先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい!
所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分
こちらは過去スレです。
エグゼプリュート大師駅前の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2006-08-07 10:50:00
先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい!
所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分
[スレ作成日時]2006-08-07 10:50:00
(藤田氏のmixiのtopより、転載可とのこと)
さて、本日、川崎市に行ってきました。局長も、市長も、市長の秘書も、建築指導課の人も、全員が、姿を消しました(誰も庁舎にいないということでした)。よって、総務部の課長さんが応対してくれました。
結果的に、情報公開条例による開示請求の書面を、次の通り書いて、この場で手渡しました。
「構造計算書が偽装されたままで工事が進行し、来月には引渡しの予定となる、「エグゼプリュート大師駅前」に関する、「計画変更申請書」(H18.1.26確認決裁のもの)と「H18.1.28の中間検査の内容を示す証拠資料(確認申請図書と施工現場との整合表、現場写真(デジタル画像の原データ、背景と現場名の移ったもの、鉄筋本数や材質の分かる資料その他)」の2点の開示請求を行ないました。
庁舎には、このマンションの購入予定者、ヒューザーマンションの被害住民、非ヒューザー物件の被害住民。一般川崎市民/国民の方々が相当数お集まりになりました。その中のお一人が撮影した映像が下記でご覧になれます。
*住民の方が、役所やマスコミの方に対して激しく抗議する場面があります。
その1 http://www.youtube.com/watch?v=gG7Se6mVbEU
その2 http://www.youtube.com/watch?v=jYoPHX4D7ws
その3 http://www.youtube.com/watch?v=dl4xS8Y2jfM
その4 http://www.youtube.com/watch?v=XMRhfg4s19I
その5 http://www.youtube.com/watch?v=EJ85ru_1EDE
★ 11.2:イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴[映像] ★
らくちんランプ: イーホームズの藤田東吾社長が、川崎市役所へ直訴した時のビデオ
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4458280.html
※ 「らくちんランプ」のスパイラルドラゴンさんが撮影したもの。
※ YouTube掲載映像
※ http://www.youtube.com/
※ Category:News & Blogs
※ Tags:イーホームズ 藤田東吾 川崎市 エグゼプリュート大師駅前 耐震偽装
★ 11/02:川崎市役所直訴後の藤田社長のメッセージ ★
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=79
※ 頑張れ藤田東吾(イーホームズ藤田東吾社長を応援します)ブログ掲載
※ http://ganbarefujita.jugem.jp/
>442
439です。(435もだけど)
なるほど、そういう裏もあるのね。
でも逆の見方もあるよ。
それだけ良い業者なのかも。
民間工事での利益はわずか、若しくは赤字。
公共工事とは比べ物にならん。
ここで問題になれば指名も減る、もしかしたら無くなるかも。
そんなリスクを犯す?
お得意様には迷惑かけないよ。
(だからイーホ申請だったのか?あぁ、そうかも...)
オイラが社長なら絶対に現場にそんな仕事はさせない。
大赤字になろうが間違いない物を作らせるね。
官との癒着っていうけど、変な業者は癒着も出来ないもの。
今回のケースにも当てはまるかはわかんないけど...
物理的な安全性以外に、設計変更の確認にともなう役所のお役所仕事が滅茶苦茶、
川崎市の
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kesins/home/kekouzou/kisya/kisyahapyo...
は違法の自白だという指摘も重要だよな。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061029
*民主党:「耐震強度偽装問題徹底究明サイト」
【突然ですが当サイトは、民主党の体制の変更に伴い休止することになりました。今までいただいた多くのご意見はすべて保存し、今後の活動に生かしていきます。今後ますますのご支援・ご協力をよろしくお願いいたします。】(閉鎖日は未記載)
http://www.idpj.net/xoops/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6545/
>新潟市って本当?証拠は?社員のハッタリじゃないの?
新潟市の建築指導課に自分で電話して聞いたことです。「国からの依頼の検査で・・・」と言っていたので、朝日新聞の記事に『その後、国土交通省はこの建築士が手がけた全国42物件の抽出調査を開始。検証が終わった21件の構造計算に問題はなく、耐震強度も十分と確認された。』とあるから、この検査のことだったのではと思います。
中間検査制度は、建物の全部を検査するんですか?
http://www.city.kawasaki.jp/50/50kesins/home/kekouzou/kouzou/tyuukanke...
これから分かる様に、2階の床及びはりの配筋工事の工程(当該配筋工事を現場で行わないものは、同部分の取付工事の工程)が特定工程と決められています。
杭や基礎や1階床・柱・梁が確認済みの図面どうりに施工されているか、は工事監理者の仕事。
>420 さん
>GS川崎大師での非破壊検査実験の報告書がありました。
>非破壊検査がどういうものか知るのに良い資料かと思います。
本当は、上記の様な検査をすればいいんだが? 誰がするか? お金は?
マンション居住予定の皆様の最後の味方?は、
川崎オンブズマンに頼むしかないかあ。
http://www.city.kawasaki.jp/75/75sioz/home/jimu/ombuds.htm
情報開示する事項を整理してみる。
私が知りたいのは、
1、積載荷重を施行令よりも少ない理由
2、杭はPHC杭・埋め込み杭・建設大臣認定工法で
軸径450φ、800φ、1000φの3種類ですが、田舎で仕事をして
いたので800φ、1000φの杭があるのですか?
今でも建設大臣認定工法は有効なんですか?
基礎の浮力が考慮してありますか?
杭耐力の施工後の確認はしてありますか?
杭の芯ズレの有無、経験上36mともなると良く有る事。
3、スラブの厚みが?
H17年12月付け構造計算概要書からは、以上です。
ビデオ拝見させていただきました。う〜ん、役所の対応に疑問を感じられた方も多いと思いますが
あれが役所の応対です。申請手続きが必要なんです。それを一番知っているはずの方が・・・。購入予定者という女性が、Fさんに従って構造資料を渡している姿も見られ正直茶番だと思いました。(長野県なら、すぐ対応するといっておりましたが・・・購入者ならいざ知らず、訳もわからん第三者が(失礼!でもホント!)ビデオを回している中でおい答えろよって、そりゃ無茶でしょ。
でも、11月2日以前から問題は指摘されてきたわけだから、いくら川崎市が役所仕事とはいえもう少し実質的な対応も可能だったのではないかい?対応した人は上司から言われていやいや発言してだけの素人と思うけど、市長が現場に詳しい担当に対応させるとかすれば少なくとも2週間はかかんないだろ、回答に。こういう小回りの聞かないところがお役所仕事の由縁だろうが、結局俺たちの税金だからね一言言いたくなるよ。
川崎は言っておくが情報公開に関しては積極的だ。
http://www.jkcc.gr.jp/rank/10/10_05.html
http://www.jkcc.gr.jp/rank/06_05.html
市民としてはこの事件にも期待はしていて、その期待を裏切らないで欲しい。
川崎市と言えばまず思い浮かぶのが「塩漬け土地問題」
http://www.jca.apc.org/~altmedka/loc-30.html
http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/description/html/1026111897.html http://www3.ocn.ne.jp/~grass-k/main01-02-09.html
今こうしている間にもあなたが払った税金がどんどんドブに棄てられている!
役所の人間だって汚い事やるしね。
どれだけ面の皮が厚いのかってってkとを平然とやる。
はっきり言って、藤田氏の訪問なんて、
役所は屁にも思ってませんよ。
ただのクレーマーとしか考えないでしょうね。
ビデオの周りにいた方達は、演技が下手だね、
藤田の手下が見え見え。
まっ、早く白黒つけましょうや!
まともな人が来訪すれば、
まともな人が対応すると
思います。
そういうものだと思います。
やましい所があれば逃げる
やましい所がなけれ対応する
そういうものだと思います
まともじゃない人の相手をしている暇はありません。
まともな対応をしてもらいたければ、然るべき態度を取るべきです。
まともな社会人なら解ると思います。
冷静に見て、理想論から言えば、対応が「まとも」と
言うよりは「普通」だと思います。
対応どうこうより、「その後、何をしてくれるのか?」
じゃないでしょうか?役所の人の対応はみんなあんな感
じなのは周知です。
藤田氏も工夫して訪問するといいと思います。
ビデオも見ましたが一方的過ぎで公平感がないです、
マスコミと同じで。しゃべり過ぎだと思います。
討論や議論をしないといけません。
「したくても、向こうが出て来ない」とのことだ
と思いますが、それはそうだと思います。諦めて
工夫して下さい。あの態度だと役所の態度も硬化
し、逆効果です。子供っぽいのでもっと大人の
対応で頑張って下さい。
私は、神奈川県民ですが、市役所勤務ではありません。
総務(?)課長さん気の毒ですね。
仕事とはいえ、醜態を曝さなくてはいけないのでから、
(本心は・・・建設の奴らどじりやがって!判断が甘いよ!自分達で釈明しろよ!)
仲間をかばうのが役人世界の鉄則ですから、恥もさらします。
探られたく無いところから目がそれれば、本望です。
下っ端が出てきてのらりくらりとした対応でごまかそうと
している印象だったが。
納税者ならあの役人の態度には腹立つけどな。
それが普通の感覚だと思う。
自分の家の隣にいつ倒れるかわからないような建物が建った時のこと想像してごらんよ。
安倍首相はなぜ藤田氏との面会を拒否しているのだ?
会って、話を聞いたり、文書を受け取るべきだろうが。
普通は拒否でしょ?
理由は「忙しい」から。
こればっかに関わってるわけにはいかないのです。
人命が絡むといっても、首相の体はひとつなのです。
ところで藤田氏は川崎市民?
とにかく我儘な子供がダダをこねてる印象しかない
ので、誰か有能な弁護士か何かと行けばいいのに。
ビデオで「長野はすぐ対応するぞ」って言ってた人、
あれはすごく印象悪い。知人もみんな言ってました。
あの人関係ないでしょ?直接は?
外野が参戦したら説得力なくなります。ああいう方
は同行させるべきじゃないと思いました。
確かに一緒に行くメンバー、何か弱いですよね。
http://www.city.kawasaki.jp/guide/sisei/se_1.htm
概要
川崎市では、皆さんの「知る権利」を実効的に保障することは、市政への市民参加の推進と市民の信頼確保を図り、公正かつ民主的な市政の確立の上で必要不可欠な前提であると考え、市の実施機関(市長、教育委員会など)が管理する公文書の開示制度を設けていますので御利用ください。
いつ
いつでも(ただし、御来庁による窓口での御請求の場合は、開庁日及び時間を御確認ください。)
だれが
個人・法人を問わず、どなたでも御請求できます。
川崎市情報公開条例
(開示請求権)
第6条 何人も,この条例の定めるところにより,実施機関に対し,当該実施機関の管理する公文書の開示を請求することができる。
開示請求の対応も公務員の仕事。
忙しいからって、仕事だよ。
それとも、休憩時間だったのか。
472さん、もうちょっとだけ勉強
というか、読んだほうが・・・。
法律は奥深いです。
頑張って!
474が頑張るべきだと思うが?
>普通は拒否でしょ?
>理由は「忙しい」から。
>こればっかに関わってるわけにはいかないのです。
定時で帰る公務員が忙しいなんて初めて聞いたよ。アレで忙しいといったら民間企業はなんて言えばいいんだ?
繭の方が「まとも」な感覚を持つべきだよ。
公務員が忙しいだって………笑
安部首相のことを言ったつもりでしたが、
わかりにくくてすみませんでした・・・・苦笑
TBSは資料を藤田君に返却したそうで。
どんな資料か見せてもらいなよ、スパイラルドラゴン君。
で、検証を他人任せにするんじゃなくて、自前でやりな。
そんで、出来ないんなら公開しな。
ポイントを皆でアドバイスしちゃるから。
偽装の主張の根拠は「計画変更を工事途中で行ったから」だけじゃないんだろ?
情報公開請求したって何も出てこない事は判っててやってるだろ?
非破壊検査の結果が出る前に行動を起こしたかっただけなのか?
エグゼプリュートが安全な建物である可能性はまるっきり無視かよ。
tubeでは「99.99%偽装」って言い切ってたぞ。
自分の仮定にだけ捕らわれず、多角的に分析してみな。
何がどうダメなのかがさっぱり分かりません。何階の柱がとか、基礎のこの部分がとかもっと具体的な場所は言ってもらえないんでしょうか? 藤田が見たい書類だったたら、藤光にも全部揃ってると思うんですけど、どうして川崎市役所に行ったんでしょうか?
>何がどうダメなのかがさっぱり分かりません。
>何階の柱がとか、基礎のこの部分がとかもっと具体的な場所は言ってもらえないんでしょうか?
>藤田が見たい書類だったたら、藤光にも全部揃ってると思うんですけど、
仰られる通りです。
構造計算の間違いがあったのか、藤田君の主張通り耐震偽装があったのかは不明ですが。
どうやら藤光は前の構造計算書類(A)は公開したくないようです。
一方、川崎市は新しい構造計算書類(B)で変更審査を行ったので、
Aとの差異は解かるかもしれないし、もしかしたら解からないのかもしれません。
藤光、川崎市共に「Bで建物は出来ていますから」ということのようです。
現時点では藤光以外は具体的に何処が?は把握していないのかもしれません。
(申し訳ありません、忘れていました。
偽装だと主張しているのは藤田君ですので
藤田君はキッチリ把握しているのかもしれません。)
藤光には、疑問点を解消するために誠意ある対応をお願いしたいものです。
>どうして川崎市役所に行ったんでしょうか?
そうですね?何故なのでしょう?
川崎市が偽装したのだと思っているのでしょうか?
その前に、藤光に質問状を送るのが先のように思えますね。
確かに不思議です。藤田君には何か別の目的があるのでしょうか?
問題になっている「田村水落」という設計会社の公式のコメントは
ないのですか?
藤田氏は頭に血が登って、
自分を見失ってる。
冷静に!今ならまだギリギリ
間に合います。
99.99%偽装なんて言ったら駄目です。50%ぐらいにしておけば。
言い切るのが早いよ、藤田さん!
住民のこと一方的に考えすぎですよ。役所同行者少なかったことを考えてみて。
もっとはっきり証拠示せば仲間増えるのに。
自信あるなら、方法考えて行動を!
藤田君に別の目的?
あるかもね^^
公の隠蔽体質は今に始まったことじゃないけどね。
民間の一部の業者だけをしょっ引かせて幕引きを図ろうとしている
やり方はどうなの?
とてもまともとは思えないけど。
映像見ました・・・。
命にかかわるといいながら、(失礼)藤田氏の余裕?を考えました。
今回のアポなし訪問の成果として、一週間後には情報開示してくれると皆さん思っていますよね?
おそらく開示するべきかの審議に一週間かかったということだけで、開示は”無理”とういう答えが濃厚なんではないでしょうか?(隠蔽?になるのかどうかはわかりませんが・・・)
まっ”そんなこと”を承知の上での訪問だったのではないかと思ってしまいました。
つまり、市としても”当事者”なら”まだ”わかりますが、第三者にそう簡単に開示しますかね?
おそらくそんなこと、一番わかっているお立場だったように思いますけど・・・。
そこでもし、藤田氏が”本気”ならば、購入者の代表という立場で、当事者の署名くらいもらっていくべきだったと思います。(子供の使いじゃあるまいし・・表現がごめん!でも次はそうしたほうがいいと思いますよ。説得力がない、購入予定?者じゃ!)
また、映像の中で記者の方に「具体的に偽造とみられるところはどこなんです?」
と聞かれて、”せっかくの”資料があるにもかかわらず、”一番重要”なことは”市が中間検査?を(すいません詳しくないものですから)認めたこと!???ってちがうでしょ。
認めたのは自分も認めたまちがいだったと。だから建物が偽造されている根拠を示して!疑いがあるから工事を止めさせろ!きちんと他で検査させろ!ってのが目的であったのではないかと思っているのですが・・。(引き渡されるっ!!!てのはまだ先だから大丈夫でしょ)
たしかに行動力は認めますが、何か温度差を感じてしまうのは私だけでしょうか・・・?
99,99%偽造の確信あんだったら、カッコつけんで工事やめさせろ!
役所で冗談いってる場合かよ!!!!!
結局この物件の「構造計算書」はどうなっているわけ?
つまるところはそこがポイントなのでは?