シティテラス多摩川ってどうですか？

>>3791 マンコミュファンさん
チャッピーによれば下記だそうです。

駅近マンションは一般的に「便利で資産価値も高い」と考えられがちですが、それでもあえて買わない人がいるのは、以下のような理由があります。
1. 騒音や人の多さがストレスになる
駅の近くは電車や踏切の音、人通りの多さ、商業施設の騒がしさが気になることがあります。
終電近くまで酔客がうるさい、路上喫煙など治安や衛生面で嫌がる人も。
2. 静かで落ち着いた生活を求めている
「住宅街でのんびり暮らしたい」「子育てに適した環境がいい」という人にとっては、駅近は逆に落ち着かないことも。
3. 価格が高すぎる／コスパが悪い
駅近は需要が高いため、価格が割高になりがち。
同じ予算でも、駅から少し離れれば広い間取りや新しい物件を買えることがある。
4. 車中心の生活スタイル
普段から車移動が中心で、電車はあまり使わない」という人には、駅近のメリットが薄い。
駐車場の確保や道幅の広さなど、駅から離れた方が快適な場合も。
5. 将来的な資産価値より“住みやすさ”重視
駅近は資産価値が下がりにくいと言われるが、自分が長く住むことが前提なら売却価値よりも生活の質を優先する人もいる。
6. 自然や公園が近い場所を優先
駅から離れたエリアの方が、公園・川・緑地など自然が多いことがある。
ペットや子どもがいる家庭では重視されがち。
7. 地域コミュニティや治安を重視
駅前は人の入れ替わりが激しいエリアが多く、コミュニティが希薄になりがち。
駅から離れた住宅街の方が、近所づきあいや見守りがあるという声も。
8. 駅近でも“資産価値が下がる可能性”を知っている
駅近＝無条件で価値が保たれるとは限らない。
駅がローカル線だったり、沿線全体が衰退していたり。
将来的に再開発対象外になることも。

まとめ：あえて駅近を避ける人の考え方
視点
駅近を避ける理由
ライフスタイル
静か・自然・子育て・車移動を重視
コスト
割高すぎる・コスパが悪い
精神面
騒音・治安・人混みにストレスを感じる
資産価値
駅近でも一概に有利とは限らないと考える

「便利さ」を優先するか、「生活の質」を優先するかで意見は分かれます。あなた自身のライフスタイルや価値観に照らし合わせて判断するのが一番です。

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チャッピーによれば下記だそうです。
私も気をつけます。

マンションコミュニティ内で「ネガ（ネガティブな発言や態度）」をとる人がいる理由には、心理的・社会的な背景があることが多いです。以下で詳しく解説します。

なぜマンションコミュニティでネガティブな言動をするのか？

1、不満のはけ口として
管理会社、理事会、近隣住民に対して不満を感じているが、直接的に解決できない。
結果として、雑談や掲示板、集会などでネガティブな言動をすることで発散する。
よくある例：
「あの管理費の使い方、おかしいよね」
「最近の住人、マナー悪くない？」

2. 自分の立場や正当性をアピールしたい
マンションという閉じられた社会の中での“存在感”や“影響力”を示したい。
他人や運営への批判を通じて、「自分の方が正しい」「もっと良くすべきだ」という主張を行う。

他人のミスやルール違反に敏感すぎる
「ルールを守らない人が許せない」タイプの人は、小さな違反やマナー問題に過剰反応しがち。
結果、常に何かにイライラしてネガティブな発言が多くなる。

共感や仲間意識を求めている
ネガティブな発言をすることで、**「わかる、私もそう思ってた」**という共感を得たい。
仲間をつくる手段として、“共通の敵”や“共通の不満”を利用することがある。
→ こうした発言が「悪口グループ」や「派閥」を生む原因にもなる。

生活の満足度が低い／孤独
高齢者や、仕事や家庭でストレスを感じている人の中には、日常の不満をコミュニティ内にぶつける人も。
自分の人生に対する不満が、マンション内でのネガ発言にすり替わっているケースもある。

問題提起のつもりが「ネガティブ」になっている
本人は「改善点を指摘してる」つもりでも、言い方や態度が攻撃的／嫌味っぽく見えることがある。
本来は善意でも、伝え方次第で“ネガキャン”扱いされやすい。
よくあるネガ発言の例
「管理費の無駄遣いばかりしてる」
「若い人が増えて騒がしくなった」
「理事会のやり方がなってない」
「上の階の音がひどいのに、誰も動かない」
「このマンション、もう価値下がるんじゃない？」

対応や対策は？
建設的な意見に変換できそうな場合→「ではどうすれば改善できますか？」と建設的な議論に持ち込む
明らかに攻撃的／陰湿な場合→スルーまたは管理組合に相談（感情的に巻き込まれない）
孤立している人がネガを言う場合→さりげなく話を聞いてあげることで落ち着くケースも
匿名掲示板でのネガが多い場合→投稿ルールの整備や、モデレーションの強化を検討

マンションコミュニティでネガティブな言動を取る理由は、単なる「嫌な人」だからではなく、
不満のはけ口
自己アピール
共感・つながりを求める気持ち
孤独・ストレス
コミュニケーション不足
など、さまざまな人間的・社会的要因が絡んでいます。

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高くて買えないから
埼玉や千葉の駅近に住むより駅遠川沿いの東京暮らしを選んだだけ

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>>3787 口コミ知りたいさん
自分で金出してない居候にはわからない

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>>3791 マンコミュファンさん
馬鹿には一生わからない

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>>3793 匿名さん
結局リアルで相手にされてない人か

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ハ棟の決議の様子や値段の状況分かる方いらっしゃいますか？教えていただきたいです。

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＞高くて買えないから
五年前なら、3坪単価00あれば余裕で調布駅徒歩10分内で選べたからな　今一時取得カワイソウ

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調布市の水害リスクを3Dで市が公開してます。

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10/12に団地の祭りってあるの？

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そういえば団地の組合だかとシティテラスの管理組合の関係ってどうなってるんだろう。

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昭島完売

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>>3801 マンション検討中さん
10/12祭りあるようですね。
天気はどうかな。

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お祭り、去年楽しかったです！
晴れるといいなー

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お神輿や山車もあるんですね。

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団地民とシーズンズ、シティテラス民
軋轢なく暮らせるといいですよね

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軋轢どころか接触すらなさそう。

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>>3814 購入経験者さん
「誰とも」でしょ。挨拶くらいはするけど。

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先着順が26戸→27戸になっていますね。
5/18に22戸
6/3に21戸
6/17に20戸
7/7に19戸
7/21に18戸
5戸の抽選が行われて、3戸売れた。
売れ残り2戸が先着順に加わり、
8/17に20戸
8/24に18戸
8/31に16戸
9/7に15戸
9/14に14戸
9/28に13戸
11/9に12戸
11//23に13戸、キャンセル発生？
12/7に12戸
12/11に先着順販売で2期5次45戸が追加の情報が出て12/13に消された
12/14に11戸
12/21に12戸、キャンセル発生？
1/4に11戸
1/25に10戸
2/1に11戸、キャンセル発生？
2/8に10戸
3/8に19戸
3/22に20戸
3/29に19戸
4/12に20戸
5/3に22戸
5/10に21戸
7/5に22戸
7/19に21戸
8/15に20戸
8/29に23戸
9/5に24戸
9/12に23戸
10/3に26戸
10/10に27戸

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>>3814 購入経験者さん

何故ですか？

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収入格差

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>>3818 マンコミュファンさん

一般分譲と地権者って、そんなに収入格差があるんですか？
なんで、そんなことご存知なんですか？

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>>3818 マンコミュファンさん
「今の」で比べたらあるかもね。意味あんのか？その比較。

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地権者というよりは周りの団地に今も住んでる人

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>>3821 マンコミュファンさん
周りって、イロ以外分譲だぜ？何言ってんだ、この人。

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分譲でも賃貸でも築30年越えの団地に住んでる時点で察するわ

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>>3823 マンコミュファンさん
面白い視点だね。新築買って何年で引っ越すのが最もスマートなんだい？

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>>3814 購入経験者さん
そんなことないよ。あなたみたいな人と関わりたくないんだよ。

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団地をばかにするな

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>>3826 ご近所さん
馬鹿にはしないけど昔のタワマンみたいなものだったんだ理論はしないでほしいな
裕福なら普通にここで老後過ごさないでしょうし今団地いるからってすごい高い時に買った人とイコールじゃないからさ

素直に世の中の評価を受け入れるのは大事だよ

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「ここに住んでる方は高所得層だったんです」とか言ってた団地民の書き込み消えたな
流石に恥ずかしくなったか

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日経上がりすぎてるけどここ含め不動産本格バブル来そうだな

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>>3828 口コミ知りたいさん
高所得層だったかどうかはともかく、60年前にしては生活レベル高い人たちだったのよ…。
そうは言っても、60年前の時点の話だから…。

とは言え、追い金やらオプション分の資金をしっかりため込んでた人たちが200世帯以上もいたわけで。
戻ってこなかった人だってお金がないから買い取れなかった人ばかりだとは限らない。

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>>3829 口コミ知りたいさん
不動産が上がってるのは建築費の高騰を受けてのことなので、土地は意外と上がってない。
80年代の土地バブルとは様相が違うし、利ザヤもそんなに大きくないのでは。

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>>3828 口コミ知りたいさん

歴史が示す事実から目を背ける人には、何を教えても無駄だと思われているだけなのでは？

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8 匿名さん 2022/04/24 12:49:57
削除依頼
ここの「ホ」街区で900戸，野村と東建の「ハ」街区で1400、大和ハウスの「ロ」など全部完成したら3000世帯以上の待ちになるからバス本数も買物利便もガラッと変わる。
買うなら第1期のうち。後になればなるほど値段が上がる。これ鉄則な。

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大和がロ号棟（賃貸ですよね？）を建て替えるって話は初耳…

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>>3834 買い替え検討中さん
ダイワってコープですよね。

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>>3833 口コミ知りたいさん
戸数が増えるなら値下がりするでしょ。
シティテラスとシーズンズだけで昔の多摩川住宅全体の戸数超えてるのよ？
あそこにそんなに需要ある？

もちろんシーズンズは高いだろうし、シティテラスだって値上がりするだろうけど、それは原価が高騰するからであって
戸数増は値上がりに水ぶっかける効果しかない。

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そう信じたいよなぁ
安くなってから買いたいよなぁ
でも、都内新築の価格が下がる日は当分来ないよ

価格も上がるし金利も上がる、毎日上がる、判断が遅くなればなるほど上がる

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>>3836 eマンションさん
現実はそうならない事が昨今ではほとんど

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>>3836 eマンションさん

言わんとしてることはわかるけれど現実はそうならないと思う。
戸数は多いし今後も供給数が増えるけれどその増えたパイを今住んでいる多摩川住宅住民だけで割り振るならその分価格は下がるが東京にマンションを買いたい人が沢山いる中で全員億ションに近い都心部を変えるわけではないからそうするとこちらの再開発エリアにも視野は広がるわけでそうなると供給よりも需要がが多くなると…(以下略

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戸数増＝値上がり説を否定しただけで、今後の多摩地区不動産が高騰することは否定してないよ。
よく読んで。

戸数増すれば値上がりするなら、シティテラスだってシーズンズだってタワマンを複数棟建ててただろうし、
ハを建て替える野村もこんなに腰引けてないでしょう。
不動産が上がってるのは今後も長期に供給難が続く事が見込まれてるから。
建てれば建てるほど高値になるなんてのは幻想。

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しばらくは新築マンションが値下がりする要因はないと思います。
建築資材、人件費などが高騰する中、その分は値段に上乗せするしかありません。
東京オリンピックが終わったら値下がりすると言ってた評論家もいましたけどね……

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都内区部の他物件（団地建替）ですが、ハと同じ野村の建替え工事費坪単価の推移（試算）。
２０２１年１０月＝１０１万
２０２５年１０月＝２００万
なんと数年で倍増。
このコスト吸収できる売価となると４９０万（坪）じゃないとペイしないし、まともな経済条件がだせない。
イメージしやすいように７２平米換算すると約１億６００万。

すなわち、供給難が続く理由は、建設コスト急騰に、売価が追い付いていないのが主因。
と考えると、コスト急上昇前に着工又は、完工したこのエリア（ホ建替物件など）の売値はかなり安く感じます。
一方、ハなど、これから経済条件決定するエリアは中止か無期延期とみてます。

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>>3840 eマンションさん

タワマン？？
このエリアは高さ制限あってタワマン建てられませんよ。

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国領にタワマンあったような

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農地に商業施設作ればいいって言い出しそうなやついるな

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>>3844 通りがかりさん

あそこは駅前の商業地だから

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10階もいいね

F-G3
2LDK+WIC(ウォークインクロゼット)
専有面積：55.76m2
4800万円（先着順）

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そんなに上がってるなら、郊外で建て替えとか無くなりそうだな　永山のあの団地群とかそのままか、、、、

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少子化で首都圏も縮小して行ってるからね。
永山とか30年後にはどうなってるやら。

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>>3847 匿名さん　
2LDKでそんなにするんですねぇ

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永山って何県ですか？

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>>3851 名無しさん

東京都多摩市 ですね

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ブリリア永山は成功したけど、駅近の団地建替え案件だったから
他はバス便ばっかりだから無理だろうな

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先着順が27戸→26戸になっていますね。
5/18に22戸
6/3に21戸
6/17に20戸
7/7に19戸
7/21に18戸
5戸の抽選が行われて、3戸売れた。
売れ残り2戸が先着順に加わり、
8/17に20戸
8/24に18戸
8/31に16戸
9/7に15戸
9/14に14戸
9/28に13戸
11/9に12戸
11//23に13戸、キャンセル発生？
12/7に12戸
12/11に先着順販売で2期5次45戸が追加の情報が出て12/13に消された
12/14に11戸
12/21に12戸、キャンセル発生？
1/4に11戸
1/25に10戸
2/1に11戸、キャンセル発生？
2/8に10戸
3/8に19戸
3/22に20戸
3/29に19戸
4/12に20戸
5/3に22戸
5/10に21戸
7/5に22戸
7/19に21戸
8/15に20戸
8/29に23戸
9/5に24戸
9/12に23戸
10/3に26戸
10/10に27戸
10/17に26戸

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八王子あたりに熊出たみたいですね。
八王子昭島より都心寄り駅遠が最適解か？

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多摩川には流石にクマは出ないわな笑
たぬきぐらいは居そうだけど。

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やっと静かになってた所だから、その地名出さないで欲しい…
また変なの沸きそう

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早くららぽーととニトリタウンができて欲しいけどまだ3～4年後かー

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>>3858 匿名さん
ニトリは今欲しいよねｗ
新生活開始直後はホムセン通いが止まらない。

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>>3859 販売関係者さん
家具というより遊びに行ける場所ですね
この辺りだとあんまり近い場所にそれなりの土地規模の商業施設がないので
ららぽーととニトリタウンができたらいっきに良くなる

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カインズなどが欲しい
ニトリなら狛江にあるし

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ぐりーんうぉーく多摩のように、主要どころがまとまってくれると楽なんだけど

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>>3856
狸、いるよ
多摩川岸の雑木林にいるし、多摩川沿いの宅地でもみたことある
以前は夕方から夜に見かけたコウモリは最近めっきり減った

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先着順が26戸→20戸になっていますね。
5/18に22戸
6/3に21戸
6/17に20戸
7/7に19戸
7/21に18戸
5戸の抽選が行われて、3戸売れた。
売れ残り2戸が先着順に加わり、
8/17に20戸
8/24に18戸
8/31に16戸
9/7に15戸
9/14に14戸
9/28に13戸
11/9に12戸
11//23に13戸、キャンセル発生？
12/7に12戸
12/11に先着順販売で2期5次45戸が追加の情報が出て12/13に消された
12/14に11戸
12/21に12戸、キャンセル発生？
1/4に11戸
1/25に10戸
2/1に11戸、キャンセル発生？
2/8に10戸
3/8に19戸
3/22に20戸
3/29に19戸
4/12に20戸
5/3に22戸
5/10に21戸
7/5に22戸
7/19に21戸
8/15に20戸
8/29に23戸
9/5に24戸
9/12に23戸
10/3に26戸
10/10に27戸
10/17に26戸
10/24に20戸

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売れてますね！

多摩川にはイタチもアライグマもいるって聞いたことがある。

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>>3861 口コミ知りたいさん
少しは調べてほしいですね
ニトリタウンで検索してからまた来てください
ニトリが欲しいなんて一言も書いてませんよ

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商業施設の話してるのにカインズがほしいとか
ホームセンターなんて話題にしてない

イオンモール、ららぽーと、アリオとかのレベルの話してるんだからちょっとは察してくれ

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>>3866 eマンションさん
ニトリタウンってなに？

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>>3868 口コミ知りたいさん
やめたれw

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>>3869 評判気になるさん
揚げ足取りで草生やす低俗さ

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>>3868 口コミ知りたいさん
ニトリモールね

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ニトリモールが2028年
ららぽーとが2029年
楽しみですね

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>>3870 名無しさん
効いてて草

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その頃にはシーズンズにも入居が始まって賑やかになりそうですね

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にぎやかになるだろうし、絶対コープだけじゃ足りなくなる。
徒歩圏にスーパーか、ある程度店がそろった商店街が必要。

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>>3875 評判気になるさん
コープってお肉とかの品揃えが単身向けの量がメインだし安くないんですよねぇ
そこら辺のラインナップと競合しないスーパーが近くに欲しい

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>>3875 評判気になるさん
やっぱイロの敷地を商業施設にするしかない

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ニトリで気に入ったモノがないと府中の村内で買ったんやが、村内BMWに変わってるわ

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>>3842 ハ持ってるよさん
やはりハ棟はなかなか厳しいですね。グレードを下げたり簡素化するとしても微々たるもの。結局は補修や修繕で延命の道を選ばざるを得ないのでしょうか。

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>>3879 口コミ知りたいさん
随分遠投するねｗ

ハは何と言っても敷地の広さがデベ側にとっては魅力なんじゃなかろうか。
いずれ敷地を切り売りする話になると思う。
規制があろうとなかろうと、そうでもしなけりゃ住民が再入居できないでしょう。

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先着順が20戸→18戸になっていますね。
5/18に22戸
6/3に21戸
6/17に20戸
7/7に19戸
7/21に18戸
5戸の抽選が行われて、3戸売れた。
売れ残り2戸が先着順に加わり、
8/17に20戸
8/24に18戸
8/31に16戸
9/7に15戸
9/14に14戸
9/28に13戸
11/9に12戸
11//23に13戸、キャンセル発生？
12/7に12戸
12/11に先着順販売で2期5次45戸が追加の情報が出て12/13に消された
12/14に11戸
12/21に12戸、キャンセル発生？
1/4に11戸
1/25に10戸
2/1に11戸、キャンセル発生？
2/8に10戸
3/8に19戸
3/22に20戸
3/29に19戸
4/12に20戸
5/3に22戸
5/10に21戸
7/5に22戸
7/19に21戸
8/15に20戸
8/29に23戸
9/5に24戸
9/12に23戸
10/3に26戸
10/10に27戸
10/17に26戸
10/24に20戸
10/31に18戸

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シーズンズ効果か売れてる感じですね

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ここ出始め当初は転売目的の投資家が購入悩んでるの見て笑ってたけど、シーズンズ完成前に6000万まで上がってて笑えなくなってきましたね

都内マンションが値下がる未来見えませんし
駅遠でも調布ブランドなら坪300当たり前になってくるのでしょうか

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駅から遠いとはいえ、山を切り開いて新たに造成した住宅地じゃないからね。
すでに60年近く何千世帯もの住民が利用した交通網が出来上がってる場所なので。
転売ヤーには関係ない事だし、賃貸するには不向きだけども、自分が住むつもりで買う人には重要ポイント。
そういう意味で調布アドレスがブランドになるかどうかじゃなく、本当に調布市という自治体の住民になるのが良い選択になる人のためのマンションかと思う。

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通勤で調布使うならアホみたいな距離だけど狛江利用で遊びに調布いくならかなりいい土地

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このあたりぶらっとみて回ったけどハ号棟だけ草木の手入れ全然出来てないですね
蚊や蝿が飛び回っててこれは早よ建て替え決定して壊さないとやばそうだと感じました

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>>3886 マンション掲示板さん

気持ちはわかりますが、建替え決議前ですから仕方ないんですよ。
綺麗にしてしまうと建替えが決定した後無駄になってしまいますし、まだ住める感じが出ると反対派も増えてしまいますからね…

ホもニもそうでしたし、建替え決定後に住民が少しずつ抜けていくと、いよいよ本当に廃墟のようになっていきますよ。

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>>3887 匿名さん
そうは言っても、今日建替え決議が通ったとしても、全員退居するまでには一年以上かかるでしょうに。
その間の草刈りぐらいしようよ…。
それすらしないのは、なんかもうセルフネグレクトに近い気がする。

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さらに価格を上げるという情報があり
かなり前向きに検討していたのに
どうしようか迷走中。。。

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>>3889 マンション検討中さん
新築マンションはここに限らず、どこも上がるよ。
上がり幅の予測は難しいけど、自分なりの優先順位をつけて、その範囲に収まる上がり幅なら納得するしかない状況。

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材料費や人件費は下がりませんからね。むしろシーズンズの価格が具体的に出てきた方がこちらの割安感がてで売れるでしょうね。どのマンションもそうだけど決断を迷ってるうちに価格は上がり、条件のいい部屋はどんどん無くなっていきます。どこで折り合いをつけるかはご自身のライフプラン次第ですね。建て替えが実施されることに期待してワンチャンハ棟を今のうち購入しておくのも無きにしも非ず。

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