三洋ホームズについて教えてほしいのですが・・・その2

>591
はじめまして。サンヨーホームズでの生活は如何ですか？
断熱性能とか建てて良かったと思う点等、ご教示頂ければ幸いです。
私も3月入居予定なので楽しみにしてます♫

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レスありがというございます。
確かに、一条工務店ほどの高気密高断熱ではないですが、温水式の床暖房を
リビングつけているだけで、本当に快適です。昼間などは、床暖房つけなくても
太陽の光だけで部屋が温まって暖かいです。
本当にいいメーカーで建てることができました。
３月に入居なんですね。
楽しみですね！！

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>594
床暖房ですか、イイですね！
雪国では無いので私は付けませんでしたがエアコンだけでも暖かくなるのかなぁ？
因みに2階の足音が1階に響くとか、外の音が聞こえにくいとか、いわゆる防音性能は如何でしょうか？

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>595
うちは雪国ではないのですが、２世帯なので１階に温水式、２階に電気式をつけました。
２階の音ですが、２階の床にＡＬＣ板をオプションでつけました。
子どもがまだまだ小さいのでつけたのですが、１階で音を聞いても、テレビをつけて
いたらほとんど聞こえません。テレビを消していたとしても、普通に歩いているのは
気になりません。

ＡＬＣ板をつけていないとどうなのかわかりませんが、今の感じだとなくても気にならない
感じかなぁ。と思います。

もし気になるようでしたら、今現在住んでいる方のお宅を見せていただくというのも
手ではないかと思います。

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>596
凄い、フル装備ですね！
私はノーマルの床ですがちょっと期待してます。

オプションで悩んだモノとかはありますか？
因みに私が選んだのは太陽光発電とエコカラット、創作棚くらいです。

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新しいのは性能落ちてるのですか？
私は上がってるかなって思いました。
素人なんで間違ってるかも知れませんが、
1、壁の厚くなってる。断熱材も。
2、外壁の目地がなくなってる。
3、外壁がフッ素コート
とどれも良さそうな仕様に変わっているような？
もし、私が勘違いしているなら教えて下さい。
恐らく保証も延びていると思われます。
新しいパンフと古いパンフを見ましたが‥
詳しい方お願いします。

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外壁の耐久性は落ちてます。前は屋根も含めて光触媒で30年を歌ってましたが新仕様はセラミックですが、15年でメンテナンス要になってますね。目地は乾式目地から目地無しですが、これまでの乾式目地は200年ＯＫ（本当か？）で弱点は大きな揺れを伴うと飛び出ることがあるらしいです。まあ、外壁がウォールカーテン構造だから、外壁間のぶつかり合いを吸収する面もあったわけです。新仕様では、飛び出すことはないので、デカい地震が来たときに雨が降っていても、外壁からの水の侵入は少なくなるでしょうね。ただ、外壁を留める裏のパッキンははがさないと見えないので、とれた場合のメンテナンスはかなり難しい印象があります。
もちろん、他の仕様については良くなっているのではないでしょうか？
また、サンヨーホームズの売りの鉄骨君、サンダブルエックス、2階のトラスト構造、基礎の仕様など良いところは健在ですし！

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新しい仕様は耐久性が落ちてるのですか？ということは、新規で契約する人はガッカリですね。というか、耐久性が落ちてるとわかったら、契約しませんよね。

ホームページ見てみましたが、塗膜保証は15年ですが、30年たっても変色褪色をあまり感じないレベル、となってます。メンテが必要とは書いてないような気がするんですが、、、
それと、構造が変わったという人や、変わってないという人がいますが、どちらなんでしょう？
構造から全部かわったのか、外壁の仕様のみがかわったのか？

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外壁のメーカーが変わりました。

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光触媒は30年メンテフリーの10年保証。対してフッ素は15～20年メンテフリーの15年保証。甲乙つけがたいと言っていいと思います。目地も同様です。構造はダブルカーテンウォールになったので新商品に分があります。断熱はGWの厚みが変わらなければ外壁材の厚みに依存するので、前レスの記述通りならこれも新商品の勝ち。因みに細かい所で気密性能もあがっています。総じて、新商品が優秀でしょう。

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ひとつ問題を挙げるとすれば、施工する側も今まで作ったことのない家になるので、完成度にブレは出やすいと思います。メーカーの商品なら家に関わらずなんでもそうですが、、、、

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前仕様では、屋根と外壁のメンテナンスを同時に行って、メンテナンス費用を、抑えることを、売りにしてたのに、20年メンテナンスだと、屋根と外壁のメンテナンスをそれぞれ足場組んでやることになりますな～。
新仕様も30年メンテナンスならいいのに。
まあ、どの道これから作るのなら新仕様ですかね！

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色々なメンテ考えると、30年後に部材や部品が残っているのは新仕様のものでしょう。
新仕様の方が安くなるみたいなので、変更手数料を足して旧と同じなら、新仕様を選んでもいいんじゃないですか。
施工にブレがあるというのは、同じ仕様でも下請け施工店が変わればブレますから。

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パンフレットのどこに書いてありますか？
外壁は新仕様だと15年保証(前仕様は10年らしい)30年後再塗装、20年後に防水のメンテとありますが。
シーリングの耐用年数も20年から30年となっています。
ちなみに、うちは新仕様で契約しました。
新しい仕様だと、かなり施工に心配がありますにで、一番良い大工を希望しておきましたが‥w

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連投です。
メンテが一度にやった方が良いというのは、ナルホドとおもいました。
今度、営業さんに確認しておきます。
しかし、パンフのメンテプログラムでは、30年後に一度にとなっています。
シーリングが20年から30年に延びてますし。
実際どうなのか確認しなければ。

遅くなりましたが、二階にも床暖房ですか‥いいな

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外壁に関しては、新商品（クラシテフリー）に代わって、バリエーションが増えて選ぶ側からしたら
良かったように思います。今までのコメントであげられていますが、メンテナンスに関しても営業の方に
詳しく聴いた方がいいように思いますが、トータルで考えて、新商品の方がいいように思います。

それから、旧仕様だと工場で外壁もつけた状態で運ばれていたので、現地での工事担当による違いは
なかったのですが、今回の外壁は現地での施工ということで、工事担当による差が気になるところです。
が、先日、現場担当の方にお会いすることがあり、その辺のところを聞いたところ、施工の仕方等の
講習会があり（リクシル担当の方の）そこできちんと施工方法を伝えて、差が出ないようにしていく
とのことだったので、今からの現場が注目されるところだと思います。

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サンヨーホームズは、鉄骨、外壁、屋根までは、工務店や大工ではなく専任の工事担当者が施工すると聞きました。新商品を出すと決まってから特訓中なのでは？専任の工事担当者というのは社員と思っていました。
新商品で契約された方は本当に変更手数料がかかったのですか？金額が知りたいです。実際には請求されなかったのでしょうか？

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最初から新商品で契約した人は、変更手数料はかからないのでは？まず「変更した場合、価格がいくらになるのか知りたい」と言って見積りを提示してもらいましょう。検討材料として要求するぶんには、手数料の要求は無いと思いますよ！

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そうですね、新商品の見積もり依頼してみます。
手数料も聞いてみます。

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サンヨーホームズを第一候補で検討しています。
構造であったりメンテフリーな壁等、他社よりもマジメに
作られている印象はあるのですが、もう一押し最後に決める
「決め手」に欠けている状況です。

営業の人柄以外で、他社を止めてサンヨーホームズに決めた
「決め手」は何でしたでしょうか？

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>612
確かに他社みたいに派手な宣伝してないから若干地味なイメージですよね(^_^;)
私は鉄骨部分の構造、ハードロックナット等、目に見えない部分にコスト掛けている所が気に入りました。

車で言うとデザインは地味だか安全を追求するボルボみたいなメーカーでしょうか（笑）

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太陽光発電が決めてかな？
10kw以上のせてます。
20年間は国が42円で買い取ってくれるのでお得かなっと思いました。
他社ではあまりやってないので、決めてといえば決めてでした。
他社では、パナとか一条。他にもあったかもしれませんが、わかりません。

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>614さん

太陽光は装着しません。
来年着工の予定なので、買い取り価格が下がるのと補助金が今ほど
あるか分からないからです。

導入金額が蓄電池も含めて、今よりもかなり下がったタイミングで
検討します。

＞612さん

少し地味なイメージはあります（スミマセン）
地元の工務店もサンヨーって何処？みたいな・・・
旧クボタと言えば通じました・・・

車で言えばボルボですか！
何となく分かるような気がします。

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>612さん
自分は、展示場にあるハウスメーカーをほとんどまわり、その中からサンヨーホームズを選びました。

選んだ理由は、営業の良さ（動きや一生懸命さなど）を除くと（これが一番大きかったかも）

①構造がしっかりしている。
　保証などもそうですが、口型の鉄骨や２階部分のトラス屋根工法（柱なしで間取りは自由）
というのが自分の中では大きかったです。

②この構造にして、価格が抑えられている。
　他のハウスメーカーのようにあまりＣＭなどがないということで知られていませんが、
広告費用が少ない分、こちらに反映しているのかなぁ。と思っています。

③工事現場がとてもきれいで、いい仕事をしてくれる。
　これも結構重要視していたのですが、家から仕事場までに距離があるので、車で移動していると
いろいろなメーカーが家を建てていました。その現場（作業中や作業後など）を見ていると、
木造なのに、木が雨でぬれている大手メーカーやグラスウールをそのまま放置なメーカーなど
ある中で、サンヨーホームズが作業場が結構きれいで、近くで見ていると、いろいろと教えて
くれたりしたので、とても自分としては好感触でした。

まだほかにもあったように思いますが、今思い当たるのがこのような感じです。

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あと、決めてになるかわかりませんが、サンヨーの株主がリクシルらしいので、水周り等の設備は安くつけれるので、そこもメリットと言えばメリットでしょうか。
リクシルにはトステムも含まれるから電子錠も安くつけられます。
キッチンならサンウェーブ、外構も東洋ナンタラとかいうところが含まれるので、安くしあがるかも？

結局、そこそこ安いわりには、なかなかの装備があるということで決めました。
抽象的な言い方でごめんない。

ちなみに、うちは床暖房無しで蓄熱機をつけました。

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2Fの床下ですが、防音材（ALC！？）を引かないと、1Fに響きますか？

工場で断面を見た時に少し頼りない感じがしたのですが、標準でも
大丈夫ですか？

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>618さん

うちは二世帯住宅ということでＡＬＣ板を入れたのですが、どうなんでしょうか。
完成現場やオーナーさんのお宅をおじゃまさせてもらったりしたのですが、
テレビをつけていたりすると気にならないのかなぁ。って思っていましたが。
２×４だと結構気になりましたけどね。

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＞619さん

オーナーさんのお宅を拝見した時には気にならなかったのですが
2×4では気になったもので・・・

ＡＬＣを入れておいた方が後々の後悔は少ないかもしれませんね。

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>620さん
１，２階で生活する時間差があればいいですよね。
音が気になるところといえば、寝室ぐらいでしょうか。
たぶんリビングだとテレビとかついているでしょうし。
例えば、１階の寝室の上にリビングや子供部屋がないようにするとか。
１階寝室のところだけＡＬＣを入れるとかするといいかもですね。

匿名さんも確認されたようですが、自分もあまり気になりませんでしたね。

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>622さん
一部の床はダメでしたかぁ。　すみません。
自分の家は、階段部分の上の方で、目線の高さにＡＬＣ板がきそうだったので、
そこを外してもらったのですが、一部分だけ外すって感じだったので、よかったのかもです。
すみませんでした。

でも、２×４やら２×６などのようなパネル工法だと高気密高断熱だけど、ちょっと反響して
音が気になりますね。でも、鉄骨ならそれほどでもないと思います。

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建てられたみなさんは、外構もサンヨーホームズへ頼んだ方が多いのでしょうか？
他の業者との相見積もりは取りましたか？
以前はメーカーに頼むと2割ぐらい高くなる、ようなコメントがありましたよね。
外構も色々な業者が入っているようですが、東洋なんたら、というところに頼むと安いのでしょうか？

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私は外構に特段のコダワリが無かったのと何と無く面倒だったのでサンヨーさんに併せて頼みました。

確かに専門業者に頼む方が安価でバリエーションも豊富でしょうから悩みますよね！

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うちも悩んでますw
別で頼んだ方が安いらしいですが、二割も差はないらしいです。
4~7%高くなるらしいです。

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外構は安くて見栄えを良くしたいなら、専門の外構やさんにお願いした方が良いよ。窓口がひとつになると言っても結局下請けに作らせるんだから！

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外構も建物も色々悩みますよね。ウチはまだ、新仕様か旧仕様かで迷ってます。
ここの書き込みを見て、さらに迷ってます。新旧のメリット、デメリット、比べてもよく分かりません。

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>628
私は間も無く引き渡しの日となりますが、旧仕様です。
確かに外壁の選択肢が少なくないかい？と思っていたので正直新仕様は羨ましいですね。
とは言えいい感じに仕上がってますよ♫

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うちは新仕様ですが、太陽光発電10キロの、20年間42円買い取りで契約します。
正直、買い取りには不安があります。
他に同じ人いますかね？

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三洋ホームズで見積りしてもらったら思ったより安くはありませんでした。

30年分の維持費も出してもらい、約500万円でした。
外壁メンテだったり、白蟻だったり、コーキングだったり…。
他は約400万位でした。

うちも２世帯で検討中だったので床は気にしてましたが、三洋含めALC床使っているメーカーさんもミサワとかパネル工法の家とかと大差なかった気がしました。

鉄骨は底冷え感が気になりました。

でも三洋ホームズは好きです。
構造体の強さは鉄骨メーカーでは１番ではないでしょうか。

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素人なんですが、太陽光発電って標準装備じゃないんですか？

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＞No.631

私も同意見で外しました。

構造体はNO1！！
しかし、
3階建てで80万/坪弱。
修繕費30年でトータル600万だったっけかな？

結局、強かろう高かろうだった。
いいもの金かけて、修繕費をかけて、作るのはどのメーカーも出来るだろうし、
早い段階で削除しました。

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太陽光は標準ではないですよ。
うちは契約する予定です。
同じ間取り同じ機能を付けると、他のHMや工務店は
500万くらい高くなりました。
それでサンヨーに決めました。
結構いろんなとこまわって見積もりとりましたが、良くて同じくらいです。
そこは木造だったので、どうしても鉄骨という人は候補になりませんが。

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入居(引越し)してダイブ落ち着きました。
先ず感じたのはフローリングを白っぽくしたから髪の毛が目立つこと…(^_^;)
でもエコカラットとの相性もイイカンジで満足です。
そうそう、ソーラー発電もじゃんじゃん発電してますよ！

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>>611,633

うちは2階建てて、太陽光や色々オプション込みで60万/坪でした。
30年ぐらいならほぼノーメンテで行けるようです。
入居後まだ10年弱ですがどこも不具合ないですし、外壁もきれいなままです。

本来このメーカーは価格が大手より割安であるというだけでなく、
長期間のメンテフリーを最大の売りにしている筈です。
書きこまれている内容があまりにそれと矛盾してるので違和感を覚えます。
構造だけ褒めておいて価格やメンテであることないこと書かれている印象で、
ネガティヴ・キャンペーンされているようにしか見えないのですが。

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声で操作が出来るサンゾー付の頃、ここの住宅を買いました。サンゾーが壊れていると言われたまま直してくれません、こちらから早くしてほしいと言っても何もしてくれません。他の人どうですか？

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うちはロボットで床下点検できるというモデル事業に乗っかったのですが、
一度もロボットで点検したもっらた事ありません。
補助金がもらえてラッキーだったけど、そのうち約半分はモデル事業関連の設備として価格に上乗せされてましたから、
複雑な気分ですね。
まあ、ロボットで点検してもらったところで何のメリットもなさそうではあるのですが。

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諸経費込んだ総額の坪単価ですか？

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