たまプラーザ　ドレッセ美しの森フロラージュ ＮＯ３

次の販売スケジュールご存知の方いらっしゃいますか？
第２期？最終期？

都内在住で第１期購入者です。
幼稚園はどこがいいですか？

慶応幼稚園

>102様
近くにはかえで、國學院、美の森がありますけど
預かり保育が必要か否か、給食が必要か否かでいい幼稚園が変わってくると思います。

幼稚園の定員は大丈夫なのかな？
ましてこのドレッセだけでなく美しの森プロジェクト全体で住民が大増加して幼稚園足りるの？
倍率高くないといいけど。。。

美東小学校は、来年を見越して今年の一年生は４クラスにしたそうです。
六年生は２クラスなのに。

かえで、國學院、サレジオは受験ですよね？
であれば自動的に美しの森・・・。

初めまして。
我が家も来年幼稚園なので情報収集中です。
情報誌、ＨＰなどで調べていますが、
現在青葉区に住んでいないので実際の様子がつかめません。
国学院はやはりお受験なんですね？！
近くが良いのですが、お受験は予定していないので
あざみ野、荏田あたりのバス通園も考えています。

国学院はお受験ではありません！！

かえでも、國學院ものびのび保育だそうですよ。あとどちらも近所枠があるようです。
何メートル以内かが知りたいのですが・・・

>>89さんへ、ずいぶん遅れたコメントですが・・・
25年ほど前、毎日鷺沼からたまプラ、あざみ野へ駅に配達する仕事をしていました。
そのときのたまプラの駅の周りは正直言って何もありませんでした。　たしか東急SCを建設中
だった記憶があります。　こんなタヌキしか住まない(失礼)ような何もないところにこんな物を
建てて人は来るのだろうか？　っていうのが正直な感想でした。　それほど、家がポツンポツン
で、なーんにもなかったところだったんです。
しかし2〜3年後に久々に通りかかったときには信じられないほど賑やかな町並みになって、こちらの
ほうがもっと驚いた記憶があります。
ま、というくらい元々野原立ったところを開発していったから今のきれいな町並みがあると思いますよ。

１０８です。
そうですか、国学院はお受験ではないのですね。ちょっと安心。
近所枠に該当すれば尚うれしいのですが、人気もありそう・・・。
自分でも幼稚園に問い合わせたり、
時期が来たら見学もしようと思っておりますが、
こちらでのご意見も貴重で参考になります。

>91さん
>111さん

昔のたまプラ情報ありがとうございます
以前、３５年くらい前の写真を見て、荒涼とした赤茶けた大地に団地がぽつんと
立っている写真を見て、よくここまで成熟した街になったな〜と関心しました
当時この街に引っ越してくるのは相当勇気がいるものだったんだろうな〜
あの団地に最初住んだ人たちはどこからやってきたんだろう・・

苦労してブランド価値を高めた街だから、東急もそうやすやすと売りたくないんでしょうね〜

ここもあと少しで売り切りですね。

国学院は今年（年少）50人枠に90人近く来ました。枠を増やして60人ほど受け入れてもらえましたが、近所枠より兄弟枠が強いです。あとは「ママと仲良し会」というプレスクールに入っていれば優先があるみたいです。あと、お受験ではありませんが形や色の判別などの簡単な質問等はありますよ。私が知るところによるとほとんどの幼稚園でプレ保育をしてます。幼稚園は早めに決めてプレに行かせてから優先で幼稚園入園されたほうが安心だと思いますよ。プレも人数が多いと抽選だったりします。うちはこの物件は見送りました。イディオスみたいにもう少し高級だったらよかったのに。。。。

国学院ってそんなにいいところ？
私は公立しかわからないので、私立＝お金なイメージが強くて。

なるべく、お金かからない教育ができたらよいな〜。
院まで公立でいけたし。

青葉区の幼稚園は全て私立ですからね〜。ざんねん

というか、国学院といえば昔はかなりの○ランクでしたよね。
本校は栃木ですし。。。

高校は外苑前駅徒歩５分、
大学は渋谷駅から徒歩10分です。
プンプン。
学部は３つしかなくて、小ぢんまりして
雰囲気いい大学だぞ〜。

購入者です。
金利の上昇が気になっています。
もう公庫とかおさえたほうがよいのでしょうか。

公庫は今はまだ待ちです。6月、7月まで待ってみましょう。

最終期に申し込むかどうか迷っています。
転勤族のため将来中古で売ったり賃貸に出したりする可能性があるのですが、
フロラージュは今後も資産価値が維持される物件と思われますか？
営業の方は、買い手や借り手はすぐつきますよ、と仰るのですが。
あざみ野のイディオスなどは常に中古で購入したい方が登録して待っているらしいのですが、
フロラージュにそこまでの価値があるかどうか・・・

ないと思います。
そう思う私はやめました。

＞１２２
ごめんなさい、私もやめたものです。あのあたりは、これからマンション街になります。裏側の道一本隔てれば川崎市ですから、そこの建つ物件はさして条件変わらないけど安いという事になるのでは？それから、マンションの前の道は開通すると東名川崎へ抜ける道路になり、かなりの通行量になるはずです。今の静けさは風前の灯でしょう。（私の記憶ではモデルルームにも、パンフにも説明がありませんでしたが、近くのブリリアのパンフには「利点」として明記されてました）従って、「ない」と思います。

>122
私も、現在迷っています。たまぷらで育って30年、やっぱり地元で根を下ろしたいのですが・・・。果たして、住む街から通う街に変わってしまうのか、悩んでます。どうも聞いたところでは・・・
＜資産価値が上がる要因＞
・横浜市物件としては割安。（電鉄の土地なので、土地取得費用が低い）
・しかも、什器は意外と質素。
・隣接する犬蔵の物件は、実はあまり値段を下げないらしい（開発6社共同の思惑）
・近隣の中古は、既に二極化（アルスなど、成約値段がほとんど下がってない、
そもそも物件がでない。一方犬蔵や美しが丘西では、常に物件あり。）
・同じような間取り、立地からすれば、競合するのはブランズ、アルスやジオなど、
この辺は高値安定人気が継続中（中古でも供給個数が少数）
・美しが丘小・東小学区はそもそも住居が非常に少ない。家族向け需要過多。
しかも、2，3丁目の住宅は狭小化することができない協定エリア。したがって、
普通のファミリー層は団地かこの辺のマンション中古を狙うしかない。
・駅再開発で、上がり基調になることは不可避。

＜下がる要因＞
・近隣マンション乱立で、付近の道路・商店の対応能力を上回り、混雑の恒常化
（似た事例では、青葉台。ただし、地価は対して下がらなかった。）
・間違いなく、目の前の道路は東名と246をつなぐ新たな幹線道路化する。
（保木のあたりのような、大型車の通行規制は無い。ただし、住みにくくは
なっても、逆にアクセスを評価され上昇要因にも成り得る。）

というわけで、多分ほっといても上がる（施工がグダグダで海砂使って2，3年でひび割れたりしなければ）のでしょうが、資産価値が高い≠住んでいて快適 となるのは時間の問題かも。
07年問題で、沿線の主力住人であった団塊世代の通勤がどれだけ減るかで、通勤の快適性は若干変わるかもしれませんが、どうだろ。

みなさんご意見ありがとうございます。
資産価値ばかりを気にするのもわれながらなんだか寒々しいですが
転勤があると思うと冒険はできないので悩みます。
まぁ、今後発展が見込める街ですし、すくなくとも暴落はないとは思います。
もうしばらく迷ってみたいと思います。

逆に資産価値を求めて買うのならいいのでは？
私は、自分が住むということを考えて、ここの中身では快適でないと
判断したのでやめましたけど。
値段と快適さのバランスが悪いです。

転勤を考えるなら賃貸でいいような。
資産価値なんて博打と同じで絶対はないわけだし。
あなたの期待以下になった場合を考えると、転勤が前提にあるなら
賃貸をお勧めします。

＞間違いなく、目の前の道路は東名と246をつなぐ新たな幹線道路化する。
これは便利ですね。もともと近くに車が通るのはわかっていました。
交通量が多くなるのがイヤですけど。
日常的に夜中トラックが暴走するのであれば、考えますね。
でも、今はまだ何もわからず空想ですよね。

道一本隔てて犬蔵（川崎市）側に立つマンション群ですが、地価が上がっている関係で販売価格はあまり下がらないという噂です。最近ディベロッパー８社が「美しの森」という新しい街作りについて共同で広告を出していますが（http://www.utsukushi.jp/top.html）、犬蔵と美しが丘という地名が持つイメージのギャップを少しでも埋めることで、割高感のあるドレッセの価格水準を何とか維持しようという思惑が感じられます。

しかし、今後ずいぶんたくさんマンションができるんですね！
犬蔵の人口が一気に増えますね。学校とかどうなるんだろう・・

犬蔵なんて関係ないも〜ん。

関係なくないでしょ。住所は違っても同じ美しの森に属するわけだし、何かと関係あると思う
新しくできる犬蔵のマンションの子供たちも美東小に通うようになるのでは？
現在は越境通学が認められているんでしたっけ？
川崎と横浜で行政が違うから今後はどうなるんだろうね

越境は認められないでしょう。現在は認めるケースはありますが、
今後出来るマンションの子ども達を一人認めたら大変なことになります。

じっくり検討したいので、設計図書のCopyをさせてもらおうとお願いしたら、一切断られました。電鉄の方針だとかいって。できものが、多少図面と異なる仕上がりになるのは分かりますが、何か見られたくないものでもあるのでしょうか。買う気だっただけに、残念ですね。

＞１３５さん
私が読んだマンション選びに関する本には、
販売事務所に設計図書をちゃんと置いているか、
希望すればすぐ見せてくれるかで
そのディベロッパーの体質がかなり分かると書いてありました。
設計図書は機密情報なので
さすがにCopyは取らせてくれないと思いますが、
部分的に見せることも拒否されましたか？

普通に、Copyとらせてくれるところあるとおもうけどね。
これだけ、構造や施工管理のずさんさが問題になっている時代に、
パンフレットには“性能”に関する基準が適当にしか記載せず、
実際の図面も落ち着いてチェックできないなんて、怖いねぇ。

設計図は著作権が絡むからな〜
簡単にはcopyとらせてくれないんじゃない。
でもじっくり見ることも拒否されるようだったらその物件は
やめた方がいいかもね。

設計図書が機密情報ではないですね
販売後は管理組合が管理するのですから・・
購入者の資産ですよね？

電鉄の方針で見せられないといっても、
設計図書は質問の仕方如何で見せてもらえるのでは？
ラーメン構造の帯筋は溶接閉鎖型か、
石膏ボードや断熱材の厚みは各部位で何ミリのものを使っているか、
居室間や水周りとの境の壁構造はどうなっているか、
外壁はダブル配筋になっているか、
誘発目地は何メートルピッチか等々
証拠となる資料を見せてくれと言えば、
先方も設計図書を出さないわけにはいかないでしょう。

過去の書き込みを読んでいると、
ドレッセは内装が安っぽいというコメントが結構ありましたが、
具体的にはどの辺りが安っぽいのでしょうか？
比較のために、
セレスの丘、溝の口のタワー＆パークス、
シーズンアリーナ新百合ケ丘は見てきましたが、
それほど大きな差は無いように思いました。
個人的にはリビングの窓の高さが２ｍしかないことが
採光の点でちょっと物足りなかったですが。

今日、現地を見てきました。
確かに高圧送電線が近くを通っていて、
セレアス美しが丘ほど近くは無いもののあまり気持ちの良いものではないですね。
美東小の校舎の真上を通っているので小学生への影響も懸念されますが、
多数の鉄筋が縦横に入っている建物のシールド効果ってどんなものなんでしょう？
それを考慮しなくても、ヘアドライヤに比べても小さいレベルの
電磁波であればあまり気にしなくても良いのかもしれません。
（http://www1.kyuden.co.jp/life_living_denji_index）
この辺りのことに詳しい方はいらっしゃいますか？

ここでは、電磁波ネタは禁止です。
76参照。

＞143さん
ご指摘ありがとうございます。勉強させていただきます。

>130
こんなことまでして将来地名まで変えようとしてるんですかね？

>145
川崎と横浜の両市にまたがっているため、地名変更ということには
ならないのではないでしょうか

>146
「美しが丘」にはならないだろうけど、青葉区によくある新興住宅っぽい名前に変えることはあり得るかも。「美しの森」は無いと思うけど。

いよいよ明日から最終期の受付開始ですね。

どなたか申し込みされましたか？

うちは昨日申し込んできました。
結構賑わってましたよ。

4部屋ぐらい残ってましたが、おおむね2,3組での抽選のようですね。
20倍札も2本はありましたよ。

受付開始2日で37部屋中残り4部屋ということは、完売の可能性が高そうですね。

２０倍は「積み立て君」ですね、紛らわしい情報を流さないように

「積み立て君」って何ですか？

今日は抽選でした。皆さん結果はいかがでしたか？

もう完売ですか？

完売御礼は出ていましたよ。

やはり人気あったんですね、順調に売れましたね。

ドレッセのエレベータってどこのメーカなんでしょう？

完売の中には
石油王こと新日本石○の方も含まれているのでしょうか？

はやくお会いしたいものです。

懐かしい名前ですね、石油王！

>>160
フジテックだそうですよ。

石油王！は一番高いところにいるんじゃないの？
まあ、いたらわかりますよ。カキコみていると個性的な方だし。
目立ちますよ、発言等が。

一期購入者です。最近ここ寂しいですね。せっかく完売したのだから入居に向けいろいろと
情報交換しましょう。ここにきてほとんど書き込みがないところをみると購入者は年配層が
多いんですかねぇ、ファミリー層が多いと思ってたんですが・・・。

私も一期購入者です。
確かに最近寂しいですよね。是非入居に向けて情報交換しましょう！

私も一期購入者です。
よろしくお願いします♪

たしか、購入者の平均年齢は４０歳前後だと聞きましたよ。
入居後のインテリアを検討するために、しょっちゅうモデルルームに足を運んでいます。
契約者は８月中旬（だったかな？）までは見学可能だそうです。

みなさん姉○にだまされ、立替中の私がやってきましたよ。
耐震性能は大丈夫かねぇ。

たまプラーザは非常に住みやすいところです。
桜のシーズンは特に住んでよかったと思います。
おしゃれなお店も多いしぜひお勧めしたい場所です。

そうですねあの町並みは美しく、そしてあの立地もなかなか無いのではないでしょうか、これからも。入居が楽しみです。

今週の東洋経済にあるマンション価格高騰って記事見ると
ここ買った人は正解だったね。
この立地と価格はあと１０年ないかもね。

八月上旬に開催と聞いていたインテリア展示会
何か連絡来ましたか？

９月下旬と１０月上旬の２回に分けてやるそうですよ。

キャンセル待ちって出来るんでしょうか？
以前検討してたんですが

できると思います。でもよっぽどのことがない限りキャンセルはでないでしょうね。
購入者層からしてローンで引っかかることはまずないでしょうし。
確かに美しの森犬蔵物件価格をみるとここはお買い得でしたね。

＞176さん
そうですか。
ありがとうございます。

購入者です。
このマンションは当初、割高だの、内装がチープだの、電磁波物件だのｅｔｃ．．．
相当たたかれていましたね。
でも、蓋を開けてみれば、いずれの売り出しも即日完売でしたね。
ここの土地は元々電鉄が持っていたものを、地所・商事がジョイントしてきたんですね。
電鉄はドレッセをもう少しお安く売りたいと考えていたようですが、
地所がこの後犬蔵にパークハウスを発売する予定があったので、ドレッセの価格は強気で行けと
迫られたとか。
結果、ドレッセは即日完売。これから犬蔵に発売されるマンションもドレッセの売れ行きを踏まえて
相当強気に出てくる訳です。（というか、単価はほとんどドレッセと変わらない）
言いたいことは、ドレッセを購入した方の選択は正しかったということ。
美しが丘と犬蔵はやはりちょっと違う。

優越感？

購入者です。大分建物らしくなってきましたね。最上階までほぼ形になってきました。今から完成が楽しみですね。　美しの森プロジェクトで周辺には沢山マンションが建つようですが、バスなんかも通るんでしょうかね。　今後の学校前通りの交通量の増加が多少気になります。あと、あの学校、崩れそうじゃないですか…？　建替えや修理の予定はあるのでしょうか。

住所は違いますが、こちらの物件の後ろの大きな敷地はいつ販売なんでしょうか？

優越感か。
それもあるだろね。
私も、数々の否定コメントを虫して購入しました。
犬でもネコでもよかったんですが、他よりこの物件が駅から近いと思い、
多少高くても購入ですね。

引越し時期が待ち遠しいです。ローンがちと大変だけど。

美しが丘vs犬蔵

そりゃあどう考えても美しが丘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬蔵なんだけど

現実的には川崎はゴミ出しが楽だったりする。
でも７０才過ぎたら横浜は市営交通がタダになったりする。
とかいろいろあって。
この辺りに住んでると別にどっちでもイイじゃんって思うんだけど
よそから転居してくると逆に大きい問題だったりすんだよね。
「たまプラに引っ越します」って他人に話すだけならいいけど
転居通知のハガキで住所が川崎市宮前区犬蔵と横浜市青葉区美しが丘じゃあ
印象がだいぶ違うもんな。

自分としては物件がいいなら犬蔵住所で全然OKだけどな。

住所が違っても所詮数メートルの距離の物件。一定の住所プレミアムは維持され
ても将来の価格推移は美しが丘ど真ん中物件に比較し、犬蔵とよりパラレルに推
移すると思って間違い無いでしょう。犬蔵の地価上昇を祈りましょう！あと美し
が丘は本当に桜が綺麗な町ですよ。唯一不満を言えば、満開の期間が２週間弱と極端に短い事かなぁ。

先般のたしか東洋経済かダイヤモンドの不動産特集で、たまプラーザは他の地域に比べて地価下落の幅が小さい分、将来の上昇も限定的と書かれていたけど、値上げ期待が高かっただけに少しガッカリでした。

本当に此処ってスレが少ないですね！本当に完売したのかな？って言う感じ。それとも高額物件(割高?)だっただけに高齢者が多いのかな？

まだ入居は先ですからね。
ホッとして掲示板見てないんじゃないですか？

オプションの案内が来ましたね。皆さんは何をご検討されていますか？　玄関の鏡とキッチンのキャビネットを検討していますが、何とも高いですね。。

このマンションを東急の社員割引で買うと何割引きなんでしょうかねぇ？

住む前から、犬蔵と美しが丘比較ですか。

こんな了見の狭い気取った連中のせいで、今まで以上に朝夕の通勤は
もちろん、週末の駅周辺まで混雑が増すのかと思うと・・・・。

たまぷらが“青葉台化”しちゃうようで、やりきれないなぁ。

インテリア販売会ももうすぐですね。
我が家は玄関の鏡とカーテンを検討しています（見ないとわからないですが・・）。
照明のダウンライトって、通常最初のオプションとかであるものでしょうか？
その際に無かったということは、この物件のオプションでの注文は無理なんでしょうかね、
今回の販売会でも。

宮前平駅→犬蔵→たまプラーザ駅のバスがあると本当にうれしいのだが・・・

そういえば、ダウンライトって最初のオプション時にはありませんでしたね。　今回の販売会も照明は既製品の紹介のみ。　創作家具を担当されるデザイン会社に相談されては如何でしょう。東急さん提示の最初のオプションではリストにないものの追加や仕様の変更は全て不可でしたが、デザイン会社の方はもう少し融通が利くかも？？　

バス便は今より増えるといいですね。

194さん
そうですね、ありがとうございます！相談してみることにします。

購入者です。このあたりから出ているバス便の幼稚園についてどなたか教えて下さい。

幼稚園情報はここで質問するより、ビタ○ンママの掲示板で質問したほうがレスがつくんじゃないかな〜。
美しが丘公園付近まで行けば、かなりの数の幼稚園のバス便があるという噂を聞きました。
幼稚園のバス停は、年度によって変更されることも多いですから、マンションから同じ幼稚園に通う子がたくさんいれば、マンション前がバス停になる可能性もあると思います。
幼稚園のお子さんがいる方って、どれぐらいいらっしゃるんだろう。
我が家は徒歩で通える國學院幼稚園１本に狙いをしぼっています。
もし面接で落ちたら、またその時点で考えます＾＾；

國學院幼稚園って、小学校受験カラーは強くないのですか？
私も検討中なのですが、小学校は公立でいいかなと思っているので・・・

198です。
見学に行った限りでは、強くなさそうですよ。
我が家ももちろん、お隣の公立小学校に通わせるつもりです。
たまたま一番近いのが國學院幼稚園なので第一志望にしています。
ただ、見学者の中には、徒歩では通えない地域にお住まいの方も数名いらっしゃっていて
「毎日自家用車で送り迎えするつもり」と言っていました。
実際に在園児の中にも、わざわざ車で通っている子が少なからずいるようです。
そういう方は、やはり小学校受験も視野に入れているのかな。
園自体は、こぢんまり＆のんびりした雰囲気の素朴な幼稚園という印象を持っています。