パークスクエア相模大野タワー＆レジデンスってどうですか？ Ⅱ

西松さん施工なんですね。知りませんでした。
いつ完売するのか楽しみに見守ることにします。

夜明けの寂しい書き込み…お疲れ様。

知ってるくせに・・・お疲れ様・・・

>>638
参考にしたいところだが、どこの物件だったら中途半端ではなく
価格が適正なのかも教えてもらいたいところですね。
批判だけだったらどの物件に対しても好きなだけ言えると思いますけど

私も教えてほしいです。今マンションも戸建ても検討中ですが、>>638さん、詳しそうなので、仕様について何があれば好ましいのか詳しく教えてほしいです。価格の感じ方は千差万別なのでいいです。

大手デベでマンションを探しています。ここの住民版は荒れてないですね。湘南茅ケ崎はめちゃくちゃ荒れているから、ここの住民はあれこれやかましい庶民が少ないのかな？仕様、価格も大事だけど住心地が大事だと思うよ。

すべてみましたか？一年間前から引渡し前は結構叩かれてた! まっそれだけ注目を浴びてるってことなのかな。あの建物変に目立っちゃってるもんな～

大きいですもんな～

自画自賛の方が多いようだけど、朝早くから家を出たり、夜中に帰ってきたり、必死にローンを返している人もいるようですよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

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批判と取るか本音の感想と取るかお任せします。
取り方としては買った人は批判、買わないと判断した人は感想になるのかな？
あと、営業さんも批判と感じるでしょう。

価格はいいとの意見ありましたが、大半は価格に問題があります。
１、麺振なんか２００万プラスくらいでしょ。しかも大規模だからもっと少ないかも
２、高値掴みのつけを価格に乗せてる
３、立地、価格、タワーを総合的に考えて割高感がありすぎる
しょせんマンション。買うなら絶対５分未満。
５分なら戸建でいうバス便扱いと同じ。

とりあえずこのへんを強調しときます。
良い物件は完成前に完売してるよ。ここも強調
個人的意見ですのでお間違えないように。

ちょっと擁護が怖すぎ。傍から見るとどっちが荒らしかって感じ。659は思った感想いっただけだと思うけど、必死に反論するところみると・・・(笑)
検討版なのにこのスレ、住民が参加しすぎ。怖い怖い

いや、通りすがりだけど
そんな自分から見ても>>659はなんか変だよ。

マンションの検討とも関係ない感じの悪い言い方だし
一言返したくなるのもわかる。

>>665も大人げない書き込みはやめたほうがいいよ。

660-662です。すみません、検討板なのに不適切でしたので、削除依頼出しました。
早く消えるといいのですけど・・住人の皆様、住人の評価を落としてしまう投稿で
ホントにすみません。。

>664さん
しきりに駅５分未満を強調してますが、その辺の価値観は個別の物件掲示板じゃなく、
下のページでスレッドを立てたらいかがでしょう？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/juutakukoroseamu/

その方があなたのフラストレーションは解消できると思いますよ。
５分以上の物件が多々あるなか個々に投稿していくのも大変でしょう。
傍から見ているとご自身の別のマンションを売りたい、若しくは肯定したいだけの人にしか見えませんよ。

正直660-662の方が一人の投稿でホッとしています。自画自賛は悪いことではないんでしょ。住んでいる人しか良さ悪さはわからないでしょ。その良さを伝えればいいんじゃない。それなのに釣られてヒステリックになって。申し訳ないけど、こういうひとだらけだとちょっと引きます。
今日もモデルルームに行く予定です。住んでいる方もじっくり見てみます。

住んでいる人たち、最終的には上下左右は大事だよ。それで快適に暮らせるか？決まるもの。でも上下左右は運もあるから、完成済み物件なら住んでいる人のチェックは重要だよ。>>656に出てた同じデベの湘南茅ケ崎みたいになると最悪だよ。
素朴な疑問を住友にもぶつけたいと思っています。構造は湘南茅ケ崎と同じですか？と。あのサイトをみると怖くなります。
入居済みさんに質問です。上下左右の騒音問題はありますか？

>>664
スルーされているので、あえてレスしますが
どこの駅の5分未満の物件がＣＰ高いか教えて下さい。
そんな物件あるの？

どこのマンションいいとは書いてません。
あくまでもここは価格設定がおかしいと思っているので
感想をかいただけです。
２０年後の売却を考えて買われたのかマンションなのに永住？
するつもりなの？ということ。
買った人はそれなりに考えたんだろうしいいんじゃないの。
完売してないのに転勤になったら中古どうすんだろ？

>>672さん
どのくらい価格設定がおかしいのですか？私自身、盲目になっているかもしれないので。おかしいということは適性だと思う価格、もしくは他のマンションとの比較があるんですよね。客観的な立場だと適性はズバリいくらでここはいくら高いか教えてください。参考にしたいのでぜひよろしくお願いします

価格については感じる個人差が多少あるとは思うが、
販売状況から誤った価格設定だったのは明らか。
９５ｍ２で５０００万以下だろ。
あとはそれ以下が本来の姿だとおもうよ。
値付けがまともなら売れ残らないかせめて完成前には
完売するのに。
　マンションとくにタワーの魅力は郊外には感じない。
そうとう高いとおもうよ。完売は苦戦かな？

タワーってごみ出しどうすんの？
ごみ出すのに何分かかるんだろう。

高いと思うなら買うなよ。
グランシーズンなら安いぞ。
小田急相模原なら安いぞ。
完成前に完売させるデベなんて今の時代いないの。

>>674さん
期待して損しました。私も参考にしたかったので。全然詳しくない方だったんですね。ガックリ。具体的に言ってくれるかと思えば、95m2で5000万以下？そんなのどこの田舎？最低の仕様？売主変更のアウトレットマンション？ここの条件（デベ・条件・仕様）を加味してで根付けをしてくれるかと思えば、それが本来姿？そんな一般論はいりません。現実はそんな金額で販売されていません。「販売状況から誤った価格設定だったのは明らか」具体的な価格設定を知らないで、ただの批判するだけ？
私個人的には、ここは中層階で300万から500万くらい高いのかな？と思っていました。それをデベへの信用額・眺望・仕様で納得できるか？がそれを飲み込めえるかだと感じていました。以上です

まあ意見をいうのは自由ですから。ただ、さも詳しそうにしかもちょっと偉そうだったからつっこまれたんじゃないの？
>>677のなかの＋金額をだすのが気持ち的にはためらうんだよね。

私は財閥系デベで９５平米5000万以下は無理だと思う。この経済情勢で躊躇される方が多いのは当然だと思いますが、価格だけでネガレスするのはフェアーじゃないと思う。前レスにもありましたが立地同条件でで適正だと思う物件を教えて欲しいです私も参考にしたから。相模大野では3年後の再開発野村物件が実質最後のＭＳだと思うから、あまり選択肢はない、と言うのありますが。

>677「具体的な価格設定を知らないで、ただの批判するだけ？私個人的には、ここは中層階で300万から500万くらい高いのかな？と思っていました。」
どっちもどっちのコメントですよね「具体的な価格設定」って、677さんも具体的に提示してないような気がします。価格を決定してから時間がたっているので、こういう大規模案件の場合、価格改定をしない前提のデベの場合って、売るの難しそうですよね。

>676「完成前に完売させるデベなんて今の時代いないの。」
完売とまではいかなくても、たとえば、新百合ヶ丘のプライムアリーナはH21.9竣工予定で393戸中残8戸。町田のクロスデュオでもH21.6竣工予定で70戸中残12戸。ここの販売状況と比較してどうでしょうか。

>679「前レスにもありましたが立地同条件でで適正だと思う物件を教えて欲しいです私も参考にしたから。」
価格が適正と判断して物件も気に入った人は購入するだろうし、価格が適正じゃないと判断したり物件が気に入らなかったは購入しないだけだと思います。で、実際にどれだけの人が購入されたかという事実は残りますね。ここがあまり販売好調ではないのは、価格が適正と判断できないか、物件そのものを好きになれないか、何か理由があるんでしょうね。

土地代がほとんど購入者に意味を持たないマンションなんだから
このマンションの価格設定の内訳を逆に聞きたいな。
ほんとうに５００万下がったら買う気になりますか？
仕様にかんしても普通だと思いますし他と比べて特別仕様は
逆にあるんですか。タワーはデメリットなはずですよ。
粗大ゴミ、普通ゴミ毎回ご苦労様です。

６７７さん５００万～３００万値引きですか。あなたに売りたい業者は多いでしょう。
なんとなく３００万引いてくれたらでしょうか、根拠でもあるのかな。
あなたこそ見る目を持ちましょう。
お金持ちさんなら別ですが。

買う気もない連中がくだらない書き込みするなって。

適正な価格かどうかは買いたい人が判断すればいいことだろ。
あんたら評論家でも何でもないんだから、憶測の域でくだらない議論するなよ。

683さんは購入者でしょうか。

自分は評論家ではないので、もし、683さんが購入者であれば、適正な価格と判断されて購入された理由を是非教えていただきたいのです。それが、検討している人達にとって有益な情報になると思うのです。

買う気がある人にとって有益な情報、背中を押してくれる情報を、皆さん求めているのではないでしょうか。

>>681
マンション価格の内訳なんて聞いたらどの物件も買う気がなくなるんじゃないかな
適正価格かどうかは他の物件あるいは周辺の不動産価格と比較して判断すると思うけど。
タワーってデメリットなんですか？初めて聞きました。
>>682
意味不明
>>680
よく他の物件の残戸数まで調べましたね。感心いたします。
もしかしてデベの人？ちなみにこの物件の正確な残戸数もご存知でしたら教えて下さい。

>>685

正確には残戸数ではなく、現在販売中の戸数です。物件見れば分かることです。本当の残戸数は
売主でしか知らないこと。

住宅購入するのに、他人の情報を鵜呑みにする方がおかしい。
こういう掲示板で適正価格云々を議論する方がどうかと思うけど。
責任のない連中が好きなこと言ってるだけなんだからさぁ。

責任？営業も契約しちゃえば無責任なのに。
買う人だけ自己責任を追うんだよな。
あまりすぎてイラつくのもわかるけどね。
無責任なのは価格だろ。無謀な仕入れ価格をＯＮ。
企業努力で吸収してから売り出してほしいものです。
売れ行きが良ければ値上げするんだから大幅値下げだろこれじゃ。

なんか穏やかじゃない人が多いのでしょうか、このマンションは。。

住民の質とこの板の質が同じじゃないのはわかるけど、
やっぱり、ある程度は察しますよね。

少なくともこのマンションにとって、
プラスの評価にはならないですね。

ありがとうございました。

＞　689

煽ってるのは外部の人間に決まってるでしょ。
住民のふりして適当なこと書いてる奴らもいっぱいいるだろうしさ。
周辺住民ってのもホントじゃないんだろうしね。

こんな掲示板で住人の質がどうのこうの言われてる方々の人間性の方がよっぽど酷いと普通の人なら思うでしょ。荒らしの便乗以外はさ。

＞　688

あなたが一番無責任。

これくらいで荒らしになるのですか。
それぞれの感じたことを出し合っているだけ。
高いと思えば買わないし、売れない。
安い、妥当だと思えば契約する。
簡単なことなのに。
売れる物件、売れない物件にはそれなりの理由があるんだから。
営業さんここは苦戦ですか予定どうりですか。

ここのところすごい荒れようですね。

実際坪単価で考えるとここは相模大野駅としては高い部類に入ると思います。
すぐ脇の公園の一戸建ては、５０００万弱という値段でしたので、それを考えるとちょっと、と
思うこともあります。

坪単価はレジデンスで２２０万くらいでしょうか。相模大野駅近辺の適正価格はいくらか知りませんが、北口の徒歩３分のライオンズを検討したとき、同じ単価だったと思います。北口、南口の差異が
あるので、一括りにはできないとは思います。

私の場合、通勤場所、閑静な住宅街（１６号があるのはちょっと残念ですが）、駅に近い、
とかそういうところから加味して、高いとは思いましたがここに決めました。

住民の方の話とかがありましたが、住んでもいなく、匿名性の高い掲示板だけで判断するのは
どうかと思います。

最後に、良識のある書き込みを希望します。

ミニバブルの恩恵を最大限に得ようとして半年販売を先送り（世間ではこれを売り惜しみと呼ぶ）したら
運悪くサブプライム問題が発生。そしてリーマンショックも起きて、現状は見ての通り。

相模大野の相場は１６９万位みたいですよ。
３０％がブランド料という計算でしょうか。
２２０万は喜多見に相当。

今わかってびっくりしたんですが、２００７年５月から売り出していたんですか？
すごい。

>>697

すまいさ～ふぃん情報でしょ。あれ間違ってるよ。当初、2007年新春モデルルームオープンって
案内だったのが、実際のモデルルームオープンが６月頃に遅れて、販売開始が９月頃でサブプラ
イムローン問題が起きたのと同時期。

あの規模で２年前に販売開始だとしても、そう驚くことでもないけど。１年半前に遅らせたのが
敗因かな。残ってる戸数は驚くよね。

売れ行きや批判ばかり。そんなに周りのひとが売れ行きを気にするかね。まあその話題しかないか？大野でタワーは珍しいし、価格設定が高めだからかな？検討版だけど参考になることは少ないようで。

売れ行きは大変気になる要素ですね。数年後売却する場合未入居戸数がまだあったら
売るに売れない身動きとれない状況になりかねません。
ここは思い切った判断をしてほしいものです。どうすれば売り切れるかを。
簡単ですね。

売りに出せば客はつくでしょ。あの立地なら。新築で手の届かなかった人が。
いくら何でも二年後には完売してるんじゃない？
検討版と住民版でこれだけ差がでるのも面白いよね。買った方々は満足しているみたいだし、住心地はいいのかもね。市内での金持ちが多いだろうからギャーギャー騒がないのかな

様々な意見があるようですが、先輩から聞きました、マンションは管理会社で大分変わってくると。管理費の中でどれだけフォローケアしてくれるか？それで何年後何十年後差が出てくるらしいですが。維持もそうですし、転売時もそう、共有部分は個人でできないから。

>>698さん
参考にどれくらい残っているか？教えてください。よろしくお願いします

>>698さん
参考にどれくらい残っているか？教えてください。
詳しそうなのでもうひとつ、値下げ情報が入ってこないです。誰か知っていますか？

住民版ってどこで見れますか？

↑
すみません、分かりました(^o^;

売れ残り数は夜の明かりをみてごらんなさい。
笑えるぞ。あかりのついているところは残念ながら
売れば赤字だから永住しかなさそう。
どう転んでも本当だから怒らないでね。

↑どーした？仕事うまくいかないのか？こんなとこでストレス発散するな。ローンの審査でも落ちたか？

遮光カーテンの部屋は電気ついてても住んでないように見えますよ。

いや、欲求不満のボンビーでしょ(笑)

他のマンション関係者や地元の不動産屋等いろいろなところにライバル視されてそうですね。
４０００～７０００万払える世帯が、売れてないとはいえ３００以上このマンションに流れているみたいですので。
特に駅近に良質物件を持っていない相模大野の不動産屋には脅威だろうなと思います。
戸建含めてずっとリサーチしてますが、駅近にはなかなか他にいいのがないです。

買った人のことがうらやましんだろ。頑張って働け!!

>>711さんの言うとおりだね。ある程度所得のあるひとが１ヶ所に住むということは戸建て屋さんからすると確かに商売あがったりだね。
だから異常なくらい売れ行きを叩くんだね。納得。

異常なぐらい売れ行きと価格設定をたたく連中は、はっきり言ってこの板見てる皆さんからアホに見られてるよ。
どこかの営業さんが書き込んでるとすれば、そんなことしたら余計に逆効果だってこと分かんないのかな？

マンションの明かりの数のこという人、浅いね～。嫉妬心アリアリ。

うらやましいというより気の毒におもえます。
価値以上の価格は何に納得されてだしたのだろうと。
近い将来を考えるとやってられないでしょうが頑張ってください。

価値以上？って、それはあくまであなたが思う価値でしょ。当初からここに住んでいる人とは価値が違うんじゃない。差があるのよ。
気の毒とは。そんなこと思う人がここまで叩いたスレしないよ。かわいそうならふつう応援するよ。性格わるいんじゃない？
まあ文句ばかりで買えないようなひとはほっときましょう

あまり反応しない方がいいよ!荒れてしまいます。そして、購入検討者が不安になります。ここの住民はやっぱり…とか。少なくとも私が検討してたころ、スレは参考にしていましたし、自分が検討している物件が荒れていると悲しくなります。
荒らしさんはスルーしましょう。いちいち反応してたら、住民の質が問われます。

早くこのマンションがすべて埋まることを願ってる次第です。

そうそう。スルーが一番かも。ただでさえこのマンションの住民のイメージが悪いのに…(地元の勝手な前評判)

>>719
周辺住民的には評判悪くないですよ。
お見かけする方も割といい感じだし。

>>719
前評判でイメージが悪いって意味がよくわかりません。

申し訳ありません。分かりずらいですよね。

僕の地元仲間の勝手なイメージです。親があのマンションを買おうとしてたので…
小学生のお子さんがいたら注意です。
僕が小学生の頃、あのマンション(ここではなく、あるちょっとした高級マンション?)のやつらは性格が悪いって勝手に思い、イジメとか平気でありましたから。

どこにでもありますよね～そーゆーイジメが…

ここがって訳ではないけど、これだけ騒がれてるマンションなだけに、注意が必要なのかなって。

それはこのマンションのご近所さんに対しても相当失礼な発言だと思いますよ。

>>722
騒がれてるのはこのスレだけなので心配する必要はないですよ。
それに今時マンションに住んでるだけでいじめなんかないよ。
よっぽどのところではない限り。

マンションに住んでるだけでイジメの対象になるわけないでしょ!
ちょっと目立つとイジメの対象となりやすい。
そして親は気付かないだけ。

割り込みさせていただいて一購入者の意見を述べます。正直、購入時も今も売れ行きを気にしたことはないです。とくに購入時、売れているから買おうとか、売れてないから待とうなんて考えたことなんてありません。ひとそれぞれ事情聴取は違いますので。価値とは資産価値のことですかね。評価はまわりの環境に左右されるからわかりませんが、不動産は立地が一番優先されるとすると極端にマイナスにはならないと思います。住心地はすこぶるいいですよ

仕様が平凡って言ったり、ちょっとした高級っていったり、やはり見る人によって評価はそれぞれですね。

設備などは今どきこれはついてないとものはあるようですね。
ちょっとしたことで評価が変わるよね。自走式の駐車場とか雨に濡れないで部屋まで行けるとか、そんな些細なところはこの付近のマンションよりいいところでしたね。

>>725
ちょっと背が高くて目立つけどいたって普通のマンションだと思いますよ。
スラムみたいな所だったら妬んだりする奴も多いと思いますけど。
少なくてもここいらではそんな心配しなくてもいいと思います。
小学生のお友達がもっと増えることを期待しています。

売れ行きはかなり気になるな。自分のマンションが値引きされたり、人気なかったりすると、いい気分ではない。むしろちょっと凹む。
完売してほしい～!

完売までは時間かかりそうと思います。タワーの方は週毎に明かりが増えている印象あるけど、みどりのほうは変わらないような気がします。部屋によって違うでしょうけど、みどりのほうは5000万くらいからと聞きました。戸建てが検討内に入ってきますもんね。なかなか難しいかもね。

ここの住民版は、検討版とうってかわって穏やかのようですね。しかし、これから値引きをして購買層が変わるとコミュニティに変化があるかもね。住友がそのままの価格で売れ抜けるか？

そのままの価格では無理だと予想します。あと数か月で中古販売か未入居物件でイコール不人気。
いくらなんでもこれだけローンキャンセル物件というのも無理があるしな。
正直値引きしたことはお隣さんに言わないでくださいねと言う値引き販売だな。
よくあらしとか言うけど、検討して思ったことですよ。
今後デベの完売への道の役に立てばとおもっています。
値引きなしで売り抜けたら営業力を見直しますが。
業者に一括販売でも値引きはしない条件でね。

あらしさんですか？内容見ると何の役にもたたないようですが(笑)自己満足か。ボンビーさん

時間的に営業さんですか。このままでは在庫増、莫大な管理費、修繕費で値引き
より出費が多そうですね。
空室の管理費など誰が払うんですか。月いくらに相当しますか。

ここ値引きできるよ。大々的にはやってないけど。
まあ、まだまだ下がるはず。今は様子見。

苦戦しているようですね。２年ぶりに神奈川に戻って来ましたが、完売していないようで。ちょっと規模が大きすぎたのと不況のあおりをくっていますね。もうひとつ、残念なのが相模原市民の年収がこのタワーを帰るくらいにはなってなかったということですね。不人気というよりも、ここの価格をはい、わかりました。と出せる人たちが少ないということでしょう。
もしかしてさきほどのあらしさんもその部類かな。違かったらすみません

買えるお金があってもあの価格では買いません。
ようするに高くても買いたい物件か安くてもいらない物件なのかです。
ここは両方を兼ね備えている気がします。どちらにとるかはまかせます。
７３７さん私は買えないですね。本来なら２軒分だから。
値引きしてるってほんとですか？
一声２０００万？とかですか？やるなのっぽくん。
はじめから坪１６９でやれば不幸な方がでなかったのに。

>>738
あまり意味がわからないんですけど。

普通の人だったら買いたくもない物件にわざわざ否定的なレスはしないよな。
よほど意地の悪い奴か、購入したくても出来ない妬んでる奴か、後は
三流デベのダメ営業マンだろーな

>>739さんに同感です。スレにたびたび出てくる、あらしさん、この物件に執着してるし、わけわからないし、買いたくない物件のスレをずっと見てるようだし、お友達がいないの？ひとりぼっちなの？かわいそうにねぇ。こっちきな、可愛がってあげるから

>>740
あまり本気に相手をしたらだめですよ。意味不明なんだから。

住友のブランドイメージを信用して購入しましたが、住んでみていろいろなところで不具合箇所が多いです。
大手とは言え、実態はこんなものなのでしょうか。
また、販売時に営業の方から説明されていないようですが、レジデンス棟の一部で仕様が異なる箇所があります。
該当する一部住民から改善をお願いしていますが、住友は心無い対応です。
購入を検討されている方はよく確認した方が良いですよ。

７３８さんの最初の３行は理解できますよ。

買いたい物件を客観的に見るのは大事だと思います。時には批判的にも。

この物件、中古で売りに出してみてくださいよ。北口のエアリスタのように、竣工後１年しか経ってないけど、それなりに値段落とさないと売れないってことになりませんか？もちろん、売りに出す部屋の間取り等も影響するので一概には比較できないかもしれませんが、購入価格と同じ金額で売れますかね？

新築マンションはデベが一方的に値付けして割り引かないので市場原理が成り立っていないような感じが強くしますが、中古だと需要供給関係をはっきりと反映しますよね。そういう状況でこの物件が評価されたらどうなるのか、それを現在の販売状況等から推察しようとしているのが、この物件に関心があるけど批判的な見方をしている人たちなのではないでしょうか。

何でもかんでも「あらし」、「どっかのデベ」、「買えないボンビー」として処理してしまうのは建設的ではないと思います。

スレをみていて、あらしと批判は違うと思います。様々な価値観があります。住んでも様々だと思います。住心地がいいと言っている住民がいれば内容はわからないけど>>743さんのように不満を持っている人もいるでしょう。掲示板という匿名性の高いものの中の話だから遊びでしょ。これを見て決めました、やめました何てあさはかでしょ。建設的なんて議論望んでの？

ここに限らず住不は売れ残りが多いね。綱島とか
値付けが割高なのに同じ割高な野村ほど売るのがうまくない。
野村は武蔵小杉では今一の立地の中丸子でも高値で売り切った。

高値掴みを避けたいなら地所か東急が比較的いいかな。
ライズはちょっと高いけどｗ

７４３さんよくわかってらっしゃる。
新築でこれだから中古だと想像がつきますね。
値付けに失敗した格好になりましたが、一部の方以外
は飛びつけない物件ですね。デベの社宅にでもどうでしょうか？
利回りが厳しすぎるか。この物件では。

相模原でタワー、いいチャレンジだったけど、不況とお金持ちの人が思っていたより少なかったという結果だね。次の策を考えているでしょ

タワーいいけど南向きがないのが残念です次は南向きで作ってください。西日ががんがん
あたりそうですが引っ越された方西日の影響どのような感じでしょうか教えてください。

>>743
どこのマンションにもいえる話でしょ。
あんたら新車買ったことある？

↑全く同感です。マンションも中古になれば下がるのはどこも同じ。
地価が上がれば全体的に上がるだけ。
７４３は何も知らないくせに馬鹿な書き込みするな。
買えないくせにのたまうな！

それともあなたは掲示板に毎週書くのがノルマなＮ村不動産の雑魚社員ですか？

やたらＮ村不動産の話が出てくるし、そうなるといつのまにか荒れるのが
マンション掲示板の掟。

すみふ営業もたまには反撃してみては・・・