THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

ここの良さ語ったら絶対アンチが絡んでくるやん…。

けど購入者の皆様もなるべく他物件ディスはやめませんか？
荒れるからアンチの思う壺ですよ。

あんちは適当にほっといて、普通にここはいい物件だと思うよ。立地も悪くないし、デザインも。価格高い高級マンションだけあるよね。買える人は買うんだろうし、とはいえ他にも物件はいっぱいあるから、好き好きじゃない？

>>1197 eマンションさん
中学のこと？　上位層は私立国立に行くけど。

>>1203 匿名さん

大阪はそうとも限りません。一部の公立高校のレベルが凄まじいですから。
あまり語るとスレチ（古）になるのでこのレスで終わりにしますが、身近な関西出身の高学歴さんに聞いてみたら分かりますよ。

>>1204 検討板ユーザーさん
完全に通りすがりで過去の投稿読めてないですが、その通りですね。
東京は私立強いですが、関西は圧倒的に公立です。大阪だと北野、茨城、天王寺、大手前あたりは有名です。

>>1192 マンション検討中さん

答えられず逃げちゃいましたねー
中之島ディスる口だけでした笑

>>1205 通りがかりさん

ちょっと！笑笑
大阪に30年以上住んでるのでさすがにこの嘘は看過できない。
大阪の公立高校は北野と天王寺だけでしょ！ええとこの子はほとんど私立に行きます。

えらい大きな釣り針が…。

正直な感想として、過去の地価や建設費が安かった時代の物件と比較するのはフェアじゃなく、今同じ場所に当時と同じような仕様で建設したならとんでもなく高価格になるはずです。

このマンションは、今新築で買える中では立地や生活利便性、学校区などのバランスがかなり良いのは事実で、これから販売される物件が今より安くなるとも考えづらく、気に入ったなら早く買うというのは間違ってはいないでしょう。

>>1207 匿名さん
大手前も入れてあげて。
関西出身の人は出身高校のバリエーションが少ない印象でした。
7割方私立高校、残りが公立トップじゃないかなあ。
公立出身の人も母子家庭とか、収入少ない方の自営だったりなんで、タワマン買える位の家庭だと無難に私立に行きますよ。
勉強苦手で、学歴のいらない家業を継がせる予定だったら関関同立の付属に入れときゃ大恥はかかないんだからお金ある人みんな受験させてる。

住民のスルースキルが試されますね！

中之島は歩いて梅田へ行けない時点で格下としか思われてないですね。
シャトルバスは廃止され駐車場は15分待ち。
郊外マンションと同じ利便性ですね。

>>1212 検討板ユーザー
中之島は利益3000万
ど素人と貧乏人の言うことはいつもこのレベル
笑
シャトルがなくなったのは利用者がほとんどなかったため
つまり金持ちは電車やバス使わない、それとリーガロイヤルのバスが実質使い放題。
駐車場は待っても5～10分、エレベーターも多いし楽でした。ザ北浜からの買い替えはかなり多かったです。
某大手のデベの社長も買って住んでます。

>>1210 匿名さん
私関西の某宮廷国立ですが、北野・天王寺・大手前などの公立出身者の方が多いですよ。
と思ってみましたが、おそらく私の周りだけですかね？私立は母数も多いから総合的には私立が多くなるのかな

>>1213 マンション検討中さん

ここ推しの人は平気で嘘つくんですよね
明らかに格上のマンションディスるより、こちらの売行き心配された方が良いのにと思います。
プレミストも残り1部屋まで来たみたいですしね。

違うマンションの話でワーワーやってどうすんの。自作自演？

プロさん大手前だけじゃなくCT本町スレでもコスカコスカ言って騒いでたよね。
堂島のことも水商売の街とか言ってたし。

プロ氏は、何故かシエリアタワー上町を「ここを買った人は正解です。今に分かる」と書き込んでましたね。

まさか（笑）

>>1218 名無しさん

そっちにも出没してたんですね。
見に行ってみたら伝説のプロとか言われてました笑
ここやCT本町はともかく大手前に粘着してた理由が分からなかったんですが、なるほどね。
参考になりました。

>>1218 名無しさん
それ別の人

>>1218 さん

>>1218 名無しさん
それ別の人

（大手前とCT本町については認めるのか…）

>>1222 マンコミュファンさん
どうしてそんなに気になるのかな？
自分の頭で考えてマンション買いましょう　笑
プロとは知り合いで、物凄く上手いです。

>>1215 匿名さん

はやりプレミストの選択が間違ってなかったですね！

>>1223 eマンションさん

確かに未購入物件の下げステマはお上手そうですが、もうそろそろ成りすましや自作自演は止めませんか？

>>1225 マンション検討中さん

上手いのは買い方、売り方の話
素人には真似できませんし、資金力も違います。

>>1214 マンコミュファンさん

同じ大学かもです。
私もそんなに私立出身者が多いイメージはなかったですね。堀川とか大阪以外の公立だってありますし。
1210さんの体感で私立7割なのは別にいいんですけど、公立トップ校は私立の学費を出せない家の子が行くところ、みたいな書かれ方はなかなか悲しいですね。
スレの趣旨から外れて申し訳ありませんが、ここだけはスルーできませんでした。

>>1226 評判気になるさん

プロさん、シエリア上町は上手く儲けれましたか？
即レス否定ってことは、図星だったんですね笑

>>1228 マンション検討中さん
そうだね　その辺りのマンションで2000ぬきました
シエリアみたいな貧弱マンションやファインは私の好みじゃないのでごめんなさい。　笑

プロさんは高学歴の元仲介マンで20件以上の自己所有不動産転売は無敗、しかも本業は別にあるスーパーマン（おじいちゃんではない）ですから全て正しいと言わざるおえないでしょう

>>1230 評判気になるさん

こんなところで、素人相手にマウント取ったつもりでイキがってるのは、側から見てると凄くみっともないです。

それに資金力云々自慢されてますが、世の中にはいくらでも上があることを知った方が良いと思います。おじいちゃんでないにしても良い大人なんでしょうから。

また日本語の使い方ですが、プロさんと同じように間違えているので自作自演じゃないのですか？

>>1231 eマンションさん

このスレ色んな人におもちゃにされてますねー

>>1231 eマンションさん

妬まない、こんなとこで無駄な書き込するより、頭をよ～く使って資産5億超(超富裕層)にまずなってから発言しましょうね。　笑

>>1232 名無しさん

１人かせいぜい２、３人じゃないですか？
ここに魅力を感じない人もそりゃいるでしょうけど、普通の人は買うつもりもないマンションのスレに粘着してネガコメ繰り返したりしませんよ。

>>1233 マンション掲示板さん

その、「こんなとこ」で必死になって粘着している人が言っても説得力がない。

ちなみに私の総資産はあなたよりはずっと上であると思うが、こんなとこで自慢する気持ちがまるでわからない。そんなあなたにはこの言葉を贈りたい。↓

（衣食足りて礼節を知る）
生活が満ち足りたならば、作法や行儀というものにも配慮すべきである。

品性は金で買えないってクラピカも言ってたなー

>>1235 マンション検討中さん
はいはい

プロ氏にネガされるということは
逆張りで、このマンションは良いとも言える

>>1238 さん

>>1238 マンション検討中さん
ほんそれ
大手前はキッチリ完売して今も人気、シティタワーは販売中だけどゴリゴリに値上げ。
他にもネガキャンしてた物件あるかな？ブリリア堂島スレでもそれっぽい書き込み見つけたけど粘着ってほどではない、と思う。

てか誰もプロは知り合い発言にツッコまないのね笑

>>1239 マンコミュファンさん

分かってて買いてるでしょうがシティや堂島とここではランクもランドマーク性もクォリティも全く違います。
ここはシエリア上町…いやウエリス谷町と同クラスでしょう。

>>1240 マンコミュファンさん

えっ全部プロさんの発言と逆の結果になってるねって話ですよ？？？

>>1240 マンコミュファンさん

あれぇ、まだ居たんですか？プロさん笑。

>>1234 eマンションさん

もうこれからは、煽りコメントは全部プロさん発信ということでいいのでは？

>>1240 マンコミュファンさん

ウエリス谷町笑

>>1241 匿名さん

残念ながら、1240さんは文脈が理解できていないんです。だからみんなが議論が噛み合わないって言ってるんですよ。

>>1240 マンコミュファンさん
ウエリス谷町はコストの割に仕様良いですよ。共用部削ってコストが割安になってるので、その層には刺さるかと。場所も良いので元本割れはしにくいいぶし銀的な良さがあるように見えます。
シエリア上町も同様ですが、そもそもオール電化なので床暖房とか気になりますね。
シティタワー大阪は共用部も良いのでコスト高いのは妥当かと。
そうするとファインタワーはコストも高いのでどうでしょうか。

プロさんは高値売り抜けまでが不動産購入や～って言ってたので（意訳）、残念ながらプレミスト転売完了までここに居座るでしょうね。

ちなみに私はプレミスト自体は良い物件だと思っています。
ご近所同士になるのに無駄に対立煽って、あっちの実需勢にとっても迷惑なんじゃないかな。

>>1247 さん

本当にその通りですね。

一部の転売屋の悪意のある書き込みでご近所になる人同士がいがみ合うことほど残念なことはないですね。
そもそも靱公園やその界隈の雰囲気が好きという共通点があって価値観も似ていると思います。だからこそ仲良くしたいし、なれるはずですね。

>>1246 マンション検討中さん

もうあなたはいいです。自称プロさん。

いくら他人を装っても、あなたの文章には（あなた自身も気付いていないであろう）独特の癖があって、どんな取り繕っても薄々多くの人に感づかれていますよ。

ど素人とか貧乏人と他人を見下し、さらには金持ちであることを臆面もなくひけらかす。そんな下劣な考え方の人の意見など、決して誰の心にも響くことはありません。

>>1240 マンコミュファンさん
そうでしょうか。
少なくとも利便性と高級感はどちらかと言えば堂島クラスですよ。
少し大きな板マンとは違います。

>>1249 ご近所さん

煽りは誰かの心に響かそうとはしてないと思います。
貴方みたく引っ掛かるよう釣り針を投下しているのでは？

>>1251 匿名さん

確かにそうかもしれません。

プロさんのこれまでの書き込みに悪意とか自身の利益誘導の意図を強く感じたため、こちらも強い表現で対抗しただけのつもりでしたが、この書き方では釣り針と受け取られても仕方ないですね。思慮が足りず申し訳ありませんでした。

あくまで自称プロさんにのみ向けた書き込みとご理解いただけますと助かります。

これまでおプロ様がネガキャンしてきた物件は全部好調なんですから、逆に福の神くらいに思っとけばいいですよ笑

どうやらこれは、自称プロさんの負けのようですな。。

本日12月10日土曜日は、素晴らしい快晴。
青い空に美しく建ち上がるファインタワーの姿を目の当たりにすると、ここのスレを読んで感じていた不快感が雲散霧消する。
今日の時点では、13階までシートが取り払われ、
クレーンは19階の工事に着手していた。
先ずは、いつものように西側から。

続いて、北西から壁面をアップで。

最後に北側から、ファインタワーの正面を。
19階でさえも長くて見上げていると、首が痛くなる。狭い路地に建つが故に、高さが増幅して感じられ、完成時には圧巻の存在感を見せてくれるだろう。

写真ありがとうございます！
個人的には庭が一番楽しみだけど、それは最後の最後かな。

>>1255 評判気になるさん

今日はまた一段と空が綺麗ですね。建物がよく映えます。それに庇のアールのためかやっぱり見た目が可愛らしい笑。（電線の映り込みが少ないのもいいですね）

庭園はもう少し後かな。まだまだ楽しみが続きそうですね。

>>1259 ご近所さん
今回は、電線が映り込まないように画角を工夫しました。上手くいってるでしょ！
完成したら、それまでに撮り貯めた写真を整理して、アルバムに出来たらと考えています。
庭の撮影も実に楽しみです。完成までの撮影もそうですが、完成後も四季の移ろいの中で見せる様々な表情を撮影出来ますよね。
そのうち行かなくなってしまうスカイラウンジよりも、帰宅する度に私たちを楽しませてくれる庭の方が、余程入居者やご近所の皆さんの心を癒してくれると思います。

当物件の評価として、共用部が貧相だと指摘する向きがありますが、それは具体的にはスカイラウンジやスポーツジムが無いことをもって、そのような指摘をされているのだと思いますが、果たしてそうでしょうか。
当物件は、完成後も維持・管理のために継続的にコストのかかる庭を有しており、その金額は、スカイラウンジやスポーツジムの比ではないはずです。
入居者が負担する限られた管理費を財源にして、何に幾ら配分するかを考えたとき、他の物件とは一線を画した「庭」を選択した京阪不動産の判断に、私は「賛成の1票」を投じます。
私も庭の完成を心待ちにしている者の一人です。

>>1261 匿名さん
住民以外誰でも立ち入りできるのでは？
タバコの吸い殻、犬の糞だらけの共有部分にお金取られて喜んで買うのですか？　笑

>>1262 マンコミュファンさん

マンション近くはサラリーマンのランチ利用が多いので食後の一服にちょうど良い憩いの場となりそうですね！

>>1262 マンコミュファンさん

プロさんおはようございます！もう来てくれないかと思ってました！
今日も縁起がいい♪

近隣オフィスビルの公開空地でもそんな状態になってませんよー！
ちゃんとしたサラリーマンが多い地域なので！

はいはい、そうですね。プロさん笑。

>>1256 評判気になるさん
庇のデザインはオシャレですが鳩の糞になやまされそうですよね。鳩がとまるには絶好の場所。鳥は飛び立つ時に必ず糞をします。

>>1264 マンコミュファンさん
パトロールご苦労様　笑
ほぼ完売の物件と競合するのは大変でしょう。
さらに堂島浜2丁目が出てきたら、笑ってしまうほど取り残されるだらうな。
このチープタワーに坪400て笑ってしまうわ、どう考えても。

>>1266 マンション検討中さん
マンションにとって鳩対策は1番重要と思いますが。最近のタワーははめ殺しの窓のところに庇のあるデザインが多いですよね。
デザイナーはそんな事考えないのかな？

>>1261 匿名さん

庭というとここかローレルですが両物件とも鉄道系で販売も苦戦されてますよね。
MRやバース写真では映えるでしょうが、今時一軒家でも庭は敬遠されがちで流行らないのでしょう。
管理上の問題・バースと実際の乖離・鳥や虫　特に夏場の蝉は煩く、散歩中の糞尿被害も有　と何かと課題が多く数年経つと組合議題にもあがるはず。

プロさん今日どうしたん？

>>1270 口コミ知りたいさん
かまってほしいんだろ、
はよ営業してこいよ。どうせ閑古鳥か。笑笑

プロさん連投しすぎ笑
反論したいけど家庭持ちの日曜は忙しいんだよな、、

>>1272 eマンションさん

いや何名かいますよ。
私とプロさんともう一人くらい。
一人の連投では無いので悪しからず。

>>1272 eマンションさん
笑笑
ちゃんと子育て頑張れよ。
お前みたいな落ちこぼれにならんように

>>1273 名無しさん
ああそうか、シティスレのプロさんとは別人なんですよね。
２人ともアルファードに例えるのがお好きなんですね、とっても仲良し♪

>>1275 eマンションさん

アルファードに例えるとは？
私が数名いると書いたのは1262～1269連投についてで、それ以前の事は知りませんよ。

>>1274 マンション掲示板さん

このマンションの擁護派では無いが、流石にこれはむちゃくちゃ過ぎて笑

>>1274 マンション掲示板さん

これは削除要請しない方が良さそうですね～
一応スクショしとこ

>>1269 名無しさん
この物件には何度も訪れていますが、鳥が庇にとまつているのを見かけたことはありません。それに、鳥被害が深刻な場所ならば、既に庇や壁が糞で汚れているはずです。だって、日曜日は工事は完全にストップし工事現場に人の気配は無くなりますし、ウィークデーも夕方になれば工事は終了。その隙をついて鳥が糞をする機会は、これまでもいくらでもあったはず。

>>1276 名無しさん

プロさんは忍者だった…？

>>1279 匿名さん

私もよく周辺を通りますが、そもそも鳩をほとんど見かけないです。いつもの方にアップしていただいてる写真にも写ってないですね。
靭公園にならたくさんいます。

>>1279 匿名さん

現状はそうでしょうが庭になって植栽が増えれば状況は変わるのでは？
コンクリートには来ずとも公園にはたくさん鳩居ますよね。
蝉やその他虫も同様ですね。

ネガは高くて買えないから僻んでるのかな。他人が何に金を使おうがその人の勝手だろうが（笑）都内都心区に比べたら坪400でも半値以下で坪の50とか誤差だろ。

庭には期待を寄せていますが、鳩が集まるほどの広さの庭ではないように思います。靭公園という鳥には魅力的な場所が近くにあるので、こちらには寄り付かないことを願っています。まあ、一年半後には答えが出るでしょう。

>>1283 通りがかりさん
そう言う話じゃなくて480ならブリリア買えただろ
どれだけここ割高なんて話だよ。
前にも書いただろ。

西船場公園ですらほとんど鳩を見ないのに、このくらいの規模の庭にそんな来るかな？

>>1286 口コミ知りたいさん

鳩には反応するが蝉や虫についてはスルーされてるのは流石に反論の余地無しというところか…

>>1287 eマンションさん
鳩の糞害に悩まされてるマンションは数多くあります。自然の事で仕方がありませんが、
重要な事はメンテが楽にできるかどうかです。
大阪市内特に中央区、西区は鳩の憩いの場になっており、まずこのマンションにこないということはないでしょう

>>1287 eマンションさん
ムキになって反論する程のことではないと思っているので、敢えて触れませんでした。
木や花があれば、そこに蝉や虫が寄って来るのは当然のこと。鳥の糞被害は流石に私もイヤですが、庭に蝉や虫がいたとしても、生活に支障があるとは思わない、というのが私の価値観です。
もっともそれは人によって異なりますので、蝉や虫が嫌いな方は、コンクリートに囲まれた所を選択すれば良いだけのこと。

近くに住んでて鳩で困ったことないけどな…？

>>1290 口コミ知りたいさん
ベランダとか人の出入りを感じるところにはあまりきません。はめ殺し窓の外とか人が出入りできないところに来ます。鳩はお利口な鳥なのでその辺りよくわかっています。

プレミストも庇あるよね

ずっとみてましたけど鳩の心配とかネガももはや言いがかりに近くなってきましたよね…
まぁ掲示板なので言いがかりも自由なんですけど。

自分の買った物件を売り抜けるまで周囲の物件の掲示板でネガキャンをするのでしょう。転売ヤーが多い例の物件購入者だと思うけど。

>>1262 マンコミュファンさん

ゴッサムシティかな？

>>1294 名無しさん

まず間違いないでしょうね。
大手前のときもスレ荒らす裏で近くの物件を転売してたって、ほぼ認めてるようなものですから。

>>1294 名無しさん

シンプルに当物件が価格と内容がつりあってないから批判が多いだけでは？
仮に近くの物件を売るとして建ってもいないここをネガキャンしないでしょ笑

>>1297 口コミ知りたいさん
それならプレミストの方が内容が釣り合ってなかったことになりますね。
確かにその指摘は合っていると思います笑
あのチープさは酷い。

>>1296 マンション掲示板さん

大淀のことも相当ネガキャンしてたらしいですね。
あ、中之島のタワマン持ってたって自慢してたような？

賛否両論激しく意見が飛び交ってるけど、みんな本当は好きなんじゃないの？価格は確かに高いけど…、
個人的にはやっぱりココは好きかな。

>>1298 検討板ユーザーさん

プレミストは坪320で買えてたので釣り合って無いどころか凄い含み益状態ですよ。
ここでそれを求めると坪500での売却が必要ですが可能だと思いますか？
マンションの好みはそれぞれだと思いますが、残念ながら投資としてどちらが旨いかは言わずもがなかと。
いつものように実需なんでとご反論お待ちしておりますよ！

>>1301 匿名さん

プロさん、色々な人物の演技分けお疲れ様。
流石に学習しましたね。

「マンションの好みはそれぞれ」
ハイ解散

>>1302 マンコミュファンさん
その方ジェネリックだよ
でも、しっかりわかってるな。
君らもプレミスト買いに行ったら、キャンセル1戸出たらしいよ。　笑

ジェネリック、納得です。
この方は例の坪320万さんですね。ただ偶然か、文章がプロさんのクセとよく似ているんですよね。

>>1305 マンコミュファンさん

いや～すごい偶然ですよね！
指摘すると直されちゃうから書かないけど。
ざるおえない 言わなくなったの残念

>>1306 評判気になるさん

あっ、それ書いちゃダメです。

>>1307 通りがかりさん

これは既に指摘されてる点だから大丈夫です！
他は黙っときますね！

>>1308 マンション検討中さん

ご内密にお願いします。
すでに芸風の域に達しつつあるレスを密かに楽しみにしている方も少なくないと思われるので…

>>1309 マンコミュファンさん

本当にごめんなさい、２ヶ月くらい前に ざるおえない 指摘してしまったの自分なんです…。
どうせ本人は気にしないでしょと思ってたんですが、ショックだったのか全く言わなくなってしまって（少し前の自画自賛カキコはさすがにネタかと）、反省しています。
今後は気をつけます。

大丈夫ですよ。お察しの通り他にもまだまだ特徴満載ですから、これからも愉快なレスを投下していただけるはずです。楽しみに待ちましょう。

>>1305 マンコミュファンさん

正直ここのスレ飽きてたんで書き込んでませんでしたが、アンチがいないと全くスレが伸びずMR行っても販売状況不振だった為書き込みさせて頂きました。
覚えてもらっていて良かったです。

>>1312 検討板ユーザーさん

早速の期待通りの面白レスありがとうございます。
さすがプロ。

買うつもり1ミリもないのに何て言ってＭＲ行くんですか？

>>1314 名無しさん

ホントにねぇ。飽きてきたと言いつつこのスレに粘着して、嘘とは思うけどMRにわざわざ何度も行くなんて、もし本当なら狂信的ファンレベル。

やっぱりプロは面白いなぁ。

>>1314 名無しさん

いや1ミリもない訳では無いですよ。
プレミストは確かに買いましたがこちらか別の所で検討中です。流石に全く興味も無い物件のMRや掲示板には書込みはしないですね。
本物のプロさんではありませんので。

ここの転売で利益出るわけない、利益出ない物件買う奴はバカって主張だったのでは…？
いやもうキリないから寝ますけど

>>1301 匿名さん
坪320に釣り合ってないという意味ですよ。
釣り合ってたら320の時に即完してますよ。なかなか売れない中でたまたま相場が上がっただけ。

ここは価格が高くてもそれに釣り合った内容です。

>>1318 通りがかりさん

たまたま相場が上がったというがおかしい。不動産は株と同じく時価でしょ。直近では坪400超でずっと成約しているので現在の価値は坪400ということ。
それに見合っているかは個人の主観なのでどうでも良いが竣工まで数ヶ月残して残2部屋と結果が出ている。
またその理論ならここは坪400に釣り合って無いことになる。売れ残っているので。それなのにここは釣り合っているというのは論理が破綻しているように思うが。

>>1319 eマンションさん

わからない人ですね。販売時期が違うでしょ。
坪400になってからの販売スピードはファインタワーの方が早いのに何いったんだか、やっぱりプロっぽい人はみんな面白いね。

>>1320 eマンションさん
出始めだけちょっと売れて今止まってるでしょ。
素人っぽい人はみんなウソつくね。
プレミストは値上げたあとも30戸以上あったけどあと1か2戸になるまで早かったですよ。出始めと終盤のハンディもあるはずなのに、見比べて結局プレミストに客が流れた結果ですね。

今止まってるって、息をするように嘘をつくんですね。
プレミストもいいマンションだと思ってるけど、テンバイヤー（自称プロ）のせいで対立の構図になるのは迷惑だから、本当にやめて欲しい。

>>1322 評判気になるさん
同じ勢いで売れ続けてますか？
それを止まってると、いうんですよ。
ここ買ってる人は劣勢を隠したくて、必死過ぎて笑。

>>1317 さん

スルーされてる（悲）

>>1323 マンション掲示板さん

そうなんです。
名前は出さないが売れ残って苦労してた他物件でも初速は悪くないんですよ。
地縁のある人や投資家は一期に集まるので。
2期以降の売れ行きがそのマンションのポテンシャルという認識で良いかと。

落ち着きましょう。
具体的な数すら出ていない状態で、売れてる売れてないの議論しても仕方ないです。

>>1326 マンション掲示板さん

MRで直近一ヶ月の販売数確認しましょう。
鳩どうこうよりもネガキャンになると思われます。

>>1327 マンコミュファンさん

ここに書かないんですか？

>>1319 eマンションさん
ネガキャンが多いのは釣り合ってないという話の流れなんですが…
話しを理解せずに勝手に割り込んでおいて拙い持論叫ばれても誰も興味ないですよ笑
>>1319は読む価値すらない。

>>1329 マンコミュファンさん

ちゃんと読んでるやん笑
論理的に反論されると読む価値すらないで逃げるのみ
売れてないからなのか全然余裕ないですね笑

>>1328 eマンションさん

またスルーされちゃった…

いつもここは不毛なやり取りされてますね。。。
価格的には少し高いですが、昨今の状況鑑みると妥当な気はしています。
よりハイクオリティ、都心だと堂島。
大規模共用不要、都心近くがいいが静かさも欲しければこちら。
ぐらいの考えでよいのかなと。
注意点としては前の通りが一通なので頻繁に車使う人は現地視察の上検討したほうがよいです。

>>1330 名無しさん
だから、反論になってない頓珍漢な持論出されても知らんがな、と言われているのがまだ分からないんですね。
読んであげるから>>1319が反論になっている根拠を論理的に書いてみなさい。

投資としてなら堂島一択なのにプレミストごときでドヤってるのは滑稽ですねぇ。

>>1333 マンション検討中さん

貴方の主観では坪320に見合ってないかもしれないが、ファクトとして坪400超まで値上げしても売れ残2部屋。
なんなら直近成約や残部屋は450まで上げている。
市況の恩恵はあったにせよそれが結果。
ここは一期以降明らかにスピード鈍化しており、苦戦されている状況。先着順もずっとあるがこれでは坪400と釣り合って無いと評価されていると言わざる得ないのでは？

ドヤっていないしそもそも実需では無い。あくまで投資として旨いというだけ。
疑問ですが、ここの人ってネガコメあるとプレミスト批判したり比較にもならない堂島の名前出しますが、シンプルにここの良さを伝えれば良いのでは？　自信がないのでしょうか。

具体的な販売数、聞かれた方はぜひ教えてください！
気になるけどなかなかＭＲまで行けないんですよね…。

>>1332 マンコミュファンさん

どなたかも書かれてましたが、前の道は一方通行なのは仕方ないとして、もう少し歩道などをきれいに整備してほしいです。理想は三休橋筋みたいな感じ。

それ以外の街の雰囲気や生活がしやすそうなところなどはとても気に入っています。
もちろん人それぞれ好みはあると思いますが、靭公園界隈は市内でも屈指の生活環境ではないでしょうか。

>>1335 名無しさん

直近1ヶ月では、20戸超は成約していたと思うので、
具体的には、100戸前後まで契約は進んでいるようです。

すでに総戸数の半分は売れていますよ

1337さん、1338さんありがとうございます！

>>1336 マンション検討中さん

たしかに道はもう少し綺麗にしてほしいです笑
ただ、この辺りは暮らしやすさも交通の便も本当に素晴らしいと思います。一度住むと離れられません…。
西船場小も、最近の学テ結果は五条小とほぼ同点らしいですね。

>>1334 マンション検討中さん
だからそれ反論になってないと教えてあげたでしょ。
何度も何度も同じこと言っててほんと大丈夫かよ笑

貴方は人の話に勝手に割り込んできて誰も聞いてもいない同じ話しを繰り返して頭沸いてますよね。
自信がないのでしょうか笑

>>1341 さん

まあまあ反論出来ないのは良いでしょう。ここの良さを書けないのも仕方ないでしょう。

ただ勝手に割り込んでと書いてますが貴方が返信している1301も1297も私ですが…
あとよほど悔しいのか言葉遣いも荒立ってますよ笑
アドバイスですが当物件を擁護したいなら感情的にならずに論理的にここの良さを書くべきかと。

よくわからないのが、購入する気がないのであればここの板にこなければ良いし、購入する気がある人は完売済みのプレミストや過去の堂島価格帯を議論しても意味がないのでは。。。
周辺情報や学区など地域性を踏まえた情報があると個人的には検討しやすいかなと。
※日中、夜間の雰囲気など周辺に明るくないので詳しい方おられればよろしくお願いします。
資産性はFPか不動産と話してください。

>>1343 マンコミュファンさん

朝は通勤するサラリーマンで大名行列みたいになってますが、皆さん静かです。
お昼時も特にガヤガヤしてる感じではないです。教会のオルガンは時々鳴ってます。
夜は…私もあまり行かないので、どなたかお願いします。飲食店密集ゾーンを抜けた場所にあるので、うるさくはないと思うのですが…。

>>1344 口コミ知りたいさん

情報ありがとうございます！
ビジネス街でも大型ビルがないので通りとしてはサラリーマン少なめかと思っていたのですが多いイメージなんですね。
夜は先日みた限りではたむろしてる人もおらず、うるさい雰囲気はなかったです。
(コロナ禍もあるかもしれませんが。)

>>1345 名無しさん

夜は周辺にパラパラ居酒屋など飲食店があるのでぼちぼち人通りはあると思います。声が聞こえてくる程の近くに立ち飲み居酒屋があるわけではないので、そんなにうるさくないとは思います。
この立地は本当に住みやすいと思います！
私はプレミストもファインタワーもどちらもお互い利点があり素晴らしい物件だと思います！

この物件に限らず、家を買うなら最寄りのスーパーは絶対見ておく方がいいですよね。
どういう人達が住んでいるエリアなのかよく分かります。
私は不動産のプロではありませんが、これまで何度か引っ越ししてきて辿り着いた結論です。

近くのライフは入り口は狭めですが、あとは通常のライフという感じですね。
入り口すぐも青果物売り場なのでターゲットはファミリー向けなイメージです。
お昼時はサラリーマンの方の利用も多いのかは気になります。

>>1343 マンコミュファンさん
プレミストはまだ完売していませんよ？

>>1349 マンション検討中さん

失礼しました。
白熱した議論されてたので完売だと勘違いしておりました。

プレミストもいいところですよね。
販売後期なのであとは気にいる間取りが残っているかでよいかなと。

プレミストかここかは、もう本当に好みやタイミングの問題ですよね。優劣じゃなくて。
個人的には、肥後橋と比較検討すべきは本町よりも新町あたりかなと思っています（異論は認めます笑）。

なんか急に検討スレらしくなってきていい感じですね。
このマンションの思った以上の売れ行きに戦意喪失したのか、煽りも静かになりました。販売状況をご報告いただいた方に感謝です。

>>1342 口コミ知りたいさん
何度も言ってますが、私の書き込みと関係のない意見を勝手に書き込んできて論理的に反論するべきとか頭おかしいんですね。

最初から論点がずれている貴方の書き込みの内容に反論も意見もしてないし、私はここの擁護すらしてない事に気付かないのは素晴らしい鈍感力ですね笑
それでは日常生活困るでしょう？

>>1351 マンション掲示板さん

新町はあまり詳しくないですが、ファミリー層に人気と聞きますね！
価格感と教育周りの環境がよいイメージです。

中之島に新しく建築予定の中高一貫校が気になっています。
ただ交通量の多い大通りを通るし、距離も小学生だと割とある気がするので間近の西船場小学校から変えるほどではないんですかね。
(もちろん中之島のが広域募集ある前提ですが)

>>1355 マンコミュファンさん

我が家は西船場かなと。
中之島に行くのでも、距離や道路はまあ普通といえば普通のレベルだと思うのですが、新設校はちょっと不安で…。抽選もあるかもしれないですしね。
最近の西船場は人数も学力レベルも大変なことになってるようで（多い、高い方に）、パークやN4の子が中高一貫に流れたら少し落ち着いてくれるかなと思ってます。

>>1356 名無しさん

人数は増えている(そのため中之島小学校が作られる)とは思っていたのですが、学力も良いんですね！
個人的には西船橋小学校の設備がわからないですが、新設の設備がほうが学びやすい環境（冷暖房/水回りなど）なのかなと思ったりでして。
ただ学区の友達と遊ぶことも考えるとやはり学区内のほうがメリットはある気がしますね。

>>1357 マンションファンさん

たしかに設備は新しい方がいいですよね、やっぱり難しい…。

今の西船場小は、学テ結果で五条小と同じくらい（僅差で勝ったり負けたり）、常盤、真田山、堀江より何点か高く、大阪市内１番か２番クラスかもしれません。
ただ中之島も相当レベル高くなると思います。たしかブリリアもそこの学区ですし。

>>1358 匿名さん

歩いて15分(大人の足で)をどう見るかもありますし、部団登校もないとなると悩ましいなと。。。
入学年度次第ですが、入居年度にちょうど開校のようですし、少し見聞きしてもよいかもですね！

>>1359 マンコミュファンさん

そうですね！我が家は基本的には西船場になりそうですが、別に今決める必要はないですもんね。柔軟に考えていこうと思います。

>>1358 匿名さん
パークハウス中之島やN4以外にブリリアタワー堂島も三井堂島もシエリアタワー中之島、そして中之島5丁目計画にもタワマンが出来れば新設校の学区はかなりハイソな学校になりそうですね。

タワマンができると小学校のレベルが上がりますよね。五条、真田山、堀川、扇町などなど。あえて私立に通わせずに、小学校の間は公立という家庭も多いとききます

>>1353 評判気になるさん

しつこいですわ
もういちいち荒れること書くなよ
マンションの良し悪しを議論は良いが個人の侮辱は見てて気分悪い

>>1362 マンション掲示板さん

このへんは私立・国立小学校が少なくて、通わせるのも大変ですしね。それなら近くの評判の良い公立の方が、となる人は多いでしょうね。
関西最難関私立中高の出身者でも、小学校から私立ってほとんど聞かないような…私の周りだけかもしれませんが。

学校は平均以上なら問題ない気がします

学区内で2-3年に立ちそうな新築マンションってありましたっけ？
あれば人の増加を見越して、先立って余裕のありそうな中之島新設校にするというのも検討材料かもですね！

>>1363 マンション掲示板さん
いやいや、その書き込みの方が気分悪いんだが。
暴言を書き込む時点で>>1342と同じですよ。
どちらが荒らしているのかすら分からないなら書き込むなよ笑

マンション南側の抜け感は公園、小学校があるので将来的にも担保されそうですが北側はどうでしょうか。
中之島との間に高層ビル/マンションが建つのかが心配ですね。(MRでは土地的に確保が難しいのではと言ってましたがはたして、、、)

>>1366 さん

現時点で売出中・建築中なのはウエリス、アウラ、リビオレゾンくらいでしょうか？
ここより後にできるマンション、そういえば知らないですねー。もともと新築の供給があまりない地域ですし…。

>>1369 eマンションさん
アウラやリビオメゾンは投資目的が多そうですよね。

>>1368 マンコミュファンさん

このマンションの立地は、教会前の結婚式場跡地という一筆の希少な土地だからこれだけまとまって取得できたのでしょう。所有者や用途がバラバラのビルを複数買収して同じような広さの土地を確保するのは容易ではないと思います。

MRの方の言われていることもまんざら営業トークではなくその通りではないかと、その分競合が多く取得費用は嵩んだでしょうけど...

>>1367 評判気になるさん

自分の非を認められない典型例ですねー
削除依頼して書き込めないようにしましょう

中之島小中学校のデザイン素敵ですね！
https://saitoshika-west.com/blog-entry-7380.html

>>1371 ご近所さん

なるほど！
パークハウス中之島もそうですが、タワマンならではの夜景を求めるのか、ビル群側の眺望のほうが人気なのでなんとか保って欲しいところですね！

タワマンといえる共用施設ないのに、板マンなのになぜこんなにも伸びてるんですかね？

>>1375 マンション検討中さん
貴方（プロさん）のおかげかも知れません。まさに福の神ですね。

>>1376 マンション検討中さん

プロ氏が貶す＝売れ行きが伸びる
の法則発動ですか？笑

タワーにこだわる人ばかりじゃないですしね。
私はこの立地なら板マンでも買ってたと思います。

また騒ぎたいだけの人々が来てますね。
魅力がないなら来なければいいだけです。
買ってくれと言っているわけではなく、買いたいと考えている人が"検討"するための情報を求めてくる場所です。
基本仕様はMR情報を踏まえ、その上で地域性など知りたいことを議論すべきです。
何度も言いますが、資産性はFPか不動産屋に相談してください。
(マンションマニアの方も詳しくても専門家ではないです。)

>>1378 マンション検討中さん

確かにタワーでなくてもこの立地なら売れそうですね。
ただ最近の板マンは広い間取りがほとんどなく、そもそもこの辺りは板マンでさえ新規物件が出ないので選択肢がありませんね。

>>1380 マンション検討中さん

この近辺での久しぶりのタワマンというのも売りでしたもんね。
お金とご相談ではありますが、実需であれば好きな(住みやすい)間取りがあるうちに検討を進めるのは重要ですね！

>>1381 マンション掲示板さん

本当にそうですね。
次この辺りでタワマンが売り出されるのがいつになるのかわかりませんもんね。同じように考えた人も多いんじゃないでしょうか。この売れ行きからも。

>>1380 マンション検討中さん

築古の板マンでも3LDK以上はほとんど出てこないですからね…。

芝塾「ザ・ファインタワー大阪肥後橋」＜分析編＞アップされましたね

>>1384 マンション検討中さん

情報ありがとうございます！
年配の方は地盤や昔からの本町人気ですが、梅田開発考えると良い場所ですよね！
あとは車運転する方は、今後の御堂筋歩道化計画を考えると筋をズラすのもいいかなと！

>>1385 評判気になるさん

従来の価値観ではそんな感じですね。
最近は段々開発が西に移ってきていますので、今後はこちらの方が面白いかもしれませんね。確かに本町界隈は整備されていて綺麗ですが実際に生活するならこちらが良いように思います。

よくタクシーを利用するのですが、大阪駅からこのマンションに行こうと思うとシンボルとしては何が
(タクシー運転手に何と伝えればよいか)ありますでしょうか。
大阪教会、西船橋小学校、そのほかあれば教えていただけると。

>>1387 eマンションさん

江戸堀の高野連、はどうでしょうか。
何となくタクシーで行く人が多そうだから通じるんじゃないかと…。勝手な想像ですが。

>>1387 eマンションさん

ただの間違いかと思われますが、正確には西船場小学校ですね。

ここは元々結婚式場だったので、江戸堀の結婚式場「アスタープレイス」のあった場所と言えば、しばらくはドンピシャ(死語?)で通じると思います。あとは1388さんが書かれている通り「高野連」も良さそうですね。

>>1387 eマンションさん
このマンション自体が大阪のシンボルなので、名前でわかると思いますよ。

>>1390 マンション掲示板さん
そんな分かりやすい釣りはもう良いですよぉ。
売れてないアピールで釣れなくなって色々大変ですね。

>>1388 eマンションさん
>>1388 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
大阪に行く際は四ツ橋筋に出てタクシー捕まえればいいと考えていたのですが、戻る際の伝え方がピンと来なかったので助かります！

共用施設の話が出てましたね。
使わない人間からしたらお金（管理費）をとられるだけなので、私はむしろ少ない方が有り難いです。
トレーニングマシン一つとっても、常に安全に使用できるようメンテナンスするのは物凄くコストがかかります。
もちろん頻繁に使う人にはお得でしょうから、どちらがいいかは人によるとしか言えないですね。

>>1393 マンション検討中さん

資産性はそれぞれ考えがあるので置いておくと、私も出不精(共有施設のために出ることがない)のであまり使わない気がしてます。
友人が来た時に展望台があれば多少優越感ありそうですが笑
そういう意味ではパーティラウンジは中層～上層階にあってもよかったかなと。

>>1393 マンション検討中さん

共用施設が無いのと設置出来ないのは別では。
ペンシルにジムは無理でしょ。最低でも300～500戸規模でようやくです。

>>1394 口コミ知りたいさん

確かに中高層階のラウンジは憧れますね。そのかわりというかこのマンションには素敵な庭園が造られますよね。

この庭園には維持費やフン害、たばこのポイ捨て、さらにうがった見方として高層階を一戸でも多く住戸したかっただけ、などネガティブな意見も確かにあります。ただ、居住者しかメリットが享受されないスカイラウンジもいいですが、地域と共生していくという強い意思が感じられる庭園を私は評価したいです。庭園なら木々の生長や四季の変化も感じられるので飽きるということもないのもメリットですね。

>>1395 匿名さん
プロさんお久しぶりです。
あっ、福の神でしたね。大変失礼しました。

>>1395 匿名さん

自分は使わないからフィットネスルームのある（大規模な）タワマンじゃなくていいという話じゃないですか？噛み合ってます？

あとからリフォームでジムを足すなんて聞いたことないので、共有設備がないのと設置できないのは購入検討観点では同じではないかと。

鳥害は住んでみないと不明ですが、路上喫煙禁止は東京のように早く進めてほしいところです。

>>1398 検討板ユーザーさん

おっしゃる通りいつもかみ合いませんね。

このマンションの魅力が、プロさんが言うようなタワマンらしさにあるのではないということが理解できていないようです。そのため、まずまずの販売実績を上げていることが納得できず見当違いの煽りをしているようです。