シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

正式販売前から完売は完成後、2〜3年かけてしますと言われた。
大阪福島でも完売目標は2年以内くらいと言われ、住友は長期に物件を保有する事をなんとも思わないの？
会社は大丈夫でしょうか

まぁそのやり方で毎年業績のばしてるから、大丈夫なんでしょうなぁ…。さすがに今年は不動産不況で厳しいんだろうけどね。

でも、住友は竣工しても値引きとかせずに売っているので、他のマンションに比べて中古の値下がりがしにくくなっているような気がする。新築を竣工間際に値引きして販売されると、中古価格はそれを基準にどんどん値崩れしていくからね。ある意味住友のやり方は資産価値を守るという点では正しいのかもね。実際自分が買った後に新築がどんどん値引きされてるマンションなんて嫌だからね。

タワー物件くらいになると、基本的にある程度の太い道路と面していないといけないって建築基準法かなんかで決まってるって聞いたことありますよ。タワーに住もうと思うならある程度の幹線道路が近くにあるのは普通なんじゃないの？あんまり詳しくは知りませんが…

天満の営業に大阪福島の状況を聞いた時は七割程度売れていると聞きました。
この先、天満が出来上がり、メガタワーも出来るのに大丈夫かと聞いたら、住友のタワーは、今発表している物件で、
当分新しく建築せず、今ある物件を売る予定と聞きました

これだけの戸数ですし、完売は厳しいでしょうね
完成後も3年くらいかけて売るつもりなら、そのうち完売するでしょう
景気がよくなったら値上げするんじゃないかな

シティータワーの外観が好きで検討しているのですが、
シティータワー西梅田は仕方ないと思っていたのですが、
シティータワー大阪福島ですら値引き交渉は駄目でした。
シティータワー大阪天満では、
今の販売予定価格は安いので、景気がよくなれば、
将来、値上げをもしかしたらあるかもしれないと言われました。
住友さんならありえるかもしれないですね
購入者さんの立場としては、安易な値引きをしない態度は歓迎なんでしょうけど、
今の不動産不況を考えると、
検討者にとっては残念です。
地縁、設備からこちらを検討するつもりです。
幹線道路は気になりますが、車所有者にとっては便利です

値上げね
確かに今わかっている価格からしたら、景気や人気が出たらすみふだから実施するかもね
でも、この不景気は数年は続くと思うので、値上げは無理とみた。
これだけの戸数だし、完売はないと思うので、完成後に検討します

どんどん値下げするマンションを好んで買う人の気持ちが分からない
資産価値が下がるだけじゃないの？
それに、値下げしてでも売りたい＝その会社が危ないってことでしょ？
誰でも安く買いたいって気持ちがあるのは確かだけど、買ってからのことも考えないとね
そーゆー意味では住友のやり方には賛成だな
ただ、自分には住友のマンションには手が出ない・・・

148さんに同意！！
　住不のマンション確かいいと思う
　でも私は買えない。　だから買える人はうらやましい！！
　買えない人間が値引き交渉してたとえ希望の金額まで値引きしてくれても
　入居後は入居者の生活水準が違いすぎると思うと....

”早く決めないと値段上がるかもしれないよ”ってか。あなた方昔の株屋か！

資産価値って、転売考えるなら重要かもしれないけど、
住まいと考えるならもっと違う面を重要視したほうがいいよ
住友の物件は確かにいいと思います

いずれにしても正式価格決定が待ち遠しいな。

あまりよくわからないのですが、正式価格決定より前にモデルを見に行くのって何か意味があるのでしょうか…？

プレオープンでほぼ近い正式価格は来場者に言われていますよ。
うちは希望する間取りの価格は聞いています。

しかし、建物質から考えたら、お得かなと思いますが、
場所や校区を考えると、妥当かなと思いました。

悩ましい物件ですね

ここの予定価格はいくらくらいですか？

モデルに行った時に見ただけなので、自分が検討しているところ以外はなんとなくしか覚えていませんが、一番安いのは一千万円台からありました。3LDKだと、三千万円台前半くらいからですかね？

へぇ！なんか想像している感じよりは安そうですね！3LDKはどれくらいの広さなんでしょうかね？

70平米前後からだったと思います

今日、マンションパビリオンへ行ってきました。

正月早々、結構混んでましたよ！

今日モデルルームへ行きました。
お昼過ぎでしたが満席でしたよ。


住友の物件は高いイメージがあったのですが意外と手が届きそうな気がしました。
みなさんこの物件良いと思いますか？
ちなみに私は市内のタワーで考えてるんですけど・・・

建ってる場所がとても微妙です。

この間現地周辺を自分で見てきましたが、駅の近くは買い物するところも多く、賑やかで便利そうなところでした！川も近くて、部屋から川が望める南向きか東向きで検討しています。西側に大きな道路があるので、ちょっと気になりますが、これだけ都心だったらある程度仕方ないですかね…

北向きの部屋というのはどうなんでしょうか？やっぱり暗くて寒いものですか？予算的なところで北向きを検討しようか迷っています…

タワーマンションなら北向きもありだと思います。
どうせ、高層階は風で窓をあけてられたもんじゃなかったりして太陽で、暑くなりますから。

この物件は北にも空地があるので開けているし、北側の部屋もありじゃないかなとおもいます。

でも北向きは北斎場（火葬場）や大規模墓地が丸見えだからねぇ。
ちょっと躊躇するよ。

>>166
ある程度の階数から見下げないと見えないし、
あの立地ならそんなに気にならないと思う。
北で心配するとしたら都島通りの騒音位じゃないかな。
ただ、窓閉めていれば大丈夫だろうし。

案外上層階からの北方向の景色は素晴らしいよ。

１６６サンはアンチ住友かな？
北向きの上の階の眺めはいいと思いますよ。
モデルルームで眺望のシュミレーションを見せてくれたけど
特に気になるものは視界にはなかったと思ってます。
　上層階は北摂の山並みや・伊丹空港のあたりまでみえるので
眺めはいいと思っています。　
　土曜日からグランドオープンなのでもう一度モデルルームに行ってみて
購入の判断をしたいと思っています。
　それにしても、先日モデルルームに行きましたが、非常にたくさんのお客さんで
盛り上がっていましたよ。
　年明けにいろいろとモデルルームに行きましたが、一番お客さんが多い印象です。
予約は入れてなくても見せてくれましたが、私より後に見に来た方は待合室で
待たされていましたよ。　このご時勢に見学のために待たされている方を見た
モデルルームはここが初めてでした。

164さんへ　　営業の方は、「北向きの部屋でもタワーマンションなら別」とよく言いますがこれには大きな落とし穴がありそうですよ。北向きのマンションの評価はインターネットをたたけば購入者や専門家のコメントがよく出ていますから参考にしてください。あまり簡単に考えないでくださいね。後悔しないために。

南森町ジーニスの中古を検討してましたが、こちらも気になってます。
あちらは管理費高い気がして・・・タワーの場合は仕方ないんでしょうが、こちらの修繕費等のアップ率は普通ですか？変な質問ですみません。

166さんはモデルで眺望のシュミレーション見たのでしょうか？はっきり言って全くそんなの気に
なるような距離じゃないし、常識で考えてもそれを気にするようなところに無いです
よ。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

否定的な書き込みがでたら競合デベとか、ちょっと書き方がひどいのでは？
どうでもいいし、気に入らなければスルーすればいい

すべてが満足いく事はないし、感じ方は人それぞれでしょう。
いちいち否定する、書き込みを制限するような権利は誰にでもないのでは？
ちょっとおかしいですよ
反対にこんな人ばかりが検討していると思うとちょっと怖い感じがします

人によっては火葬場や墓地を気にする人はいるだろいうし、
目の前のラブホがいやとか高速が嫌だとかありますよ。
人それぞれの価値感あるんだから、
否定的な発言に対して荒らしと言い切るのもどうかなと思います。

言い出したら、川沿いにブルーテント見えるとか言い出す事にもなる。
見渡す範囲すべて綺麗な場所はない。
そんな光景を望むならリゾート地とか田舎にいかないと・・・・
確かに立地的には、いいとは言えずですが、外観、価格、仕様はいいと思いますね。
商店街もあっていいと思うけど、自転車や人が多いのが気になります。
マナーもいいとは言えないですからね
ただうちはファミリーなのでネックは学区。
それ以外は妥協していいのですが・・・・
これから比較して考えます。

173さんの意見に賛成です。
私も他物件の業者さん？と以前に書かれたことがあります。
人それぞれ価値観があるので否定的な意見も構わないと思っています。
モデルに行っても悪いと感じることは積極的には話してもらえないし
こう言った場所でいいとこも悪いとこも情報交換して
総合的に判断できたらいいと思っています。
自分にとって悪い情報を何も知らずに購入してしまうほうが悔やみそうです。

きのうモデルグランドオープンしたんですね。
正式価格を聞いた方、予定価格からどのようにかわっていましたか？
その他、なにか新しい情報があれば教えていただきたいです。

価格は低層が安いです。
公園向きの低層ならお得かと思います
やはり中層から高層の角部屋はそれなりにするので、思った以上に安いとは思わなかった。
立地と時期を考えたら妥当な範囲かとおもいます。
天神商店街が好きな人にはよいのではと思います。
でも、確かに思った以上に人の雰囲気がごちゃごちゃしていると感じた。意外でした。
マンション前の幹線道路ですが、朝と夕方の交通量が気になります。
地下道とか作ってくれないかな。渡るのが面倒です

検討するなら公園向きの広い部屋の低層か、価格が高くても高層の川向ですかね
それ以外は魅力は感じませんでした。

現地東側の様子は私も先日見に行きましたが、ブルーテントは現地からは大分離れたところですけどありました。別に隣接してあるわけではありませんでした。

価格は思ってたより大分安く感じましたよ！モデルを一通り見て、最後に予定価格を教えてもらったのですが、正直モデルを見たら、これはとても手がでないかなとおもいきや、北区タワーの中では最安値では？

火葬場とか墓地なんて近くにありました！？こないだ周辺ぐるぐるまわってみたけど、近くには無いですよ？上層階からの景色で遠くに見えるということですか？それだったらどのタワーマンションからだって結局見えますよね？

確かにそうですね。僕も近くにそういう施設はなかったように思います。ちょっと離れたところにありましたかね？

このマンションの外観、設備は大変気に入っているのですが、やはり喧騒な雰囲気ですので子育てには向いていない立地なのかもしれませんね。
ネックは学区とのご意見が結構多いのが気になります。
通学の安全面以外に、何かご存知の方がおられれば情報をいただけると幸いです。

通学以外だと、気になるのは単学級って事でしょうね
知り合いの関係者に聞くと、お勧めではないが、荒れてはいないとの事です

火葬場は北斎場の事だと思います。
関西大のキャンパス横にあります。

あと離れていますが、三共の大阪工場は撤退するので、
将来マンション等が出来るかもしれないです。
結構な広さがあるのでタワー系が建つと北側は眺望が嫌かも

検討するなら僕も南向きか東がいいと思います

それは失礼。

タワーに子供が住むの？
間取りから独身や夫妻のみが多いのかと思った。

敷地が広いので固定資産税が気になります。
どうなんでしょうか？
あと、やはりその分、将来、管理費や維持費が将来どうなるのやら？
住友にしては、めずらしく将来の維持費計画がちょっと考えがプアであまい話であった。

それに営業自身が認めているのだが、完成時＝完売はしない。
数年かけて売ると言っている。

住友のいつものやり方だが、戸数が多い分、本当に大丈夫かと気になる。
場所的に、ここでないと駄目と言う人が少ないだろう。

これまでの住友ならもっとポリシーがあったのに、今回はちょっと弱い。
なぜと思うのは俺だけか？

菅北小は単学級が基本です。
2学級になったとしても一時的です

あの小学校は今１年から２クラスですが。
このマンションが出来たら更に児童数増える方向じゃないでしょうか。

あと、マンションの固定資産税って戸数多ければその分薄まりますよね。

その辺はあまり心配ではないです。

No.181です。
学校についての情報ありがとうございます。
単学級学年もシティタワー入居者で２学級に、などというのは楽観的過ぎる考えですかね。
学級数以外、特にネガティブな要素はないようですので、少し安心しました。
3LDK以上の間取りが半数近いとのことでしたので、同じ子育て世代の方の入居も期待できるかと思っていたのですが、この掲示板を見る限りそうでもなさそうですね。
カッコいいタワーマンションで生活したい、というのは親のエゴかもしれませんね。
もう少し検討したいと思います。

具体的にいつもとどう違うのですか？気になるので教えて下さい。

こないだマンションズみたら、この物件て14週連続注目度一位なんですね！どうりでモデルが賑わってるわけだ。年明けに行ったら満席でしたからね。

モデルルームは賑わっているとは思いますが、マンションズの注目度は裏で操作あるのでそのまま鵜呑みにしない方がいいです。

これだけ盛り上がっているんだから、皆さんは既に申し込まれたんですよね？
うちは色々考えましたが、今回の申し込みは見送ります。
理由は間取りの変更も高層部分のみしか出来ないし、
見栄えはいいが住まいとしてはやはり魅力に欠ける。
とりあえず、急がなくても良さそうなので、完成後に
部屋を実際にみてから検討します。
どう考えても、完売しないし、ほしい間取りと階層がなくなったら、その時は縁がないと言うことで。

まぁそういう人は結局どこも買えないんでしょうね。

でも、とにもかくにも、やはりそれだけ人が集まるんだから、注目度は高いということでしょう。何から何まで完璧な物件なんて有り得ないんですから、この物件についてはデメリットを凌駕する魅力があるということなんでしょうね。他の物件も結構見に行ってますが、どこも閑散としてひどいもんですよ…

確かにここ以外はホントにどこ行っても寂しい感じでしたね。

実際たくさんお客さんが来てるなら、マンションズ注目度一位も本当なんじゃないですか？マンションズが裏で操作する意味なんてあるんですか？実際どうなんでしょう？本当なら何を見たら信用できるのか…

シティータワー自体は魅力ありますが、場所が気に入りません。おしゃれなイメージが
無いんですね。このマンションはどちらかと言うと若い家族もしくは熟年夫婦や独身が
好みそうな間取りが多いのですが、そういう方たちはもう少し洗練された便利な場所を選
ぶのでは無いでしょうか。ここには期待していたのですが、従来のシティータワーの高級
感が薄くなったように感じてしました。

高級タワーってものが存在しなくなって
公団的タワーになった感じじゃないのかなー

タワーでファミリーが多く、小さなお子さんが廊下や共有施設で走り回り、騒ぐ。
普通のマンションと変わらなくなったって事でしょう。

従来のイメージのタワーを想像するならちょっと違うような気がします

そういう意味では他社のマンションと同じになったのではないでしょうか？
その点で魅力ある方もいることでしょう。
確かに従来のシティタワーは西梅田や天王寺、すこし譲っても大阪福島のイメージでしょうか・・

１９４は住友には珍しい「人材」やな。こういうのはいなかったんだが。
それだけ住友も厳しいということか、、、。

ＭＲ行きましたが、なかなか良かったですよ！
皆さんがおっしゃっている高級感と言うのは、住んでいる人を指すのでしょうか？
それとも、建物自体を指すのでしょうか？
建物を指すのだとしたら、確かに西梅田には劣るのかもしれませんが、
堀江や、大阪福島よりは優るように感じましたが、いかかでしょうか？

友達が西梅田に住んでいてよく訪ねるのですが、殺伐としていると言うか、
なにか温もりが無さ過ぎる感じがします。

むしろお金をうなるほど持っているわけではない、
少し家計に余裕のある程度の方々が集まりそうな、
こちらの物件に魅力を感じるのは僕だけでしょうか・・・。

市内タワマン巡りをしてきましたが、
値段の落ち着いてきたこの物件に決めようと思っています。

>友達が西梅田に住んでいてよく訪ねるのですが、殺伐としていると言うか、
>なにか温もりが無さ過ぎる感じがします。

こんな考えを持っているあなたが殺伐としているのでは？
いちいち、他物件を蹴落とす、見下すことしなくていいのでは？
西梅田の人が読んだらどう感じるでしょうね？
人の気持ちわからないんでしょうね

本当にいやな感じの人だなー。

まぁ人それぞれ価値観は違いますから、一番大事なのは自分にとって満足できるものかどうかだと思いますよ。他人がどうこう言ったところで、結局住むのは自分ですから。

確かにその通りですねー！他人の意見は参考にしつつも、最後は自分なりの価値観で決めるべきですね。私は色んな観点からみても、総合的にこの物件はありだと思いますよ。

しかしこの物件ホントにえらいお客さん来てますねぇ。この連休モデル見に行きましたけど、満席でしたよ…

今の時点で人が来ていなかった終わりだよ。
3月〜4月の時点でどうかによる
このままの勢いが続くといいが

202です。

皆さんの気分を害してしまったとしたら申し訳御座いません。

別に西梅田を蹴落としているわけではありません。

西梅田に住んでいる方々(と言うと語弊があるかもしれません。少なくとも僕の友達３人が住んでいる高層階)は、他住民との距離を置きたがる人が多いと感じるということです。
これは友達と話していてそう思いました。

それは僕にとってはあまり好ましい事ではなく、
逆に、西梅田に住んでいる人は、それを好む人が多いのかなと。

ただそれだけの事です。

この方さっぱり分かてないね。

少し表現が下手なだけで
悪気がないのは伝わってくるので
責めなくても良いじゃないですか。

ＭＲ行きましたが、思ったよりも安かったですね。
40階位で予定価格4.5千万台でありましたしね。
後、小さいお子さんのいる家族が多数いましたし。

内装は流石で、やっぱりガラスウォールはいいですね。
今回は軽い気持ちで行きましたが検討の余地ありでした。

市内、特に北区周辺のタワーをいくつかみましたが、建物のグレード、価格ともにかなり購入に前向きになれる物件だと感じました。確かに皆さんおっしゃる通り、私がモデルに行った時も満席状態でした。他の物件も大体同時期に見に行ってますが、他のモデルはどこも閑散としてるなか、ここだけは異常に盛り上がってますね。立地は天満のあたりなので若干ごちゃっとしていますが、実際歩いてみると商店街とかすごく活気もあり、逆に日常生活には便利そうだな、という印象です。立地は多分好き好み別れるでしょうが（まぁそれはどの物件にも言えることですが）、この価格なら妥当という感想です。正直すごく期待して見に行ったわけではなかったのですが、実際色々見て、真剣に購入を検討しようと思っています。

相対的に比較すると、おそらく都島の物件より安いですね。

比較対象の都島の物件とは、どこになるのでしょうか？
セントプレイスシティでしょうかね？

購入希望の近所の者で、何度かモデルルームに通っています。
（もちろん業者じゃないです）

皆さんおっしゃる通り、土日の午後はブースが客で一杯で待ってもらっている状況、
営業マンも足りないくらいの盛況ぶりのようです。
このご時世で、営業側も予想以上の出足のようです。

高層階も、他のタワーに比べて割安かなーと思いますし、
購入を少しでもお考えの方は早めに一度行ってみたほうがいいと思いますよ。
電話一本入れて行った方が待たずに済んでいいかもです。

もちろん戸数多いので、すぐに完売なんかはありえないし、
めっちゃ焦る必要はないでしょうけれど。

話を聞いたら、意外にファミリー層の申し込みも多いとのことでした。

モデルルームは、隣に小さい駐車場がありますが、
それ以外はちょっと歩かないとありません。。。
（北に100mくらい行ったところに少し広めの駐車場があり、
　先日はそこに停めました。
　駐車費用は出してくれるようですが、確認してください）

なんかすごく建物のグレード高そうだけど、3000万円台とかでも買える部屋はあるのかな…

価格ってもう決まったのでしょうか？確かにかなり高級そうなマンションなので、私も価格が決まってから見に行こうかなーとか思っていたのですが…というかもう販売開始してます！？

販売は2月のようですが、既に予約取り始めてますよ〜

ちなみにチラシに出てる最安値は、
２LDK　61.62㎡　3120万〜
３LDK　66.93㎡　3640万〜
４LDK　89.39㎡　4840万〜

です。

タワーはやはり他に比べて高額ですね

２２０さんの書いていただいた価格、そんな割高ではないと思います。

どんなもんでしょう？

書かれた価格は低層階で向きも南以外じゃないでしょうか。タワーで低層階を選ばなくてもいいのかなと思います。そして管理費や積立金も割高だし、車乗る世帯はパーキングは倍以上かと思います。

>>221
なんか低層の値下げマンション見すぎちゃう？
これでも安いほうだよ。

ただ私は安い値段なりの物件だと思いました。西梅田や天王寺の物件と
同じものとは考えないほうが良いですね。

まあ、場所に納得すれば価格はリ−ズナブルということですね。

もう少し自分なりに考えてみます。
一応、前向きに。

224の言う安い値段なりの物件って低層階・西向き・狭い部屋ばっか見てんじゃないんか。
もっと上見たらどうや。それから西梅田と誰も一緒にするか。

梅田周辺のタワーマンション同士で比較したら安いですね。というか他が高すぎ。このマンションの値段設定は、建物のグレードからみても、かなり適当だと感じたけど。

先週モデル見学行ったけど、チラシに乗ってた価格は南側だったけどな…ちょっと記憶あいまいだけど。でも普通に考えたら、最低価格なんだから、そりゃ南側以外の低層の価格表示になるのは当たり前のような気もするが…

>リバーサイドと言っても見えるだけ
って、普通そうでしょｗ　
都会で大きな川の流れを眺めることができるって、充分ポイント高いと思いますよ。
それに、今私の住むマンションも大川沿いですが、桜もきれいです。

私もそう思いました。たまたま私も今の家から川が見えますが、川面が見えるのってホントに気持ちがいいですよ。見えることに価値があります。それから、私が梅田周辺のタワーをいくつか見た限りでは、建物グレード、設備は他と比べても決して引けをとらないものと感じましたが、そんなに他のマンションはいい設備がついているのですか？できれば検討するにあたり、具体的にどう違うのか教えて下さい。

梅田に近いか遠いかという点については、人によるでしょうね。ちなみに物件の近所に今住んでますが、僕は梅田に近いと思ってますけどね。

私もその界隈に住んでいたので梅田には近いと思います。
大概、自転車で扇町公園を抜けて梅田まで出てましたし。

モデル行きましたが壁がガラスなので解放感と高級感は
感じました。

結局西梅田とは比較するに足らないとおっしゃっている方々は、
専有部分を指しているのではないでしょうか？

キッチンの人工大理石や、クロスなど明らかにレベルは落ちています。

が、そんなものはオプションでも、住み始めてからでも、何とかなるでしょうし。

共有部はむしろ天満の方が僕は好きです。
あくまで個人的見解ですが。

もちろんそちらも一因としてありますかが最大要因は周辺環境かと。

「西梅田と比較して劣る」云々とおっしゃる方は、まるでマンション評論家みたいですね。
本当にたくさんの色んなマンションを見てまわっているんでしょう。ある意味ソンケー。
で、もうどこかご購入なさったんですか？　だったらもうこんな所を覗かなくていいんでは？
それとも「まだ検討中」ですか？　でしたら、「西梅田」をお勧めします。
どちらでもないなら、競合マンションの関係者さんですか？
いずれにしろ、立地も価格も全く異なるものを同じ土俵で語る意味はないと思いますよ。

確かに設備、内装での物件の比較は有効だと思いますが立地や周辺環境まで
持ち出すと比較ではなく、揚げ足取り大会になっちゃいますよね。

今の北区で考えるなら、ここが一番良い(まし？)な環境だと思うのですが。

私のように、タワーマンションを夢見る一般人にとっては、
ちょっと背伸びをすれば何とか手が届く範囲の値段設定で
あれくらいの共用部のグレードと外観、
遠すぎない駅からの距離と梅田までチャリで10分弱の立地やったら
バランス取れてるな〜って感じです。

もちろん価値観は人それぞれでしょうし、
西梅田や北浜のタワーに住めるだけのお金持ちは
リッチ感を追い求められたらよいかと思いますが。

他の物件、同じ価格帯で比べると、かなり割安感はあると思いますね。
強いて気になる点を言えば、タワーマンションなので（どこでも同じですが）
修繕積立金が普通のマンションより割高なことでしょうかね〜