THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

いつもそうだけど、写真を載せると急に盛り下がるんですよね。ここからしばらく投稿が途絶えてしまう・・・。写真は一腹の清涼剤ではなく、鎮火剤のようです。（笑）
工事は、概ね約10日で１フロア上がるペースで進んでいるようです。いま14階まで来ましたので、34階まで到達するには、ざっとあと200日。つまり、来年の５月下旬頃ですね。そして、シートが全て撤去されるのは、そこから更に２ヶ月後、つまり７月下旬と予想します。
エントランス部分や共用部分（１～３階）がベールを脱ぐのは、いつ頃になるのでしょうか。
楽しみは尽きない・・・。

おっと、いつもと違い、新しい話題が出てきましたね。
ご存知の方、情報提供をお願いします。

>>999 マンション検討中さん

良いと聞いています。
花乃井中はフロンティアスクールに指定されているとかで、学力テストでは市内トップクラス、令和元年度は咲くやこの花中に次いで市内2位だったみたいです（結果を公表している学校の中では、ですが）。
詩ちゃんねるというサイトにランキングが載っていました。
子供が中受しないとしても、ここなら安心かなと。
あと、新しくできる中之島の中高一貫も、ちょっと遠いけど行けますしね。

>>1003 マンコミュファンさん
999です。
ありがとうございます。こちらの学区もなかなかレベルが高いのですね。
西区というと堀江中がレベル高くて有名ですが、こちらも良いですね。

>>1003 マンコミュファンさん

えっ行けるんですか？
指定エリア外では無いですか？

>>1005 匿名さん

区域外でも小中一貫校は選択できますよ。
希望者が受入枠を超えたら抽選になりますが、去年はどこも抽選なしだったようです。
ただ中之島がどうなるか分からないので、たしかに絶対ではないですね。すみません。

>>1003 マンコミュファンさん

間違えました、小中一貫です…。

土日は投稿が増えても良いはずなのに、ここは土日の方が投稿が少ないんですよね。
やはり、ファインタワーを貶す投稿は、それを仕事としてやっている人達で、土日は接客で暇ではないから・・・、と考えるのは邪推でしょうか。

>>1008 評判気になるさん

シンプルに検討者が少ないだけでは？
ここのスレはアンチと購入者の擁護と購入者の現況報告ばかり。
本来新規検討者の為の掲示板だが、残念ながらそこが増えないのでアンチが来た時しか盛り上がらないのではと思います。

>>1009 通りがかりさん

そういう貴方はなぜココに居ついてるんですか？

ひょっとして、1008さんの推察通り、昼の接客が終わったので夜の業務の再開ですか笑。

>>1010 口コミ知りたいさん
他の物件を買う人が比較する為にここを見る場合もありますよ。
買うつもりがないなら出ていけと言わんばかりの言い方は思慮が浅すぎて世の中にはこんな人がいるんだと驚きました。
ガバガバな理論で推察してる人も同じ。

>>1010 口コミ知りたいさん

検討エリアの物件スレなので日頃思ってた事コメントしただけですが、早速噛みつかれました。
そういうスタンスの購入者が多いので異常にアンチが集まりやすいのでしょう。
あくまで推測ですが競合の業者がわざわざ書き込みなんかしないでしょ。そもそもここを貶める必要がある物件も無いように思いますし。

>>1012 マンション掲示板さん

確かに業者に荒らされてるって発想がそもそもズレてる
近隣でここが一番売れて無いのに笑

>>1012 マンション掲示板さん
1010です。ちょっと悪ふざけが過ぎました。少し飲んでたせいもありネガティブなコメントに過敏に反応してしまいました。

気を悪くされたならすみません。

こんなことを書くとまた荒れるかもしれませんが、皮肉や嫌味、蔑みなど、そういった書き込みはすべて無駄に対立を煽るだけで非生産的です。

他のマンションを買った方や検討している方がこのスレを読んだり、書き込んだりすることはもちろんその方の自由です。でも書き込む前に少し表現を工夫するなりして角が立たないように配慮するだけでももっと有意義な意見交換の場になるのではないでしょうか。

明るい話題でも。
少し先になりますが、淀屋橋のツインタワーも楽しみですね。

>>1016 検討板ユーザーさん
なにわ筋の物件なのに何故かここの購入者は梅田や堂島、淀屋橋までもがエリア内というお花畑にいる。
だから過剰に自分で美化する傾向にある。
危険ですね。

>>1017 口コミ知りたいさん
実際バラ園というお花畑も近いですからねぇ。ここは本当にいいところですよ。

>>1017 口コミ知りたいさん

営業さんも堂島と同列で話してますし、堂島落選組がここを購入してると吹聴してますから。
一種の信者ですね。

なにわ筋の物件と断定してますが、そうかな？
ファインタワーは、四つ橋筋となにわ筋のほぼ真ん中に位置してますし、最寄り駅は肥後橋駅ですから、一般的には「四つ橋筋の物件」と考える方が無理がないと思います。
阪神高速の最短入口は堂島（渡辺橋を渡って直ぐ右）、梅田まで四つ橋線で一駅、淀屋橋駅までだって苦もなく歩けますよね。
「危険ですね。」って、何がどう危険なのか、理解できません。

>>1019 名無しさん
私は堂島落選組です。1期で落ちたのが運の尽きでした。
2期以降の大幅値上げにはついて行けずこちらを購入しました。
実際にも堂島から一番近くの立地で仕様も似てますから選択肢にする人は多いと思いますよ。
いい言い方ではありせんが、落選した人はここを必ず考えるのでブリリアタワー販売が進むにつれてここは売れていくと思います。
プレミストは選択肢になり得る水準ではありませんでした。

>>1021 匿名さん
プレミストのどの点がダメなのでしょうか？

>>1021 匿名さん

本気で立地も仕様も似てるとお思いですか？
肥後橋駅の共有部無しペンシルですよ。
天カセ無し・インポール・間取り悪です。
堂島は既に相当数の落選組と既にここの倍近い坪単価になっているのに、何故ここの販売が伸びず先着順が残っているのでしょうか。
プレミストは既に残10数戸程度のみで、焦る事なくどんどん値上げさせてる状況です。余計ここの売れてなさが露呈するので、変に名前出す必要ないかと。

>>1023 通りがかりさん
堂島はまだ低層階は100戸近く残ってますからね。
ちなみに今回の4期1次まで全て即日完売してますから販売ペースを落としているだけです。
もともと狭くて低めの価格帯の人はまだ堂島を買える可能性はあると思いますよ。
ホテル下の中層やホテル上の人はもう残っていません。堂島を候補に出来なかった人には分からない事だと思います。

どちらも拝見しましたが堂島を見てしまうとプレミストのチープさは我慢できませんでしたがここは余裕で許容範囲内でした。

駅も立地も間取りもここの方が明らかに上でしたね。
プレミスは堂島とは完全に競合しなかった事や販売時期が良かっただけかと。

仰る通り堂島はそもそも検討外でした。
価格もそうですがファミリーで住める場所では無かったので。
では何故貴殿は数千万単位の含み益が期待出来る堂島をこのタイミングで諦め、こちらを選ばれたのですか。
堂島落選組は三井や梅北2期を狙うと思ってました。
上記記載の通り仕様や立地は似て非なるもので、毎期完売の堂島とこちらの売れ行きを見れば言わずもがなかと。

プレミストに関しては堂島と比較自体がおかしく、本町界隈のタワマンと比較すると立地・仕様・価格のバランスが非常に良いと思われます。
販売時期はそれ以前の物件で売れ残りも多数あるので関係は無いかと。こちらも主観ではなく実際の販売状況が物語っています。

シンガポールにマリーナベイサンズがありますよね。あそこの1番上のプール、C国の方でぎゅうぎゅうになるから、中華スープと呼ばれていました。堂島のあのタワーは、まさに今そんな感じです。日本も侵食されてきていて、本当に笑えなくなってきました。

>>1025 名無しさん
含み益というのは現時点では1期の販売価格とその後の販売価格の差益以外ないのですが、私は1期で落ちてその後諦めたと書いてるのに何を言ってるんですか？
堂島には買いたい部屋が残っていないと言ってますよね。話しが通じない人なんでしょうか。
ここの販売状況は普通で堂島が異常なだけなんですよね。

堂島は他と比べると全体的に年齢層が高いですがファミリー世帯も多いですよ。堂島くらいでファミリーが住めないとかどこの山奥に住んでたらそう思うのか知りたいです。
堂島の外国人比率は低いですね。販売時期も関係してると思います。

仰る通り、プレミストは仕様が随分と低いので価格との均衡は取れてますね。価格なりの造りですが非常にチープだと感じました。
それ以外の感想はないですね。

>>1027 マンション検討中さん

言葉足らずでした。
もちろん一期なら含み益が期待できますが、私が伝えたかったのは今後三井・梅北次第で今購入しても十分含み益が期待できるということです。
何故それを諦めて残債割れの可能性すらあるこちらを選択されたのかが不思議でしたが、手が出なかったなら仕方ないですね。
立地も仕様も似てて落選組が流れてくるはずが、堂島が異常でここが普通と弱気発言…矛盾してると感じますが。

中之島と北浜のタワマン住んでましたが堂島に住みたいとは思わなかったですね。
マンション周りが喫煙者であふれ、水商売の街で子育てしたい人の方がマイノリティかと思いますよ。
購入者に少なくとも投資目的で賃貸や今後転売が出てくると一気に比率上がるでしょうがね。

マンションに限らず商品価値と価格のバランスが重要でプレミストは値段相応で良いのでは？
堂島は価値が価格より高いので決して高い買い物では無いのかもしれません。ここは価格が商品価値より圧倒的に高いと感じます。それが売れて無い要因では？

堂島が落選したからなにわ筋のここ？
物凄く違和感を感じます。
私はプレミストは購入しましたがここは見送りです。プロなら当然の選択です。
堂島は値上げされたので一気に冷めました。
駅からも遠く、環境も悪いし。タバコだらけ一階のオープンカフェはタバコ臭くて利用する気にもなりません。間取りも最悪でバルコニーにも出られず、息苦しいため、個人的に住みたいと思わなかったため、一次落選後全く興味無くなりました。
ただ利回りは全く合いませんがキャピタルは十分狙えます。なにわ筋のここより堂島の下を買うのが普通の感覚でしょう。
R Rを買うかわりにベントレーを、買っても、VWは買わないでしょう、それくらい違和感あります。
北ヤードを、買うなら話は通じますが。
プレミストはかわりに買ったのじゃなく、バランスのいいプリウスを、とりあえず買ったに過ぎません。

物件サイトとかあまり更新ないですけど、実際のところここそれなりに売れてるんですが、、
それに、プレミストの方々、自身が購入した物件に自信あるならいちいちここにきて嫌がらせしなくてもいいんじゃないでしょうか...

こちらの物件をなにわ筋だと馬鹿にするご意見がありますが、将来なにわ筋線の中之島駅が完成すればうめきたや新大阪に電車一本で行けるようになります。この物件からも徒歩約6分です。また関空へも格段に行きやすくなります。

なにわ筋にも近いことはデメリットではなくむしろメリットではないでしょうか？

>>1029 通りがかりさん

概ね同意ですが、ここがVWは良いとしてプレミストもアルファード位にしてあげて下さい。
タワマンの中ではお手頃部類でもマンション全体からすれば十分高級な部類に入ります！
あとチープと指摘する人いますが、それでも数千万の含み益出てる状態なので投資目線でも良かったかと。

>>1032 マンコミュファンさん
すみません私の感覚ではVWよりトヨタのが格上という位置付けです。40万キロ走ったアクアがまだ故障もなく20万以上で売れます。
プレミストは私も購入しましたし、既に1000万近く値上げされてます。
角部屋は高級仕様なのでアルファードどころかレクサスですね。
ここが悪いといってるのではなく、堂島と比べるのはあまりにも次元が違うと言いたいだけです。
比べるならブラサンス新町かジオ新町かな。

>>1033 eマンションさん
もう止めましょうよ。
それにそんな存在しないマンションや板状マンションと比べる方が余程ヘンです。もし単純な物件名の書き間違いならプロを自称する方としては恥ずかしいことではないですか？

>>1034 ご近所さん
タワーだよ失礼な

>>1035 通りがかりさん
ジオ新町さんのことでしたら、定義の問題もありますが高さ60m以下は私はタワーマンションだとは考えていません。物件名もタワーと書かれていませんので売主もタワーマンションとは考えていないのではないでしょうか？
もしジオタワー新町さんのことをいわれているのなら確かにタワーですね。

>>1036 ご近所さん
察してよ
めんどくさいなー

>>1037 通りがかりさん
煽ってくる人にいうのが筋でしょう。煽ってる側が正確に書かないから突っ込まれてるんでしょう。べつに1037さんがそうだというつもりはないですが..

「プロ」の人、大手前スレで否定的な投稿を繰り返してたプロさんかな？
内容も文体も、誤字まで似ているような…？

やり取りを客観的に見ると面白いー。
皆自分が正しいと思ってるのねー。面白い。

>>1040 マンション検討中さん
そういう風に上から目線で自身の旗色を鮮明にしない人は、古今東西関係なく最も嫌われますよ。否定でも肯定でもいいので、まずはご自身の意見を書いてみてください。

折角「住民」スレが開設されていますので、契約済の皆さんは、そちらで盛り上がりませんか。
カラーセレクトやオプションのことなど、階数によっては、そろそろ決めなくてはならない時期です。

10月30日（日）夜のタワーの写真を投函します。最近の携帯は、夜でも僅かな光で比較的鮮明に撮影できますね。
シートは9階まで撤去され、躯体工事は16階まで進んでいるようです。
先ずは西から。

続いて北東から。

今日は、こんな写真も。
既に4～11階は、内装工事に着手しているようです。

>>1045 口コミ知りたいさん

ペンシルは施工が早く進みますね。

>>1046 通りがかりさん
「施工が進む」という表現は、日本語の使い方としてはおかしいだろ。こういう時は、「工事が進む」と表現するんですよ。分かりましたか。
ここの投函のみならず、他でも誤字・誤表現等散見されて、恥ずかしいですよ。

>1047 口コミ知りたいさん
あなたは日本語研究してる学者かなんかなの？
そんな厳密な日本語の正しさをこんな掲示板で指摘せんでも。世の中で使われてるんだから。
https://kensetsu-ict.com/column/3730/

>>1047 口コミ知りたいさん

ご指摘ありがとうございます。
細ペンシルは工事が早く進みますね。

>>1049 eマンションさん

ご修正ありがとうございます。
あなたのバ〇さの理解が早く進みますね。

煽る目的は購入者ひいては物件全体のイメージ低下にあると思います。
スルーもしくは冷静な反論にとどめましょう。
自作自演されたらどうしようもありませんが…。

この付近のタワーに10年くらい住んでいますが、生活する場所として正直めっちゃいいです。スーパー、病院多数、歯科、飲食店、高速、バス　梅田や心斎橋まで自転車でも余裕、便利が揃っています。公立の学校区もレベルが高く私学なみにみんなかなりいい学校に進学しています。プレミストもよいですが、お子さまがいたり家族がいて生活至便重視だとなにわ筋側の方が圧倒的に軍配が上がると思います。おそらくこの界隈の方に聞いてみたらわかると思いますが、何せ場所がよくて、、とほとんどの人が回答すると思います。四つ橋筋や御堂筋、いろいろなところも住んだことがある経験上、ファインタワーは魅力的です。近隣中古の
ジオタワー、グランドメゾン京町堀そのあたりも全く値段が下がらないのはやはりそこにあると思います。ファインタワーの値段がもう少し↓であれば即購入したいとこなのですが、、予算もあり検討中です。。

>>1052 マンション検討中さん
忖度な投稿過ぎて
笑

住環境って観点ならその通りだと思うけど。賃貸運用ならプレミストも良いんだろうけど。

>>1052 マンション検討中さん

本当にこの場所はいい場所だと思います。
グランドメゾンより駅徒歩も近いしスーパーも小学校も近いし飲み屋はちょこちょこあるけど落ち着いてる場所だけどめっちゃ便利ですし。
私は4人家族で85平米以上ほしくて値段的に買えませんでしたが、買えるなら羨ましいですね、正直に。
低層階に広い部屋で7500万程度なら買いたかったです。

>>1055 口コミ知りたいさん
買えないならいい物件は山ほどありますよ。
忖度な投稿はやめたら

>>1056 匿名さん

それほどこの地域が好きでもう少し安ければいいのにというごく普通の意見でしょう。なんの問題もない。掲示板とはそういうものでしょう。
むしろ投稿をやめろというあなたこそ、横柄であり誰かに忖度しているように見えますよ。

>>1056 匿名さん
何に忖度？
流れがわからないです。
まあでも買えないならいい物件たくさんある、は間違いないですね。そりゃそうです。
その中でもこの物件いいねー。ってだけの話

>>1041 ご近所さん
怖いー！　ムキにならなくても。

>>1052 マンション検討中さん

私も近くに住んでますがほんとそう思います。

自分も周辺住民です。
肥後橋に住みたいってずっと思ってたんですが、駅近の新築・築浅でファミリータイプって全然出てこないんですよね…。
別にタワーじゃなくても、板マンでも何でもいいのに。
ここは確かに高いけど仕方ないかなって感じです。

>>1061 マンション掲示板さん
近くに住んでる住民で、買えないし検討もできないし、しないなら。普通ここのスレにはわざわざ出てきて書き込まない。
ご苦労様
笑

>>1062 匿名さん
？？？
高いけどずっと狙ってた場所だし超稀少だから買うって話なんですが…。
ごめんなさい、難しかったですか？

>>1062 匿名さん
先ずは日本語から勉強しましょう。

>>1064 マンション検討中さん
あなたもね

この辺りは本当に居心地がいいから住民も会社もみんな居ついてしまう。だから良くも悪くも開発があまり進まず、新しいマンションも出来ないんでしょうね。
このマンションもペンシルだなんだと色々いわれてますが希少なのは間違いないですね。

西区って全体的にバザードリスクが高いイメージがあるのですが、皆さんどのように納得されていますか？
特に遭遇する頻度、確率が高そうな浸水リスクについてです。
3階以上にあれば、エントランスが完全水没したとしても部屋自体には影響なく大丈夫かな、と考えてます。

>>1066 マンション検討中さん
いくら希少価値があっても、値段に見合ってないとね。
まあ売れてないのが、全て。
書き込んでる人も高すぎて買えないと言ってる。
その通りでしょう。

>>1068 マンション掲示板さん

そうでしょうか？
書きこみを読んでると高いけど買うという人が多いと感じますが、、
それに実際売れてないということはありませんよ。まあ確かに高いですけど今はどこも高いですから、気に入ったら決断しないといつまでたっても買えないですしね。

>>1067 匿名さん
居住スペースは3階以上ですから、津波や高潮が発生しても少なくともお部屋は大丈夫そうですね。

>>1067 匿名さん

ハザードはやはり中央区には負けますね…梅田付近や福島あたりよりかは同等か少し良い程度ですが。
ただし一番被害の大きい南海トラフ地震津波の想定ですが、3つある水門が全て破損して動かなくなるというかなり極端なケースでのものなので、実際にそこまでの被害が出る確率は低いと思います。ちなみにこれらの水門は建て替える計画があるとのこと。

>>1053 匿名さん

全然忖度とかないですよ！京阪にも関係ないし不動産業者でも何物でもないですから。住んでるからわかる感じです。ただ階数が高くないと眺望はイマイチと思うので景色重視の人は高層階の方が良いかもですね。

プレミストの方が収益物件としては良さそうですが、ファインタワーの方が生活至便だと思います。すぐ真裏の土佐堀のバス停は梅田や難波へ行く便も結構出てます。後、ライフが歩いてすぐあるのもかなり便利かと思います。スーパーで買い物なんかしないから関係ないという方には魅力ないかもですが。。病院も大病院から街医者まで選び放題くらいあります。一応ご参考まで。

>>1071 匿名さん

以前にも投稿しましたが、参考までにもう一度貼っておきます。
これらの事業が完了すればかなり安心できますね。↓
（三大水門の更新）
https://www.pref.osaka.lg.jp/nishiosaka/suimon-renewal/index.html

ファインタワーの前の通りは、大通りから一本奥に入った狭い一方通行なのに、ウィークデー・休日共に人通りが多いことに驚きます。オフィス街から近いこと、こだわりを持って経営している飲食店が多いからでしょうか、行列のできているお店もちらほら。
靱公園から土佐堀通りまでの区画に遊歩道を整備し、電柱の地中化や商業施設の誘致が実現すれば、とてもオシャレな街並みが出来ると思うのですが。

>>1075 評判気になるさん

そうなると本当に素敵ですね。また、それに見合うポテンシャルもある街だと思います。

いままでの市内の津波・高潮は、江之子島付近で
止まっているので（運河の遡上は除く）
千日前線の西側は水没するかもしれませんが肥後橋まで来るかというと
可能性は低いです。ご存じのとおり、地下1階～1階まで水没すれば
建て替えほどではありませんが、修繕積立金の累積が0円になるほどの
原状復帰にお金と時間がかかります。まったく水が来ないことが望ましいです。

ここの最上階、２億弱の部屋のリセールってどうでしょうか?

>>1077 口コミ知りたいさん

南海トラフ津波も大丈夫そうですか？
確率としては高いですよね

大阪市に南海トラフ大地震時のハザードマップは、想定外を避けるために防潮堤や水門が全て機能不全に陥り満潮時も重なるという最悪の状況を前提としているので、実際には必要以上に不安に思う必要なないと思います。

大阪市もただ指をくわえているだけではなく、水門の更新事業もちゃんと計画されていますし...

1081 マンション検討中　です。

大阪市に→大阪市の
必要なない→必要はない　の間違いです。打ち間違いが多くてすみません。

水害は必要以上に不安に思う必要はない・・・その通りですね！
ただ、1階が水没しただけでも修繕に莫大な費用が発生するとは知りませんでした。
タワーマンションの高層階に住めば例え水害があっても安心と考えていましたが少々認識が甘かったようです。

自分の家は無事でも近隣が駄目になると困りません？

>>1083 匿名さん
機械設備が水没しなければそれほどでは無いような気もしますが。
ここは2階以上に設置してあるはずですよね。

>>1084 匿名さん
逆にあなたは近隣が駄目になっても困らないんですか？

>>1086 名無しさん
そもそも自分の家が無事でも近所が駄目だったら居住は難しいわ。

1階が水没とは、水面が2階の床まで来ているというイメージであってますか？
それとも、1階が数センチの深さであれ、一面水に浸かる程度でしょうか？

ここが水没したらこの周辺だけじゃなくて梅田の地下街とか地下鉄とか全部やられるんだけどね。あと費用面は火災保険でカバーされるでしょ。

>>1089 通りがかりさん

水没リスクがあるから、梅田エリアには住みたくないですよね…

水没気にするなら大阪に住みなさんな。
交通事故のリスクもあるから車運転やめなはれ。

マイナスな話題ばかりですねー

>>1091 マンション検討中さん

交通事故は車運転しなくても無くならないですよ。
そういう問題じゃない。
リスク発生の確率と程度の問題です。

水害が心配な人はなんでここみてるんだろう。目的がわからん。時間がもったいないから北摂マンションスレでもいけばいいのに（笑）自分の中で結論でてるみたいだし。

梅田が浸水してもここは大丈夫だと思います

販売も止まってるみたいですし、掲示板も全然盛り上がらないのは注目度低いんですかねー

>>1096 マンション検討中さん

今月結構売れてるみたいですよ！

>>1097 マンコミュファンさん

何部屋くらいですか？
物件概要あまり変わりなく分かりづらいです。

>>1098 マンコミュファンさん
物件概要はなぜか変わりないですが、間取りのとこみてたら売れてなくなっている間取りは消えていってますね

>>1099 口コミ知りたいさん

プレミストの方は毎週末に更新されてて、スレでも残り何部屋って盛り上がってました。
売れてる感も出ますしこちらでもそうして貰いたいんですけどねー

>>1100 名無しさん
残りの戸数が少ない時は煽り立てるのは有効ですが販売初期はこんなもんですよ。
販売を焦っている証拠です。
必死すぎて引きますよねー

>>1098 マンコミュファンさん

自分が気付いただけでも今月20戸以上は販売していました。
いくらかは先着順に回ったかもしれませんが。
こまめに物件概要を確認しないと分からないようになっているみたいです。

>>1101 eマンションさん

全然分かってないやん
一期に投資家や地縁のある人が集まるのでその後はスピードは鈍化する
実需層をどれだけ集められるかだが、不釣り合いに価格が高い為期待できない
竣工後も売れ残るか以前に噂があった様に年明け以降値引きするかしか売り切るのは難しい
リセールは希望薄

売れてない連呼してる人ってどこからの情報でそう言ってるんだろう？
物件概要にも残戸数書いてないし、教えてほしい…

>>1103 名無しさん
物件概要の更新の頻度の話しをしてるのに論点ズレてますよ。
そもそも日本語を全然分かってないですね。
大丈夫ですか？笑

>>1105 評判気になるさん

物件概要と販売初期はこんなもんの流れが理解できないのですが。
販売初期なので更新頻度が遅い？　
販売時期問わずもっと売れている物件はこまめに更新されてるが。

>>1105 さん

以前から言われてるがこの物件を擁護する人は否定的な意見があると異常に噛みつきますよね笑
売れてない事への焦りからなのか、そう言う民度のなのかは分かり得ませんが物件のイメージを悪くしてると思いますね

>>1104 口コミ知りたいさん
残戸数はっきりさせないデベや物件は結構ありますね。
ここ見てるとアンチは情弱ばかりなのに根拠なんてある訳ないですよ。
自分の中の都合のいい思い込みと現実の区別がつけられない妄想癖があるんでしょうね。

>>1105 評判気になるさん
>>1103 名無しさん

お互い煽り方に悪意がありすぎて、結局どっちも何の参考にもならないからもうマジでいらんわ

>>1109 マンション検討中さん
本当に。この方々いつまでこの応酬続けるんでしょうね。

>>1108 マンション検討中さん

他人を情弱と言いきる根拠は？
売れてる売れてないを判断する明確な根拠は販売戸数でしょ。数字ありきで議論すれば良いのでは。

>>1112 名無しさん

先週MRで確認した上で一か月で10数戸しか売れてなかったのですが。
勝手に知らないと判断して情弱と言いきるの情強さんですね。
むしろ貴方が売れてると言うならその根拠はなんでしょうか。
情弱と煽るだけのタイプは大体数字で反論されると黙るんでしょうが。

>>1113 検討板ユーザーさん
10数戸って具体的いくつですか？期間と数字を言いましょう。明確な数字と言ってるでしょう？

根拠も何も私が売れてるなんてどこで書いてます？
また得意の妄想ですかぁ。
こういう場でしか関われない人種です。

>>1114 名無しさん

自分の無知を棚に上げて相手にだけ明確な数字を求める典型ですね。大まかな販売状況を確認しただけです。
明確な数量が知りたいなら誰かに頼らずご自身で確認されれば如何かと。

失礼しました。てっきり売れていると盲信されてて噛み付かれたのかと思いました。

近くを通りましたので、ファインタワーのファンの方に工事現場の進捗状況をレポートします。
工事は18階まで到達しており、シートは12階まで取り払われていました。
まずは西方向から。

続いて北西方向から。

最後に北東方向から。
閑静な江戸堀の街並みの中にあって、かなりの存在感を放っていますが、上品な色調だからでしょうか、違和感なく街並みに溶け込んでいるように思います。

>>1118 評判気になるさん

マンションはカッコ良いんですが、電線がどうにかならないですかねー

>>1119 マンション掲示板さん
これでも電柱・電線を避けて撮影しているんですが・・・、本当に邪魔ですよね。折角のエレガントなフォルムが台無しです。
正面道路の舗装も酷いことになっています。
目下ファインタワーに抱く最大の不満点です。
大物政治家が入居してくりませんかね。

>>1120 評判気になるさん
「大物政治家」は関西の自宅は古いままにしといて都内にマンション買うからなあ。
選挙で票取るにはその方がいいよね。

芝塾の紹介動画がYoutubeに上がってますね。

>>1122 マンション検討中さん

これですね↓

>>1123 買い替え検討中さん
あえて特筆する長所も何もなく、ただただバランスいいとか、京阪はこんな狭い土地の事業しかできないのでデザインでカバーしてるとか、スカイラウンジがないのも残念だけど下に共有部分を固めて上は部屋にして利益確保せざるを得なかったとか無駄に庭を作って修繕費や分譲価格が高いとか。
プロがこれみたら、苦しくまみれの営業トークにしか聞こえません。
タワーズは自分で買ってのせて売りたいため、あるいは物件をうける予定のタワーをこうやって必死に宣伝してるだけです。

>>1118 評判気になるさん

道幅が狭いから、こんな写真しか撮れない。残念

>>1124 マンコミュファンさん

ほんとペラペラの内容でしたね笑
魅力が無くても売らないといけない営業さんの苦労が察せられます。

早くも販売のペースが落ちてきましたが大丈夫？

>>1127 匿名さん

販売も掲示板も過疎ってますねー
以前の買い煽りの人すらいなくなりました。

>>1123 買い替え検討中さん

後編も楽しみですね♪

>>1129 匿名さん

そうですね！

電線やばいですね。。。団地レベル

駅直結や大規模などの飛びぬけた売りも重要ですが、
バランスの良さも重要かと。

立地
・梅田まで一駅
・中之島エリア徒歩圏内
・大型スーパー徒歩4分
・靭公園徒歩5分
・小学校徒歩2分
・なにわ筋線の新駅も使えるようになる
建物
・23階以上はLDの天井高2750mm以上
・エントランス、エレベーターホールの高級感がある

>>1128 匿名さん
そんなことない。ちゃんと残って、高みの見物をしてますよ。「今日もやってる、やってる。」ってね。
投稿しないのは、確たる根拠のない議論に付き合いきれないだけ。

>>1131 口コミ知りたいさん
電線が多いのは、確かに残念。
ただ、大阪市内は大通りを一本中に入ると、大体こんなもの。このエリアに限ったことではありません。電線・電柱の地中化を実現出来ているのは、大通りに面していて、車と人の往来が多い騒がしいエリアが中心です。
一方で、ファインタワーの周辺は、都心とは思えないほど穏やかで静か。
要は、美観をとるか、閑静な住み易さをとるかという選択になると思います。

完璧な物件はないですからねー。
自分が今住んでいるマンションは大通り沿いで交通の便はとても良いのですが、排気ガスが気になるのと、何よりスーパーが遠い（徒歩10分強）ことが物凄くストレスで、それを考えたら電線くらいは許せるかなと思っています。
もちろん電線なんか絶対イヤって人は違う物件を選べばいいですし、そこは人それぞれですよね。

>>1132 マンション検討中さん
バランスの意味がわかってない。
立地、建物、敷地、価格
立地には利便性、安全性、閑静、将来性
建物にはグレード、共有施設、デザイン、耐震性
敷地には広さ、接面道路、整形地、角地
価格にはリセールバリュー、管理費積立金
がそれぞれありますが立地では利便性のうちどの駅からどれだけ近いかが最重要でスーパーなどは二の次ですがハッキリ言って駅もスーパーも目の前になく、安全性は災害リスクの高いエリアです。
建物は小規模で共有施設は乏しく、コーナーガラスでない極めて普通のデザインです。
敷地は整形地ですが狭くて角地でなく、接面道路は細いので
圧迫感があります。
したがって10点中　立地6 建物4 敷地4 価格2
非常にバランス悪い物件といえます。
ハッキリ言ってプロは買いません。

>>1133 検討板ユーザーさん

そんな余裕かましてる場合じゃ無いので、上の方みたいに必死に買い煽りして下さいよ。
このままじゃ売れ残ります。

>>1137 評判気になるさん
ワールドカップも終わったし、寝よ

ここの購入者は自己居住目的のエリート層が多いみたいですよ。
別に不動産転売で生計を立てているわけではないですから、プロなら～と言われても響かないんじゃないでしょうか。

>>1139 通りがかりさん

以前はリセールや資産価値的な発言が目立ちましたが、売行きが悪くなった途端に富裕層で実需なんで気にしないと…

>>1139 通りがかりさん
エリートじゃなくて相続しただけの人もいるよ。

>>1140 eマンションさん

そうなんですか？
もともと実需目線の書き込みが多かった印象です。
少なくとも私はリセールがどうこうは書いていません。
あと、富裕層とエリートは別物だと思いますが…。

>>1142 評判気になるさん

私もそうです。

実需での購入ですので、リセールよりも自分が本当に住みたい街の住みたい物件を買うだけです。転売目的の自称プロの方とはそもそも価値観が違うため、以前から議論がかみ合わない感じがしていました。

>>1143 マンション検討中さん

たしかにリセール度外視ならこちらも良いかもしれませんね。
ただそういう方は珍しく、半住半投の考えが主流なのでリセールが期待できない物件は苦戦します。
特に都心部のタワマンは顕著ですので。

>>1143 マンション検討中さん

負け惜しみ投稿は見苦しいです。
時計や車でさえリセールバリューは重視されるのに家でしかも買い替え前提であるマンションという不動産でリセール考えないのは馬鹿としか言いようがありません。
例え超富裕層でもしっかり資産形成考えてます。
マンションは資産価値が非常に重要でリセールバリューと利回りで購入が決定されます。

ついに馬鹿とまで言われちゃいました笑

>>1145 マンコミュファンさん

富裕層＝資産価値気にしないなんてあり得ないですよね。
私の周りの不動産持ってる人たちめちゃくちゃシビアです。
特に最近の新築タワマンは価格に見合ってない物件が多く、高値掴みになるリスクが高い。

あの、富裕層の話は全くしてません…
そういう人達は堂島とかに行くんじゃないですか？
他の方も仰っていた通り、ひたすら噛み合わないですね。疲れます。

>>1148 マンション検討中さん

エリート層からの発展でしょ
上の書き込まれてる方ではありませんが、意訳として富裕層としても別に問題はないのでは
ただ論点はそこではなく、エリート層にしろ富裕層にしろそういった方々が資産価値を気にせず購入すると言うのが暴論では無いのかと
本筋ではない所を指摘し論点をずらして、自分が正しいかの様にもっていくひろゆきの論法ですね
貴方の方が逃げているように感じますが

>>1148 マンション検討中さん
堂島の抽選もれでここ買われてるて誰か書いてたよね。笑

某物件スレには実需勢が多いマンションの方がかえって値段上がるとも書いてありましたね！

>>1149 マンション検討中さん

え、また話がめちゃくちゃ飛躍してる…短期に売り抜けたい転売屋さんとは視点が違うという話ですよ。
でも、もう何を言ってもキリがないでしょうね。
他の方にも迷惑ですし、これ以上はやめておきますね。

転売目的の人は、中古物件に利益を乗せて割高になっても買ってくれる人がいることを前提にしている。そんな割高中古物件でも売れるのなら新築であればより高くても売れるのは当然であり、矛盾してると思う。

それなら私は、多少割高でも住みたい場所で販売しているうちに新築を買いたいですね。実需なら特に。

>>1153 買い替え検討中さん
あなたは一生マンション売らないの？
私はプロですが新築も中古も買うし、住むし、貸すし、転売も勿論します。
もし買って住んで、生活形態が変わって売らなければならない時、どうせなら売りやすい、利益が出るか損失が最小限ですむ方がいいのでは？
ローン組むなら尚更残債出るの嫌じゃないですか？
今新築でなかなか売れないものが次転売する時簡単なわけないでしょう。資産は自分だけのわがままで買うのではなく子孫に残せるものをおいていかないと駄目です。
私は20回近く転売し増やしてきましたが、本業が不動産の転売じゃないですよ。間違ったものをあまり買ってないからです。一回も損はしてませんが、そんなに全部大儲けとまではいきませんから、やけに意地張らず、成功者の意見を素直に耳を傾けたらどうですか。


　

>>1153 買い替え検討中さん

知らない人からしたら矛盾に聞こえるかもしれないが、買う物件さえ間違わなければ10年以上そういう状況でしたよ。
数年住んで売却益を元にステップアップする＝すごろくとも言われ資産を築いた人も多かった。
ここはかなり割高・売却益が見込めない。
残債で身動きが取れない状況を危惧します。

>>1154 検討板ユーザーさん

どうしてそこまで自分が正しいと考えられるのかが不思議です。価値観とは人それぞれです。あまり押し付けない方が良いと思います。

また、２０回近くも転売を繰り返すなんていくら儲かったとしても羨ましくもありませんし、さらに自身のことを成功者と恥ずかしげもなく言ってしまえる神経が私には理解不能で、そんな方の意見に価値を見出せません。

その上で私の意見を言わせていただくなら、転売屋の存在は迷惑でしかありません。本業でないのなら尚更です。それから入居してすぐに中古が大量に売りに出されるようなマンションに積極的に住みたいとも思いません。

>>1156 買い替え検討中さん
ならもう言うことはありません。
世の中には残念な人と成功する人はいつも別ですから。
残念な方を爆進して下さい。

大手前スレに張り付いてたプロ氏ですね、あっちのことも酷評されてましたけど結果はいかがだったでしょうか。

>>1158 マンション掲示板さん
もしそのプロの人なら、きっとこの付近のマンションを買っていて転売を目論んでおり、このマンションが売れることで潜在的な顧客が減ることを恐れているんではないですかね。

そう考えると辻褄が合うし、そうでないとしたら、これ程しつこく粘着してくるのはかなり異常ですね。

>>1159 評判気になるさん

同じ人物なのはほぼ間違いないと思います。
あちらでプロ氏のプロフィールをまとめてくださっていた方がいて（大人気ですね笑）、それがこちらでの発言内容と一致していますから。

>>1160 名無しさん

なるほどそうなんですね。そちらもチェックしてみます。

そうやって自分の買った物件がよく見えるように遠回しに誘導するんですね。その辺は流石にプロを自称するだけのことはありますね。

そうなると、一連のネガティブな書き込みも全部そうじゃないかと勘ぐりたくなりますが、ただもう手口?がバレちゃってるんですねぇ。

>>1159 評判気になるさん

それは無いでしょ笑
まずここの転売は楽観的に見ても難しい。
また、既に売れてないのにネガキャンは転売時の不利にしかならないはず。

単に面白がっているだけではないでしょうか。

>>1162 マンション掲示板さん
えっ？そんなこと一言も書いてませんが…、ちゃんと読んでください。

>>1162 マンション掲示板さん

落ち着いてください噛み合ってません笑

>>1164 評判気になるさん

議論がかみ合わないのは、立場や価値観の違いだけでなく両者のレベルが違い過ぎるからじゃないでしょうか？これまでのレスをずっと読んでいて、読解力や文章力を含め煽る側のレベルが全体的に低い気がします。

>>1165 マンション検討中さん

そもそもお互い議論するつもりが無く、ご自身の意見を書き込んでるだけなので噛み合わないのかと思います。
個人を貶める発言はやめた方が良いですよ。売れてなくてピリピリされてるのは分かりますが、余計敬遠されてしまいます。

>>1166 マンション掲示板さん

AはBであるという主張に対しCがDなんてありえないという反論がされるなど、意見をぶつけ合うフェーズにすら立てていないように思います。
物件への評価は人それぞれですから、もう少し建設的な議論がしたいですね。

発言への批判を超えた誹謗中傷はダメという点は同意です！

>>1167 検討板ユーザーさん

1165 マンション検討中 です。
誹謗中傷と受け取られかねない内容だったことについては率直に反省します。
ただ、批判するにしても最低限の理解力や論理性は必要ではないかと考えます。悪意や何らかの意図をもって何度も程度の低いレスを繰り返しているのは、明らかに煽っている側ではないでしょうか。

確かに無視すれば済む話と言われればその通りですが、私もまだまだ人間が出来ていないのでご容赦ください。

売れてないというのも、エビデンスはおろか具体的数値すら出ていないから議論しようがないんですよね。
そう主張してる方は毎月MRで営業さんに聞いてるんでしょうか？
他の方法もあるのかな？

>>1169 マンション検討中さん

私もそこが疑問です。何を持って売れてないと断言しているのかが示されていないので、ただの印象操作のようにも感じますね。

そもそも個人を貶める発言をするな、とヒトを批判しておきながら、同時に売れてなくてピリピリしていると、結構ヒドイことを書いてることにも自覚がないようだし…

>>1170 匿名さん
ここは必ず値下がりすると断言する発言も甚だ疑問ですね。
高級タワマンを知らないから価格だけ見て高すぎる（買えない）と感じているのでしょう。
高価格帯にも関わらず大人気なブリリアタワー堂島だけ別格ですよ。
ここは他の高級タワマンと比較したら普通の販売ペースです。

>>1169 マンション検討中さん
確か少し前に熱心なアンチさんが売れ行きをMRで聞いていたと思います。
また確認してくれないですかね。

>>1171 マンション掲示板さん

高級タワマンと高級風タワマンは別ですよ。
自信満々に書き込まれてますが、北浜・中之島と所謂高級タワマンに住んでました。
知った上でここは高級タワマンでは無いでしょ。
ペンシル・インポール・天カセ無し・直床　これで高級と仰るなら知らないのは貴殿の方では無いかと思います。
トゲがあったので書き込みましたが、別に煽っている訳ではありませんので。割高ではあるがコスカが乱立している中で相対的にそれなりの仕様に見えます。

>>1168 マンション検討中さん

1167です。
分かりにくくてすみません、噛み合わない煽りに対する皮肉です笑
絡まれたら面倒なので曖昧な感じにしたんですが、もう少し書き方を考えるべきでしたね、ごめんなさい。

>>1174 マンション掲示板さん
そうでしたか。こちらこそごめんなさい。

>>1173 検討板ユーザーさん
中之島に高級タワマンなんてありませんよ。
パークハウスですか？
ただの大規模タワマンで共有部が充実してるだけのやっすいタワマンですよ。

ここを貶したい人は何がしたいんだか。学区いいし、大通り面してないしいいマンションだと思うけどね。本当の高級仕様知ってたら大して変わらんし。都内3aのマンションだったら風呂はジャクソン、ドンブラハだし。

>>1176 マンション掲示板さん
パークハウス中之島タワーは高級タワーマンションですよ？

>>1178 検討板ユーザーさん
相続した資産で暮らしてる人住んでるし。

>>1176 マンション掲示板さん

お言葉ですがパークハウスの高層フロアでやっすいと言われてしまうとこちらはどうなるんでしょう笑
ドンドン墓穴掘られてますが、共有部の豪華さや充実度も高級の一つの要素ですよ。
ペンシルで共有部も最低限しか無い高級タワマンって私の知る限り聞いた事ないです。

>>1179 匿名さん
だから？？

>>1177 通りがかりさん

学区は普通です。わざわざ学区希望で引越して来た人も聞いた事ないです。
タワマンは大通りに面している方がプラスの場合が多いですよ。ランドマーク性が高くなるし低層でなければ騒音や排気ガスも影響無いです。
てか学区・大通りに面して無いだけで良いマンションなら、いくらでもありますよ笑

>>1182 マンコミュファンさん

近隣住民ですけど、ここの学区は人気ありますよ。
市内で一番とまでは言いませんが。
そこまで断言できるって、貴方もこの辺りにお住まいなんですか？

>>1179 匿名さん

その話よく出てきますね、どういう意味ですか？
純粋な疑問です。

>>1176 さん

>>1176 マンション掲示板さん
あなたはいったいどこの高級なタワーマンションに住んでおられるのかな？
さてパークハウス中之島とくらべたらドッグハウスレベルのどこかより、私は堂島2丁目に既に興味がいってますが、どなたか、あらゆる知っている情報下さい。

堂島浜2丁目計画
https://skyskysky.net/construction/202626.html

>>1183 eマンションさん

中之島にも江戸堀にも住んでたので分かっておりますよ。
人気が無いとは言ってないです。
真田山・五条・堀江などは学区を求めて引っ越す家庭がありますがそのレベルでない為、普通と書きました。
大阪市の人気小学校ランキングでも上位に入ってませんし。

>>1187 eマンションさん

？？？

>>1180 名無しさん
あの、、文脈読めなさすぎでは。。
それでは日常生活困るでしょ？

ザキタハマと比べたらパークハウス中之島は格下ですよ。
共有部の多いファミリー向け板マンは高級なんですか？笑
所詮はメガグラメやブランズタワー梅田Northといい勝負する程度のタワマンです。
実際はもっと格下でただの陸の孤島マンションですが笑
高層階の仕様がいいのは当たり前。そんなことが反論になると思ってる時点で浅はかすぎる。
貴方が聞いた事ないから何？無知なだけでしょ笑

>>1189 評判気になるさん
ザ北浜？
なんだ　ガッカリその程度か

成功者である凄腕プロがわざわざここに張り付いてる理由とは…？

>>1189 評判気になるさん

貴方も文脈読めてないのでは？
あくまで要素の一つと買いてますよ。
なにをもって高級か分かりませんが、メガグラメや中之島は市内でも上位の坪単で取引されてますが…
まぁこのクラスでは高級とは呼べないレベルの貴殿のファインタワーの評価をご教示下さい。

>>1187 eマンションさん

大阪市内の300校中トップ数校以外は「普通」ということですか。
ちょっと言葉の感覚が違いすぎて何とも…

>>1186 マンション掲示板さん
これいいですよねー！

>>1189 評判気になるさん
それはあなたの感想でしょ？笑
タワーマンションのことあんまり知らないなら、でしゃばらない方がいいよー

>>1192 マンション検討中さん
他の方が書き込んでましたが貴方のように割り込んできて話が成り立たない人が混ざってますねー
話しが脱線していくので貴方はちょっと黙ってて。
そして話の流れを読み直しなさい。
凄腕プロ氏のうんちくでも読んで頷いてなさい。

近年の学テ結果は堀江より花乃井の方が上です。
もちろん堀江もとても良い所だと思います！

>>1194 eマンションさん
そうなんですよ。
26年竣工かな
ただ堂島増えすぎかな？
まあここを、買おうとしてる方には次元が違う物件かな。

誰か削除依頼出してくれないかな（他力本願）

>>1196 マンション掲示板さん

痛いところ突かれると急に発言止めるやん笑
市内有数のタワマンを批判されてる方のこのマンションの評価教えて下さいよー
ここを擁護する方は他を非難したりする割に、ここの良さを誰も挙げないですよね。
だからアンチが止まないんだと思います。