいのでは？
以前住んでいた箇所は、国道沿いでうるさくて
いつまでも慣れるということはなかったです。
慣れるということは、そこまでうるさくないと
いうことでもあると思います。

FIX窓以外の箇所は全てペアガラスですし、
開閉するにも相当に重たさを感じます。
(指はさんだら終わりです)
それらからも実態は随分と静かですよ。ただし、
窓を閉めたらの話ですし、同じ仕様かは分かり
ませんので。

>493

公社が実際にどのような対応をしているかは
残念ながら分かりません。しかし、転売する
理由によってはやむを得ず対応しているよう
ですね。

公社物件って賃貸禁止なの？

ポートサイドプレイスのときは相場より１割くらい安く販売してたし、投資対象にならないように一定期間（確か５年だったか）転売と賃貸は禁止で、転勤とかやむをえない事情が発生したら公社が買い取るって特約があった。にもかかわらず、入居から1年も経たずに転売や賃貸の広告がいくつか出てた。結局お役所仕事で、売ったら後は知らないってことだったんだろうね。ちなみに地震被害の対応もどうだったんだろう。まだ、アフターサービス期間中だよね。

それから497って住民じゃないよね。賃貸ってトラブルリスクが高いから、本来ないはずの特約違反の賃貸って管理組合で問題になるはずなのに。それとも皆、無関心なのかな。それも怖い。

まあ、ここは相場よりも高いから投資対象にはまず、ならないと思うけどね。

ペアガラスが重い＆指挟んだらって（笑）。最近の分譲マンションに住んでないことが分かっちゃう。

近くの横浜駅前タワーで賃貸住人が風俗営業なんて騒ぎがあったのに他人事かな。

なんか微妙に盛り上がらないね。
価格と仕様と不安要素で　テンションさがったかんじかな　みんな。

496ではないが
ペアガラスも厚みがあるタイプは重いよ。ハンドル付きタイプでもね。
指挟み防止が付いてるのはサッシ中央部分ね。両端なら挟む可能性はある。

西区は事実上計画停電外れてるからタワマンも何も問題ないけど緑区は影響大だろうな。シッカシ暑い！暑すぎる。原子力からまた火力にシフトしたってＣＯ2垂れ流しで温暖化加速して異常気象。竜巻も心配だ。竜巻がタワマン襲ったらどうなるんだろうか？

色々な災害ありますよね。

５０５です。間違えて途中で送ってしまいました。直接に物件の問題ではないけれど立川断層に続いて三浦半島の断層も地震の危険性が高まったと今朝のテレビ放送にありました。なんか不動産購入の気力なくなりそうです。

竜巻は極端で、地形的にもあり得ないけど、停電はねぇ。
いくら非常用のバッテリーがあるとはいえ、原則はエレベーターの使用を控えなきゃならないだろうから、高層階の人は大変だね
まさか、日本でこれ程までに停電の心配しなきゃいけない日が来るとは思わなかったよ
世の中何が起こるか分からないものだね

私も地震や原発や不景気などの不安要素はありますが
購入は前向きです。

結局、家賃を払ってるわけでもったいないし・・。
実家に帰ると言っても、仕事があり、現実的ではないし・・。

ただ不安要素がある分、価格は無理のないものを選ぼうと思ってます。

長津田駅はいいと思っているのでマークワンタワーを第一候補に考えてるのですが
タワーパーキングとエレベーターと通風が悪いのと梁がボコボコと・・・と悩んでおります。

そういえば営業の人に聞くの忘れたのですが、駐車場の選定方法ってどなたか聞きました？
早いもの順ですか？

教えていただけたら嬉しいです。

「原則抽選です。」と。

市ヶ尾、藤が丘あたりの物件と比較してる人いますか？
タワマンもいいけど、低層の市が尾、藤が丘の物件も気になってます。

>499 500
公社がどのように対応しているかは、個別案件として
対応しているので分かる訳がないです。ですからその
ような回答になりました。
ちなみに地震の対応についてアフターサービス期間
とは関係ないです。ごく一般的なことですから、よく
勉強されたほうがいいですよ。

ペアガラスですが、あなたが最近のペアガラスが軽い
と思うか重いと思うかは勝手ですし個人の感覚です。
ひょっとしたら遮音性を保つためにそのような仕様に
したのかもしれませんが、今の所は間違いなく恩恵を
受けています。(遮音性)
ちなみに最近のペアガラスという定義がいつまでの
ものを指しているのか分かりませんが、私から言わ
せていただくと、このあたりのマンションは殆ど
重たいですし、最近入居が始まった品川沿いの某億
ションも全く同じものを使ってました。
タワーマンションは密閉性も高く、少しでも風が
吹いていたら重たくて低学年ぐらいの子供とか、非力
な女性は開けられないですよ。これはモデルルーム
では感じ取れない部分です。
しかしモデルルームではベランダの広さや間取りばかり
気にしてペアガラスの重さなど誰も気にしてませんから
今一度確認するのも良いかもしれませんね。

>504

西区も中区も神奈川区も夏の計画停電対象です。
グループ分けも他地域と全く同様に組み込まれています。

駐車場　原則抽選です　って含みのある言い方ですね。

三浦の断層云々で購入を考えるって・・
そうしたら横浜市内どころか関東に家買えないですよ。

それに何がデメリットなのかが分からないです。
今住んでいる家の方が絶対に安心と言えるのでしょうか？
少なくとも耐震基準や技術は日々進んでいるわけですし。

新しく絶対的安全のマンションが明日にでも出て来れば
検討の余地がありますが、いったいいつになるかもわか
らないそれを期待しているうちに地震が起こることも
十分に考えられますよ。

公社売り主側の書き込みが必死です♪

>>512

本音と建前、事実と真実、絶対に電気を止められない理由がそこにはある・・・

万一止まっても、
516さんが責任を取ってくれるわけじゃなし。
それが本音。

>516

何を言おうとしているかは分かりませんが、もし
それが官公庁のことを示しているなら、震災時と
夏の計画は別ですよ。
確かに神奈川県警や役所、病院などもありますし、
東京電力のサイトでも場所によって操作するような
ことを明文化しています。
しかしマンションなどは震災時の計画停電とは異なり
全地域が対象です。

また、誰かが役人が住んでいるところは政治的な部分
を利用して対象外にしていると下らない事を言って
いますが、完全なデマです。

514のような書き込みがあると、売り込みが必死という
書き込みが発生するのは、もはや定説ですね(笑)

公社の売り込みかどうかは誰も分からないですけど、
あながち間違ってないと思いますし、至極全うの話し
だと思います。

選択肢はここだけでなく、他にいくらでもありますが、
三浦の断層を言ったら、いつどうなるか分からないので
どこも買えないですよね。
本当に地震が原因で家の購入を迷っているなら、最近は
戸建てでエアー断震というのがありますから、そちらを
検討してみたらいかがですか？
空気で家ごと持ち上げてくれますよ(笑)

長津田も全く停電にならなかった箇所あるよ。厚生病院の近く。

ここのなにが一番ｲﾔかって　タワーパーキングかな。
平置きが一部あっても残りがタワーなら
普通の機械式４段昇降タイプとかのほうがまだましだったな。

ポートサイドプレイスの住人が
わざわざ他人の家の板に出向いて
必死に書き込みし続ける理由がわからない

恥ずかしいのでいい加減やめてよ
公社の都合は公社に聞けばいいんだから

何が嫌だって、値段でしょ。震災後になんでこんな高値掴みしなきゃなんないんだ？いい加減にしろ

値段が高いと思うなら買わなきゃいいと思うのであります！
それに売れ残れば多少の値引きもあるだろうし。売れ残りに期待して待つというのも一つの手ですよ。
住友不動産のパークスクエア相模大野タワーなんて完成後２年経過してるのにまだ売れ残ってるよ。
２年も経過してれば、１～２割は割引してもらえるだろうし。
こだわりの間取りが特に無い人の場合、販売開始時５０００万円の物件なら新築で買った人よりも
１０００万円近く安く買える可能性があるということ。

公社でもポートサイドプレイス住人でもどっちでもいいので、もうやめましょうよ。。。
でも、ＭＲ公開前より皆の関心薄れてるのは事実だよね。

うちは仕様・諸条件の割りに高いと思うので買いません。
売れ残って安くなれば買うかも、くらいの魅力しか感じないので。

>>523
すみふの２年売れ残りなんて普通。
パークスクエア湘南茅ヶ崎なんか３年売れ残っててもまだ定価販売。
そんなことも知らずに力説してるのがちょっと笑えた。

>520
当マンションはタワーと横行昇降式がありますが、出し入れは
タワーの方が圧倒的に速いですよ。値段もタワーの方が高いです。
タワーは早ければ10～30秒、最長でも3分はかかりません。
横行昇降式は最低でも3分以上だと思いますね。

>521
何を恥ずかしいと言っているのでしょうか？
公社のことは分からないと伝えましたし、ここは住民専用板
ではありません。これから購入する方への情報を選んでお伝
えしているだけです。

やたらと恥ずかしいとかマンション価値が下がるなどと言う
方がいますが、それこそ勘違い甚だしいですよ(笑)

あんたホント馬鹿だな

マンションの価値じゃない
他マンションの検討板で語ってるのが恥ずかしいって事だよ

公社が同じだけで場所も仕様も違うマンションに
参考話しても意味がないって事位理解しろよ

東神奈川のザステーションタワーしかり
上大岡の横浜ヘリオスタワーしかり

公社のマンションなんてほかにもいろいろあるだろ
アホか！

まさかデカデカと割引販売価格を公表できるわけないだろう。既に買ってる人の手前さ。
現地で直接担当と値引きが基本でしょう。
うまくやればラスト数戸は三割引くらいまであるらしいね。

>527

あなた、ここの仕様を知っててそれを言ってるんですか？
あなたこそ他の板で暴言吐いているのが恥ずかしいと
思ったほうがいいですよ。

住民板にアドバイスをとあったからしてるだけですので、
別に恥ずかしいことではないです。

嫌なら見なければいい、それだけ。

公社の529さん
検討したものの、イマイチ気持ちが
前向きになりません。

もっと良さをアピールして背中を押して下さい。
宜しくお願いします。

>530

前向きにならないなら、購入は控えた方がいいですよ！
住宅購入は出会いとタイミングともいいますしね。

ポートサイドプレイスは立地が良かったことが、自分の
背中を押してくれましたが、長津田の良さはわたしには
分からないので、仕様ぐらいしか聞かれたことに答え
られないです。

何度もいいますが、あくまでもポートサイドの住民板で
アドバイスをとあったのでここに来ましたが、まともに
聞かれている方が少ないので、このあたりでやめておき
ます。

営業と購入側で明らかに見解が違ったことで、引き渡し
時にあったトラブル、住んでみて分かったことなどある
のでそれをお伝えしようと思いましたが、知らない方が
いいかもしれませんね(笑)

>>531

是非教えてください。ムキニなって否定されている方、公社売り方側ってバレバレですからやめてください

公社の529さん 改め531さん

仕様は買いですか？辞めですか？
公社とトラブルが起きるのは当たり前の事なのですか？
住んで見て分かった事はこのマンションにもあてはまりますか？

何でも一緒との見解で気になってしまいました。
宜しくお願いします。

知ったかぶって
苦しくなって
笑って
茶化して
逃げる

常套手段やね

専有部分の仕様は驚くぐらいに同じですね。言葉悪いですが
馬鹿のひとつ覚えか！とツッコミたくなるぐらいに。
ただし長津田の方が新しい分、若干プラスされた機能がある
ように思えます。お風呂のBGMや保安灯？などです。

間取りについては長津田の方がベランダのワイドスパンや
梁が少ないことから、個人的にはいいと思います。
羨ましいです。

3年ぐらいの差なのかもしれませんが、専有部分の仕様以外は
過去の経緯を踏まえて作られている気がします。

素敵なマンションですね。
と書けば、また公社と言われるか(笑)

あとはよーく図面を見ておくべきと考えます。

>>536

参考意見ありがとうございます。ほかには何かないでしょうか？

例えば共用部分などはまだ全く説明受けてません。ホームページの画像を参考にするしかありません。

宅配ＢＯＸも写真だけしか見てないのですが、どのくらいの大きさ個数があるタイプなのでしょう？

「住んでみて分かった事」もっと詳しく教えてください♪

共有部分についてもエントランスやコンシェルジュの
イメージは随分と立派だと思います。シアタールームや
キッチンスタジオ、客室などは、実際は殆ど使われない
ですよ。特定の方だけですね。
ちなみにポートサイドのキッチンスタジオは他マンション
と比べてかなりチープだと感じました。客を呼んで楽しむ
となると自宅に呼んだ方がマシです。

宅配BOXはかなり助かってます。
これはファインプレーです。個数もあるし、少し大きめの
ものやゴルフバックも入る縦長のものもあります。
まず全て埋まることはないですね。いつもガラガラです。

公社の物件で一番の問題点は管理会社と管理費だと感じます。
ポートサイドの過去の板を参照下さい。その他にも、
えー！？と思うことも書かれているので、根気よく過去の情報
を参照されることをオススメします。

シアタールームのあるマンション住んでるけど、楽器の練習に使ってる人達の出入りを時々見かける。

駐車場の原則抽選って、地権者は対象外ってことだろうね。それからプレミア住戸も対象外か優遇ってところか。

自称、ポートサイド住民って何しに来たんだろう。単なる冷やかしかな。意味深発言する割には、投稿の内容は住民板見てればわかることレベル。秘密の暴露が無い限り住民って証明できないよ。

地権者がいろいろと優遇されてるケースって時々あるから、再開発物件は要注意。入居して
から差別に気づいても後の祭り。

>541

仰る通りですよ。
あなたは過去の掲示板見てるようですが、その通り
大体のことは掲示板で語られていますので、見て
頂ければ早いです。ですから、根気よくと書いたの
です。

一方で、他の住民の手前、どうしても書けない事
などもあります。藪から棒に何でもかんでもという
訳にはいかないので、質問に対して答えられる内容
を判別して回答させていただいています。

そのあたりは逆に汲んでいただきたいですし、大の
大人が行間を読めていないことに驚きですね。

プレミア住戸も駐車場は抽選だと私の担当者は言っていました。

震災後の首都圏マンション販売データが出ましたね。案の定というか当たり前に２０Ｆ以上の高層マンションが伸び悩んでいますね。これも震災ＰＴＳＤの一つですね。完璧にリセールリスクの仲間入りしました。

長期優良住宅制度で耐震性を謳ってるんだから、ポートサイドプレイスと違ってここは大丈夫ってことが判るような説明があれば、また、違うんだろうけどね。でも、長期優良住宅制度の川崎ゲートタワーも耐震等級は１ってことだから、耐震性に違いはないのかな？

震災の後だからその辺の説明があってしかるべきと思ったんだけど、構造説明会も無さそうだし。それでも売れると思ってるのかな？

首都圏版のスーモに広告掲載してたね。実は見込み客が集まってないのかな。

ポートサイド住民は住んで幸せなの？
失敗なの？
あとこのマンションに結局何を申し伝えたいの？
榊とかいうマンション評論家と同じ？
正直サッパリ解らない。

満足してたら、こんなところで油売ってないでしょ。

>549

勿論幸せですね。
リビングからは海が見渡せ、飛鳥2などの大型客船が
航海している姿や、ホームパーティーしながら夏の
花火を観るのは最高です。
家族も喜んでいるので購入して良かったです。

何度書いてもあなたはご理解出来ないオツムのよう
ですが、私から何か伝えようとしているのではなく、
アドバイスをという書き込みが住民板にあったので、
質問に対して回答しています。

しかし質問に答えるだけでは満足されず、表に出せない
ならしゃしゃり出るなというなら、そうしますよ。
全て出せないなんて一言も書いてないですし、書ける
ことと書けない事がある中で、選ぶと言っているんです
けどね。
まぁ、どうぞ思う存分、後で公社と揉めて下さい(笑)

揉めたんだ（笑）。

具体的なこと書くと、公社に誰か特定されちゃうから、秘密の暴露ができないんだね。

>>551

共有部分の仕上げのずさんさは、公社側が素人だらけで施行会社が基本舐めてるって事ですよね？

貴重なご意見もっと聞かせてください！売主、施行、デベロッパー全てが一緒の物件ですから。つまり人が変わらない、体質も変わらない、天下りで管理会社にボンクラが入社、そんなとこですか？？

公社物件には、変な住民がいるってことかな。分譲マンションって、入居してからはお隣さん同士
運命共同体なんだけど、入居するまでお隣がどんな人かが一切分からないという、ある意味賭け。

そういうことを考慮した販売方法ってどっか、やらないかな。野村が入居前にパーティやるけど、
契約の後だから、あまり意味ないんだよな。

管理費がどのように使われているのかきちんと明確に提示頂き
他のマンションと比べて十分納得できるものであれば何もいいません。

新築マンションだと内覧会があるけど、皆、自分の部屋だけチェックして、共用部分のチェックまでは
気が回らないんだよね。引渡しを受けてから、ああだこうだ言っても後の祭り。自分の落ち度でもある
ってことに気がついて無い人みたい。

あまり管理費気にしてないですが、他所に比べてそんなにここは管理費が高いんですか？

公社の方々は変な口だけ出してセンスの無い色合いや創りをおかしくして、それに仕事は丸投げで２割程のピンはねしてるんじゃないかね。だから施工業者にコストのしわ寄せが行ってロクな施工しか出来ないんじゃないの？！これ図星でしょ！って震災後にこの物件でも同じ事する気なのかい？

マンション等の集合住宅やビル等における管理費（かんりひ）は、
当該マンション・ビル等の建物の維持管理に充当される金銭である。
自己所有の場合にあっては、区分所有者が専有部分の持分面積に応じて支払い、
賃貸借契約の場合は、契約上その設定がある場合に、約定額を支払う。
管理組合、管理会社その他の管理者に対して払い込む形式が広く一般的である。
自己所有物件において、当該建物の将来的な修繕費用として積み立てられる
修繕積立金とは異なり、管理人の人件費、管理会社への事務委託手数料、設備の
保守点検費用や清掃委託費、共用部分の水道光熱費・損害保険料や管理組合運営費などに充てられる。

大規模マンション（タワーマンションや高層マンション他）でフロントサービス、
医療サービスなどの各種サービスやプール、ミニシアターなどの共用施設を充実させる場合には、
それらの維持管理費用も管理費から賄われる。

管理費に見合うサービスや設備が全然なってない会社が入るとたまったもんじゃない！！

>>551

エレベーターの利便性について教えてください。２基では明らかにすくないと思いませんか？

ポートプレイスでは実際の使い勝手どうなんでしょう？

別に擁護するわけじゃないけど、アドバイス聞いておいた方が後々のためだよ。公社と揉めるのは個人もあるだろうけど、それに限らず実際は「住民側」という単位で何度となく話し合いが起きているからね。
管理費だって最初は納得できればいいなんてきれい事言うけど、中身を知ったり他マンと比べると黙っていられなくなる。

ココは長津田
管理費が高かろうが販売時に値下げは無理
言い加減我が物顔でしゃしゃり出て来ない

うーん、情報は情報として　聞きたいし受け止めたいけど

　 何度書いてもあなたはご理解出来ないオツムのよう 　とか

　まぁ、どうぞ思う存分、後で公社と揉めて下さい(笑) とか

意地悪的なこといってもったいぶるかんじとか　するなら
わざわざここになにしにきてくれてるんだろう　とかんじます。

？なぜポートサイド住人サンの意見、書き込みがあると必ず否定してくる？

そんなにポートサイドに隠された秘密があるのか、触れられたくない何かがあるのか・・・？？

単純に無駄レスばかりだからでしょ
アドバイスして慈善事業でもしてるつもりなんでしょうが

そもそも何で長津田の物件にポートサイドが必死に書き込むのか
理解出来ない

大体他のマンションのアドバイスする位なら
自マンションの問題とやらをなんとかしろって

公社の成りすましにご注意下さい。

ポートサイドさんの貴重なご意見これからもお待ちしています。

この物件だとガソリンはどこで入れるのでしょう？
長津田に詳しい方教えてください

問題なのは我が物顔な公社の事業管理課 。ポートサイドでは仕事中を理由に共用部分を使い荒してる。。

なんだかんだいっても駅前1分という点はいいなとおもってしまう。
不安要素はたしかに多いのだけど。

モデルルームの公開後のほうが盛り上がらない（へんにもりあがってはいるけど^^;)
のは　購入意欲の低下ですかね、みなさん。

正式な価格はそろそろわかるのでしょうか。

やっばり、都内まで遙か彼方の長津田は止めにします。都内ｏｒ小杉あたりを検討中です～

購入してからは確かに公社がメインとなりますが、
購入段階では野村不動産アーバンネットが窓口
ですよね。

野村の営業が経験少ないと、間違った情報を与え
られる可能性がありますから、購入するしないに
関わらず、ＭＲで話し聞く際はノートを取るか、
やりとりを録音したほうがいいです。
後になって、言ったことと違う！なんてことも
ありますからね。

あと、購入後に仕様が変わることがあります。
採寸や共有スペースなど細かいところで、必ず
発生します。(大体は問題ない程度)
しかし一方的に覚書で締結させることが多い反面、
こちらの一度決めた内容(オプションなど)は押印
したら最期です。一度帰ってから考えが変わっても
変更出来ません。
よって、押印する前にしっかり考えることが重要
ですし、もし覚書でも変更出来ないのであれば、
先方からの変更覚書については一方的なものになる
ので対応出来かねる旨を予め伝えるのもいいかも
しれません。


ちなみに572の書いてあることは、あながち間違って
はいません。

やはり公社は天下り先の業者との随契だな。業者名も明かさず、もう不透明だらけ・・だめだこりゃッ・・
だいたい表現も公社の言い回しにされたとか、国会の訳の分からない答弁でもあるまいし、お客は住民なんだから住民目線での言い方が普通でねえのかい、完全に公社主導になってるな。一揆でも起こして公社と闘わんといかんなぁ

公社だからとか　なんとかに関係なく
一度きめて発注かけてしまったら　変更は基本はムリなんだから
慎重に決定しないとね。
そのへんは　どこでも一緒。

けっきょく　もめたってそうゆう話なの？
もっとなにかあるのかな。

こういう大規模マンションだと横浜市の役人や元役人（すなわち天下り）、公社との関連会社など
の人間がまぎれているものですが、こういう奴らが公平なコンペを嫌うものです。

一般住民にとって、公平なコンペで管理会社を選ぶことにリスクなどありませんし、コストだけを優先して安い管理会社を選ぶようなこともありえない話です。コンペというのは、品質、サービスとコストを照らし合わせて最適なところを選ぶわけですからね。
公社に限らず、どこか一社だけ管理会社を決めてかかるのは、役所の税金泥棒がやることで、よく捕まったりてますね。

今回の地震による、仕上げ財の落下、仕上げ財亀裂、（見えないが）仕上げ財下地の亀裂、（見えないが）下地下の躯体（コンクリート）の亀裂などはアフターサービスなどというあいまいな対処でなく、欠陥商品として
１００％売主の責任で原状回復すべき事象である事。及びこのようなことが起こらない十分な補強対策の実施を行わせることが重要と思います。

この場所で、この階数で、制震構造を備えた、集合住宅として販売したのですから、震度５、あるいは４程度でこのようになることは、きちんと、正しく、真剣に建設すればありえないことです。
通常５０年～１００年使用に耐えうる建物として我々は購入しているのですから。

原因として考えられるのは、あくまでも推測ですが、様々な計算ミス、不良材料の使用、部材不足、鉄筋・鉄骨、コンクリート、下地、仕上げ財など各作業に対する監督不足、ボルトの不足、品質に重大な欠陥を与えうる工事期間の短縮など、これ以外にも考えられますが、このような商行為を許してはいけません。

ただ、原因究明など時間がかかるのだけは止むを得ないと思います。皆さん、落ち着いて、腰をすえた対応を管理組合を中心に対応していきましょう。

また、お金を取ることを目的にしてはいけません。建設時の状態への原状回復、及び今後の同等規模等の地震に対し、このようなことが無いように補強する事、この二点が所有権者の最低限の要請事項です。

デベさん、設計・施工者さんも今回の事象は重大な事として受け止めているはずです。想定はしたくありませんが、場合によっては様々な合法性の主張をするかもしれません。その場合は、我々も法規的にも、民法、建築基準法、消費者保護法などあらゆる法規、判例、あるいは、事例を駆使して対抗して行きましょう。

皆さんまとまって行動すること、団結することが大切です。お怪我をされた方や精神的後遺症になられた方もいらっしゃるかもしれませんが、どうぞ皆さんがんばりましょう。

以上ポートサイドからのコピペでした。

だからここは長津田でポートサイドは関係ないだろ
しつこいなぁ
第一URL参照とかポートサイドの板のこの文章参照とかにしてくれよ
検討するのに無用な長文引用とかいい加減迷惑なんで辞めてくれない？

参考になるなら、長文も歓迎。

買う前の情報は多い方が良い。
買ってからでは遅いから。

例えば今の地震。
珍しく縦揺れでしたね。
その後、2分ぐらい？は横揺れです。
まぁ、これが制震の構造ですので仕方ないですが
安心してられますよ。

免震は下の装置が壊れたらマンションを持ち上げて
膨大な追加管理費取られて交換ですからね。

>>586 588＝583

（笑）

北九州で１０万戸停電だって

説明会行かれた方いますか？

想定価格表をいただいたのですが、これってみなさん同じ内容なんですかね。
やっぱり金持ってそうな人からぼったくるような別価格なんでしょうか。
疑心暗鬼に・・・。

生活に余裕を持ちたいので限界ぎりぎりの価格の間取りよりは余裕の持てる
間取りを希望しているのですが、やっぱり営業さんは渋い感じで（笑）

>>597

想定価格表どんなでしたか？

>597

当然ながら皆おなじ。
相手によって違う物を渡して、後になって問題おきたら大変だよ。

200戸中、初期価格で何戸売れるでしょう。