ザ・タワー横浜北仲

みなとみらい周辺のタワマンほぼ見てきましたが、
北仲のエグゼクティブとナビューレの低層でようやく同等くらいに思います。

>>24501 マンション検討中さん
そもそも駅徒歩5分オーバーのマンションは検討対象外です

>>24501 マンション検討中さん

みなとみらい周辺のタワマンほぼ見てきましたが、
ナビューレの高層と、北仲の低層でようやく同等くらいに思います。

何でナビューレをネタにする？？

自演の荒らしが壊れてきたみたい。

リアルな世界に相手してくれする人さがせばいいのに。

さみしい人なんでしょうね。

>>24504 匿名さん

近いようで遠い駅。一世代前の古い仕様、ヘドロの上に建ち、夏にはドブ川から悪臭が漂い、眺望もみなとみらいの開発が進み年を経るにつれ失われ、埋もれてゆく。
そんなマンションには興味などある筈もない。共用のサービス、管理をとっても比較するだけバカバカしいものだらけ。
タワーマンションには古き良きは有り得ませんからね。
ああ、アホらしい。

10年以上経った古いマンションの話はどうでも良いです。どうせ売り物は出ないでしょうから、新しいマンションの話をしましょうよ。

みなとみらい周辺のタワマンほぼ見た人は、どこに住んだのだろうか...。

>>24505 匿名さん

そこまで言う必要ないと思います。

24505:の投稿に［参考になる］が付くなんて怪しい。

>>24505 匿名さん
はて。ヘドロもドブ川の夏の匂いもありませんし、横浜駅直結4分は常に需要が枯れません。10年後にはあなたの部屋も同じ様にこき下ろされているでしょうか？

>>24510 匿名さん
一々、荒らしに釣られないようにして下さい
荒らしに誘導されてお互い貶しても何も生まれませんよ

>>24510 匿名さん
横浜歴長い私から言わせていただくと雨の日のベイクォーターに向かう歩道橋はマジで臭い

ドブのネタ
また出た荒らし
哀れだね

ベイクォーターんとこの運河が臭うなら汽車道も臭うでしょ。
川っぽいけど完全に塩水だし海だしドブ川みたいな臭いするわけ無いし、したとしても潮臭いとかそんなんでしょ。
ほんと迷惑。何が目的か分からん。

横浜歴が長いと書いていますね。

ドブの近くに住んでいる人なんでしょう。

横浜在住30年くらいですが、新田間、帷子ドブ川が臭いとは感じたことないですね。
でかい鯉やクラゲで驚きますが、、、

それにしても雨の日のベイクォーターはどうしようもないね。
ポルタ、そごうが一番です。

ダイヤモンド、高島のほうは好きじゃない。
昔ハンズ、ビブレHMVには良く行ったけど。

そのうち北仲が一番です、と言われることを楽しみに。。。

また荒らし現れたら 既読スルー。

絡んできたらムシ。

健全な投稿だけ読ませてもらいます。

東横線は遅くなると武蔵小杉止まりがやたらと多いね。
他に菊名止まり。
しかし横浜止まりまであるとは。

>>24518 匿名さん

東横線の良さとはいったい？
のスレ違いでは？

ココのマンション買いそうな芸能人っています？？

中村俊輔とか？

サザンオールスターズは？

安室奈美恵

逗子界隈に住んでる芸能人多いからその辺りがセカンド用途で買うかも

最近お騒がせな横浜出身の女優さんと大富豪の彼が８億の部屋なんて？
まあ時期的に違うかな。

披露山の豪邸も8億はしないですからね。

ベイスターズの選手にもニーズあるかな。

ベイスターズの選手が、コットンハーバーの方のタワマンに住んでいたけど解雇され、トライアウトに挑戦する番組をこの前やっていた。プロ野球選手は派手だけど、最後まで上手くいく人は多くない。

インスタで話題の女優さん、保土ヶ谷区なんですね。

いまさらですが、こちらの固定資産税ってどれくらいですか？
部屋の階や坪数にもよると思いますが、いま諸費用概算表をみたら、固定資産税が『軽減適用後』とあったのでこの額が5年以降は倍になるのか⁈気になりました。

なるでしょうよ。。。まあ、高い買い物には高い税金。高い管理費、高い駐車場代。高い生活費。
金持ち父さん、貧乏父さんです。収入が多い人は支出も多い。

60平米40万ぐらいだったと記憶しています。
軽減があるうち15-20万ぐらいかなと。
固定資産は高めに見積もっている印象でした。

>>24456 >>24457 >>24476 >>24477
関西から新幹線に乗れば乗車券は横浜市内有効だ。
横浜市内有効の乗車券を持ってるのに金払って市営地下鉄に乗らんよ。
関西人はドケチだからな。
なぜあの三井が関西のドケチ住友に乗っ取られたのか。
ええかっこしいの関東人はよーく学習するべきだな。

バブル期の住友、勉強するんですか？

最近は、EX-IC利用者が多いから、新横浜までの運賃しか切符代に入ってないですね。

新横浜からJR横浜線に乗り換えると、激混みに遭遇する確率が高いので、
私は、地下鉄です。まあ、270円余分に払ってることになるんでしょうけど。

明らかに地下鉄のほうが空いてます。新横浜のエスカレーター、階段は運動になります。
桜木町からの歩きも問題なし。

どっちにしても、菊名でみなとみらい線直通に乗り換えると、追加運賃かかります。
そういう人もいます。

東神奈川止まりに乗って慌てる人もいます。昼は根岸線直通でいいけど。

時間と便利さ快適さはお金で買えます。逆に混雑のストレスで、
寿命縮め、仕事できなきゃ稼ぎが減るし、医療費も負担増。
どちらが良いか、わからんものですね。

>>24532 匿名さん
ありがとうございます！
紙に書いている額が、軽減後の額か軽減前の額か混乱しまして。。。
約80平米で49万と書いてあるのですが、これは軽減前ってことですよね？
これが軽減後の額だとエライコッチャと。。。

家賃相場80だと賃貸30万くらい？それで固定資産税が50万、管理費等が4万…高い。

その固定資産税はかなり盛っている数字だと思います。

同じく三井物件に昨年入居しましたが、振り返ると想定額の半分以下でした。
軽減後４０万という数字にビビッてましたが、１８万とかでした。

なので、８０平米、４９万という数字は軽減税率終了後にそれ位になるかも程度で宜しいのではないでしょうか。

みなとみらいだと路線価、ミッドタウン前が1番高いと聞きましたが、それより高いのですか？

そうそう、盛っていますね！
私も三井と他のJVのタワーに住んでいて、33万と言われて
軽減の時は10万いかなかったような。
軽減なしになって、17万とかだったような。
あんまり気にならない額でした。

【まとめ】ザ・タワー横浜北仲 - すてき空間マンションWiki - 住適空間
　https://goo.gl/YULcnx

>>24539 匿名さん
ミッドタウンってなんで六本木？ 六本木のミッドタウンより高い？そんなマンションない。

パークコート山下公園とココにの掲示板に現れる荒らしは、初心者マーク付きらしい。
やたら絡んでくるらしいから要注意。

【掲示板】パークコート山下公園ってどうですか？｜マンションコミュニティ
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614920/res/1280-1329/

前向きな情報交換を阻害する投稿は、管理担当に削除されるそうです。

　ここの過去ログも 初心者マーク が目立ちますね。気をつけよ。


【掲示板】ザ・タワー横浜北仲ってどうですか？｜マンションコミュニティ
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79821/res/24454-24553/

あまり初心者マーク関係ないみたいですよ。10年ほど前からマンションコミュニティにて検討して、早10年、都筑区、そして西区と移り住んで、マンション買う度にとても参考になります。横浜在住30年、港北区、金沢区では賃貸でした。ここは、もちろん検討させていただきました。でも、まだ初心者マーク扱いです。ID一度も変えてないんですけど。。。

実家は日吉だから、ひよっこってことかも。

>>24550 マンション掲示板さん
たしかにミッドタウンってどこのことだろ。

ツタヤのところのMMMの事だと思います。なんだっけ、みなとみらいミッドマンション？

TSUTAYA横浜みなとみらい店
http://www.starbucks.co.jp/store/search/detail.php?id=2015

>>24559 匿名さん

みなとみらいミッドスクエアですね。
スクエアじゃなくてトライアングルな気もしますが。広場の意味かな。

みやぞん がんばれー！

24時間テレビ in 横浜・日産 グローバル本社
http://www.nissan.co.jp/24/2018/

東急下げレス？

これは、ザタワに映るランド。

もう少し綺麗に、映ると良いんだが。

>>24562 マンション検討中さん
新横浜始発が設定されたら今の菊名始発がなくなるはず
MM線が減ることは考えにくいと思う

ここも大通りに面したマンション？？


ガソリン車廃止で、大通りに面したマンションが“大化け”する
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20180827-00094451/

みなとみらい線って、そもそも、東横線が無いと、成り立たなさそう。東横線ありき。元町中華街〜横浜間で折り返しって無いよね？ この際、禁断の本牧駅作って根岸まで繋がらないかな？今世紀最大の横浜プロジェクト。金ないし、賛同得られないだろうから、ダメか。ほんと、東急さまさま。

電車の話にいい掲示板あったよ。

今なら１番になれるよ！


神奈川の駅力について考えるスレッド　Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/412851/

>>24566 匿名さん
既存私鉄の延伸計画を第3セクター化で実現したわけだからそりゃそうだよね
東西線ありきの東葉高速鉄道や南北線ありきの埼玉高速鉄道もそうですよ

そうですよって、ひとりでしょ。

>>24562 マンション検討中さん

東急スレ、荒れてますね。
やっぱり、横浜市民としては、新幹線の新横浜はとても重要であり、ここの馬車道からは、菊名乗り換えで、東横線直通は有難いですね。

武蔵小杉の人達は、品川から乗るのか、新横浜から乗るのか、やっぱり新横浜だろうから、直通運転が望まれますよね。馬車道は特に関係ないけど、
特急止まると良いですね。全部、止まれば良いんですよ、みなとみらい線は。MMMMM

>>24570 匿名さん
特急は止まると思いますよ。今すでにみなとみらい線ではみなとみらい、元町中華街に次ぐ3位駅です。市役所とここができたら利用者は確実に増えます。
特急は菊名を過ぎたら各駅停車を抜けませんので、下りの大半は横浜の手前で追いつくぐらい詰まってます。馬車道を通過しても停車しても前を抜けない以上、元町中華街に着く時間は変わりません。だったら止めた方が利便性が高まる分合理的です。

3位は元町中華街でしょう。馬車道駅は急行が止まるのに乗降者数3万人台の弱小駅です。
各駅のみに降格してもおかしくない。

ああ元町中華街はすでに入っていましたか、一位は横浜駅かと思っていました。
横浜、みなとみらい、元町、馬車道で4位かと。

現在の状況はそうですが、市役所が移転してくる意味は大きいと思います。

みなとみらい線 と 横浜市 あたりが決めること。

馬車道駅をあれだけ広く作ってるのは北仲再開発でこの辺りが発展することを最初から見込んでいるから。リーマンショックがなく開発が順調だったらとっくに特急停車駅になってたはず。

橋夜道駅 批判コメントは、荒らし ですよ。
気をつけて。

批判コメントといわれますが、馬車道駅の数値に基づく事実なのですが・・・
以前からこのスレッドはマイナスなコメントに敏感すぎですね。

馬車道駅が快速駅になるには、高いハードルがあります。
市役所がきて、マンションが完成しても快速駅にならないと考えた方が現実的だと思います。
そのハードルは、馬車道駅の乗降者数が少ないことと、
6駅しかないのに快速が4駅停車では快速の意味がなくなることの二つですね。

実質的にみなとみんらいが始発駅だと考えればよいのでは。
その先はベットタウンだから、上りはみなとみらいまで
各駅停車で問題ないでしょ。

批判 と書かれる理由かんがえてみれば。

>>24578 マンション検討中さん
馬車道を通過する意味は元町中華街乗降客にとっての速達性向上のみですが、みなとみらい線において元町中華街利用者の数はそもそも多くありません。
数少ない元町中華街利用者の速達性よりも馬車道利用者の利便性向上の重要度が高いかと思います。

現実に即した考えを批判、荒しと捉える側にも問題があると思いますよ。

ベットタウンだから全駅快速が止まってよいというのも論外ですが、
みなとみらい駅より先はベットタウン・・・じゃないですよねｗ
馬車道、日本大通り、元町中華街の三つですが、
横浜の常識としてこの地域はベッドタウンではないですよ。
北仲に住む予定なら、このくらいは知っておいた方がいいですよ。

>>24572 マンション検討中さん
通勤特急も止まりますよ。

上から目線な人のムカつく21個の特徴
https://seikatsu-hyakka.com/archives/6818

会話をしている相手を尊重する

当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、
匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、
顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。

投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

ここに投稿する方全てが検討しているわけではないと思います。老婆心ながらとか、地元なのでとか、デベの方や近隣不動産屋さんとか、様々な方々が、ここを検討する方へ、良い情報も、悪い情報も、メリット、デメリットもお伝えいただけて感謝してます。

ここは、もう売れちゃってますが、近隣ライバルデベの投稿もあるんではないでしょうか。これから販売されるところとか。良くあることですよね。

まあ、株が上がってるから別に良いかな。23,000円が壁ですが。。。

普通に考えると県庁や裁判所のある日本大通り駅にこそ優等列車が停車するべきです
新高島駅だってこれからのポテンシャルを考えると馬車道駅を超える可能性もありますし
馬車道駅の優先順位は低いと思います
ですが、横浜市役所があるので可能性はありますね

新高島付近にはマンションがないので、快速は止まることはないでしょう。
馬車道はここが出来れば、馬車道はベッドタウンになり、止まる可能性は高いでしょう。

>>24588 マンション検討中さん
中間駅の乗降客数で言えばみなとみらい、馬車道、日本大通り、新高島の順ですので、次に止まるとしたら馬車道でしょう。
ちなみに横浜高速鉄道の過半数株主は横浜市です。

>>24589 匿名さん
新高島はホームが8両分しかなく特急の10両を止めるには駅工事が必要なんですよね。

横浜市が目指しているのはベッドタウンではないのは明白
オフィスの建つ新高島の方を重要視しているはず
でも横浜駅から徒歩で通わせるでしょうから新高島駅には需要がないですね
目黒線への直通運転にならない事を祈っています

>>24588 マンション検討中さん

みなとみらい線はこの際、
恨みっこなしで、全駅、全車止めれば良いと思います。今まで各駅しか止まらない駅には住んだこと無いですが、明らかに不便そうなので。何も反町や妙蓮寺に特急止めろと言ってるのでは無いし、みなとみらい駅で特急から各駅に乗り換えるなんて、超面倒ですね。あと一駅なのに。。。菊名から各駅乗り換えなんて、最悪、気が遠くなります。ホームで降りて待つパターンは、京浜東北線の蒲田止まりに乗っちゃった時のようにコレまた辛いものが。

この際、恨みっこ無し。

みなとみらい線は、2020年より、みなとみらい線区間において、全駅停車となります、、、という希望的観測。

まあ、そのうち、新高島駅も工事するでしょ、武蔵小杉駅みたいに、駅のホームや改札口に、長蛇の列なんてことになりかねないですからね。サラリーマン倍増するし、彼らのパワーを侮っちゃいけません。どんどんピストン輸送しないと。

しばらく暑い日が続きそうなので、
馬車道のタオルハンカチ買いました。
これで汗を吹くと、何だか幸せな気分になります。ランドマークプラザで買いました。次回は、ザタワーのイラストを入れて欲しいです。

横浜高速鉄道では、新高島駅は一番の懸案事項になっているようだ。

https://hamarepo.com/story.php?story_id=6796&from=https%3A%2F%2Fha...

>>24596 匿名さん
市営地下鉄にしても高島駅はお荷物だろう。
でも、ターミナルの隣駅なんてみんなそんなもの。

>>24593 匿名さん

馬車道には、急行と通勤特急がとまるので現状でも問題ありません。平日朝は特急ではなく通勤特急になっています。

みなとみらい線、時差通勤してもらいましょうって、おそらく、みなとみらいで本格的に通勤利用客が増えたら大変になるでしょうね。ここ、馬車道駅は良いとして、新高島駅はネックですね。位置的にもネック、横浜駅の首の付け根。そういえば、みなとみらい線のキセル乗車問題は、もう解決したのでしょうか？私は通勤で使ってないので、まったくわかりませんが、品のない路線は困りますね。横浜らしく、格式高くで。。。まあ、相互乗り入れも、みなとみらい住民にとっては微妙だし、やっぱり、東横線桜木町駅終点時代が良かったです。今更どうしようもありませんが。。。将来を読むのは難しいですね。

24596：匿名さんのリンク先の記事、参考になる。

>>24596 匿名さん
新高島は当初計画では設置予定はなく、後から計画変更して設置したから作りが悪いんですよね。

東横線・みなとみらい線は菊名-元町中華街間に追い越し設備はないんだよね。
従って、下りの特急電車は
菊名で先行各駅停車を追い越したら、先行に追いつかないようなのろのろ運転をして
ようやく元町・中華街でやっと先行に追いついて追い越し&折り返し，
折り返し後出発後，菊名でさらにもう１本前の各駅停車を追い越す、
というオペレーションになる。
でだ、問題はこのオペレーションは特急利用者をイライラさせているってことだな。
特急電車が本気を出すと先行各駅停車に簡単に追いついてしまう。
それではまずいから、現状は横浜駅で特急のくせに数分間も停車して時間つぶしをしているんだよ。
だがだ、じゃあみなとみらい線区間を特急も各駅停車にしてしまえばいいのかってことだが、
そういう後ろ向きの案では特急の意味がない。
何で横浜駅を1面2線の島式ホームにしちゃったのか。
そこが開業時の根本的問題なんだよ。
横浜駅は2面4線化して横浜駅で追い越し可能にするべし。
特急のくせに横浜駅で時間調整なんかするな。

もう電車の話いらね、やめれ。

そう思うなら話題を出せばいかが。

不眠症ですか。

>>24602 匿名さん
地下鉄線内全て各駅停車という運用を想定してた可能性はあります
地下鉄に入ると各駅停車になる半蔵門線渋谷駅も目黒線目黒駅も1面2線です
一方で地下鉄内も急行がある東横線渋谷駅は2面4線です

>>24604 マンション検討中さん
そもそもすれ違いだろ、ほか逝けよ

神奈川の駅力について考えるスレッド
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/412851/

住まいサーフィンによると北向きを買った人はお得でなかったようだな、やば。。。
＞＞実際に、「ザ・タワー横浜北仲」という物件で割安な住戸を探してみた。向き別の平方メートル単価から、観覧車のほうを向いている北側が非常に高いことがわかる。北西・北東と比較してもかなり高い。これらを参考に、眺望条件の差が悪くない向きと階数の住戸を見つければいいのだ。この物件は眺望シミュレーションソフトが配布されたので、自分で調べることができる。結果として、下層階の東向きと上層階の南西向きが狙い目だと判明する。住戸の資産性は、ここまで判定することができるのである。
https://diamond.jp/articles/-/178040?page=3

>>24609 匿名さん
いまさら…あんたいままでどこみていたの

>>24609 匿名さん
北向きは割高って散々書いてあったよ

過去ログ読んでみて すまいサーヒィンの事も度々取り上げられているよ

「 やば。。。」って何が ？？

真夜中の 24602: みたいな長文投稿 気持ち悪っ。

ほんとに今さら 笑
眺望を考慮しても、北は突出して単価が高いのは、みんな承知。単価が突出して安い60m2が大人気だったのも当たり前。

>>24609 匿名さん
こんなの皆んな周知してたでしょうに。事実最もお得な南、南東の倍率は群を抜いてたし。

>>24616 匿名さん

最も倍率が高かった住戸があるもの北西
全体的に倍率が高かったのも北西

画像は過去に貼られていた頂き物です。

ノートルダム、これだけ離れていれば、それほど邪魔にはならないのでは

>>24616 匿名さん
定期的に現れる、嘘をついてまで南側の価値を高めたい人ですね
嘘で検索するとあなたのコメントが検索できます

>>24617 匿名さん
北西は一番安かったから単に投資用。自己居住には向かない。

>>24615 匿名さん
「突出して」ってのはどうかな？少なくとも40階以下でみたら、ブランズタワーみなとみらいのハーバービュー住戸と同等かそれ以下なわけで、駅直結とより優れた眺望、天井高以外でサービス、設備、仕様を比較したら、むしろ割安だった筈。まあ、富裕層はエグゼクティブ、プレミアムだから、対象にできる購入層が微妙で、高いと感じただけなのかもしれない。

↑ 個人の主観です。

>>24620 匿名さん
倍率が群を抜いてるなんて嘘ついて、指摘されると別の要素を後出し
恥ずかしいですよ

>>24622 匿名さん

はいはい、みなとみらいが最高です。ここは場末の無名地域ですからご容赦下さい。そうそうにお引き取りを。

24609：と 24621：は同じ人ですか？

単純に倍率表見れば10倍以上ついた部屋数が多いところが人気だったわけでしょ。単純明快。

>>24619 匿名さん
この人定期的に南の価値を下げようとする、コンプレックスを持たれた方ですね。過去スレ見ると酷いもの。

以前この辺りのタワマン全部みて、
ココのスペック低いと書いていた人がいた人だと思う。

>>24627 匿名さん
まーた、始まった。
明らかに南東の倍率が高かったという嘘から始まってるでしょ
反論したければ、それが嘘じゃないという証拠を出してください
見ればわかる事実を強引にねじ曲げるのは如何なものかと

そるは、どーでもいいこと。

>>24629 匿名さん
南東S54,S61Aとか普通に高倍率でしょ。嘘はついてないでしょ。 誰かが投稿した画像くらい見たほうがいいよ。

>>24631 検討板ユーザーさん
群を抜いてるなんて誇張以外の何物でもない
日本語は正しく使いましょう

初心者の来る場所ではありません、お引き取りを。

>>24632 匿名さん
平均からすると、頭ふつうに出てますよ。

>>24634 匿名さん
南東が他の方角より抜きん出てる計算式を教えてください

>>24635 匿名さん
小学生からやり直して下さい。

どこが倍率高いか、一次だけの結果の方が分かりやすいかなと思います。
画像は同じく以前貼られてたものです。

たしかに抜きに出てお得ですね。

>>24638 匿名さん
何の数字か書いてないので意味不明

初心者マークついた匿名さん
南・南東の倍率が群を抜いてたとの書き込みから始まり、さんざん倍率倍率言った挙げ句、平米単価と“思われる”、どこをどう平均したかのか全くナゾな表を提示

>>24639 匿名さん
平均平米単価。

24609：匿名さん
のDiamondの記事からの引用ですな。

「 群を抜く 」は適切な言葉だね。

　多くの中で、飛び抜けてすぐれている。抜群である。
　https://goo.gl/xA695R

>>24638 匿名さん
これが平均平米単価とするなら、北西よりも南東の方が安いにも関わらず、北西の方が平均倍率が高いという結果が見えてきますね
南東が群を抜いてなんでしたっけ？

>>24642 匿名さん

ああ、住まいサーフィンの沖とかいう人の、

あれもかなりウソっぽいしアホっぽいよね。
（どう平均とったか分からんし）

あのサイト、値上がり期待できる物件のランキングにやたら住友が多い気がするんですが、いろいろアレしてそうですよね。

SUUMO の記事はどう？？
http://suumo.jp/journal/2018/08/02/158160/

>>24644 匿名さん
だから一般人は分析が甘いという指摘が記事でしょうね。 南東の方はここの検討者はそこまで馬鹿ではなく、そのくらいの分析はしてるよ。
と言ったが、現実は素人大衆で理論に沿っていなかったということだろう。
プロのデータ分析を身につけるのも大切。

>>24647 匿名さん
まず、あなたの文章は何を言いたいのかわからないです。
倍率が群を抜いてるって主張してたのに、指摘が入ったら論点をスライドさせて素人は分析が甘いとか言い出す始末。
分析の前に一貫性を持った方がいいですよ。

>>24648 匿名さん
和尚は別人ですが、、。

平均倍率を方角別に出せば一目瞭然。
一部の部屋だけ見てもいみはないでしょ。
方角単位で見れば良いだけ。
あとは小学生でも計算できる加重平均。

以上、この話題は終了。

しょうもないダイヤモンド。

横浜オクトーバーフェスト2017｜横浜赤レンガ倉庫
2017年9月29日（金）～10月15日（日）
平日 12：00～21：30（9月29日のみ15：00～21:30 まで）
土日祝 11：00～21：30
https://www.yokohama-akarenga.jp/oktoberfest2017/

赤レンガ倉庫の近く住みたい。
https://www.yokohama-akarenga.jp/oktoberfest2017/

>>24652 地方からさん
不便なだけです。

とくに不便は感じない。

久しぶりに覗いたらまだやってんだ

30000目指して頑張ってー！
運営が喜びますね。

ここはほんといいマンションだと思います。
当たって良かった。

きのう ゴミ拾いが来ることじゃない と書かれたよ。 泣、

当選された皆様は選ばれたと考えるのが妥当。

同じ年収レベルであっても、、

弁護士とIT社長では、弁護士が当選。

医者と大手企業の役員では、医者が当選。

大学教授と中小企業の社長では、大学教授が当選。

外資系証券マンと中〇人の富豪では、外資系証券マンが当選。

抽選の必要な人気物件において、住居人は不動会社によりコントロール（セレクト）される。

あくまで抽選は表向き？　一般的なお話です。

いやいや契約者ですが、私の場合は運がよく抽選に当たったような。まあお安い方の部屋なので。

　プレスリリース　　2018.08.30

　駅直結、横浜市最大規模・最高層
（総戸数1,176戸・58階建）の分譲マンション
【ザ・タワー横浜北仲】全戸完売

　三井不動産レジデンシャル株式会社　丸紅株式会社
　https://www.atpress.ne.jp/news/163599

>>24666 匿名さん
感想ですが、来場者の半数以上が申し込んだって多いですね。
あとは都内が多いことと、その他が結構多いですが、神奈川の横浜市以外が
入るのであれば納得です。

いずれにせよ、完売したことはおめでたいことです。

完売おめでとうございます！
横浜みなとみらいの素晴らしい生活をEnjoyしてください！

>>24664 匿名さん
何十倍の公開抽選をどう仕組むの？ 2-3倍ならさくらを仕込めそうですが。
プレミアあたりはあるかもしれませんね。

ここって、お子様方はどのくらいいらっしゃるのでしょうね、
1,000戸中、400戸は、3人家族以上で、その半分がお年寄り、もう半分がお子様とすると、
200人は、居ますよね。そのうち小学生は100人くらいかな。
まあ、ほとんどが私立でしょうけど、本町小もありですね。

台風、高潮も想定外でしたが、震度6以上の地震も怖いですね。
なんでこんなに災害がつづくのか、ここも備えを万全に願いたいです。
防波壁5mでもダメなんですね。

>>24671 匿名さん
台風、高潮は津波より現実的に脅威って前にここで書かれてましたよ、即ち想定内。

>>24670 匿名さん

学区的には新高島駅ちかくのみなとみらい小学校（？）ですよね。
電車通勤させてぇ。。

ここはみなとみらい本町小、近くのシャレールだけが本町小だけです。大人の足で徒歩25分なので少し大変ですよ。

既出だとは思いますがご参考に。
第2回 本町小学校第二方面校開校準備部会会議録
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/gakku/kadaikibo/pdf/honcho-kaigi...

>>24671
マンマニさんも既に指摘していましたよ〜
しかし、こう巨大災害が続くと改めて記憶に留めておく必要がありますね、北仲地区の弱点を。
やはり、みなとみらいとは違いますから。。。

＞＞「それはみなとみらいのマンションと違い浸水の可能性がある場所に位置していることです。みなとみらいと同じく護岸に守られていたならばもっともっと高かったことでしょう。」

でた。いつもの若葉マークのみなとみらい推し！笑

どっちも五十歩百歩だよ。
900ヘクトパスカル級のスーパー台風が来れば
台風の中心は空気を吸引するだけじゃなくて海水も吸引する。
高さ10メートル以上の高潮は十分あり得る。
ちなみに2013年にフィリピンを襲ったスーパー台風ハイエンは
895ヘクトパスカル，最大風速84.7m/s、最大瞬間風速102.7m/s。
海水温は確実に上昇しているし台風のスーパー化は今後確実にエスカレートするよ。
過去の事例なんか参考にならない。

海沿いに住む限り、どんな対策をしても海の災害を完全なくすのは難しい。
それが嫌なら他のところに住めばいいよ。

心配性の人は、前から書いてるように高台の低層住宅地に免震平屋一戸建てシェルター付きに住むしかないです。

>>24675 匿名さん
水は海側からしか押し寄せてこないと思っている浅はかな低脳。

確かに。みなとみらいも北仲も海に近いんですから浸水は50歩100歩のような気がしますが。何でこんなに煽るんでしょうか？小学生でもあるまいしマナーには気をつけてましょう。

実際、エントランスから100歩くらい歩けば、みなとみらいエリアに足を踏み入れることができそうです。

　この度被災された皆様には心よりお見舞い申し上げます。

　また被災地の一日も早い復旧をお祈り申し上げます。

今宵は臨港パークでの花火大会のようですが、しかも2万発。
スマートフェスティバル？
6日の北海道地震で、今日の札幌の花火は中止、復興費に回すようで、
まだ余震も続いていて、花火どころじゃないですね。

横浜はお祭り気分で、みなとみらいエリア、北仲エリアが騒がしくなりそうです。
日本大通りでベトナム、赤レンガでグルメ、元町でフードフェスティバルも行われるし、
この時期、フェスティバルだらけですね。

実際はみなとみらいの日本丸交差点まで350mありますから500歩程度でしょうか。

意外とありますね。

500歩、1,000歩ですね。強風の中、建設工事大変そうでした。青空に聳え立っていました。

ここって液状化は心配ないのかなあ？

過去レス読んで下さい。

それにしても、台風22号の香港のように、ビルの外壁が落下するなんて恐ろしいですね。ここは大丈夫だと信じてますが、関東にスーパー台風が来ないことを祈ります。日本全国、世界各地、どこでもスーパー台風が発生、上陸しないことを祈ります。マザーネイチャーにはどうしようもありませんが。あと、直下型の地震も嫌ですね。埼玉・茨城、何だか嫌な予感。まあ、とにかく、落ち着いて行動することですね。ビルからは離れましょう。頭は、鞄で守ってください。その時、どこにいるか次第ですが。

無視、スルー。

昨夜の都内は、豪雨酷かったですね。横浜、このあたりは意外と災害が少ないですね。ただ単にラッキーなだけかもしれませんが、気候が良くて、災害が少なくて、生活が便利なところが一番です。便利なところは、コスト高ですが、背に腹は代えられません。

ダイヤモンドプリンセスに乗船しました

ダイヤモンドプリンセスに乗船しました。

今のところ、アパのほうが目立ちますが、、、もう10階くらいできれば。。。
北仲、全体的にもう1、2本建てば、みなとみらいより際立つでしょう。

最高のマンション＾＾
運がよかったし待っててよかった本当に＾＾

完売後も書き込みが活発というのは、珍しいマンションですね。

ニュースでシーザース.エンターテイメントが山下埠頭のカジノ物件について提案していました。

これですか。
ゴイスー
さらなる資産価値上がりますね。
＞＞カジノを含むIR（統合型リゾート）を巡って、アメリカのカジノ大手が事業参入を目指す横浜のカジノ構想を初めて公表しました。
　シーザーズ・エンターテインメント・ジャパンCSR責任者、西村健吾氏：「テーマは『波』です。アートとカルチャーとエンターテインメントの波を世界に広げていこうと」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180926-00000019-ann-bu...

>>24699 匿名さん

カジノ来ましたね！
トランプさんも後押ししてくれそうです。

関西方面は、災害に弱そうなので、
横浜頑張って欲しいです。

カジノいらね

安倍さんはトランンプさんの忠犬ハチ公ですから決まりでしょう。
さらにトランプさんの紹介でもうすぐ金正恩さんとも会わせてもらえそうだし。
ロケットマンさんともすぐ親友になれそうですね。
既にプーチンさんとも大親友だしさすが外交の安倍。
そう言えばプーチンさんの秋田犬はどうなったんだろう。。

ラスベガスのシーザスパレスは以前よく行ったので懐かしい、来てくれたら嬉しいけど、カジノのハードルは高そうですね。

そういや、ロープエイはぽしゃったか。

そろそろ不況来るから、IRカジノはあまり熱を入れないほうがいいね。

いつでも離れられるように。

>>24705 匿名さん
？不況と何の関係が？

カジノ入れたら横浜市長の公約違反になるけどね

今後大幅な人口減が予想されている横浜市は、観光業で経済を引っ張り、その中心になるカジノを造りたい。けど治安悪化等の副作用が怖い。最近はタクシー強盗がパチンコ屋で捕まったと報道されていたけど、ギャンブル依存症は怖いよね。

>>24708 匿名さん
入場料が数千円もいくようなギャンブルを依存症の人がやる確率は低いと思うよ
入場した瞬間にマイナス状態が確定するからね

依存症に言及する場合は、全国何処にでもある、いつでも行ける、パチンコをどうにかする方が優先度高いよね

>>24707 匿名さん
どの辺りが？

カジノができると治安悪化するというのは全く根拠のない
短絡的な発想だな～

もしこんなカジノができるなら、資産価値としてはかなりプラスになるね。

ラスベガスとかマカオとかシンガポールもそうだけもカジノって要は高級ホテル街だからね。

マカオなんかもカジノのあるメインストリートは非常に治安がいい。パチンコは貧乏人の趣味だけどカジノは富裕層の趣味だから。

リーマンショックの時のラスベガスは大変でした。特に、不動産が。
でも、いつかは復活。横浜カジノも問題ないでしょう。今日は、バブル崩壊後の高値を更新しましたが、年末までじゃないでしょうか？来年は、消費税増税だから、冷え込むね。後は、世界情勢次第。
北仲タワー出来るまでに景気は持つか、持たないでしょうね。。。高値掴みか。

カジノで治安がどうのこうの言うなら、野毛のJRAの場外馬券場をなんとかした方がいい。
場内禁煙みたいなバカなことしてるから周辺は煙くて歩けない。
せめて喫煙所を設けて、周辺では喫煙するなとか啓蒙してほしい。

六本木にも作っていませんでしたか？けど確かに場外馬券場のイメージはよくないですね。紳士の国のイギリスが発祥地ですが、イギリスもあんな感じでしょうか？なおカジノに関しては、大会社の社長が海外で100億を超える被害を出したこともあります、結局大切なのは自制心なのかも知れません。

東京ドームの所も酷いですね。後楽園馬券場。しかしながら、ここの北仲エリアと、野毛エリアでしっかり別れているので心配ご無用。関内エリアとはしっかり別れていないので、多少心配ですが。
因みに、みなとみらいエリアともしっかり別れています。

これだけの施設のカジノにハマる人だって富裕層ですよ。
大王製紙の御曹子がマカオで100億円使った感じ。地元も潤うでしょう。

このマンション、不特定多数の外国人旅行客と同じ建物で寝起きするんですよね。
いつ何が起こるかわからず心配性の住民は安眠できないのでは。
カジノが来ればさらに不安要素が増すかと。

馬車道にホテル併用のブランズがありますが、そんな話聞いた記憶ないです。

競馬の方が文化的に格上だよ
カジノなんかやるんだったら横浜（根岸）競馬場を復活させた方が100倍まし
あそこは日本の競馬の歴史発祥の地だからね
歴史的にも文化的にも横浜に相応しい
昔は中山競馬場なんかよりも格上だったと聞く

>>24722 匿名さん
文化的に格上とかそういう話じゃないんだよね
競馬場を復活したとして黒字に持っていくの大変ですよ
どこの主催にするんですか？地方競馬？中央競馬？
カジノ反対だからって、あんまり適当なこと言うもんじゃないよ

>>24720 匿名さん
またでた！いつものﾈｶﾞﾈｶﾞ！

>>24722 匿名さん
どちらも欧米で昔からある文化を輸入してるだけ
格上も格下もないでしょうに

カジノ反対者の気持ちはよくわかるのです。彼らは反対するのはカジノそのものだと思います。東京でカジノが建設されたら、横浜のカジノ依存者が減ることはないし、横浜に来るお客様はますます減っていくことも気づくと思います。
未来のない横浜には誰も住みたくないと思います。将来性のある横浜の為にカジノの支持をお願いします。

カジノはあくまでも観光施設でしょ。
依存症の人はパ◯◯コとかあるだけで発症します。

海外の大型ホテルはプールと映画館とカジノがセットになってるだけでカジノ単体の施設が作られるわけではない
日本の大型旅館に大浴場とカラオケとゲームコーナーがあるのと似てる

>>24710

自分で調べたり、ニュースを見たりしない方の様ですね。
市長選で支持率が下がって、慌ててカジノ誘致を撤回した話は有名ですよ。

http://www.kanaloco.jp/article/339186

>>24729 匿名さん
誘致しないとは言ってませんよ

誘致したい、したい、したい、したい。だが……。

マリーナベイサンズみたいな高級ホテルに来て欲しい。

カジノリゾートと、アミューズメントパークの違いですね。。。

それより台風の影響、また。

浸水被害の心配ですか。
コンシェルジュに土嚢を大量に設置させる必要がありそうですね。
みなとみらいなら安心なんですが。。。

ここの発電機は地下ではありません。

まだ建設途中だから豪雨は嫌ですね。
地下にも水が溜まるので、汲み上げも大変でしょう。被害が最小限にとどまることを祈ってます。南側が厳しいですね。

>>24737 匿名さん
海に面してるのは東だよ

>>24738 匿名さん

南風がキツかったです。
こういう時、北側住戸が良いです。

台風と真夏は北向きがいいということです。

>>24740 匿名さん
年に3回ある花火大会のときもだお

>>24741 匿名さん
山下の花火見えましたっけ？

近隣のマンション住みだが、台風は方向関係ないぞ。
体感だが全方向、強い風と雨がうちつける。
北だから風が弱いなんてことはない。

台風は、関東圏にくると、駆け足で通り過ぎるからあまり心配無さそうですね。

≫24743

体感？ポジショントークだと思うけど、今回の台風による強風で植栽が倒れる方向は北向きなのが多かったようです。つまり南風が強く吹き荒れたということ。

ヤフーの天気予報とかで風向き・強さなんてすぐわかることです。

庭付き戸建じゃないんだから、室内居たらどの向きでもいっしょだよ。 何事もなく静か。
タワマン住んだことあるならわかるでしょ。タワマンに雨風は関係ないよ。

現在、2方向窓の角部屋に住んでますが、南側の雨風打ちつけが酷かったです。窓の汚れも南が酷いです。なんか塩水っぽい汚れ。飛来物がなかったから良かったです。とにかく、台風の進路というのが実に重要ですね。ここの南側は庁舎が守ってくれるでしょう。とにかく、ラッキーとしか言えません。いつも想定外。株価もついにバブル崩壊後の最高値を更新しました。今日もいくでしょう。

>>24747 匿名さん
南東ですが、高層だからからかいつもの台風となんら変わりありませんでした。 低層は方角関わらず飛来物はきになりますね。風邪は巻き込みますので、渦をまく対面方向の裏側の方が危険と考えるのが自然な気がしますが。 何れにせよ一戸建てより安全でしょう。

そうですね、木造より、コンクリート。
沖縄では、戸建てもコンクリートが基本です。良かったですね、ここのタワマン。頑丈そうです。安心が何より。

バルコニーに出なけりゃ、、、
あと、地上階は、猛烈なビル風となります、台風時。渦ですね。外に出るのは危険です。普段から備えを、水、非常食、カセットコンロ、電池、ラジオ、懐中電灯、バッテリー等。25号は大丈夫かな？

鉄骨コンクリート前にして、雨、風、方角って、あほくさ。 20年前の鉄筋コンクリートアパートでもビクともしないわ。
ただの荒らしだわな。

市庁舎にブックカフェが入るようです。スタバとツタヤかな？

>>24752 匿名さん

クマザワ

ゆっくりできるところが増えると良いですね。

それと、やはり、最寄駅と自宅との間で雨に濡れずに行き来できるのが最高です。特に傘が役に立たないくらいの時。

ただし、強風には注意です。

ブックカフェ決定なら楽しみです
どちらのカフェが入るのですかね

市庁舎には、是非市営図書の貸し出し窓口を設置してもらいたい。

図書の貸し出し？
意味不明です。
市庁舎を何か勘違いしていませんか。

これこれ
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/library/guide/tosho-toritsugi.ht...

着々と。

ザタワー横浜北仲は大丈夫か？


ビル免震・制振装置、検査データ改ざん疑い　全国１千棟

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000049-asahi-bus_all

国土交通省は１６日、自動車や建設向けの油圧機器で大手のＫＹＢ（本社・東京、中島康輔社長）と子会社のカヤバシステムマシナリー（同、広門茂喜社長）が、共同住宅などの建物で地震の揺れを抑える免震や制振装置の検査データを改ざんしていた、と発表した。改ざんの疑いがあるものを含めると、全国の共同住宅や事務所、病院、庁舎など９８６件で使われているという。ＫＹＢの中島社長らが１６日夕に都内で会見して問題について説明する。

株価やばそう。

>>24760 マンション検討中さん
北仲はダンパーじゃないから無関係

>>24760 マンション検討中さん
昔はいいショックアブソーバーつくる会社だったのにね。どこでどう間違ったんだろ。
ものづくり大国ニッポン、ヤバいよね。　

業界1位だから該当する超高層マンションはたくさんあるはず
ここが該当するかどうかは知らないが

ここは関係ないけど、東洋ゴムの不正が記憶に新しいね。

オイルダンパーじゃないからコストダウンだ、免震じゃないからどうだとか散々言われてたけど、建築費も維持費もかかる上に欠陥品入れられてはかなわんよね。

車のオイルダンパーだと、高くて維持費がかかる外国製が好まれる。安くて低性能の国産ダンパーを評価しているのを見たことない。

ここはKYBとは関係ないんでしょうか、、、タワマン時代は終わりの始まりのような気がします。タワマンもストップ安のような気配です。空気読めないビルディング。

やっぱり、低層マンションかな。

残念ながら関係ないですよ。暇つぶしなら、他をあたってください。

夕暮れの北仲

>>24769 匿名さん

関係ないというリソースを教えてもらえませんか。

>>24771 匿名さん
リソース？もうちょい勉強しましょうね
恥ずかしいですよ

北仲の制震装置はハニカムダンパです
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/89483789

>>24771 匿名さん

北仲って鹿島のハニカムダンパでしょ？
金属材料の塑性変形か何かで熱に変えるとかって理屈の減衰でしょ？たぶん

いま問題になってるのはオイルダンパー、オイルの粘性で熱に変えるやつ

まったく違う

鹿島自体で製作してなかったとしても、メーカー違うはず。カヤバではない。

減衰が想定と違ってたってだけで、振幅が収まり（文字通り減衰）が遅くなるだけで、振幅自体はそんなに変わらねーんじゃないかって気もする。
そんなに大騒ぎすることなのか疑問。
いまから絞りの微調整すりゃ良いだけだったりしないの？

>>24774 匿名さん
多分、調整するために外す必要があるんじゃないかな。
交換可能なはずだから、粛々と問題ないことを確認、問題があれば調整でいいと思う。

検査結果を誤魔化してたのは良くないのは間違いないが、悪戯に騒ぐのはどうかと思う。

これから不正ダンパーの物件名が出てくると、荒れる気がする 神奈川も少なくない

今回の不正対象物件、免震に比べて制震の方が圧倒的に少ないですが、
免震は交換が簡単なのに対して、制震は壁の中に装置が埋め込まれてしまっているので
下手したらかなり大掛かりな工事をしないといけないみたいですね。
（居住済みの場合、工事期間中は一時的に退去しないといけない可能性もあるとか…？）

こちらは鹿島オリジナルのハニカムダンパとのことで、購入者の方々も胸を撫で下ろしているかと。
ただ、リセール等への影響（風評被害）は少なからずありそうですよね。。

当該マンションで使われてないと確定しましたね
これ以上の制震装置の検査結果偽装の問題についてはスレ違いなので、他でどうぞ

まあ、問題ないダンパーだろうが、何だろうが、今後のタワーマンションは未知なる領域。逆にかなりエキサイティングな生活になることは確か。

ところで、リソースとかいう話は、
ソースってことなんでしょうか。
どっちでも良いけど、まあ、
ヒトモノカネは大事。

カネが無ければ、モノもヒトもあったもんじゃないが。

明日、免震不正の建物が公表されるようですね。KYBショックで不動産市場大荒れかもしれません。でも、ここは心配ないですよね？

ここは大きな揺れの時に自信が壊れてエネルギーを吸収するタイプのダンパー。壊れることが前提なのに、壊れたときの補修費用は長期修繕計画に組み込まれていないのがリスク。

オイルダンパーは壊れないんだよね。まあ、ちゃんと作られてることが前提だけど。

KYBの問題でて鹿島のページ見てたけどハニカムダンパーって長周期にも強風にも対応してない1番やっすい制振装置じゃん。
さらに大地震には2、3回しか耐えられないから、東海地震後に交換が完了する前に強い余震が続いたら丸腰の制振無しのタワーになるわけで、おちおち住んでられんな。

また始まった…

>>24784 匿名さん
気にしないことです

津波もあるよ

なんかレベル低いネガがまた始まったね。その話題三周ぐらいしてるんですけど。新参者かな？

経験豊富な皆さん、教えてください。

エアコンですが、インテリアオプションで入居迄に準備できるし、仕上げもきちんとチェックするから綺麗ですよと言われましたが、とにかく見積りが高くて。。。ネット検索すると数万円単位で高いです。

個人で通販サイトや量販店で手配して、同じ様に入居前に完成させたいのですが可能ですよね？
三井さんは自分達の指定業者だけを先行して工事できるようにし、他の業者は実質排除する様な事はできませんよね？
消費者の不利益になるような高い見積りですし、公正取引の観点でいえば特定の業者にだけ許可する事はできないと素人考えですがそう思うのですが。

引渡し前は売主の所有なので、契約者といえども内覧会の時以外は立ち入れない。入居前にということであれば、三井のオプションを頼むしかない。

ただ、一斉入居だと引っ越しの調整がある。この規模だと１か月以上の期間はあるだろうから、それを見越して引き渡しから引っ越しまでの間に、自分で頼んだ業者に工事してもらうって手もある。

>>24790 匿名さん
なるほど、そういう事なのですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

それにしても酷いです。自分達の優位な立場を利用して、どれだけ金を巻き上げるつもりなんだろう(泣)。

>>24782 匿名さん

私は購入前に丸紅の担当者にハニカムダンパーの交換時期や費用について聞いたら
『このダンパーは壊れないし、交換する必要がありません。』
と言われました。
嘘だったと言うことですよね。
おかしいと思っていました。

>24792

その言葉を書面にしていたら解約できるのにね。口頭だけだと言った言わないになるのが落ち。

揺れによる変形が降伏点を越えなければ、交換する必要ないんだけどね。降伏点超えたらぐにゃっとなってお終い。

>24791

エアコンって入居の４月だとすぐ使うものではないし、入居してからの工事でも支障ないと思うけどなんで入居の時にこだわってるんだろう。

弾塑性変形させるとある。つまり塑性変形を伴うんだから、有限寿命ですよね。
（もし弾性域だけで変形させてるなら、そんなのマス・バネ・ダンパーで言うバネであり、減衰に寄与しないですよね）

疲労限とかなんかではなく、低サイクルくらいの歪みは発生させる設計なのではないでしょうか。分からないけど。
つまり、どのくらいの寿命かは分からないですけど、いつかは交換必要でしょう。

https://www.kajima.co.jp/tech/seismic/hokyo/030626.html

>>24793 匿名さん

いや、降伏点を超えても問題ないでしょ。一発破壊するような変形はさせないだろうし。

24790だけど、内覧会の後でカーテンの採寸くらいならできるし、出張して対応してくれるお店もある。

>>24794 匿名さん

４月入居、ちょーどエアコンいらないよね。
個人的には立ち会って気になるとこ口出ししながら取り付けてもらいたい。
なので、基本機能のみのシンプルな安い型落ち買います。
（省エネ決めるモーターの効率なんて１年2年じゃ変わらないから型落ちがオススメですよー）

>24796

降伏点って、力を加えていって、元に戻らなくなるところ。次には同じ効果は発揮できないよ。

そろそろスレ違いなので制震装置スレでも立てて下さい
素人があーだこーだ言ったところで予想とか想像含みの答えしか出ませんよ

>>24799 匿名さん

いいえ違いますー！

あくまでも主構造は永久変形せずに左右に振動し続け、
それに合わせてダンパー要素（ハニカムダンパー）は右へ左へと揺れるたびに変形し続けます。
１周期あたり２回降伏する形ですね。
（１次モードの大きな揺れのイメージで説明してます）

それによって、揺れるたびに減衰させる、つまり、運動エネルギーを熱に変える理屈ですもんね？

引っ張り試験みたいに１発だけ降伏して終わりなら、減衰しない、つまり、振幅が徐々に収まる効果が得られないですよね？

材料力学だけ履修して振動工学は取らなかったパターンでしょうかー？

金属疲労していずれは破断でしょ。

制振で何度も地震を経験しここより高層の
ランドマークタワーに聞いてみましょう。
なぜあんなに元気に聳え立っているのかを。

低降伏点鋼材使った制震ってここ数年の建物。ランドマークはオイルダンパーじゃない。

ランドマークも建ってから大地震は経験してない。ていうか関東の全タワマンも大地震は未踏の領域。起きてみなけりゃ何が起きるか分からない。

このマンションと関係ない話になってるね。
内容も素人が書いた陳腐なレベルだし、このへんでやめてもらえませんかね。

論破できないとわかって、やめてと来たか。

バネで例えたら、伸びきって戻らない状態ですね。まあ、その後交換されれば問題ないですね。それより、そんな強い地震を経験したくないですね。外でも家でも。

それにしても、エアコン、、、
4月、、、全然いらない。
別に引き渡し後で充分です。
大手家電量販店で安いし、
旧モデルのほうがお買い得だったり。

引越しは繁忙期過ぎてますかね、、、
あれもタイミングの違いで大違い。

とにかく、ヒト、モノ、カネが要る。

お金ある人は、好きなようすれば良いだけ。

>>24805 匿名さん

その通りですね。
3.11の時も震度5強ぐらいだったでしょうか、たしか。それが関東直下型が来れば考えただけでも恐ろしいですね。震度6、震度7は勘弁してほしい。

ダンパー云々よりも、外壁、窓ガラス、被害なしじゃ済まされませんね。修復が大変ですよ、タワーマンションは。

>>24808 匿名さん

『バネで例えたら、伸びきって戻らない状態ですね。』

あほか。問題としとるのはバネマスダンパー系で言うところのダンパーなのに、バネで例えてどーすんねん。

それでもあえてバネで例えるなら、
右に揺れたとき→伸びきって戻らない状態になり（塑性変形に生じる）
左に揺れたとき→縮みきって戻らない状態になり（塑性変形を生じる）
を繰り返してるんだよ。

揺れながら何回も塑性変形するんだよ。

塑性変形のたびに運動エネルギーを熱に変化させ、徐々に揺れのエネルギーを減らして建物の動きを止めるんだよ。

車のバネを思い浮かべているんだろうね。

>>24808 匿名さん

逆に、一回こっきりの変形でガツン！と１発で動きを止めてどーすんの。そんなの事故じゃん。
例えるなら、クルマで衝突事故おこしてグシャッとつぶれて強引に止まるようなもんじゃん。
http://www.nssmc.com/news/old_smi/2008/news2008-02-05.html

素人ならともかく、もし、機械工学専攻の人が弾塑性変形したら壊れて使い物にならないので交換、と言ってるなら劣化も激しいな。
弾塑性変形=もう弾性変形しない、じゃないよ。
弾性変形する間はダンパーの効果は発揮する。
建物の寿命期間中は交換不要でしょう。

地震の被害補償も内装部分までは及ばない判決が5月に出てるんで注意しといた方がいい。
構造部分でないとはいえ天井設備が崩落すれば被害も大きい。

＞東日本大震災の際、ミューザ川崎シンフォニーホ
ール(川崎市幸区)の天井の一部が落下したのは施
工不良が原因として、川崎市が建築主の都市再生機
構(UR)と清水建設など施工業者7社に、復旧工
事に要した費用など約20億5千万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が31日、横浜地裁であった。石
橋俊一裁判長は「建物としての基本的な安全性を損
なう瑕疵(かし)はない」として、請求を棄却し
た。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/335444

いずれにしても遅かれ早かれKYBは倒産の可能性が出てくる
KYB倒産の場合どうなるかだな

>>24808 匿名さん

エアコンは、皆さんのご意見ごもっともだと思います。
複数台購入しようとすれば、うん十万円も差額がでますし、それだけ◯ったぐりされてまで4月入居時に拘る必要があるかどうですね。

それにしても、エアコン以外も。。。あの方達は人として良心が痛む事は無いんでしょうか。多分もう感覚が麻痺してしまっているんでしょうね。

>24809

３・１１の震度５強でも乾式壁やALCは壊れてる。問題なのは長期修繕計画に自然災害は考慮されていない。計画外の補修費用をどう徴収するかが実際に問題になっている。

乾式壁やALCって非構造部分だから震度５強で壊れても設計上問題なし。

オプション会って、マンションの一大イベントですからね。私も今まで、色々注文し過ぎて、逆に営業の方に、それは要らないんじゃないでしょうか、と言われてしまったくらいです。エアコン業者の方は、その時も、是非とも是非ともいう感じで、機能や仕様説明がとても親切でしたけど、結局、引き渡し後のビックカメラにしました。そちらも対応は丁寧でした。工事の方も問題なし。化粧パネルは見栄え的に必要ですね。

まあ、値段のこと言わない、楽だからお任せっていう方は、オプション会で是非。

エアコンは今契約したら１年半落ちでしょ。一年半後に現行モデルを購入したら価格差はもっと広がる。

エアコン設置時の最新機種を付けてくれるそうですよ

勿論、値段は変わらずに

エアコンなんて昨年モデルとほとんど機能差なんてないしね。
物によっては2年前と同じで型番だけ変えているなんてのもあるし。
量販店でまとめて買うと、OP会で1台買う金額でさらに高性能な物が3台ぐらい買えますよ。

カップボードとかをキッチンの面材と合わせたい場合、オプションで頼まなくても面材のメーカーと型番を営業に確認して自分で依頼する行差に伝えれば対応してくれる。

>>24813 匿名さん

素人ならともかく、もし、機械工学専攻の人が『弾性変形する間はダンパーの効果は発揮する。』と言ってるなら劣化も激しいな。

振動のエネルギーが熱として消散されるのは塑性変形時だよね。
極端な話し、弾性域内で変形・振動してたらダンパー無しのバネマス系でしょ。減衰しないよ。

>>24822 匿名さん

そうですよね、エアコン価格って、
驚きですね。メーカー希望小売価格と家電量販店価格では、相当な差があります。それに下手に業者に頼むと、本体価格は量販店並みに安くしてくれても、施工費が高くて、ビックリカメって感じなこともあります。とにかく、値引きとか、よくわからない感じ。

ケーズでまとめて買うと、最新の最上位機種が店頭表示価格298,000円を価格コムに合わせて198,000円、さらに3台目割引半額で99,000円、なんて言われるとエアコンの価格って何だろうって気になります

そうそう、うちもダイキンが3台目半額でした。でも、それは、旧モデルの特別値引きものではなく、新モデルの場合でした。でも結局、3台目のエアコンは、ゲストルームで、年に数回しか使ってません。なんか、エアコン必要ない気候だったのも影響しているかもしれません。エアコンは、リビングとマスターベッドルームくらいでよかったかもしれません。

あたま大丈夫？
少しでも塑性変型したら交換とか騒いでいるから、違うと言ってるだけ。
弾性域が残っていれば、まだ弾塑性変型できるから交換は必要ない。だれも完全弾性域の話はしていない。
塑性破壊を起こさなければ、ダンパーの交換は必要ない。

とにかく貶したいだけなんだから真面目に相手にするだけ無駄だよ
あ、こいつ話が通じないやつだなって悟ることが大事

>>24824 匿名さん

相当、レベル低いな 笑

受けたダメージによって点検・交換は必要。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jssc1994/5/19/5_19_117/_pdf

KYBの件で制震のオイルダンパーは壁をはがして交換なんて報道があったけど、ここのダンパーはどう設置されれるんだろう。交換が必要な時に壁はがすことになるのかな。

>>24828 匿名さん

塑性変型したら交換ってのは違う、はその通り。当たり前。

『弾性域が残っていれば、まだ弾塑性変型できるから交換は必要ない。』

↑あたま大丈夫？
弾性域が残ってたらまだ使える？まったく意味わからん。。そんな理屈で交換の要否が決まるの？大学でそんなことならったの？

この場合、交換時期を決めるのは「疲労」でしょう。
設計上どの程度歪む想定なのかは流石に分からないけど、結構大きそうだから低サイクルじゃない？
つまり繰り返し回数１００００サイクル以下で破断に至る。（低サイクル疲労、聞いたことある？）

とは言え、対象は１次モードで多くても１回の地震でもせいぜい数十サイクルだろうから、でかい地震が何回か来たくらいなら使用可能。交換しなくてよいんじゃない？

疲労破断して完全に分離したら、流石に機能しない。その前に交換。破談回数を予測して、その前に交換タイミングを設定する。安全率はとる。

＞24792　さんが受けた説明は間違っているということでファイナルアンサー

>>24833 匿名さん

はあ？交換前提の設計する訳ないだろう。君が金属疲労の知識がないのはわかった。君にハニカムダンパーの設計は無理w

鹿島のハニカムについて調べてみたら、やっぱ低サイクルだった。
しかも、繰り返し１００回くらいで耐力落ちて寿命と考えてるみたいね。
けっこう１００回て！歪ますんだね！！

鋼製ダンパを用いた高層RC造建物の設計と施工
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj1975/31/10/31_28/_pdf/-char/ja

ハニカム開口を有する鋼板ダンパの低サイクル疲労特性
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/8708897?tocOpened=1

>>24837 匿名さん

「１００回て！けっこう歪ますんだね！」です。入力ミスです。すまん。

>>24836 匿名さん

寿命を予測して、いつかは交換するでしょ。交換しないの？無限寿命ってこと？

結果的に何を主張したいのかわからん

もともと安いんだから交換してもたかがしれてる。

>>24839 匿名さん

建物の修繕計画にハニカムダンパの修繕計画いれるの？
そんな面倒なマンションは済みたくないな～
実用上交換不要を寿命が永久と解釈しちゃう君はだれ？

そう言うあなたは、鹿島当人から１００回そこそこの繰り返し寿命が示されてるのに実用上交換不要と言いきっちゃう君？

『弾性域が残っていれば、まだ弾塑性変型できるから交換は必要ない。』みたいな意味不明な理屈だした人と同一人物ですか？

>>24843 匿名さん
うん、君もしつこいよ
このダンパーが100回動作する前に交換するだけの話でしょ
何が言いたいのかよくわからないんだよね

これ以上はマンションの話から逸脱するので専門スレを立ててそこで続けてください

>>24844 匿名さん

ダンパーが100回動作する前に交換する、
そうそうその通り。そのように交換を計画するんだろね。なので交換前提。

はい。以上にしましょう。

整理すると、こちらのマンションで使われている鹿島のハニカムダンパーは、塑性変形によりエネルギーを消散させるタイプのダンパーで、低サイクル疲労にあたる繰り返し回数、しかも１００回程度とかなり少ない回数で耐力低下を迎え、減衰の機能を失うと、そう言うこと。
詳しくは先程の鹿島の論文でご確認を。

おそらく変位計測などで疲労の累積を記録し交換タイミングを見極めることができるようにしてるだろね。

ではでは～。

>>24845 匿名さん
そうだね
ただ、このダンパーが作用するのは震度5以上なので100回使う前に建て直しかなーとは思う

おつかれさん

交換が必要になったら交換すればいい。ただの鉄の塊だし。
初期費用とメンテナンス費用を考慮したら、交換したとしても他のよりリーズナブルってことなんでしょ。

>>24846 匿名さん

繰り返し回数100回って、地震の回数じゃないんだよ？
一度の地震の中で何回も"繰り返す"よ？
高層ビルが左右に何回も揺れる動画みたことないかい？

指摘でアホがバレたの削除依頼だして隠蔽するなんて、酷いなぁもう。。まったく。。