THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

9/22（木）工事現場近くを通りましたので、現場写真を投稿します。
4-5階部分のシートが取り払われ、壁画を目視出来ました。上品です！

>>601 マンション掲示板さん

ありがとうございます。
それにしてもやっぱり電線は邪魔ですね。早く地中化を推進してほしいです。国際都市を目指すならこんなところも重要だと思います。発展途上国っぽくてちょっと恥ずかしいです。

>>601 マンション掲示板さん

最近の本町界隈のタワーマンションにはないデザインの感じで素敵ですね。完成に近付くにつれてさらにかっこよくなりそうで楽しみです。

>>602 マンション検討中さん
大阪は財政良くないから無理だと思う。

>>602 マンション検討中さん
大通りに面していれば、電柱や電線は地中化されているのですが、そのかわりに騒音、排気ガス等に悩まされます。どちらを採るかですね。
個人的には、電柱や電線があっても、閑静で排気ガスが少ない方がいいです。それでいて、ファインタワーは、徒歩3-4分で四ツ橋通り、土佐堀通りですから。

電線も確かに気になりますが、優先順位としては津波・高潮対策の3大水門更新事業を前倒しして欲しいです。↓

https://www.pref.osaka.lg.jp/nishiosaka/suimon-renewal/index.html

あっ、でもこれは大阪市じゃなくて大阪府の事業だからもっと財政が厳しいか…

>>605 通りがかりさん
どちらを選ぶかではなく、大通り沿いは生活環境として適してないですよね。あり得ないです。
電線以外はここの立地が理想的だと思います。

電線の地中化（無電柱化）ですが、

こちら↓の分析によればあくまで東京都での考察ですが、
『東京都の人口密度平均で計算すれば地価が約164（万円/㎡）以上であれば「得」になり、東京都区部の人口密度平均で計算すれば約91（万円/㎡）以上であれば「得」になります。』
と結論しています。

それに当てはめると、江戸堀一丁目の地価はざっくり200～300（万円/㎡）ですので東京と大阪の違いはありますが、費用対効果は十分にあると思います。

https://nponpc.net/2019/07/05/%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%...

>>607 匿名さん

大通り沿いは本来ならオフィスやテナントビルが相応しいですよね。段々と商業地と住宅地の区別がなくなってきました。まぁ、便利は便利なんですけど。

ただ、オフィスビルやタワーマンションなどのように生活感の少ない建物はまだいいですが、普通の板状マンションでベランダの洗濯ものなどが大通りから見えるのは、都市景観（都市計画）としてはいかがなものかと思います。通りの大きさにもよりますが、西区、北区エリアの四ツ橋筋沿いなら多少の規制はあった方がいいと思います。

>>607 匿名さん

適さない理由ってなんですか？
排気ガスとか騒音？

そうでしょうね。昔だと大通り沿いというだけで物件価格を2-3割安く設定してたという話も聞きます。
最近は暴走族が減ったり排ガス規制が強化されたりなどの効果もあってか、そこまでのディスカウントはなくなりましたが。

>>611 名無しさん

北浜の大通り沿いのタワマンに住んでますけど、気になった事ないですけどねー
都心なら仕方ないんじゃないですかね？

>>611 名無しさん
そんな話はありません　笑

>>611 名無しさん

一本筋入った位では何も変わりませんよ。
そもそも最近のタワマンはベランダも小さく洗濯物干す事も減ってきており、影響は少ないです。

>>597 口コミ知りたいさん

間取り、どちらもインポールだとしても、少なくともこちらにはキッチンからしかバスルームに行けないような間取りや変なリビングの形の部屋はありませんよ。

良かったね、じゃこっち買えよ
マンションは本来住むという目的だから好きな方買えばいい。
ただ資産価値という観点からすると絶対やめた方がいい。
誰がどう見ても価格が同じならプレミストです。ましてやプレミストの方が安いなら考えるまでもない。
理由？
そんなもんみれば馬鹿でもわかるよ。

>>616 口コミ知りたいさん

言葉遣いが酷く乱暴ですね。

こういう方と一緒のマンションに住むことになるのかと考えたら、プレミストよりこちらのファインタワーが良く思えてきます。

>>617 マンション比較中さん
その通り！よくぞ言ってくれました。

>>616 口コミ知りたいさん
馬鹿でも何でも構わないので、プレミストの方が資産価値が高いと断言するその根拠を説明してほしい。「馬鹿でもわかる」と言うからには、余程明快な説明を聞かせてもらえるのでしょう。さあ、楽しみに待ってるから、説明してください。

>>616 口コミ知りたいさん

言い方はあれだが考えは同じ。
高級風ペンシルタワマンの何が良いのか分からないですね。

>>619 通りがかりさん

617 口コミ知りたいさん にそれを求めるのは酷だと思います。

書き込みを見ると、乱暴な文章の中に丁寧語の“ですます調”が混ざっており文体に一貫性がありません。高度な回答を期待するのは無理でしょう。察してあげてください。

>>621 周辺住民です

617ではなく616 口コミ知りたいさん の間違いでした。失礼しました。

>>620 評判気になるさん

高級風ペンシルタワマンでも、チープ風タワマンよりは良いと思いますが…、

>>623 マンション検討中さん
ぼったくりペンシルタワーに言われましても　笑

>>624 名無しさん

たとえぼったくりでも、買えるのならチープ風タワマンよりは良いです。

>>623 マンション検討中さん

全然分かってない
専有部はオプションでなんとでもなるし、リフォームも可能です
変えられないのは共有部と天カセや床暖など
ペンシルには共有部は無いし、プレミストは床暖は基本で二部屋、ミドルグレードで天カセ付
残念ながら資産価値上大差ないですよ
ペンシルなので高級風に見せて価格はめちゃくちゃ乗せられてますが笑

>>625 マンション検討中さん
だから京阪ごときにカモにされる残念ユーザーになってしまうのですよ。
気付きなさい。

>>626 マンション検討中さん

リフォームということであればファインタワーも同じです。天カセも一部床暖もオプション工事で追加可能です。確認済みです。

ただ、決定的なのはプレミアムフロアを除く中高層階以上の天井高の差です。こればかりはリフォームでもオプションでもどうしようもありません。

高級と言われるマンションは全て天井高（階高）が高いです。

ただ、こちらのマンションがすごく高級と言っているわけではありません。今の市況では、この仕様でもこれくらいの価格になってしまうのは仕方がないと思っているだけです。

また、プレミストが多少割安なのは販売時期が少し早かったため、それだけです。

>>628 さん

天カセと床暖追加いくら掛かるか分かってるんですか笑
聞かれてるから具体的金額提示して下さい。
いったいどこまで価格上げられるつもりなんですか笑

階高は一部のみで私は15センチに大きな差を感じないですが、重視する方には良いかも知れませんね。
15センチ分に2000万の価値を感じるのであればですが。

>>628 さん

プレミストはタワマンの中では低グレードです。ファインタワーは平均レベルでしょう。

リセールとなると新築時の売出価格は関係なくなります。
仕様に関しても多少考慮はあっても両者比較対象となるため、中古市場では似た相場になるでしょう。
そうなった時に投資として考えるとどちらが賢いかは言わずもがなでしょう。
これが業界にいる身からすると本音でプレミストをチープとしか言えないのが本質的に間違えてる気がします。
安く仕入れるとこは間違っておらず、8500万を9500万にするより7500万を9000万にする方が優れております。

>>629 検討板ユーザーさん

628さんではありませんが、天カセ（リビング・ダイニング）と床暖（居室に追加は不可）も物件価格と比較すれば大した金額ではないと思いますよ。

天井高ですが、一部と言われますが、22階～32階までの全フロアですから結構な戸数になります。15センチの差が大きくないと言われますが、たとえ5センチでも開放感に大きな差が出ると言われていますので15センチであれば体感はものすごく違うはずです。後から変更ができず建設費が嵩むこの現代では、天井高が高いことは十分資産価値値すると思います。

それから、628さんも書かれていますが、プレミストさんが割安なのは販売時期の差で、販売初期に買われた人は確かにラッキーですが、だからと言ってこのマンションの価値が下がるわけでもないでしょう。それに、いまではほとんど坪単価に差がないのではないでしょうか？

>>630 eマンションさん
8500万という例えの価格からして貧乏くさい笑
1億以下の安い部屋買ってるんでしょうね。

ここらの人はどちらがいいマンションかを話してるのに投資リターンなんて言われてもねぇ。売却時の相場なんて分からないんだからそりゃ安い物件の方が現時点で有利なのは当たり前。
投資としてなら狭くてあんな間取りでもチープな仕様でもいいんでしょうね。
儲けならブリリアタワー堂島の1期を買った方が何倍も良かったですよ。

ここ異常に高いわけでもないですし、中古価格が上がってる今、近隣の中古や完成済み在庫がある新築物件やもう部屋を選びようもないプレミストよりこの値段で気に入った新築を買った方がいいと判断しました。
プレミストとここは時期が違うので価格を比べても仕方ない気がします。
同時期なら近隣なので掲示板で荒れるのもわかりますけど。

どっちもええマンションでええやん。ほなブリリアよりここはしょぼいやろ？どうでもええやんか。
どのマンションも資産価値は高い。
買ったらそのうちどうでも良くなってくるよ。うだうだ言わんとはよ買って目の前の仕事や趣味、家庭に夢中になれ。

>>634 マンション検討中さん

まあ、悪口の応酬になると残念ですが、いろんな意見をぶつけ合いながら、どうしようか考えている時が一番楽しいんですよね。
もう販売は始まってるので購入するなら急いだほうがいいでしょうけど。

>>631 周辺住民さん

天カセ2箇所で150万、床暖拡張で100万くらいですかね。
大した事ないですが金のかかるマンションですね。

5センチでそんなに変わるならよりグレード重視するであろうプレミアムフロア20センチ違うのに大丈夫ですかね？
資産価値に直結するんですよね…。

時期も含めて投資なのかと。今が高騰してるなら待つのも選択。　まぁ仰られてる通りファインタワーのお陰でどんどんプレミストも値上げしてるので、差はかなり減りました。
今後またファインタワーの値上げもあるでしょうが。

>>636 通りがかりさん

また始まった...

だからプレミストさんを安く買えて良かったじゃないですか？なんでしつこく他のマンションの掲示板に粘着するんですか？

褒めて欲しいんですか？自慢したいんですか？羨ましがって欲しいんですか？
いずれにしても少しさもしい考えですね。みんなあなたのように投資目的ばかりじゃないんです。もっと建設的なことを語ってください。とても残念です。

>>636 通りがかりさん

この粘着気質、めちゃキモい。
日本人？
痛過ぎる。

プレミストの方は坪320で買ったこと以外何も優位性を挙げられないのが可哀想ですね。
他人がクズ物件を安く買おうがここの人はそんなこと興味ないんですよ。

低グレードのマンションに住める人は安い方買えばいいんです。

>>639 匿名さん

通りすがりですが、アンチに反応し過ぎるから終わらないんですよ！
苛立ってる感が文面から伝わってます
余計面白がられるので耐性を持ちましょう

>>639 匿名さん
ど素人感満載
爆笑

>>638 名無しさん

痛い事言われるとキモいとか痛いとかしか出てこない。
もう少し日本語使いこなしましょう。

>>639 匿名さん

ここを高グレードだと思ってるならプレミストと同レベルですよ笑
そういう発言するから高級風ペンシルって揶揄されてるんです。

>>643 評判気になるさん
いや、プレミストよりこちらの仕様の方が全然上ですよ。
実際の外観だけでも圧倒的な差がありますね。
あの安っぽい外観は何なんでしょうね。
長谷工だしエスリードかな笑

>>644 通りがかりさん

仕様の差を具体的に教えて下さい！
3L同士の比較でお願いします。

>>645 マンション掲示板さん

このマンションの方が全体として高仕様であることはこの掲示板で何度も色々な方が述べています。過去レスを全部読むか、公式ホームページか資料を取り寄せて自身で比較して下さい。但し、こちらが高級物件とは誰もあまりいっていません。あくまでも比較すればという話しです。

それでも理解できないなら、もう何も書き込まない方がいいと思います。恥をかくだけだと思いますから。

>>646 マンコミュファンさん

やはり営業の方に高級・高仕様と言われて詳しくないのに鵜呑みにしてしまったパターンでしたか^^;
売れてる物件の近くに後発だと大変ですね。

>>647 eマンションさん

煽りがあまりお上手ではないですねー
それにいまどき顔文字ですかぁ
ドンマイ、オジさん。

>>648 検討板ユーザーさん

20代ですよ。
煽る時に使う絵文字です。
また、的を得た批判されるとドンマイとかおじさんとしか返答出来ないですね笑

>>646 マンコミュファンさん
あのねど素人君、共有部分をなくしてお化粧だけしててもそれはやはり所詮ビジホなの、プロは絶対小規模ペンシルは手を出しません。ど素人だけが騙されて喜んで買ってるんです。　でもそんな常識的な事も教えてあげる必要ないから、喜んで買って下さい。出来上がったら全ての答えが出るから。

>>649 マンション掲示板さん

それでは簡単にご説明します。

中高層階の３Ｌで比較した場合、
ファインタワーに比べてプレミストタワーは、コンロ、トイレ、キッチンなどの設備が少しずつグレードが低い、そして何より、天井高が15cmも低い。

プレミストタワーは北側の眺望は良いが他の方角はそれほどでもない。ファインタワーは北側、南側どちらもそれなりに眺望が良い。

但し、プレミアムフロアの特に北側はプレミストタワーの方が良いかもしれない。それでも間取りは今一だし、戸数も少ない。

もちろん、どちらにも良いところはあるし、買えるならどちらも欲しい。

他にもありますが、これ以上説明が必要ですか？

なんだかんだ言ってファインタワーが気になるんでしょうけど、荒らしたいだけならもう来ないで下さいね。

>>651 検討板ユーザーさん
親の資産を自分のきょうだいに相続させないようにするにはどうしたらいいですか？
いいアイディアがあれば教えてください。

>>639 匿名さん

グズ物件て初めて聞きました。
ただの掲示板のやり取りなので冷静に。。
このような民度の方もこの価格のマンションを買われるんですかね。。

>>653 検討板ユーザーさん

全く同感です。
煽られて腹立たしいのは理解できますが、言葉遣いにはもう少し気を使ってもらいたいですね。

>>651 検討板ユーザーさん

概ね同意ですが、追加ではプレミストには天カセや床暖2部屋目も標準装備です。
眺望は両物件とも囲まれ感はあり中層階以上に関してはどちらも抜けてくる。
なぜプレミストから北に上がった物件で同沿線沿いなのに南側の眺望の差が出るのか分かりません。
また、共有部でラウンジがあるのもプラス。

仕様に関してはファインタワーが少し良いといえば揉めないと思います。
それをチープやクソ物件や貧仕様などと言うからディスられるのでは。

>>655 匿名さん

ファインタワーの南側の眺望ですが、プレミストタワーとは逆に手前の西船場公園と靱公園が視界に広がって意外なほど綺麗からです。MRに行く機会がありましたら是非確認してみて下さい。

また、私はクソ物件とは言っていませんがおっしゃりたいことも理解できますので、今後は自重します。

>>655 匿名さん

651です。

因みに、クズ物件や貧仕様と書き込んだのも私ではありません。匿名ですが誤解されるのは嫌ですので、念のため。

>>649 マンション掲示板さん

“的を得た”という言葉を使われていますので、確かにお若い方なんでしょう。

掲示板なんでどうでもいいのかもしれないですが、今はまだ、正式な文書などでは“的を射た”という表現を使ったほうがいいですよ。余計なお世話ですね。すみません。

色々意見は飛び交ってますが、じゃあ市内で結局どこのマンションがあなたにとって良いのでしょうか？マンション名教えてください。リセールやら投資目的やら色々出てましたが、、、。

>>659 マンション検討中さん
福島2丁目プロジェクト

>>660 マンション掲示板さん

定借物件やん

なんか流れがボケとツッコミみたいになってるぅww
さすが大阪。

はっ、まさかこのオチのためにこれまでの書き込みが全て遠大な前振りだったとか…

>>656 マンション掲示板さん
公園ビューはやっぱりプレミストよりこちらの方がいいんですね。
ここを買うことに決めました。

>>663 マンション掲示板さん

プレミストよりいいかというといわれると、好みと何階かにもよると思いますので、なんとも...

ただ、北側の大迫力のアーバンビューと南側の緑豊かなパークビューのコントラストがこのマンション最大の魅力かもしれません。

>>663 マンション掲示板さん

個人的に付け加えるなら、多少細長くなっても高さにこだわった京阪さんや設計者さんの判断には拍手を送りたいです。立地を活かすも殺すも設計次第ですね。

このロケーションを確保できるのは、この辺りのごく狭いエリアだけでしょうから、本当に希少価値があると思います。

>>665 買い替え検討中さん

希少価値？
ほとんどないです。
はきちがえたらいけません。
ここのスレの購入者の洗脳が気持ち悪い。
あばたもエクボ状態

>>665 買い替え検討中さん
本当にここの立地は奇跡的な場所だと思います。
静かで便利でマンションの立地としては大阪一の希少価値でしょうね。

>>667 マンコミュファンさん

そんな風に大袈裟に書いたらまた荒れますよ。
無視しましょう。

マンション名が福島2丁目しか出てませんが他にマンション名教えてくださいー。
色々意見出た割にはマンション名出さないのですか？自信あるかたー教えて笑

新築物件の中で、投資目的ではなく居住することを前提にして、①価格・資産性　②立地(利便性と生活環境) ③仕様・間取り　④外観・デザイン　を5点満点で採点してレーダーチャートを作成したら、ファインタワーは最もバランスの取れたNo. 1物件だと思います。

大阪No.1！大阪No.1！

>>671 eマンションさん
過去も含め大阪歴代No.1です

>>672 eマンションさん
グランドメゾン上町もブリリアもシティタワー本町も相手になりません。
他社の営業が必死に貶めようときてますが、うちがNo1です。住むのが楽しみです。

>>673 匿名さん
プレミストタワー靭本町はここといい勝負してますよね？

坪320だったのが坪400で成約してます。
ここが値上がりすると320で買った私の含み益も増えるので楽しみです。

>>674 匿名さん
含み益が増えても特にメリットないやん。

>>670 通りがかりさん

①高騰のタイミングで無駄に高い
②肥後橋　駅力激弱　ハザード赤
③高級風で標準レベル　インポール　ダイレクトウィンドウ無
④ペンシル　シンボル性無し

5点満点中オール2～3でバランス取れてるかな。

>>674 匿名さん
ごめんなさい、プレミストなんてありましたね、全く眼中になくて比較にあげることもできませんでした。

なんかワザとらしいくらい持ち上げてる書き込みが多いですね。
おそらく炎上狙いの自作自演なのではないでしょうか。

また坪320自慢の人も湧いてきてますが、無視するのが賢明ですね。

なんか次期以降で値引きがあるかもと聞いたんですが本当ですかね？
そうなると再検討したいんですが。

>>679 マンション検討中さん
営業マンもそう言ってましたが確定とは言ってなかったです。噂はありますよね。

購入検討の皆さん特に上層階狙いの方は、堂島浜の三井さんの動向を見てるんでしょうね。それによってどうしようか決めるとか...

もしあるとしても価格改定の判断はその後ですかね。

>>680 マンション検討中さん

やっぱりそうなんですね。
1次の進捗が悪かったからなんですかね？

>>679 マンション検討中さん
このタイミングで値下げは賢明ではないと思う。周囲の競合物件で値下げしている話は聞かないし、こういう類のものは、高いからこそ売れるという心理戦の要素もある。しかも、円安・物価高。現時点で値下げする要因は見当たらない。ステータスを維持する上でも、安易な値下げには反対です。

でも、こんなにすぐ下げたら契約済みの人が怒るんでは？

>>679 マンション検討中さん

こんな話題になったら、また例の坪320自慢の人が湧いて出そう。

>>685 eマンションさん

まぁもう多くは言いませんが、どの物件をどのタイミングで買うのが正しかったか素人でも理解出来てきたかと思います。

>>680 マンション検討中さん
具体的にどのあたりの階層とか間取りが対象とか言ってました？

値下げの話は、真偽の程がはっきりしません。
第1期第1次が終わった段階で、早々に値下げしますか？しかも、この環境下で。通常はあり得ません。
仮にあったとしても、第1次で分かった人気のある部屋と、そうでない部屋の価格の不均衡(逆転)を是正する程度の調整でしょう。
値下がりすることを期待して、欲しいと思っている物件を買うタイミングを逸したりすることの無きよう、ここは確かな情報の入手に努めて、冷静に対処しましょう。

>>680 マンション検討中さん

本当に担当者がそんなことを言っていたのですか？
もし嘘だとしたら立派な営業妨害ですよ。大丈夫ですか？

>>687 マンション検討中さん

私は中層以下は可能性ある聞きました
上層階はそもそも対象外なので、まともに聞いて無いですが…

>>689 買い替え検討中さん
価格に関する情報は極秘情報で、営業担当者が軽々しくそういう発言はしません。
それ以前に、価格に関する事は売主の京阪電鉄不動産が決定し、販売代理の住商建物に通知されますが、住商建物の営業担当者レベルに情報が伝わるのは、公開ギリギリのタイミングです。

>>691 通りがかりさん

確定情報では無く、可能性があるという話では？
他の物件でも次期以降は値上げ予定とか、一度MR行った客に検討中の部屋は単価落ちるかもしれないと電話営業などありますし。
確定でいくら値引きみたいな言い方はさすがにしないでしょうが。

>>691 通りがかりさん

なるほどわかりやすいご説明ありがとうございます。

それでは、もし本当に担当者さんがそう言ったのなら重大な守秘義務違反か背信行為ですね。もしそうでないなら、この書き込みが嘘ということになり、立派な営業妨害ですね。

いずれにしても真偽の確認は必要ですね。

>>693 買い替え検討中さん

重大な守秘義務違反って笑
価格表に載ってる部屋しか決まってないと思ってる？
物件にもよるだろうが、売出部屋の価格だけ載ってるのと全部屋の両方の価格が載ってる2部存在している。
よくあるのは売出部屋以外を希望する客にはある程度の価格を伝えて要望書を出してもらう。
次期にその部屋を売出すパターン。

>>694 マンション掲示板さん

補足すると一度価格を出すと値上げも値引きも理由が無いとしにくい。
なので売出や先着順は一部だけ出す。
要望が有れば売出す。ブリリアや毎期抽選になる物件はもちろんその限りでは無いだろうが。

>>694 マンション掲示板さん

693さんではありませんが、全ての価格が載ったのが公開されてますが、その価格表も確定ないので値引きではないという意味ですか？

>>689 買い替え検討中さん
営業妨害て！笑笑
ただの掲示板ですよ！
ここは噂レベルの話や個々の主観を述べる場所ですので冷静に

>>693 買い替え検討中さん

何もかも大袈裟すぎ。
もし仮に本当に値下げするのであれば、消費者にとってはむしろ嬉しいのでは？

>>683 通りがかりさん

もちろん売主はそのとき売れる最高値で売却したいはずなので、よっぽどのことがない限り値下げはないと思いますが。

日本の金利が上がればわかりませんが、さすがに現時点では無いと思いますけど、、
どうなんでしょうか

>>697 匿名さん

インターネットの匿名掲示板でも、『偽計業務妨害罪』に問われるケースはありますので安心して好き放題書くのは危険です。事実ならまだいいですが嘘はまずいです。
過激すぎる書き込みも注意が必要です。場合によっては訴えられます。怒らせた相手がどんな人間かもわからないのですから..

また、運営側や訴えが認められたら個人も特定されますよ。

>>700 買い替え検討中さん

値引きがあるらしいがそれにあたると？笑
よっぽど値引きが悔しいのか知らないが冷静に。

値引きというのは、法人提携割引とかのことではないでしょうか？

>>700 買い替え検討中さん

697です。
そんなヤバいこと書いてたんですか？？
私は当事者じゃないので必死に擁護する必要もないのですが、あまりに仰々しいワードが並んでいたので。。

>>703 匿名さん

ただの注意喚起です。さすがにこの程度で罪に問われることはないでしょう。

ただ、もう少し（言葉遣いも含め）お互いに敬意を払って掲示板への書き込みをしてもらいたいと思い、多少過激な表現を使ってしまいました。

ご心配をおかけしたならお詫びします。

>>704 買い替え検討中さん
「値引きの可能性もあると聞いた」と書き込んだだけで『偽計業務妨害罪』になるとは誰も考えていませんから大丈夫ですよ。

むしろ、そんな事に対して偽計業務妨害罪になり得ると大騒ぎした貴方の浅はかな言動にみんな驚いてるだけでしょう。

こんな人が同じマンションの住人にならない事を祈ってます。

冷静に考えたら次期以降分譲住戸などの人気住戸は来月以降早々に値上げ予定とのことですので、
第1期2次分譲が終わったこのタイミングでの値下げなど考えにくいと思っています。

今週末に販売予定の住戸もまた複数の抽選になるとのことでした。

>>706 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り、確かにこの時期の値下げは不自然ですね。

>>702 マンション検討中さん

そういう可能性もありますね。でも営業マンの方が値引きの可能性と言われたようですので、割引とは違うような。ただの言い方の問題なんですかね。

>>706 検討板ユーザーさん
そう言う状況なんですね。私もこの掲示板で初めてこんな話を聞いたので何だかおかしいと思っていました。明日もう今日ですが担当者に確認してみます。

担当者もこんな掲示板の内容でいちいち確認されてちゃ仕事大変ですね…。こんなに頻繁に聞いて良いものなのでしょうか？

>>710 マンコミュファンさん
第１期２次まで終わったようなので多くの購入者がいるはずだからみんなピリピリしてるんですよ。もし投稿が嘘ならそれを書き込んだ人にいうのが筋でしょ、たちの悪い書き込みはみんなが迷惑するんです。それに嘘なら1番の被害者はデベロッパーと担当者でしょう。

値引きの噂がある→(購入検討者は)それならしばらく購入を待とう→売れ行きが鈍る
を狙った悪意のある書き込みか？
だとすれば、本当に迷惑な話。
このタイミングでの値引きなど、あり得ませんね。竣工まで一年半もある時点で、既購入者からの反発を買い、自ら物件のステータスを毀損するような判断は、誰も得をしない。あり得ない、あり得ない・・・。

>>712 通りがかりさん
私もあり得ないと思っていますよ。ただ営業マンからきいたとか、中層階以下は可能性あるときいたとか、具体的でかなり悪質なんですよ。もし同一人物なら許せないですね。

>>713 匿名さん
確かに、同一人物が名前を変えて、あたかも複数の人が値下げの話を聞いたと書き込んでいる可能性がありますね。
真偽の程は、そのうち分かります。
この話題、これで終わりにしましょう。この話題で盛り上がると、その人物の思う壺。

そうでしょうか？うやむやにする方が思う壺だと思いますが、またきっと同じようなことを繰り返しますよ。

値下げの話だけでなく、それに同調して煽ってた人ほとんど全員同一人物と疑ってますが

>>712 通りがかりさん

2年先のシエリア大阪堀江も予定価格より値下げされてます。ここより一期一次好調に売れてます。
他物件でもあり竣工が先だからは関係ないかと。
ディベは今後の景気等も考慮して価格付を行うので、金利や不動産価格の高止まりなどを想定して早めに売切り狙う可能性もあるでしょう。

>>716 評判気になるさん
シエリア大阪堀江の値下げは販売開始前の予定価格からでしょう？
こちらの話しは、1期1次販売終了着後に値上げという考えにくいタイミングだから、みんなおかしいじゃないかと言っているんですよ。

着後→直後　です。

2次も終わってましたか…、しかしこれから値上げとも言われていたのに、どう考えてもおかしいんです。

>>719 マンション検討中さん
予想以上に苦戦なんでは？

一期でほぼ3割売れてます。そんなに悪くないと思います。これから近隣で値段の高いマンションが出てきたり、素敵な外観が顔だしてくると売れ行きも加速しますよ。ブランズタワー大阪本町も最初はそんな感じでしたし。値引きどうこうはよくわかりませんが、購入された方々もそんな焦らないでもよくないですか？ここを悪く言いたい人はなんとでもいいますから。

>>717 マンション検討中さん
1期1次は9戸売れ残ってますからね。。
相当苦戦してますよ。

少なくとも売れ残りと同じ間取りを同じ価格で売るにはよほど高層階にしないと無理ですよ。
そんな状況なのに2期での値下げはあり得ないとか言うのは1期で買ってしまった人のただの希望でしょう。

1期で好調なら値上げ、売れ残りが多いなら値下げの予定だから、値下げの可能性もある、と聞いただけでは。

一部で値下げはあるかもしれないけど条件いい部屋は値上げってとこじゃないの。

>>723 マンション掲示板さん

それは値下げって事でしょ。
なんでそんなに意地を張るんですか。
納得して買ったなら、その後に値下げされようが売れ残ろうが別に気にする必要無いのでは。

>>723 マンション掲示板さん

それは値下げって事でしょ。
なんでそんなに意地を張るんですか。
納得して買ったなら、その後に値下げされようが売れ残ろうが別に気にする必要無いのでは。

>>721 検討板ユーザーさん
そんなに悪い売れ行きではないというのは同意です。
ただ、悪く言いたい人がいるのはわかりますが、もし虚偽ならこれは一線を超えてるんじゃないかと。少なくとも利用規約には完全に違反してますね。
（一部抜粋）
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの

>>724 マンション掲示板さん

仮にそうだとしても、それは値下げではなく調整でしょう。マンション全体の坪単価いくらというのはあくまで平均の目安ですから。部屋毎に価格のバラツキは当然あります。そのバランス調整くらいはやってもおかしくないですね。

あのブリリアタワーでさえ、第一期では、ホテル下の価格は予定価格より少し下げて、上は上げましたよ。それを誰も値下げだ、とは言ってません。その後はみんなご存知の通りで全戸大幅値上げです。

それに、706 検討板ユーザーさん がすでに結論を出されていますね。
今週末販売分に複数の抽選が発生するほどの売れ行きで、値下げはありえないです。

>>727 ご近所さん
ブリリアタワー堂島の価格調整というのは1期1次の正式価格が発表される前の予定価格表からの変更ですよ。
当たり前ですが価格が決まる前の変更は値下げとは言いません。
ホテル上に需要が偏り過ぎていたからホテル下に誘導してましたね。多くのデベはそうやって反応を見ながら値付けしてます。
それでもブリリアは毎期即日完売してるので値上げし続けてますね。

ここは1期の販売が終わった後の価格調整なので価格が下がっていることは値下げですよ。
売れ残っている部屋があるんですから仕方がないですね。
ここがブリリアタワー堂島のように後で全戸大幅値上げされる可能性はないでしょう。

>>728 マンション検討中さん

そうですね。ただ、ここは実際に値段が下がってるんでしょうか？事実の基づいて書かれた方が宜しいのでは？
もちろん、ブリリアタワーのように全戸大幅値上げになるとは思っていません。

>>729 ご近所さん
私は728ではありませんが、そんな指摘をする前に、あなたが営業担当に確認すればいいだけの話ではないでしょうか。

>>730 マンション検討中さん

もちろんそうするつもりです。

ただこれほど断定的に書かれるのなら当然確認済みかと思いましたので、そう書かせていただいたまでです。何か間違っていますでしょうか？

>>731 ご近所さん

ここの営業さんは購入者から「ネットの掲示板で値下げの噂みて悔しいんですけど」っていちいち電話あると思うと笑
さすが高級風ペンシル

>>732 匿名さん
ないと思います。値下げ？あそっ　ぐらいで。気に入った部屋購入したんで、どうでもよい。しょうもない。

>>732 匿名さん

もう購入しましたが、いちいち電話しません。そんな人はここのマンション買いませんよ。

>>734 マンション掲示板さん

そりゃそうですよね！
上の必死な方らはエア購入者ですね。

なお733-735は全て同じ人

>>734 マンション掲示板さん
いやそういう話じゃなくて誰がこんな値段でこんなビジネスタワー買うかていう話でしょ。
普通にラグジュアリータワー買うからて事。
とにかくファインはやばい、大手前もまるでダンボール貼ってあるみたいなコスカぶりです。
一回見に行った方がいいですよ。
プレミストは完成したらやっぱりリセールできますよ。
しかもプレミストのスレでは、どの部屋が一番抜けるかという話題ですよ、次元が違います。

>>735 マンション検討中さん

あなた一人だけレベルが低いよ。他の人はネガティブな書き込みでも結構シビアで鋭い指摘をする人もいるけど、あなたはねぇ。。

>>735 マンション検討中さん

いいですねぇww、736さん。

値下げの噂なんて嘘の書き込みして、誰かにちょっと脅されたらビビって日和ったのもこの人ですよ、きっと。みんなもう薄々気づいてるよ。だって文章があまりにも稚拙だから...

と、このように書けばあなたのレベルに近くなりますでしょうか？

>>737 通りがかりさん

そりゃ、完成すればリセールできるでしょうww、完成早々事故物件じゃあるまいし。どうせ書くなら『大きなリターンが期待できる』とか書いた方がわかりやすいよ。

そう言うところですよ。自作自演がバレバレなのは www
煽ったほうが恥をかくってどんな気分？

>>740 匿名さん

見てて気分悪いんでやめて下さい。
購入者のレベルを下げないで貰いたい。

>>740 匿名さん
完全人違い、勘違い、はきちがい。
だからそのレベル　笑

値下げが話題になっていますが、どのくらいの値下げですか？

>>740 匿名さん

確かに次元が違う気する。

>>740 さん

2LDKさんのスムラボ投稿で下記の内容が書かれてました。
これを見るに安いと揶揄されるプレミストの選択は間違ってないのかと思われますね。

リセールバリューを考えるにあたっては、「立地」ももちろん重要ですが、「いくらで購入したか」がより重要だと考えます。その点で周辺の中古相場に対して割高であればどんなにいい立地でも値段が下がる可能性が高まりますし、下がり幅も大きくなります。逆なら安心です。

>>745 口コミ知りたいさん
プレミストは坪320万で買えましたよ。
いくらで購入したかが最も重要です。

>>745 口コミ知りたいさん

あなたのように冷静に丁寧に書き込んでいただけると、私も本当に安心できます。

おっしゃられることは理解できますし、全く反論するつもりもありません。ただ、私は実需でこちらの物件を購入しましたのでリセールバリューには興味がなく、またプレミストタワーさんが悪い物件だと考えたこともありません。

実は、私は靱公園が大好きでこの物件を選びました。ですから、プレミストタワーさんが嫌いになる理由がありません。タイミングによってはプレミストタワーさんの方を買っていたかもしれないくらいです。

とはいえ、あまりにも下劣な書き込みを見かねたにせよ、大人気ない対応をしてしまったことは率直に反省しなければと思っています。この一連の書き込みを不愉快に感じられた皆様には、この場をお借りしてお詫びいたします。

最後に、私が言えた義理ではありませんが、このような醜悪な言葉の応酬はこれっきりにしていただければ幸いです。

品性下劣です

>>726 買い替え検討中さん

不利益を及ぼす？噂レベルと書き込んだネット上の落書きが？
この掲示板で本物件の資産価値は変わらないから大丈夫ですって！笑

>>734 マンション掲示板さん

本当にそう思います。
自分の目で見て判断して吟味して購入してるんですから。
何でそんなに皆が不安になるのか理解に苦しみます。

>>750 名無しさん
購入者です。
皆というよりプレミストとファインの限られた購入者の方だけのようですね。
どちらの方も購入されたから不安なのでしょうけど、掲示板の煽りにいちいち反応されてたらキリがありませんよね。自分の気に入った物件がすべての人から褒められる物件なわけがないですし。
静観して完成を楽しみに待ちたいと思います。

>>750 名無しさん
当然それぞれの購入者や営業はライバル物件を買わせないようにして自分の物件を完売させようとするからです。
私は複数タワーを所有してますが、タワーというのも出すぎ感があって、これからは板マンは消滅していくように思います。
つまり小規模でもタワマン風に建てていくためです。
そうなるとタワマンにも区別が生まれ、小規模。中規模、大規模タワー、更にグレードに差別化ができホテルのようにビジネスタワーからA A Aタワーまで分かれて区別されるでしょう。
最近やっと完売したシエリア上町台は代表的なビジネスタワーでした、プレサンスやワコーレ新町はタワマン風でしょう。
いずれも小規模はもはやタワマンとは区別されるべきと言えるでしょう。
タワマンのそもそもの人気の原点は都市にある駅前立地で共有部分が充実しててホテルライクな物件だったはずです。
それを忘れず、原点回帰であるべきでなんでもかんでもタワマンと騙されて高い物件を掴まされないようしなければいけないでしょう。堂島とは次元が違うため相場感を操られ、懐が厳しい電鉄のあまりにも化粧だけされた高すぎる、ビジネスタワーに飛びつくのはどうかなと思えてなりません。
冷静に考え、私はここは興味ないです。
冷静になってそれでもほしい方はお金がいくらでもある方ならとがめません。

>>752 マンション検討中さん
私は複数タワーを所有してますが、タワーというのも出すぎ感があって、これからは板マンは消滅していくように思います。
つまり小規模でもタワマン風に建てていくためです。
→ここの時点でなぜ？となるので後半が全く読めないです。

>>752 マンション検討中さん

興味がないという割にはずっとここに居ついてますね。よっぽど気になるんでしょうか。長文過ぎて必死さが伝わってきて見ていて気の毒です。

>>754 ご近所さん
わからない方はお気の毒に。

>>755 名無しさん
興味ないのにまだ居たんですか？プロなのにお暇なんですね。

>>752 マンション検討中さん

ネガキャンならもっと上手くやって下さい。検討者ですが何で見ず知らずのあなたに咎められないといけないんですか？

なんかずーっと言い合いしてますねー。
プロの方はプロ目線の考え方だし素人からした理解しずらい。教えてくれてるつもりだが否定感があるから反論したくなりますね。
伝え方を変えると良き情報提供になりますからお互いに伝え方を気をつけて前向きな検討スレになるといいですねー。

>>752 マンション検討中さん
ずっと眺めているだけでしたが、あなたの説明には
・なぜ小規模より大規模が優れているのか
・なぜファインタワーは「ビジネスタワー」なのか
の理屈がゼロなので、ただの自己満の押し付けでしかなく、何をおっしゃりたいのかわかりません（読解力の問題ではなく、論理がないです）。
あと、関わりたい人種ではないかな。

>>759 マンション検討中さん
関わっていらないし、わかってくれる必要もありません、ただ買ってから気付くだけです。
残念

>>760 名無しさん
そう思うなら、とっとと退席してください。有害無益です。

>>759 マンション検討中さん

プロといっても様々ですから、752さんは不動産関係ですかね。

ただ、全てのマンションがタワーマンションになる、というのはさすがに無理があると思います。60ｍや100ｍを超えるとコストが飛躍的に上昇します。ただでさえ建設費や諸資材が高騰しているのにこれ以上販売価格が高騰したら、そもそも購入可能者が枯渇してしまいます。もちろんタワーマンションを建てられるだけの用地取得の問題もあるでしょう。

小規模板状マンションにも、必要な広さを出来るだけ現実的な価格で供給するという存在理由と価値があります。

この方のタワーマンションの定義が何かは知る由もありませんが、とにかく、すべては需給バランスで決まるのではないでしょうか。

>>762 マンション検討中さん
タワーマン風
よ～くよみましようね。
それとここを迷って困ってるユーザーさんにヒントです。
堂島は高倍率で売れてますが同じ場所にこのショボマンが建ったら同じように売れますか？
まだわからない方は色々タワーを見学して下さい。
どんなタワーがリセールいいのか。
そしてショボマンのリセールがどうか見比べたらいいでしょう。

>>763 名無しさん
それでは、そのタワーマン風と、あなたが消滅するとした板マンの違いは何ですか？
正確に定義してみてください。

>>764 マンション検討中さん
もう少し理解力高くないと無理ですし、あなたにしても無駄です。
スルーして下さい。
私とここで無駄なトークし合うより。
不動産てわかりやすい業界ですよ。
出来上がってるのを見たらいいだけですから、それが人気中古かどうか誰でもわかるでしょう。

>>765 マンション検討中さん
そうですね。すべてが抽象的で勝手な妄想だということですね。良く分かりました。
もう結論は出ましたので、この話題は終了ということで。

ハイ、解散、解散。

>>763 名無しさん
大規模タワマンのリセールがいい事は誰でも知ってますよ。
堂島は他のタワマンとは別格過ぎて同じように売れるタワマンはありませんね。
そんな当たり前のこと聞くなんてショボ過ぎる笑

こんなレベルの人でも成功したと勘違いするほど相場が良かっただけなんですけどね。
>>763を靴磨きの少年と考えると上昇相場の天井のサインかもしれないですね。

>>768 名無しさん
その通りかと思いますが、もう結論は出ましたのでこれくらいしましょう。

>>768 名無しさん

天井ならここは完璧な天井掴み。
まさにここ数年のバブル渦でババ抜き状態でしたが、ここがそのババ引かされたマンションでしたか…。

>>770 マンション掲示板さん
ちょっと何を言ってるのか解りません。皆さんも、かまってちゃんは無視しましょう。

>>770 マンション掲示板さん

正に正解

>>768 名無しさん
頭悪いの？
笑

>>771 マンション検討中さん

これの意味が分からないのはここ数年の不動産業界を知らないかよほどお花畑かどちらかでしょう。
常々言われてきてる事ですよ。

>>771 マンション検討中さん

これの意味が分からないのはここ数年の不動産業界を知らないかよほどお花畑かどちらかでしょう。
常々言われてきてる事ですよ。

>>775 マンション掲示板さん

771 マンション検討中さん　がわからないと言っているのは、770 マンション掲示板さんの日本語のほうだと思いますよ。

このマンシヨン別格の堂島に価格近いけど大丈夫？
堂島も坪480スタートでしたね
真似できたのは価格だけか。
確かに物は次元が違うな

>>777 口コミ知りたいさん
確かに1期の価格はブリリアタワー堂島のホテル下に近かったですね。
それでも9割売れました。2期は値上げ。
売れたという事は不動産市場でその価値を評価されているという事です。

新築販売中の物件ではここがブリリアタワー堂島に最も近いので価格も人気も似ているのは当然ですね。

>>778 評判気になるさん
息切れされないように、ユーザーにマズいと気付からない事を祈ります。

ブリリア堂島、なぜ売れるのか。それは噂のC国の方々がすごい勢いで買うから。

>>780 マンション掲示板さん
それに価格だけが1番近いよねここ。
つまり西日本最大のババ抜き

>>781 マンション検討中さん
ここが大阪NO1という結論でよいです。はい、議論終わり

自分のマンションが、噂のC国共産党員ばっかりになるとか、マジで終わり。飲み込まれてしまう、C国に。現に北海道はどんどん土地を買われ、ブリリアの話を聞いた時、ついに大阪も赤色かと思ってゾッとした。

>>783 評判気になるさん
山林に関しては単に日本人は誰も見向きもしなかった原野商法だったみたいですけどね。

>>782 通りがかりさん
面白過ぎ　爆笑

>>782 通りがかりさん

価格と中身が釣り合ってなさというランキングですかね？
仰る通りNo1です。

>>786 マンション掲示板さん

はいはい。

これまでの応酬が嘘のように静かになった。
大人気ないやりとりにうんざりしていたが、ここまで静かになると、それはそれでつまらない。
どなたか、ネタ振ってよ。

>>788 さん
定借のシエリア中之島の詳細が出て来ましたね。ここと近いか。ただ、完成がここのまだ先ですしね。

最近定借増えてきましたよね。
このエリアはリーガロイヤル近くの再開発も楽しみです。

上本町駅のすぐ上に建設中のメトライズタワー大阪上本町は、定借物件としては好調なようですね。好立地な物件なのに、区分所有物件と比較して1割程度安く購入できるのは魅力的でした。ただ、間取り図やモデルルームを見た印象は、居室への柱の張り出しや下り天井が酷くて、パスしました。
ファインタワーの近くでは、シエリア靱本町(タワーではありませんが)が、定借物件として建設中ですね。間取りは良かったと思います。

定借は何か不安で避けています。シエリア靭本町が所有権だったら検討したのに。

>>792 マンコミュファンさん

定借は確かに現時点では購入に少し不安がありますよね。
土地の個人所有ができない某国の方は特に所有権にこだわりそうですし。

>>793 匿名さん
リセールのときにも苦労しそうですよね。

現地から大阪駅まで実際に歩いてみました。
ツインタワーを横目に橋を渡ったらドーチカに潜れるので全然ありです。

最新の建築現場の様子をお知らせします。
4～6階の3フロアのシートが撤去され、壁面を目視できました。
まずは、タワーの北西方向から。

続いて、タワーの北東から。

最後に、タワーの西側から。
今日も工事現場は、動いてました。現場の皆様、安全第一で、引き続きよろしくお願いします。

庇の水平方向のラインが、全体のファサードを引き締める役割を果たしていて、美しいですね。
また、この庇があることで、窓の汚れも幾分緩和されるのではないかと思います。

>>796 口コミ知りたいさん

最新の建設状況のお写真ありがとうございます。

私は庇の角のアールが上品でなんか可愛らしいと感じました。今は隠れている正面の吹き抜けのエントランスが現れるとまた印象が変わりそうですね。早く見たいような楽しみは取っておきたいような、少し複雑な気分です。