（仮称）宝生ハイツ建替え計画

>>4611 口コミ知りたいさん

境内にタワーが建っているところもあるので、神様とタワーの親和性は決して悪くはないとおもうのですが...

http://www.kotohira.or.jp/guide/guide.html

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>>4614 さん

>>4614 匿名さん
併設いいね
町ぐるみで活性化しそう

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賃貸オフィスも古いより新しい方が店子が入りやすく、家賃も高くとれるのでよいのではないかとおもったりもしますが、これはいらぬおせっかいでしょうね...

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>>4614 匿名さん　
虎ノ門琴平タワーって三井不動産だね
さらに設計は日建だった
宝生ハイツとおんなじだね

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>>4617 匿名さん
wikipediaに書いてあったのですが、琴平タワーは地上26階地下3階建てで高さ115.2m。総合設計制度を活用するとともに金刀比羅宮の余剰容積率を活用してこの大きさを実現したようです。さすがにこの規模になると賛否はあると思いますが、明治神宮が外苑を再開発しようとしているように、神社を崇敬する人が減っている現代ではしょうがないことかなとも思ったりもします。

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港区の状況と文京区の状況は全く違うのだが

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町会からも神社からも反対されて大変だね

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経済の原理は港区だろうが文京区だろうが同じです。先人の偉業に学べる人とそうでない人では大きく未来は変わってくるでしょうね。

一見世の中変わらないように見えて、そこに住む人は老いていずれは帰幽してご先祖様の仲間入りをするのです。残された人のために何をするべきか今考えるべき時が来ていると思います。廃墟マンションを残すのか、ランドマークタワーを残すのか。これは自己所有不動産のあるすべての人に突きつけられている課題でもあります。私の命はいずれ尽きる。

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残された人のために超高層建築物に疑義を唱えているのでは？

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>>4622 匿名さん
>残された人のために超高層建築物に疑義
というよりも総合設計制度がルール破りであるかのような誤解があったと思うんですよね。だんだん誤解が解けてきて、自身が所有する土地の価値にも関わる問題だと理解が進むとともにさーっと潮が引くように反対運動が退潮していったという感じ。今後周辺の収益物件の建て替えが問題になったときに、でかいブーメランが飛んできたらたまらないですからね。

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報道によると東京都を訴えている原告は一人だけのようですし、それがすべてを物語っているのではないかと思います。

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ルサンク小石川の時も建築審査会で争っているのが少数とか書込みしていた人がいましたねえ。

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１０年くらい今のままだと思うよ　ここ

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>>4625 匿名さん
もちろんたった一人でも東京都に法的な瑕疵があればちゃんと止められます。
瑕疵があればですが...まあその辺は楽しみにみていましょう。

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今はもう活動家ぐらいしか残っていないのでは

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東京都はいつ建築許可するのですか

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あの辺は貸事務所とか賃貸マンションとかが密集している地域で、どれも築40年ぐらいは経っていそうなくたびれ具合、オーナーもおそらく今後10年ぐらいでどんどん他界されて相続が発生するとみられるので、学校のそばは総合設計制度が使えないなんて判例ができたら土地が売れなくなって相続税が大変になるなと他人事ながら心配になる。それより廃墟化した老朽マンションがあるだけで土地の価値は下がってしまうだろう。

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訴訟が決着するまで待ちましょう。
総合設計を適用するにしても、能楽堂を地下化する配慮くらいはするものと思いましたが。

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>>4631 マンション検討中さん
>能楽堂を地下化
あの辺は地下水が豊富だし地下構造によっては容易に地下を掘れないこともある。建設コストのことなどを考えるとそうそう簡単に素人が思うようには実現できないと思いますよ。それに能楽堂を地下化したところで1階とか2階ぐらいしか高さを下げられませんから、そういう譲歩で得られるものって何だろうと逆に首をかしげてしまいますが。

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>>4632 匿名さん
宝生ハイツ側にいろいろな事情があることはわかります。
だからといって、頑なにプランの見直しを拒んだままだと、近隣住民の理解を得るのは難しそうです。
1階とか2階ぐらいしか高さを下げられなくても、近隣住民に対してできるだけの配慮を示したことになります。

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>>4633 匿名さん
>頑なにプランの見直しを拒んだまま
だけどさ、10階建とか6階建にしたら費用面で建て替えができなくなっちゃうと思うから譲れないよね。20階建てを19階建てにしろという話ではないでしょう？

要求している内容を隠して、ただ頑なだと批判するばかりの印象操作には誰も引っかからないと思うよ。お隣さんの権利を奪うだけの特権的地位が私にはあるんだ！と大声で主張してきた反対派だが、それはあまりいい印象を周りに与えなかったようだね。あんまりがんばっちゃうと、迷惑だという声が大きくなる可能性もある。

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随分と建てる側の意見ですねえ
建てる側で配慮しなよ

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>>4635 匿名さん
階数はともかく曇りガラスにするとかバルコニーは室外機置き場にするとかできる範囲での配慮はしているみたいだけれど、そういう譲歩は計算に入っていないんだね。ほかにも色々譲歩しているようだけれど、都議会や区議会では全部を明らかにしていないので詳しい内容はわからないものの、かなり譲歩しているなという印象だよね。

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>>4634 匿名さん
>10階建とか6階建にしたら費用面で建て替えができなくなっちゃうと思うから譲れないよね。20階建てを19階建てにしろという話ではないでしょう？

それでは、とりあえず19階建か18階建のプランを近隣住民側に提示してみてはいかがでしょうか。
それで近隣住民が納得すればよし。
納得しなくても、これ以上の譲歩は無理ということで近隣住民を説得すればよいのでは？

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>>4637 匿名さん
>とりあえず19階建か18階建のプランを近隣住民側に提示してみては
そのような要求をしているという話は都や区の議事録には書いていないので、そのような要求をされたかどうかもわからない。ただ、総合設計制度の許可を出さないように求める訴訟が今起きているという事実から類推すると、そんな子供騙しみたいな譲歩は受け入れ難いということではないかと思いますよ。

ところで近隣住民でいまだに反対している人なんているんですか？
いくら検索しても某左翼政党のホームページとか、その党所属の都議さんの発言ばかりヒットしていて、あとは匿名のBOTみたいなSNSの発言とか住民ではない活動家さんらしい人のnoteとかしか出てきませんよ。

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それでいつから解体ですか？

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東京都から許可が降りればすぐに動きが出るでしょう。

おそらくやるべきことは全てやりきっていると思います。
解決の見込みがないとして2023年12月にあっせんが打ち切られたのはそういうことだと私は考えていますが皆さんのお考えはどうでしょう。

正直者には必ずよい知らせが来るものです。果報はは寝て待て。

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どちらに道理があるのか、お天道様はわかっているはずだ。
深呼吸をして周りを見てごらん、みんなの目にどう映っているか。

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>>4640
> 2023年12月にあっせんが打ち切られたのはそういうこと
その情報源は？

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正直者は地元住民との調整を近隣対策業者任せにしたりしないと思うよ

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ここは建築物環境計画書制度 特定建築物の一覧にまだ載っていないのね

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頓挫していても建築物環境計画書制度 特定建築物の一覧に載っている物件もあるのね
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/100036_011.html

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あれは過去に建築許可が下りた物件だからでしょう。
総合設計制度の許可が出ればそのうち載りますよ、そう遠くない将来にね。
SNSで念入りに影響力工作を行なって、都議会や区議会でさんざん長広舌を述べて、結局ゼロ回答だったわけで、某左翼政党は完敗でしたね。選挙でも票を落としているし、もう諦めろ。

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>>4645 匿名さん
日建ハウジングシステムなんだね、設計者。

> あれは過去に建築許可が下りた物件だからでしょう。
申請時に遡及して許可が取り消されているから、建築物環境計画書制度 特定建築物の一覧から削除しないといけないけどね。
そこのところどうなの？

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日建ハウジングシステムが取下書を出さないから
いつまでも建築物環境計画書が晒されているのでしょう

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建替で耐震化→大いに結構
建替で擁壁やり替え→大いに結構
建替で巨大化→それは違うでしょ
カネがないから近隣に迷惑掛けるわ→正当性ゼロ
貯金してなかったから自己資金で建替できないんよ→遊んで暮らしてたからだろ

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>>4649 マンション掲示板さん

この規模のマンション建替えを住民負担だけで行うのは全然現実的じゃない。文句があるなら近隣住民も建て替えた綺麗なマンションに住めばいいだけでしょ。

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ここはお土地柄、とびきりセクシーなタワマンになると思う。

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> 建替で擁壁やり替え→大いに結構
これ宝生側が拒んでいるのでは？　過去レス調べてみては。

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>>4652 評判気になるさん　
嘘はいけない。
擁壁について桜蔭が訴訟を起こして裁判中

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>>4653 通りがかりさん
事実関係がよくわかっていないね。現在では建築基準法で許されていない危険な２段階擁壁の1段目が地中に埋まっていて、そこを掘り返して工事をすると上に乗っている二段目の今見えている擁壁に崩壊の危険性があるというのが反対派の主張。擁壁を改修してくれないのが悪いという話ではない。

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宝生ハイツが建替えの前に、新たな擁壁を造ったうえで、建替えをする提案をすればよいのだと思うよ。

>>4653 通りがかりさん
正確な情報を得るようにしましょうね。

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過去のマンションプロジェクトの事例を見る限り、擁壁の下のマンションを建て替えるときには擁壁の改修をする方が普通。擁壁が万が一崩れてきたら資産価値などふっとんでしまうからその理由は言うまでもない。つまり前例をひもとけば、改修を拒んでいるのはどちらか自明だと思う。

ただ新聞各紙の報道により、その擁壁は1930年代に建てられた築90年に達しようという老朽擁壁であることが判明している。そもそもマンション建設以前に、危なくないかという印象を持たざるおえない。争いによって危険にさらされているのは崖下のマンションの住民だけではないと反対派のみなさんには気づいてほしい。

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1段目の擁壁が宝生ハイツ側の地中に埋まっているならその1段目の擁壁に触らないように建て替えるべきだし、擁壁に触るなら宝生ハイツが新しい擁壁に造り替えるのだと思うな。

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>>4657 評判気になるさん
>1段目の擁壁に触らないように建て替えるべき
その必要性があるかどうかは純粋に土木工学的に検討されるべきことであるし、どうやら一段目の擁壁はマンション敷地の地下に存在しているらしいので、事実なら所有権はマンション側にあり、その処置についてはマンション側の主権に属すると思われる。

>宝生ハイツが新しい擁壁に造り替える
うん、そこは同意。隣でマンション工事をしたぐらいで崩れるような擁壁の上に校舎って怖くないですか？私も怖いし保護者の方もかなり心配されるのではないかと思う。

ただ擁壁の所有権は隣の地主のものなので、地主が改修に許可を出すべきことだと思うが、今は総合設計制度を認めさせない理由の一つとなっている以上、現段階で許可は出ないだろう。建設的な対話がないままでは擁壁の上も下も危険にさらされ続けるだろう。反対派はなにがなんでも勝てばいいのか、とため息が出てくるばかり。

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ちなみに文京区内のマンションで、巨大な擁壁の下に建っている大規模物件があるけれど、そのケースでは巨大なコンクリートの壁を擁壁の下に作り、崩落してもマンション本体に土砂が届かないように工夫している。擁壁が古いままで放置すればマンションは建てられないと思っている人がいるかもしれないが、こういうやり方もあるのでご参考まで。

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>>4650 通りがかりさん
繰り返しになりますが、

貯金してなかったから自己資金で建替できないんよ
→遊んで暮らしてたからだろ

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>>4660 マンション検討中さん
身を粉にして働いても60歳代の日本人、貯蓄が一千万にも届かない人が半分以上。
サラリーマンで退職金をもらった直後にしてこれだからね。
おそらく現預金を含めた金融資産が億超えの富裕層でないと建て替え費用を捻出してなお老後の生活費が確保できないんじゃないかな。

おそらく築50年近くなると親から相続した普通の暮らし向きのお宅も多いと思うので、さすがに残酷な言い方だね。怒りを感じる。

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>>4660 マンション検討中さん
修繕積立金じゃなく建替積立金なんて設定しているマンションあるか?　
左翼シンパは黙りなさい

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>>4662 マンション掲示板さん
>建替積立金
絶対に建て替えるならやるべきかもしれませんが、取り壊して土地を売ることもできるし、耐震補強をしてもっと延命することもできる。多様な選択肢のうちの一つだけのために多額の積み立てをするのは合理的ではないですね。

建て替えを決めた区分所有者の人よりも、学校法人、宗教法人、土地付き一棟もの物件を所有する地主、といった反対派の人の方がずっとお金持ちに見えますが。共産党はいつからお金持ちの味方になったのでしょうかとずっと思っていました。

ああ、そうか、だから選挙のたびに得票数が減っているんですね。

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