パークシティ武蔵小杉はどうですか？【7】

>392さんへ

当方４０台後半、妻１人子供１人（今春大学生）
年収1,300万円（１馬力）今春1.5年前に契約した新築マンションに入居
購入価格約6,000万円、借り入れはありません。

公務員でなければ将来安定なんて判らないと思います。（私は民間のサラリーマンです）
年齢が若いので将来性は高いかも知れませんが、債務は確定してしまいます。
子供の費用もこれから本当にかかりますよ。
一番子供にお金が掛かる頃管理費、修繕費の負担も増えると思います。
まだお若いのですから今は蓄財に励んでは？
お子さんが中学生になる頃までは我慢してその時出会った物件を買うというのはどうでしょうか？
その頃になってもここが良ければ中古で買っても良いのではないかと思います。

でも、最後はご自身でリスクと将来性を比較して決断するしかありませんね！

年収６００万弱
３０才台前半
頭金あと２年で５００万貯蓄予定
子供無し・・・でもほしいです。
親からの援助も期待できません。
こんな私達に４０００万円台の部屋が当たりました。
返済計画・・・↑の皆さんの書き込みを読んでいると
私達は、お門違いもいいところな様な気がします。

ローンと維持費の関係、興味深く読ませてもらいました。

例えばのケースで（このケースが妥当かどうかは別として）

この物件のある部屋を年収600万円の人がフラット35(金利3.0%仮定)の35年払で買うケースを想定します。
フラット上限返済比率25%の年額150万円（月7万5千円、ボーナス30万円）支払うと、3243万円借り入れ可能です。

入居後の諸費用は、この物件の73m2程度ですと管理費と修繕積立金等で2万4千円程度、
クルマ持ちだと仮定すると駐車場代1万6千円の計4万円程度。

ローンと合わせて、月々11万5千円程度、ボーナス30万円の支払いになります。
税引き後の月々の手取りが28万だとすると、手元に残るのは16万5千円。

一人暮らしや夫婦共働きならなんとかなる額でしょうが、夫しか働かない家庭の場合はきついでしょうね。

ご自分の場合はどうなるか、十分資金シミュレーションされてご判断ください。

固定資産税も結構でかいですよ。

403さん、まだ30代前半じゃないですか。しかも子供なし。
こちらは40代半ばで4000万の借入。こちらも当たったはいいけれどローンのことで
悩んでます。まだキャンセルはできますし、ローンシュミレーションをして
前向きに検討してみませんか。

「悩み考える」のことが大事。
後悔するのはちゃんと悩み考えなかったから。
考えて、さらに考え抜いての末の決断には同時に「覚悟」が生まれます。
「覚悟」とは仮にその後自分の決断が誤っていたことに気づいても、
あるいは想定もしてなかった環境の変化や天変地異ですら、
自分の責任であると受け入れられること・・・
・・・だと私は思っています。

人生にリスクはつきもの。
リスクから逃げてばかりでは何も生まれないし面白くないよね。
リスクを知覚し、受け入れ、前向きに取り組んでみましょうよ。

うまく＊＊れば良いけれど、寝たきりということもあります。
これもリスクの一つです。
（過去に団信加入経験のある世帯主より）

４０３です
心強いお言葉・アドバイスありがとうございます。
あと６日・・・
本当・・人生にリスクはつき物ですよね。
借金も財産！
悩んで悩んで悩みぬいて悔いのない結論を出したいと思います。

私は年収６００万後半ですが、伸びは期待できません。
でもローンは３０００万未満に抑えて繰り上げ返済を
頑張ろうと思っています。

ちなみに子供はまだですが、できても私立は考えてい
ません。自分の人生は自分で切り開けと思っています
ので、冷たいと思うかもしれませんが、私立行きたけ
れば差額分は自分で働けと思っています。
（かなり古いと思われるかもしれませんが）

403さん
407です。識者の意見も取り入れながらじっくりお考えになるといいと思います。
何なら一日くらい会社ズル休みして考えたっていいんじゃないですかね。

ただ、さっきの書き込みでは何か買い煽ったような感じもするので、
１．本来、住宅購入を含めた家計とは不確実性のリスクをとるべきものではないこと。
２．（誰でもそうでしょうが）私自身が403さんの現状ならかなり逡巡すること。
という私の考えも申し添えておきます。

その上で、まだ若くて、ご自身と奥さんも含めて収入の増加の余地も残されており、
本当にチャレンジされるのであれば応援したいという気持ちで書いている次第です。

>403
今後のプランをしっかり持てれば大丈夫だと思いますよ。
私もお門違いかもしれませんが、３０台後半で６００万台
後半の収入で購入決めましたから。
（給料の伸びは見込まずにシュミレーションしました。）

当方42歳。頭金2000万で4000万のローンを組む予定。年収900万円で返済可能でしょうか？
結婚はしていますが子供は居ません。何とか定年までには返したいですが・・・。

ここでローンの相談するよりも専門家（FP）に相談したほうが良いですよ。
ここ↓なら無料でFPがある程度答えてくれますよ。（※回し者じゃないです。）
http://kanto.m-douyo.jp/

私は33歳(いずれ結婚予定)、年収900万円、自己資金1500万円(諸費用除く)でしたが、4000万円の借金をして5500万円の物件を購入するのを断念したことがあります。
かなり魅力的な物件だったので辛かったのですが、冷静に考えて手堅い生活プランを立てるべきとの結論に至りました。

そうそう、「住」まいは「人の主」ではなくて「人が主」でなければなりません。

住宅ローン板がありますので、こちらも参考になるかと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/com/loan/index.html

時間がないと大変かと思いますが、ご自身でシミュレーションされるのが一番確実でしょうね。
基本的に住宅・教育・老後資金が人生の三大資金になりますが、
他にも毎日の生活費や車・住宅関連費（管理費など）を挙げていって、
総額どのくらいになるのか計算すると分かりやすいかと思います。

結局それを手伝ってもらうのがFPですけどね。
416さんの通り、中立的なFPへの相談もお勧めです。

住宅を購入するにしても見送るにしても、この経験は役に立ちますよ。

管理費は途中で上昇するはずです。積立金も。（パビで確認済）
将来いくらになるのか三井に確認されたら？
この辺は固定費なのでバカにならないですよ。

余談ですが、月島のタワー・リバーシティー２１の友人宅は
８４㎡で管理費＋積立金だけで約月８５０００円取られる　らしいです。
他に駐車場代、固定資産税、自室内装修理費などかかります。

あと、２０年後？位で修繕積立金がドカンとくると聞いたのですが・・（これは未確認）

ＳＦＴ購入者です。
３０才台の購入検討者の方も結構多いようですが、その場合ＭＳＴが４５年間居住できると仮定して、老後にもう一度住居を探すことになりませんか？もしくは建替え資金等。
その辺の老後住居費の確保も考慮すべきかと。。

大きなお世話かもしれませんが、これからはリスクは最小限に抑えて確実な道を進むのがいいと思います。
いままでは医療や介護などの分野で、日本は非常に恵まれていました。
右肩上がりが終わり、就労可能な人口の割合は確実に減少していますので、これまでのような社会保障は望めないでしょう。
消費税を25%にでもしない限り（私には25%でも足りるのかどうか判りませんが）、レールから外れた人には悲惨な老後が待っているかもしれません。
これからは、リスクを避けて心に余裕を持って暮らすのが、豊かな生活とされるのではなのではないでしょうか。

417さんは心配ないでしょう。
手堅いと言っても年収９００万なら何が問題あるの？

>423
旅行や車、食事など、住居以外の面でもゆとりある生活をしたいと思ったからです。このへんの価値観は人それぞれでしょうね。

確かに老後のことも考える必要があるけど、「今」を楽しむ必要もあるかと思いますよ。

資金計画診断システムは結構わかりやすいかも。
http://www.flat35.com/simulation/index.html

このスレみてると、どうもマンション価格の上昇もそろそろ限界ですね。やはり親から援助受けられない普通の一般サラリーマンが買える価格は5000万円〜6000万円が限界。マンションを消耗品として割り切って買える価格は4000万円台までかな。3000万円台で都心タワマンが買えた数年前がうらやましい。

>415さん
定年が60歳とすると、18年で完済するには年間290万円の返済が必要(金利3%)。これ自体、特に問題ないでしょう。
むしろ問題は、ご自分の退職金とあわせて定年時に老後資金の貯えが十分かどうかという点。定年までに必要な貯蓄額を想定し、18年で割った金額を毎年貯金できるかどうか考えてみましょう。

夫29歳年収700万（妻働く予定で+300万）で子供一人の者、
借入れ4,000万の予定です。

いままでＲＯＭってました。
このサイトの金銭感覚で考えると私でしたら2,500万程度のローンしか組めそうにないですね。
実際の身のまわり（職場）の方のライフスタイルと比較したとき、
このサイト方は借入金が少ないので正直驚きました。

皆さんの老後のリスクシミュレーションには頭があがりません。
これなら札束を握り締めたまま一生安泰で終えられそうですね。

でも、私は、どうしても住みたいので4,000万の借入れで
ここの物件を購入しようと思います。
大切なのは「今から」だと考えています。
ここでいう一般サラリーマン（私と同じ年収で足りますか？）でしたら
4,000万前後のローンを返済できるか否かは、
当事者の気持ち次第でどうにでもなることだと思います。

①生きてる間に憧れの場所で時を過ごしたいか？
②万が一のことを考え続けリスク対策に人生の大半を費やすか？

人生という観点で考えれば、どちらの時間の過ごし方も変わらないと思います。
ここの物件を買う一般サラリーマンがこの2択しか用意されていないのであれば
私は①をとります。（②の考えで諦めるのは性分に合わないので。）

この考え方には異論反論あると思います。
せっかくのコミュニティサイトですので発言させていただきました。
若造の発言ですので不愉快に思われた方にはお詫び申し上げます。
ご意見・ご異見がある方、コメントお待ちしております。

20万円/70平米（管理費等別）で借家できればOKでは無いでしょうか？

ローン抱えて永住の地ですか。
一般的にタワマンを余裕で買える層は、永住など考えないで
適当な時期に住み替えるつもりをしてる方が多いようですが。

>431
物件の魅力に憑りつかれて冷静さを失っているようですね。

①生きてる間に憧れの場所で時を過ごす。
②万が一のことを考え続けリスク対策に人生の大半を費やす。

この選択肢であれば、①の方が良さそうに見えるのは当たり前でしょう。
でも、同じ事も言い方を換えればこうなります。

①過大な住宅ローンを抱え、返済のために慎ましい生活を送る。
②身の丈に合った住宅ローンを組み、余裕のある生活を送る。

マンションを購入する前って、モデルルームの素敵さや新しい生活の期待感などで、一種のトランス状態に陥ると思います。
共働きが前提の431さんにとって、4000万円の借入金が過大とまでは言えないと思いますが、奥様が退職し、2人目の子供が出来たとしたら、生活は結構厳しいと思います。
冷静になって、よく検討してみることをお勧めします。

上の方にすでに書かれていることですが、ご心配なら中立的なFPに相談し、客観的なアドバイスをもらうのがいいでしょう。また、そうでなくてもローンの審査のところで返済可能性をものすごくシビアに見られるので、それをパスできれば、見通しは立つと考えてよいと思います。

私（40代後半）の場合世帯年収は2000万円弱あり、SFTの超高層階をセカンドハウス（当面は賃貸に出すつもり）として購入し、相応の頭金を入れたうえで3000万円のローンを組むことにしていますが、銀行の審査はうんざりするくらいに慎重そのものでした。6年ちょっと前に購入し6000万円借りた本宅のローンがまだ3000万円残っているためです。これまでの返済実績を見て欲しいと言いたかったけれども、バブル崩壊で痛い目をみた銀行さんはなかなかそうしてくれませんでした。最終的にはOKが出ましたが。

もちろん、将来のことだからリスクがあるのは当たり前。それに対する100％の備えなんて誰にもできません。その時はその時だ、と思っています。大きな資産をもつと人生に前向きになれるしね。

>>４３５さん
ローン組んで賃貸に出すのはかなりハイリスク、ローリターンでは？
この周辺では賃貸タワーが複数できて将来賃貸市場は激戦となると思います。
武蔵小杉の周辺賃貸相場は（少なくとも今までは）決して高くはありません。
私も顧問税理士に節税対策兼ねて聞いたところ「止めたほうがよい」とのことでしたが。。
不動産で失敗すると大きいですよ。

>>４２９さん
同感ですね。確かに世帯収入が増えないのに（社会保障費などは逆に増加）、また消費なども停滞してるのに、MS価格が右肩上がりになるのは不自然。大量供給でもあり、早ければ来年には下降し始めるのでは、と読んでます。
今回落選された方のほうが実は幸運なのかもしれません。

駅近の三井の３棟目、駅直結の東急不動産のマンションが賃貸に出るとしたら、パークシティ武蔵小杉を賃貸に出すといっても、どの程度の値段で貸し出せるか、安易な予測は危険そうですね。
賃貸に出すとしたら、ローンの支払額が少ない方がよいかと思いました。
もちろん将来の予測は誰にも出来ませんが・・・

今日は株が大暴落してますね。世界的にも。不動産投資は株価に遅れて比例するものです。
そろそろ高値でしょうか。売り時であっても、買い時ではないような・・そんな不安があります。
ネガキャンではなく正直な気持ちです。

株が落ちていると言っても今日1日だけの話ですので不動産云々と言うには早いですね。
注目すべきことだとは思いますが。

434です。ご心配ありがとうございます。私は都心山の手に住んでいますが、たまたまこの辺に土地勘もあり、多摩川に近いなど都心にはない開放感と庶民的な街並みを魅力に感じています。そこで不動産投資というより文字通りセカンドハウスとしてSFTの住戸を購入しました。いずれは子供を住まわせるなり自分が住むなりしたいと思っています。

小杉駅周辺のごく限られたエリアに、官民合わせて1000億円をゆうに超える集中投資がされるわけで、それによる街の変化をその中心部から見守るのを楽しみにしています。

>434さん
431です。仰る通りですね。ありがとうございます。
冷静に考えてみると確かに「トランス状態」でした。
というより、私のコメントは決意表明でしたね。

この意気込みがあれば、返せるとは思っていますが、
①過大な住宅ローンを抱え、返済のために慎ましい生活を送る。
②身の丈に合った住宅ローンを組み、余裕のある生活を送る。
でしら②も良いかな？と考えてしまいます。

それぐらい欲しい物件にお目にかかれたのも、
まぁ幸せかな？と、思いつつ限られた時間ですが悩んでいきたいと思います。

442さん
言わずもがな、熟考されるのは当たり前の話でしょうが、
精一杯すーっごくよく考えてみてください！！
すると不思議なもんで、結果がどうなろうともその時に
するであろう後悔が小さなものになると思います。
精神的感情論ですみませんが、人間なんてそんなものよ。

>>442
他所に誤爆した文で恐縮ですが　再掲

＞夫29歳年収700万（妻働く予定で+300万）で子供一人

借入金は３５００万が上限という気がする。
年収１３００万でも３０００万くらいのローンにしないと他の分野に
カネがまわらない。
物件優遇で３年固定で１．８とかの金利もあるが
３％で３５年固定で考えて　月々の返済額は１５．４万円

固定資産税、管理費修繕積立金、駐車場、光熱費で
７万　計　２２．４万が住居費だ。
７００万というと月収手取りは３８万くらい。
１６万＋２０万（奥さんの収入）があればなんとかできそうだが
保育園６万円／月と所得税・住民税と急な医療費に注意。

＞実際の身のまわり（職場）の方のライフスタイルと比較したとき、
＞このサイト方は借入金が少ないので正直驚きました。

＞これなら札束を握り締めたまま一生安泰で終えられそうですね。
というか、札束は意味がなくて「金のなる木＝資産」を持ちたいと
考えるのでしょう。金は増やすもので使えば消えてなくなる。
マイホームは、土地＋耐久消費財であって資産とはいいがたい。
ただし、これから長期のインフレに向かうと仮定したら目一杯借金を
して不動産を買うのは正しい。


＞4,000万前後のローンを返済できるか否かは、
＞当事者の気持ち次第でどうにでもなることだと思います。
言うのは簡単だな。

＞①生きてる間に憧れの場所で時を過ごしたいか？
＞②万が一のことを考え続けリスク対策に人生の大半を費やすか？
選択肢は他にもあるだろう。
マイホーム購入を資産形成につなげるにはどうしたらいいか？
そういう方策はないものか。

＞人生という観点で考えれば、・・・2択しか用意されていないのであれば
私は①をとります。

こどもが欲しいから買うとダダをこねているようだ。要するに緻密なシミュレーションが
苦手だといいたいのだろう。代わりにシミュレーションしてあげよう。

インフレが１０年で１．４倍つまり１００万円が７１万円の値打ちしか
なくなれば、４０００万の借金の１０年目の残債３２５０万も
２３００万くらいの価値しかない。逆に１０年でマンション価格が
さらに４割あがっているだろうから５０００万の物件は７０００万ださ
ないと買えない。

ひとえにこの物件が実際にどこまで値上がりする価値を持つかという
ことだ。それとインフレが資産インフレであって生活費が圧迫されないことが
条件だが。

431さんへ


ローンは　少し考えれば　払っていないかのように払い続けられますよ

たとえば　頭金を極力減らします


ローン残金は逆に増えてしまいますが

頭金をおさえたことで　でてきた資金をＦＸで運用すればいいだけです


ちょうど円高になっているので買い時ですし
クロス円が今は金利的にも手堅いです

レバ1倍で６％程度としても
為替リスクを加味して５〜６通貨に分散して　レバ３倍なら大丈夫でしょう・・・

ということは
余剰金が１０００万程度もあれば　年利１８０万はいってきます
月１５万円の支払いを１２ヶ月ちょうどできる金額です

年収はそのまま生活につかったり
余裕があれば　繰上げ返済もできます


ローン金利より高い金利で運用すればいいだけなのです


この程度を
リスクとかいいだすひとは投資はむかないかもしれません

431=442さん

434です。残り時間も少ないですが、冷静に人生設計をしてみて良い結論を出してください。個人的な意見を一言でいうと、「結構厳しいけど、無理ではない」です。

444さんの意見は、少々口が悪いのと、後半の乱暴な仮定に基づく議論は問題ですが、前半部分の意見は極めて妥当な判断だと思います。

また、借金して投資することを勧める445の意見は論外です。

そういう罪な話はしなさんな。相手は素人さんなんだし。
どうしてもというなら
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%88%...
とか
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A2%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%88%...
で、基本を押さえてから

みなさん、他人の懐具合を熱心に論じ合うなんてユニークですよ。

↑
ちょうど今、当選して契約するまでの間だからでしょう。
また、この物件は高いので、みんな背伸びして買おうとしていることの現れかも知れません。

４４６さんへ

４４５ですが　借金して投資しろなんて書いていませんよ
きちんと　読んでください・・・

頭金を減らしたことで

本来払ってしまうはずだったお金をＦＸで運用するのも一考と書いたのです

ちゃんと読まずに論外とかいってる
あなたも十分　口がわるいですよ

ちゃんと読んで書いてますよ。

投資資金を確保するために頭金を減らせば、それだけ借入金額を増やす必要があるのですから、結果的には借金をして投資しているのと同じです。それを頭金の増減だけで説明するのは不適切です。

余剰資金で投資すれば最大でもそれを失うだけですが、借金で投資すれば返済が出来なくなります。そればかりか、ＦＸはレバレッジが効くため追証発生というリスクもあります。

マンションというリスク資産を持つ以上、債務残高がある程度減るまでは他のリスク資産の保有をなるべく控えるのが安全です。それなのに、ローンの返済が可能かどうか思案している人に投資を勧めるなんて非常識だと思いませんか？

返済リスクに関してですが、返済が苦しくなれば売却すればよいのではと思っています。
５年間、家賃15万で賃貸マンションに住んでいると、合計家賃が９００万円。5000万で買ったマンションがどのくらい値下がりしてもトントンなんですか？　ざっくりいって、4500万で売れればトントンですか？　であれば、4000万で売れれば500万の持ち出し。そのくらいの損害で終わるのであればまた一所懸命働いて一から出直すという考えはないのでしょうか？　人生、山谷。

典型的に投資を知らない無知なひとの発想ですね

３倍でリスクヘッジのため　メジャー通貨で５〜６通貨に分散投資して
追証なんて　なりませんよ

逆に追証になるなら　どういう事態でなるのか説明してほしいですね

過去のクロス円の為替リスクとトレンドを検証しましたか？

日本は今年５月に三角合併により
Ｍ＆Ａ規制緩和で株式市場は経済の指標云々にかかわらず
外資の介入がみられることによる
株価堅調は予想の範囲ですが
その後は明るい兆しはそれほどありませんよ

円安基調だからこそ　大手輸出関連企業に支えられてた今の景気回復があるのです

だからＦＸといっているんですよ
知識も不十分なあなたが
私の説明も理解しないで　簡単に追証なんていわないでください

ローンも投資も
金利と変動リスクをともなうものです

考え方がわからないと
リスク自体のとりかたをあやまって
たいがいのひとがそうであるように
金融機関のおもうつぼです

金融自由化されたのですから
少しは運用する知恵と能力をみにつけてはいかがですか

「追証」はＦＸの典型的なリスクとして挙げただけで、分散投資との関係で言及した訳ではありません。まだ言いたい事はありますが、これ以上の反論は掲示板の趣旨から逸脱するため控えます。

ほとんどの人にとってマンションは投資のためでなく、生活の場として購入する訳ですから、基本的にはローンはできるだけ少ない方がいいですね。少なく借りて、早く返すのが理想です。

抽選で落ちました。
第二期はいつごろの予定なんでしょうか？
初めてのマンション購入で、よく分かりません。
三井の方が「絶対大丈夫」と太鼓判を押していたのに。ショックです。

なんかＦＸ知ったかくんがでてきたね。
まあレバ3倍程度で、金利差があるうちはだいじょうぶなんだろうけど、
税金はちゃんと払えよ。とくにくりっく３６５でなければ、
泣く子もだまる雑所得。年収高い人は悲惨なほど税金とられる。
複数年の損益通算も全くなし。
スワップ部分だけ確定益になる会社とか未決済のうちは
一切税金なしの会社とかいろいろある。
当局はＦＸ脱税を本気で洗いはじめてるから、気をつけろよ。

４５４さんへ

購入者のひとりですので　私もこれ以上の議論はいたしません
失礼な言い方がありましたことお詫びいたします

ちなみに現金購入です

住宅ローン…国内金利↑により、返済金額↑
FXのスワップ金利差で運用…国内金利↑により、運用益↓

FXは金利上昇リスクを増幅するから、住宅ローン抱えてる人はやんない方がいいかもね。
そのうえ円高になったりしたら三重苦

投資って詳しい人と　そうでない人が話すと　こんなふうにかみあわないんだよね・・・

その通り。人生の考え方一つだと思いますよ。
返済できなくなれば、売却すればよし。家賃18万で10年住むと、合計2160万。（更新料抜きで）
5000万のマンションが10年後に3000万になっていればそれでブレークイーブン。または、人に貸して駅から徒歩20分の家賃10万の賃貸アパートに自分が移ってもよし。10年後に1000万の価値になって、人に貸しても家賃5万にもならなければあきらめて一から出直してもよし。逆に万一5000万のまま価値が維持されていたのなら売却して生活費100万/年の南の島で余生を楽しんでもよし。今日の新聞に、杜甫の詩の締めくくりは、「あれこれ考えるな。生きているうちだ、杯を干そう」
これって単なるノウテンキな人の考えなのか？専門家の人たちのご意見を是非聞かせてください。

賃貸でなく購入すれば、三井の利益、固定資産税、管理費、修繕積立金、ローン金利、修繕費、売却手数料　などいろいろかかりますよ。他に地震リスク、火災リスク、転勤リスク、偽装リスクなども。
また仮に１０年後不動産が値落ちしなければ、景気がそれなりに良かったはずで、頭金を運用してれば倍増してるかもしれない。
賃貸と購入は基本的にイーブンなんで、購入が得とは言い切れない。

あと補足すると、三井の利益が実は非常に大きい。
多分、購入価格の２０％程（２５％との試算もあり）
資産価値４０００万の部屋を５０００万で買っている計算。
登記した瞬間１０００万蒸発するってことです。
まあ三井は大もうけってことです。

賃貸と購入はイーブンというのが前提なんでしょうね。だとそれば、一生懸命頑張って25年間住むなり貸すなりして、25年後にイーブンの状態になっていることを期待して5000万で購入した物件が1000万くらいの資産価値に納まっていれば超ラッキーと考えるべきなんでしょうね。それまで生きているかどうか分かりませんが。

二期の販売はいつからなんでしょうか？
もう４０F以上でも仕様は選べないのでしょうか？

第二期は５月頃（ＧＷ）ころ（正確には決まっていないかんじ）と販売員の方は言っていました。
その頃ですと、仕様も選べないと思います。
なお、キャンセル物件など特定の物件の販売時期は分かりません。
詳しくはご自身の担当者までお問い合わせ下さい。

４６１様
難しいコトはわかりません、ごめんなさい。　　でも、
「あれこれ考えるな。生きてるうちだ。杯を干そう」
心に来ました。

そうですか・・ありがとうございます。
あまり期待できなそうですね。
三井駅直結か東急物件まで待とうかな。

結構、キャンセル住戸が出始めているみたいですね。
営業担当の人から、今日も１戸空いたって電話かかってきました。
まあ、戸数が戸数ですからね。

そっれ本当？
うちには全然ありませんよ！
これから連絡来ますかね？
角部屋空きが出たらすぐ、教えて欲しいと頼んであるのに・・・・！

これだけの戸数ですから、キャンセルが１戸もないということは
ないと思いますよ。
一般的には、同タイプの部屋ではずれた方に案内します。

私は三井ではないですが。。

うちにも連絡ないですね・・・
部屋タイプにもよるのでしょうか？

色々な書き込みありますけど
これ見てキャンセルする人いるのかな？

買う気がないなら早めにお願いします。
待っている人もいますので。

>>472
最上階キャンセルしようか迷ってます・・・

>>473
最上階は角部屋ですか?
出来ればキャンセルは早めにしてもらうとうれしいです。
私にチャンスがあるかもしれませんので（＾−＾）

ごめんなさい！上層階です。
５５階以上です。角部屋ですが、ここを見てると不安になってきました。
土曜日までに決断しますので、しばしお待ちを〜。

↑本人悲しくない？

私たちも抽選にはずれ、キャンセル待ちしてきたけれども、低〜中層の角部屋の空きは出にくいと言われました。
会場でもらった抽選の倍率表を見ても、角部屋は4〜6倍が多いので、当選者→次点者→次々点者あたりで落ち着くだろうと。
どうしてもここ物件欲しいなら、角部屋でないほうが確率あがると思います。

キャンセルしました。低層階です。

私もキャンセル予定です。ここ数日冷静になって考えた末です。
いろいろとありがとうございました。

日銀の福井俊彦総裁は22日の参院財政金融委員会で、今後の金融政策運営について「当面はかなり低い金利で緩和的な環境を維持しながら経済をサポートするが、徐々に可能な限り金利を引き上げて金利機能の働き方をより強くしていく」と語った。民主党の峰崎直樹氏への答弁。

以前、７０㎡の部屋の土地所有分は５坪相当、とのご意見ありましたが本当でしょうか？
超高層だし空き地分入れてもどう考えてもそんなにないような・・分譲価格のせいぜい１０％程ではと思うのですが、いかがでしょう？
最近はMS販売時、土地分と建物分を分けて明示してくれるデベがあると聞いたのですが、三井で聞かれた方いらっしゃいますか？

「１００年コンクリ」らしいですが、実際には他の劣化で５０年位しか住めないのでは。
あの広尾ガーデンフォレストでさえ５０年で取り壊すようですし・・

ここは、高さ・階数ともに「日本一」の超高層マンションになるのですよね？
５０階を越える超高層マンションは日本全国に１０棟もないのでは？
（私が知っているのは川口と汐留の２つだけ、詳しいことをご存知のかたは教えてください）
５０階越えの戸数も全国で１０００戸以下だと思うので、第２期以降は超激戦になると思われますが、
一生に一度は「日本一」に住んでみたいものです。

>483
>ここは、高さ・階数ともに「日本一」の超高層マンションになるのですよね？

パークシティ武蔵小杉が日本一なんですか？
それはすごいですね。

これから、50階以上のタワマンはたくさん建つような気がしますが、どうなんでしょうね。
今建てているところでは、たしか勝どきのTTT（THE TOKYO TOWERS）が58階建て？だったような。
ほかにもあったかもしれません。

川口のエルザタワーと汐留のアクティの他には、
佃のリバーシティ21センチュリーパークタワー、東雲のWコンフォートタワーズEAST、
勝どきのトリトンスクエアビュータワー、関西ではクロスタワー、
シティータワー大阪、シティタワー西梅田、プリオタワー、などが50階以上のようです。
パークシティが完成すれば高さも回数も日本一になるみたいですが
今後超高層マンション計画がかなり多いのですぐに抜かされてしまうかも知れません。

近いうちに他社デベに抜かれるよね。

みんなで日本一の譲り合い。

初耳ですが住宅ですか？ソースお願いします。

高さが日本一だろうがなかろうが、他でやってください。
募集が終わった後のむなしい話題ではなく建設的な話題を。

ネガキャンの書き込みを見てキャンセルする人

やっぱりいますよね。

私

キャンセル待ちしていたので、黙って掲示板を見ているだけでしたが

今日、次点で連絡ありました。
今更、年収だとか将来の修繕費とか

そのようなネガキャンで皆さんキャンセルですか？

それぞれの事情があると思いますので、あまり多くは申しませんが

キャンセルした方、きっと初めてのマンション選びだったのではないでしょうか？
ネガキャンもある程度の抵抗力がつくまでは仕方がないのですかね。

現在は人気の完売済みマンション

販売時期辺りの過去レスを覗いてみると勉強できますよ。
懐かしいな、湾岸のお買い得物件

昔は滅茶苦茶に書かれてました。

私も

数倍の抽選を勝ち抜いた物件を、当時キャンセルしました。

当選の後

本契約までの間も、私はそのマンションスレッドを見ていました。

そのころはこう思っていましたかね

「抽選後のネガキャンは無いだろう」

ええ、そう思っていました。
今思えばなぜなのでしょうかね？

最終登録前の一週間

どこのMSスレッドも書き込みが凄いのです。

キャンペーンもネガティブキャンペーンも

今やらなきゃいつやるの？

そんなところなのでしょうか。
ところが抽選終了後

スレッドへの書き込みが極端に減りました。

私はそのとき思いました。

「これからは契約者の情報交換がほとんどなのだろう」

そして

私は心変わりしました。
居住者の所得レベルや将来の修繕費問題

駐車場の賃料や不便さ

高層マンションのトラブル事例

地盤

まだまだ色々ありましたかね。

書き込みはとてもソフトでした。

いかにも親身になっているような感じで

ありがたく思いました。
登録前の汚いネガキャンとは明らかに違いましたが

あれはキャンセルを待っていた方のソフトなネガキャンでした。

それは違うといわれても

私はそう思っています。
抽選で当たった後にスレッドを見ていなければ

私はそのマンションを買っていました。

当然ですよね

色々吟味したうえで、登録したのですから。
長いことメリットやデメリットを検討したはずだったのになぁ

「申し訳ありませんが、キャンセルします」

担当者にそう言ったとき

物件の良いところは全て白紙になっていました。

不思議ですよね。

今一気にこれだけ高いタワーが建つということは
問題が表面化してくるのも同じ時期ってことですよね
５０年後ってちょうど定年退職して年金で暮らしてるくらいの時だから
その頃にいきなり修繕費を徴収されても払えない

長っ!!

>491
修繕費って
いきなり徴収されるんですか?

>>490
読みやすいけど、要点を整理してから投稿してね！
わからないよ。

基本的なことですみません。
こうゆうマンションって、例えば５０年後建て替えする時どうなるんですか？
デベから立ち退き料みたいなものもらっても、また相当な自己負担で新しい部屋買うんですよね？
それとも、そうなる前にみんな売っちゃうのかな・・
戸建てだったら少なくとも土地は子供に残せるってわかりやすいんだけど・・
どなたかその辺教えてください。

>こうゆうマンションって、例えば５０年後建て替えする時どうなるんですか？
そうゆう質問は、ここでなくてマンションなんでも質問などでしましょうね。

＜あの広尾ガーデンフォレストでさえ５０年で取り壊すようですし・・＞
本当ですか？本当に50年で寿命なんですか？定借70年のB大崎は
つくりがよいから70年なのですか？ってもういいよ。
No.490さん　あまり自分を責める必要はないよ。それも縁でしょう。

>>498さん
情報有難うございます。情報源分かりました。
「西新宿3丁目西地区再開発」
2010年完成予定
77階建て高さ338mのオフィス棟
66階建て高さ245mの住居棟

>都内勤務などなら湾岸の中古や新古の方がまだ割りにいいかもしれないと私は個人的には思います。
確かに湾岸の中古を狙うのもいいと思いますが、中古価格も強気になっていますね。
いまは中古を含めて売り手市場という印象を受けます。
結局は好きな場所を無理のない範囲で検討するのがいいような気がします。

近くのホテル+消防署に反対している政党の記事が出ていました。
この抗議って他の政党の人たちも保育園や老人ホームなどにすることに賛成だと思うが。

http://www.jcp-kawasaki.gr.jp/news/html/1170814164.html
http://www.iguchi-mami.jp/report/html/1169647763.html

うへえ！！！77階建て高さ338m！？！？すげー想像もつかん。
東京タワーの先っちょよりも高いビルなんて。

66階ってベランダに立てるのかなぁ？
風強すぎて怖い気がする。

勤務先が高層ビルだけど、高層なオフィスビルってベランダとかないから、
風って想像つかないなぁ。

保育園や老人ホームでようやって採算をとるの？
売却するなり賃貸するなりしてホテル分で収益をあげるから
消防署分が捻出できるに決まってるじゃん。
それとも超高級保育園＆億ション老人ホームかいな？！

＞490さん
とても参考になりました。ご自身が経験されたことが伝わります。
要点がわなかならいと言っている教養のない方もいらっしゃるようですが、
それは無視していいと思います。
本来、ここのコンセプトはネガキャンで一生の買い物を考えている人を牽制するような「場」ではないはずなのに、、、
このコミュニティサイトの性質や閲覧者がどのような方であるか見当がつきます。
建設的に物事を考える方や、過去にキャンセルしたが、そのキャンセルを後悔した方の経験談が
掲載されるといいサイトになるのですがね。
非常に残念です。

うへえ！！！77階建て高さ338m！？！？すげー想像もつかん。
東京タワーの先っちょよりも高いビルなんて。

ほかでやってくれ。

都内との比較の個人的感想
品川港南地帯の高層：価格はそれほど変わらないけど品川だと駅が遠い。個人的には品川は嫌悪施設　　　　　　　　　　が多いしPASS。そもそもオフィス街。

豊洲：悪くないけど城南で育ったので東京のあっち側って興味なし。だから安いんだろうけど。

井の頭線沿線：住んでみたいけど価格が高くて買えません。

小田急線沿線：成城学園から代々木上原のあたりだといいけど駅から遠い物件ばかり
　　　　　　　もちろん価格も高い。
京王線沿線：興味なし。地下鉄接続が不便。
中央線沿線：中央線は込みすぎ。
田園都市線：電車込みすぎ。
東横線沿線：ここより都内だと、田園調布？住宅街です。自由ヶ丘？1平米100万です
　　　　　　。代官山？自由ヶ丘のさらに1.5倍の価格です。結局学芸大学あたりだけど駅
　　　　　　からかなーり遠くここより価格がたかい。
広尾、六本木、白金その他ブランド地：はい高いです。

総合的に考えるてパークシティ武蔵小杉はバブルどころか川崎逆ブランド効果で安く買えて
お得です。再開発の楽しみを入れるとさらに安く感じます。

湾岸の中古は、売り手が強気の価格で売りに出してはいますが、
買い手は飛び付いて買ってはいません。
長く売れずにいる物件も多いです。しょせん中古。

パークシティ・・・トヨタ
コスギタワー・・・日産
レジデンス・・・・・マツダ

こんな感じ

パークシティ・・・ウルトラの父
他はウルトラマンファミリー

そんな感じ
南側から見た外観から

決心したのならどうぞ買ってください。自己責任ですから誰も止めません。

迷ってるのなら止めましょう。今後MSなんていくらでも出てきますから。
無理することはありません。

512
メッセージありがとう。色々がんばって下さい。

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）などの米金融監督当局は2日、信用力の低い人を対象とした高金利型の住宅ローン（サブプライムローン）に関する指針を発表した。サブプライムローンの審査を厳格にするとともに、利用者への情報開示に万全を期すよう金融機関に要請した。

　今回の指針では、サブプライムローンの金利変動リスクが高いことを利用者に周知すべきだと指摘。利用者の返済能力を十分に審査して、無理のない融資を実行するよう求めている。

　米国ではサブプライムローンの延滞や物件の差し押さえが増え、金融機関の経営にも打撃を与えている。ＦＲＢのバーナンキ議長は「健全性に懸念がある」と述べ、与信管理の強化などを求める考えを示していた。 (11:53)

米住宅ローンに「異変」、高金利型の焦げ付き増加
　【ニューヨーク＝財満大介】米国の住宅ローン市場に変調が起きている。信用力の低い人を対象とした高金利型のサブプライムローンの延滞や物件の差し押さえが増加し、昨年末以降、同ローンを専門とする金融機関の破綻が相次いでいる。不安は大手銀行などにも広がり、金融株は今年に入って下げ幅を拡大。最近の株価急落の一因にもなっている。

　問題が表面化したのは昨年12月。オウンイット・モーゲージ・ソリューション、モーゲージ・レンダーズ・ネットワークなど、サブプライムローンを専門的に手掛ける比較的小規模の金融機関が資金繰りに行き詰まり、業務を停止した。2月に相次いで米連邦破産法11条に基づく資産保全を申請。ほかにも約20社が業務を停止しており、今年中に100社が破綻するとの観測も出ている。(07:00)

良い文章見つけてきましたね。
色々な面で更にがんばって下さい。

ホテル分で収益をあげるから
消防署分が捻出できるに決まってるじゃん。

この理屈言う人、税金払ったことないね。

>>510
レジデンスはタワーマンションではありませんよ、板状マンションです
階数も半分ほどだし何故比較を？

デベは「板状タワー」と言っています。

>518 何故比較を?

それは…
現在、小杉で目立っているマンションを表現しただけさw
まぁ、深く追求せずサラッと行こう

>>508
頼むから都内の物件と比較するのはやめて下さい。
また荒れるだけでしょ？埼玉あたりと比較したら？

↑もう荒れないよ（笑
ほしい人は買ってしまったしね。
後は高層階しか残ってないし、書き込みは減少していくだけだよ。
そもそも都内って言葉がいいかげん。世田谷、品川、大田区と比較してる人が
おおいのから他の都内なんてみんな眼中ないでしょ。

>522
確かに都内って言葉がいい加減ですねww
仮に大田区だったら蒲田より南の、糀谷・羽田辺りだったら
小杉の方が都会のだと思うよ。

高層マンションに居住したことがないので、質問です。
①新聞配達と②携帯電話の問題です。
①新聞は各家庭まで配達されるのでしょうか。配達されない場合は、各自、下まで取りに行かなければならないのでしょうか。高層階に住んだ場合、往復でどの程度の時間がかかるのでしょうか。
②高層階でも携帯電話はつながるのでしょうか。つながらない場合、何階までつながるがお聞きになった方がいましたら、教えてください。
下のＨＰを見て、少し心配になりました。
http://life.sumomo.ne.jp/life/

524さんへ
購入者です。
①に関しては、各住戸まで配達してくれるという話です。
②に関しては、１０階くらいまではつながるようですが、各住戸にNTTDOCOMOのアンテナがきているということで、私はDOCOMOに変更する予定です。
私の認識が違っていましたら訂正お願いします。

525さんに補足です。
携帯電話は高層階部分（概ね５０ｍ、１５F以上ののバルコニー（ルーフバルコニー含む）については電波が通じません…。と記載あり。

ありがとうございます。
バルコニー以外の各部屋は、高層階でも安心ということですね。
ちなみに以上の情報はどの資料に掲載されているのでしょうか。

主要な駅のほとんどに乗り換えなしで行けるのはやはり利便性がいいと言えるのではないでしょうか？あくまで電車の話になっちゃいますが。あと、都内だけでなく新駅ができれば鎌倉・逗子まで1本でしょ。仕事にレジャーに便利な駅はそうないと思いました。

>>528
良い意見ですね。
自転車で3分で最寄駅の自転車置き場まで行けますが自転車置き場から駅まで3分なんてことありますね。
便利な場所に自転車置き場あればいいですね。
頑張って自転車で生活して下さい。

>>528
追伸
頑張れ!!「自転車男」
道はどこまでも続くから自転車で問題ないよ。
おまいなら大丈夫だ。

>>528
もっともな意見ですよ。
武蔵小杉にマンション買った方々は車を使うときの不便さをあえて考えないように
しているんですか？
今でさえ混んでる道が今後はどうなるんやら…

それと都内と比較するのはもうやめませんか？
武蔵小杉は武蔵小杉でいいじゃないですか？
いくらこっちの方が便利とか言っても都民の方々にしたら「はぁ？」と
なるのは当然でしょう。

都内の友人に検討してること話したら武蔵野と間違われました！

>>532
都内にも小杉にも各々メリットとデメリット両方あることは大半の人が
おおよそ分かっていることですよ。
それを冷静に比較することは別にいいと思いますが、ちょっとスレ違い
のような気がしますね。

それよりも528や532のようにデメリットばかりをあげつらった下げレス
を書くことが最も意味の無いことですよ！
さようなら。

そうです。小杉なんですから、都内高級住宅街や都内ターミナル駅と比べられても、住みやすさ・ブランド・価格、どれをとっても負けますよね。

>532
何故買った人は「車を使うときの不便さ」を考えていないと
思うんですか？

駐車場100％ではないので、持たない人も居ますよ。
私は車持たなくて良い場所としてここに決めました。

それと何で都内と比較するのか？
丸の内なんて行かないから都内に居た方が不便という方も居ます。
私もここの方が通勤楽です。

休みの日に出かけるなら都内よりちょっと外れていた方が楽です。

。。。といったように、都内と比較しても個人毎に良し悪しが変わ
るので意味無いと思います。

>>527
重要事項説明会に行かれた方ならお持ちだと思います。
頂いたたくさんの書類etc…の中に「マンション建物概要説明書」というのがございます。
その中に記載されていますので、ご確認ください。

>>528
皆さん色々検討して自分のライフスタイル、財政面に合った場所として武蔵小杉を選んだ訳であって
水を差すような書き込みをされると正直あまり気分が良いとは言えません。
抽選に外れた方でキャンセルを狙ってですか？それとも価格の問題で諦めざるを得なかった方でしょうか？
はっきり言ってみっともないし、迷惑です。ご自分のライフスタイルに合った都内で健康的な？
自転車生活をお送りください。

結局豊洲パークシティより武蔵小杉パークシティの方が坪単価が高いから
比較されるのでしょう。そして同じ三井だと芝浦のグローヴとケープだと
グローヴと同じぐらいでケープよりは高い。川崎なのにありえねーよって
言う意見が多いのでしょう。

自転車に恨みはないと思われ・・・
っつうか誹謗中傷だらけだね。
みんな暇なんだね（笑）

小杉周辺に住んでますが、平日通勤は電車で、週末は車で、何の問題もありません。
確かに小杉駅周辺はいつも渋滞してますが、そんなの首都圏なら珍しくもないし、
日常生活で特別利便性が悪いと感じることはないです。
それよりも都心部へも横浜方面へもアクセスしやすい好立地というのが個人的に
嬉しいところですね。仕事で中国へ行くことが多いので、横須賀線の新駅ができ
れば利便性最強です。
週末は多摩川で子供と遊んだり、家族でバーベキューしたりと、すぐ近くにこの
ような環境があることも良かったと感じます。

毎日深夜まで六本木で遊んでいるような特別な人には小杉はお勧めしませんが、
家族のいる真面目な人にはお勧めですね（笑）。

>>546
読解力ないんですか？
よそに比べて小杉が最高ではなくて
個々個人の生活環境合わせた意味で最高という事では？？
負惜しみはやめましょう（笑）

私も子供の頃から武蔵小杉に住んでますが、多摩川でバーベキューなんて住人は実際にはしないです。そもそも多摩川まで子供連れで歩くと片道徒歩３０分はかかりますし、河川敷は相当汚いですよ。等々力緑地も同様。土日でも廃れてます。
都心からはタクシーで深夜料金で７、８千円はかかりますので、普通の給料の人は飲んだ後終電で帰ってきますが超満員電車です。

よく鎌倉アクセスよいと書く人いますが、正直２−３度行けば寺しかなくすぐ飽きます。
横浜で買い物も年に２，３回程度です。自由が丘のほうが上です。

結局、通勤に便利なファミリーマンションというのが正直な感想です。間取り的にも狭い部屋多いし。
納得されて買うのならいいのですが、あまり過度な期待はあとで後悔しますので、老婆心ながら地元民の正直な感想です。

>>549
そういう貴方はとても素晴らしい所にお住まいなんでしょうね。
素直じゃない方ってどこにいらしてもきっと相手にしてもらえない
淋しい人生を送られるんでしょね。

どうやら契約した人は現実以上に良く思いたいみたいですね。
気持ちは分かりますが、理想と現実は違います。

ご心配なく（笑）

５５３
あなたのことだよ

角部屋人気みたいですが、三角か扇状のリビングは正直使いずらくない？
TVをどうやって配置するんだろ。窓は開かないし。
そもそも窓が一方向なので、正確には角部屋と呼べないのでは。。？

次点でキャンセル待ちしていたのですが、抽選から１週間経ち、連絡はありません。
来週は契約ですので、今後キャンセルがでる可能性はほとんどないのですかね？

自分が購入する物件を良く思ってはいけないのでしょうか？
理想と現実のギャップは人に言われないと分からないほど現実離れしておりません。
実際に居住してみないとわからないことも沢山あるのを踏まえて上です。
人の心配する前にご自身の足元見られたらいかがですか？
おせっかいもほどほどにしましょうね。

５５７
自分１人で自己満足される分には誰も文句言いませんよ。
過度に良さをここでアピールするのはうっとおしいって言ってるの。
たかがマンション一つ契約したぐらいで、友人に自慢メールしたら馬鹿にされるでしょ。
それと同じ。どこか違うところでやってちょ。

昨日、Jリーグが開幕しました。昨年、浦和レッズに続いて2位の川崎フロンターレのホームグラウンドは、ここから徒歩２０分くらいの等々力陸上競技場です。今月からアジアチャンピオンズリーグも始まり、地元のクラブチームが12月のクラブワールドカップで世界一になる可能性もあります。また、7月にはアメフトのワールドカップの決勝戦が等々力で行われます。
http://www.frontale.co.jp/
http://wc2007.info/index.html
スポーツを地元から支えていく事も楽しいかもしれません。
川崎フロンターレが浦和レッズみたいに人気クラブになると盛り上がりそうですね。
3月17日には、カズがいる横浜FCと等々力で対戦します。

558
だからね。
ここは購入者が検討する板なので、そんなことにうっとおしいと言うなら、
見ない、聞かない、書き込まない
ことにしましょうね。

５５８
まったく逆のことはありなんですか？
そういう貴方こそそういう捻くれた方たちが終結するスレにでも行って
思う存分、普段のストレスを発散して下さいまし（笑）

A　エレベーターは低層用と高層用で内装・仕様・スピードが違うんですか？
B　そりゃ君、管理費が全然違うからね〜・・爆

>550私も子供の頃から武蔵小杉に住んでますが、多摩川でバーベキューなんて住人は実際にはしないです。そもそも多摩川まで子供連れで歩くと片道徒歩３０分はかかりますし、河川敷は相当汚いですよ。等々力緑地も同様。土日でも廃れてます。

バーベキューは確かにどちらかというと他所から来てやっている人が多いかもしれませんね。
でも河川敷や等々力が汚い廃れているっていつの時代の話ですか？それとも場所によるのかな？

私は川崎フロンターレの試合を観に行くのも含めて等々力緑地にはよく行ってますが、試合開催日は沢山の人で華やかなのはともかくとしても、それ以外でも春から秋にかけてはたくさんのスポーツをする人で賑やかですけどね？
多摩川も市民ミュージアムの近くの土手には桜の植樹がされてあったりして、きれいなもんですよ。
水質も鮎が遡上するほどきれいになっているんですけどねぇ？

565さん
管理費は、低層、高層とは関係なく
占有面積割合で決まります。

>>566
ただね、ホームレスは多いね、河川敷、、、、。
やみくもに追い出せという気もないけど、美観的にはそんなにいいもんではない。
彼らも小杉のタワーの施設に移ったりできるのかな？！

品の無い文章を作成する方達がんばって下さいね。
ご自分の愛する方、ご家族の方も共感して下さりますよ。

>>568
そろそろネタ切れですか？
ホームレスのいない田舎町にでもお住まいですかね。
確かに橋の下辺りには居るようですが、青空の下には居ません。

多摩川までは自転車で行けばすぐなので、良く子供と行きます。
バーベキューも、他所に住んでる人を呼んで一緒に楽しんだりします。
等々力緑地も時々行きますが、特にアスレチック遊具のある所はいつも
大勢の子供達で賑わっていますね。

>>確かに橋の下辺りには居るようですが、青空の下には居ません。
あなたはずーっと見て確認してるんですか？不確かなことは言わないように。

>>多摩川までは自転車で行けばすぐなので、良く子供と行きます。
途中道でかなり危険では？特に玉堤は大型ダンプが排気ガス撒き散らしてよく通るので無理しないように。
>>等々力緑地も時々行きますが、特にアスレチック遊具のある所はいつも大勢の子供達で賑わっていますね。
それこそホームレスの集合場所ですよ。夜はカップル車多いです。

まあ、誰も止めないのでどうぞたくさん遊んでください。私は魅力感じないですが。

やはり地震と火災には弱いのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070304-00000008-mai-soci

高層ビルで阪神淡路大震災を経験した多くの人が、船酔いを覚えたと証言している。このように揺れが大きくなる分、家具は厳重に固定する必要がある。
高層ビルでは、エレベーターがたびたび問題に取り上げられる。マグニチュード７級の首都直下型地震が発生した場合、約３０万台にも及ぶエレベーターが停止し、最大で１万２５００人が閉じ込められてしまう……政府中央防災会議では、そんな予測も立てている。

　大きな揺れを感知した際、高層ビルのエレベーターは最寄りの階に止まり、自動的にドアが開く仕組みとなっている。だが地震の衝撃によって、階の途中で停止しているのに、正規の所でドアを開けて停止したとエレベーターのコンピュータが勘違いし、そのままストップしてしまう可能性もあるという。

もし閉じ込められてしまったら、救出されるまで時間がかなりかかることも考えられる。その場合は、まず全てのボタンを押してみるといいでしょう。万一閉じ込められた時でも、窒息する危険はありません。必ず救助はやって来ますので、諦めずインターホンで助けを求めましょう。災害時には自家発電に切り替わるタワーマンションもあります。

高層ビルのエレベーターが停止した場合には、階段でしか避難できないという問題が発生する。特に子供や老人にとっては、厄介な問題である。非常時なので、パニックの発生も考えられる。給水の運搬と共に、事前に管理組合できちんと協議の場を持ち、訓練を行ってルールを定めておくことが重要であろう。

品の無い文章を作成する方達はそろそろネタ切れのご様子ですね。

５７６さん
自覚していれば大丈夫！ガンバ！！

何かと話題を提供したがる人も、反応する人も、まあ、本当はみんな興味がすごくあるってこと。
募集が終わった物件＜THE KOSUGI TOWER＞の掲示板は、実に穏やか。

ここを検討しています。
最初は、タワー＝高層＝眺望＝高級（けっこう高価）で惹かれましたが、
No574のお話や長期周波に弱い？こと（よくわかりませんが）も広く言われており、
子供への悪影響もあるようなので高層MSはやめようかと思ってます。ということは
遠い駅の低層で小規模なMS（逗子まで行けば景色は最高）や、23区内のただのアパート的な
MS（人にどこどこに住んでると言うとかっこいいだけ）か、中間の小杉や田園都市線の
どこかの低層MSか、答えがでなくて困ってます。

多摩川までは900mで歩いて7分、途中の道もきれいに整備されています。
多摩川からの見たパークシティの写真を見てください。
すばらしい景色を堪能ください。

>>580
900ｍなら徒歩12分じゃないの？
この辺緑皆無だからね。

多摩川では、サイクリング、ウォーキング、ゴルフ、野球、サッカー、それに釣りもできる。
愛犬と散歩、楽しい光景がいっぱい！
子供と凧揚げとかしている人もいるし。スポーツ好きの人にはたまらないスポットですよ。
パークからはいろいろな道があるが、細い道を通ると、道端の緑の多さにほっとします。
多摩川に出た時の、爽快感は住んだ人にしかわからないでしょう。
これからは、いろいろな花が咲き乱れ、いよいよ景色が一段と美しくなる季節です。
それから自転車好きの方も、多摩川のサイクリングロードは気に入るでしょう。
ちなみに、パークから品川まで９Km自転車で通おうとも思っています。

多摩川に出て、多摩川べりを等々力緑地まで歩く、そして帰りは等々力緑地を突っ切って、ニケ領用堰に沿って桜を眺めながら帰ってくる。たっぷり2時間のウォーキングコースが楽しめます。
多摩川の丸子橋を渡るとそこは田園調布、歩いて20分で行けちゃいます。
緑豊かな武蔵小杉を堪能しましょう。

584さん、体力維持という感じが強いのですが。途中のオープンカフェで愛犬と朝食兼ランチをとり、
帰りにお気に入りのコンラン雑貨ショップに立ち寄りたいのですが無理でしょうか。

>>583
ここにはまだ誰も住んでませんが（ぷっ）
住民＝ある一定の地域内（パークシティ武蔵小杉）に居住している人

最近匿名性の高いNetの悪評が一般的に取り上げられることが多いですが、これじゃその通りとしか言えないですね。最低限のマナーは弁えて貰いたいと望みます。

わたしは小杉近隣に住んでいますが、この物件は買いだと思いますよ。

一般的にワターの場合は低層会は非常にリーズナブルな値決めがされており、この物件も低層だからと言って決して安くはないですが、2007年の現相場を考えるとリーズナブルであるのは確かです。

ここで、多くの批判を述べている方で、特に高いことを理由にしている方々はこの近隣の最近の相場を本当にご存知なのでしょうか？

わたしは最近小杉から徒歩13分の某未使用中古マンションの2F西向きの内覧初日にいきましたが、即日売れていました。わたしの評価は4780程度だったのですが、実際の販売価格は5280＋仲介料で売れています。

病院近くの駅2分物件も目玉が飛び出るような金額ですが、マンションギャラリーは人も多く、これも結局完売するだろうと思います。
ただ、目玉が飛び出るような金額でも、東横や田都の都内物件と比べれば確実に安いです。

武蔵小杉という町は決してお洒落な町ではないですが、逆にいうとそれが良さともいえます。
物価も安く、近くに買い物するのに態々洒落込む必要もない。

高級な町に住みたい人には合わないでしょうが、普通の町が再開発でたまたまキレイになって、たまたま便利になる。あとこれから住む大勢の人が建設的な町にできれば、学区の評判などもよくなり、より発展できる可能性のある町、、。

全てがキレイに整備されているわけではないですが、何方かも掛かれてましたが、桜並木や公園、緑もあります。

たまたま三井の物件ということで、ブランド好きの多くの方々興味を持つがゆえに、いろんな意見や誹謗中傷もあるのでしょうが、そんな高尚な町ではないので、そういう方々には根本的に合わないでしょうね。

でも、住めば都ではないですが、このあたりは生活するという観点では本当に住みやすいと思います。

将来の不動産相場は分かりませんが、今回の価格で購入できれば、ここは大はずれはないでしょうね。

私は大満足で購入した田舎もんです

いい買い物したとおもってます！

５８８さんと同感です。
川崎市、横浜市、云々が気になる人は遠慮した方がいいと思います。
今より何となく住み心地が良くなるような気がするだけで十分。
電車のアクセスだけは間違いなく悪くはないと思いますよ。

パークシティから歩いて行ける多摩川べりで野外バーベキューは出来ますか？（二子玉近くは出来ますが）
等々力緑地は？　鶴見川は？

多摩川の丸子橋付近は気候の良い時期は大勢やっていますよ。
等々力はだめだと思います。やっている人を見たことありませんので。

バーベキューとかそんなにやりたいかなぁ・・・

テレビで武蔵小杉を褒めたりするので、
流行好きの人がマンションを買いに来てる面もあると思いますが。
で、どこのテレビ番組が褒めるかといえば
三井不動産がスポンサーの番組だったりするわけで。

>>593
バーベキューやりたいなぁと思ったときに、すぐ近くにできる場所がある
というのが嬉しいのです。
アウトドアのために買ったバーベキューセットが家の中で眠ってるなんて
人けっこういるんじゃないですか。
大勢でワイワイガヤガヤするのは楽しいですよね。
まあ友達の少ない人や家族を持っていない人には縁がないことですけどね。

友達や家族がいる　→　バーベキューがやりたい！！！　・・・・　になるか？


ふつ〜に外食しろよｗｗｗｗｗ

こうなると・・・
もうほとんど“買えなかった”人の僻みにしか聞こえない・・・・。
２期も手が出ないのでは「くじ運」と「お金」が無かったとしか言いようがありません。
残念ですが、いくら悪い事を書き連ねても、当たった人はキャンセルはしませんよ〜
もう、コノ段階まで来たらお金の無い人も悩んでいる人も決めるかしかないです！！

荒れるのは他の地域（特に都内）との比較をするからじゃない？
買えない人の嫉みでもなんでもない。
都内に住んでる方々にとって、やはり武蔵小杉と比較されること自体を
気に入らない人はいると思います。（やっぱり東京が一番と考える人は多いでしょ）
武蔵小杉の中だけで盛り上がる分には問題ないんじゃないでしょうか。

多摩川河川敷なんてどこに住んでも誰でも来れるスポットでしょ。
別にこことの契約とは何の関係もない。いかにも付帯魅力的に誇張しないように。
ちなみ自分は徒歩５分ですが何の魅力も感じません、本当に。
自慢は多摩川専用の板でやってください。

それから僻みとかネガキャンとか言う人、そろそろ止めましょう。
肯定してもらえないからといって非難するのは小学生レベル。
そもそも当たったのは単にクジ運なだけでしょ。
二期待ちの人、当選辞退した人、本当に低い評価をしてる人、などいろいろいるんですから。

不動産に掘り出し物はありません。全く値段相応です。
自己の行動（契約）を肯定して欲しいのは分かるけど、それはここではなく周囲の人にしてもらってください。

この板は既に契約した人の自慢の板ではありません。
二期、三期で購入を真剣に検討している人のための板です。

契約した人は今更検討できない状況なんですから肯定しかないのは分かりますが、それ専用の場でされてください。検討者に無用なバイアスがかかります。