東京23区の新築分譲マンション掲示板「パレスビュー四番町とグローリオ蘆花公園で首都圏マンション相場は崩壊危機?」についてご紹介しています。
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  4. パレスビュー四番町とグローリオ蘆花公園で首都圏マンション相場は崩壊危機?
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匿名さん [更新日時] 2010-05-27 11:23:46

グローリオ蘆花公園

74.48平米 7490万→5080万 74.46平米 7350万→4980万 88.00平米 8990万→6210万
世田谷の新築坪330のマンションが坪220に。

http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/

パレスビュー四番町

東京都千代田区四番町の本来坪500以上する地域の
新築マンションが坪300弱、驚くべき投げ売りということで早くも話題殺到に。



この2つの暴落マンションの影響が、首都圏全体にまで及び始めたら
新築マンションの相場が崩壊すると思うのだけど、一体どうなってしまうのだろうか。

[スレ作成日時]2010-02-19 20:36:02

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パレスビュー四番町とグローリオ蘆花公園で首都圏マンション相場は崩壊危機?

  1. 95 匿名さん

    >>92
    夫婦共稼ぎで支え合って、お互いにリスクヘッジする時代ですよ。

    だから通勤に不便な郊外は売れにくい。

  2. 96 匿名さん

    団塊ジュニアは、パラサイトにニートよくて派遣社員か?w
    その下は、ゆとり世代で金使わないんだろw

  3. 97 匿名さん

    不動産上昇はもはやない

  4. 98 匿名さん

    2006年、30~34歳男性へのアンケート
    妻に年収500万円以上を求める男性比率、
    年収150~300万円 15.0%
    年収300~500万円 12.7%
    年収500~700万円 17.2%
    年収700万円以上   45.5%

  5. 99 匿名さん

    古過ぎるなw
     リーマンショック後
    ガラリと日本経済も働き方も変化した

  6. 100 匿名さん

    >>97
    下がりにくいのは都心周辺部であまりお高くないところ。

  7. 101 匿名さん

    小さい子供が居ると子供預けて
    働く事もできないし^^

  8. 102 匿名さん

    >>100
    具体的にどのへんですか?
    山手線の外側の70平米5~6000万くらいのとこ?

  9. 103 匿名さん

    大井町

  10. 104 匿名さん

    中央区江東区じゃない?

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  12. 105 匿名さん

    ローン=負債w

  13. 106 匿名さん

    北、荒川じゃない?

  14. 107 匿名さん
  15. 108 匿名さん

    新宿、豊島、品川とか

  16. 109 匿名さん

    >>107
    武蔵野市が高すぎるんだよな 都心より武蔵野の方が高いような状態は明らかに異常

  17. 110 匿名さん

    タカケリャイイノカニホンジンw

  18. 111 匿名さん

    >>106
    北区は共稼ぎには遠過ぎじゃない?
    荒川区の南千住、日暮里、千駄木あたりは良いかも。

  19. 112 匿名さん

    大塚、巣鴨、駒込の豊島区
    田端もいける?

  20. 113 匿名さん

    武蔵野市は武蔵野タワーズで高くなっちゃたんでしょ。

  21. 114 匿名さん

    >共稼ぎには遠過ぎじゃない
     何処を基点にしてるの?

  22. 115 匿名さん

    >>112
    安くなるのは良いけど、
    日暮里からさらに北に行ってだんだん不便になって行くじゃないw

  23. 116 匿名さん

    >>114
    起点は当然都心じゃん。

  24. 117 匿名さん

    >だんだん不便になって行くじゃない
     何処を基準に?????

  25. 118 匿名さん

    副都心や、都心以外で働く人もいるじゃんじゃんw

  26. 119 匿名さん

    >>113
    武蔵野タワーズ以外もつられて高くなってたと思う。

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  28. 120 匿名さん

    どちらにしてもマンション=下落意の一途=負の遺産

  29. 121 匿名さん

    >>118
    そこそこの給料を稼ぐサラリーマン夫婦の共稼ぎを考えれば、二人ともに都心に勤務って考えるべきじゃない?
    その確率が一番高いでしょ。

  30. 122 匿名さん

    グローリオ蘆花公園は申込完売したみたいね。

  31. 123 匿名さん

    >>122
    さすがにそうなるだろう。
    というか、あのままダラダラと売られたら周辺のデベの人たちが相当困るかと。

  32. 124 匿名さん

    予約入れたんだけど返信すら無かった。。

  33. 125 匿名さん

    グローリオ蘆花公園は甲州街道沿い・ピカピカのラブホ目の前なのに超ど高い価格で全く相手にされていなかった物件。

    場所が別格によいプラウド蘆花公園が去年の夏に@300ちょいで出して早々に完売したのを横目に見つつも何もせず。

    あの頃に価格改定してたら1-2割の出血でそう時間かからずに完売した筈。今頃になってこんな常識外れの値引きをすれば完売するのは当たり前だが、機会損失の無能な経営陣は一体ナニをやっていたのか?

  34. 126 匿名さん

    >>125
    セコムは去年も同じようなことしてるから、そういうとこなんだよ。
    他で儲かってるから問題無いらしい。

  35. 127 匿名さん

    122さん

    それ本当ですか?モデルルーム見学予約をしているのですが、行っても無駄足になりますかね?

  36. 128 125

    ・・・なので、もともと@330のMSが@220-230っていうと、
    3割引きかいと思いたくなる気持ちもわかるけれど、去年の夏くらいだったら@270-280、
    今はもっと下がって@260-270くらいの場所じゃないだろうか。

    それにしたって1割以上値引いてるわけだし、1-2年住んで転売しても最悪トントンくらいにはなるだろうから買って損はしないだろうけど。

    おれはあんなとこ住みたくは無いけどね。金のためなら我慢できるひと向き。

  37. 129 匿名さん

    >>127
    とりあえず行くだけ行ってみたらどうか
    去年のグローリオ半額祭りの時も、キャンセル待ちとかは受け付けてたと思うし

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  39. 130 契約済みさん

    127さん

    電話で聞いたほうがいいですよ。現場はとにかく大混乱状態です。印鑑と10万円、それから前年の収入証明書を持って行ったほうがよいです。うちはPDFで送ってそのあと郵送しました(苦笑)。アンケート書いてるあいだに申込はいると困るから先に見せろと叫んでる夫婦もw

  40. 131 匿名さん

    >>128
    2003年ころに坪250万円くらいだから、プチバブル以前よりさらに安くなって、
    どのレベルが本当の適正価格か分からない怖い状況じゃないですか?

    これが終わっても次々と出てきたらどうなるんでしょ。
    杉並区に波及して総崩れで、普通の郊外並み?

  41. 132 匿名さん

    まあ、ここは高値から下落相場の調整物件では無いかと思います。大手デベは現在供給調整をしているわけで、こういった物件が出てくる事で、マーケットも一旦底打ちの方向を目指すのではないかと思います。

  42. 133 匿名さん

    世田谷区の入居前物件で、契約者の値引き交渉が活発化する悪寒・・・・
    引かないとキャンセルするぞと、
    ニコタマなんかまだ竣工していないし、

    みなさんどう思われます?

  43. 134 匿名さん

    >>133
    おそらくそうなると思うよ。年度末だし、三菱地所もかなり値下げしてきてるからね。
    あそこは住まいサーフィン会員限定とかいう面白い手法取って来てるけど。

  44. 135 匿名さん

    素直にそのまま買ったら、その瞬間に3割の損失。
    必死で再交渉するだろうな(笑)

  45. 136 匿名さん

    >>133

    手付放棄でキャンセル出来る段階ならいいけど、オプションとかやってたら手付放棄じゃ解約できなくて更に10%支払わないといけないよ。それほどまでしてグローリオに乗り換えるか、だね。

  46. 137 匿名さん

    >>136
    乗り換えじゃなくて純粋にキャンセルするの。
    もし、実勢価格より3割高く契約しているのならキャンセルしたほうが得でしょ。

    キャンセルして、
    世田谷区でじっくり安くなったのをまた買えばいいでしょ。

  47. 138 匿名さん

    >>137

    手付+違約で物件価格の20%、かつ賃貸で住んでるなら次のを買うまでの賃料、ローン控除の幅縮小を考慮してかつ自分がいま契約している物件と同程度に満足できる物件が3割以上安く出てくれば得する、って話でしょ。

    そんなにうまくいくのかね。・・・てか、このグローリオだって相場より超高い物件は既契約者には金かえしてるわけだし、相場より3割高でまだ完成前ってどの物件よ?具体的に?

  48. 139 匿名さん

    黙って泣き寝入りしなさい(笑)

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  50. 140 匿名さん

    世田谷区に資産価値などない

  51. 141 匿名さん

    区内のローカル需要を取り込むことになるんだろうから、区内の他のマンションがその分売れなくなって、他も値下げに・・100戸の一斉値下げってけっこうインパクトあるのでは?

  52. 142 匿名さん

    はぁ~、世田谷ばっかり何故・・・・・!?

    私は、湾岸タワマンも検討して世田谷の物件を買ったわけだけど、大失敗ってことだね・・・

  53. 143 匿名さん

    >>141

    同じくらいの価格帯で売ってる物件は客とられることあるんだろうね。

    世田谷のもっと良い場所なら全然影響ないだろうけど。この場所、いくと結構萎えるよ。

  54. 144 匿名さん

    岡本に続いてだから、環八周辺より外側はもうダメって考えるべきじゃない?

  55. 145 匿名さん

    マンション作るにはあまりに都心から遠過ぎ。

    これが結論でしょ。

  56. 146 匿名さん

    グローリオ蘆花公園の銀行融資担当者は複雑な心境でしょうね。
    入居済みの方に差金返却の場合、担保価値の再設定作業が必要

    世田谷ブランドも崩れたね、住宅ローン融資・評価額が大変だ!これからはね。

  57. 147 匿名さん

    世田谷なら戸建て!
    これが結論!!

  58. 148 匿名さん

    そもそも超都心の番町が坪300ちょいとかで出てくるんだから
    それ以下の物件は言わずもがな・・ってことだと思うけど。

  59. 149 匿名さん

    このあたりの駅は芦花公園を除いて(芦花公園は各駅だから?)許容範囲を超えている。
    千歳烏山の乗降客数は7万以上でお隣の仙川も7万以上。
    等々力などの2~3倍の多さ。
    ちなみに芦花公園は1万台であり、近隣の住民は急行の千歳烏山を利用する。
    このあたりを知らない人には萎えているように見られても仕方がないかな。
    昔から閑静過ぎる事が魅力の芦花公園だからね。

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  61. 150 匿名さん

    千歳烏山も大幅値引き物件があるらしいよ。

  62. 151 匿名さん

    >>146

    はあ?

    金返すのは売主が購入者に直接でしょ。その金で客がローン繰り上げ返済するかは別にして、金融機関は売主がいくら返したか知りようがない。売主と購入者しか知らないこと。

    担保価値の再設定なんてしないよ。

    それいうならローン貸してるマンションの市場価格が変動する度に担保価値の再設定するの?・・・てか担保価値の再設定、って何よ(笑

  63. 152 匿名さん

    >>148

    坪300は1階の一番安い部屋だよ、因みにね。

  64. 153 匿名さん

    マンションは結局利便性だなあ。

  65. 154 匿名さん

    >>152
    そんでも安いよ 他の部屋見ても坪400超えすらないようだし

  66. 155 匿名さん

    >>150

    それはどこですか?
    駅向こうの三井の物件とか?

  67. 156 匿名さん

    >>155
    セキスイでしょ

  68. 157 匿名さん

    最近は三井もメール限定で安売り情報とか送ってくるみたいだね
    財閥系も決算セールか

  69. 158 匿名さん

    >>157
    割高外周区のマンション販売は大手も中小も撤退ムードですよ。

    地価が高止まりでどうしようもないみたいです。

    無理に仕込んでも売れないし、値引きすれば採算割れだし、例外はニコタマだけ。

  70. 159 匿名さん

    >>156
    グランドメゾン千歳烏山は対抗値下げしても売れ行き鈍いようだね。
    積水もあちこち在庫抱えてるし、どうするんだろうか。

  71. 160 匿名さん

    23区内でも資産価値維持できるのは拠点性のあるとこと
    ある程度ブランドが確立できてるとこだけじゃないの。
    外周区だと微妙な場所は隣接県の拠点より低評価になっても
    おかしくないと思ってる。
    いつまでも都内の名前だけで価格が維持できるもんでもないだろ。

  72. 161 匿名さん

    >>160
    しかし世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど
    それでもあんなに下がったりするもんなのかね。
    あるいは、湾岸とかと同じで危ういブランドだったのかもしれんが。

    都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。

  73. 162 匿名さん

    >>161
    都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。 >

    まるっきり逆ですよ。
    団塊Jrまでは首都圏出身者率が高かったけど、
    これからは若くなればなるほど地方出身者比率が高くなる。

    いままでは団塊Jrの地縁・血縁需要でどうにかなっていた郊外もこれから厳しくなる。
    世田谷ブランドは首都圏出身者だけの話で、地方出身者は関心が無いってことでしょう。
    一部の神奈川県民が買っていたのでは?

    マンションの価格があまり下がらなくて済むのは、都心周辺であまり坪単価が高くないエリアでしょう。
    地方出身者でもどうにか買える価格帯であることが重要。

  74. 163 匿名さん

    世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど >

    >>161さんはたぶん首都圏出身者でしょう。

  75. 164 匿名さん

    私は広島出身ですけど、グローリオ芦花公園申し込みしてきました。
    先週まで豊洲検討してたんですけど、断然こっちがお得に感じてしまいましたね。
    誰かも言ってましたが、5年10年住んでから売却しても元がとれる値段だと思います。

  76. 165 住まいに詳しい人

    「世田谷ブランド」なんて、不動産を知らない方しか使わない言葉でしょ

    世田谷ってどんだけ広いと思っているの?
    一物一価、ひとつとして同じ立地がないというシビアな商売なのに
    「世田谷」なんて、大括りで話す人間が正確で詳しい情報を持っているわけがない
    まさか、世田谷区世田谷の話をしているわけじゃないでしょw

    専門家がそんな言葉を使っていたら、素人を騙しにかかっていると思ったイイと思いますよ

  77. 166 匿名さん

    たがやせせたがやテニスコートも環八も

  78. 167 匿名さん

    世田谷といってもいろいろあるのにひとくくりにして語るのがおかしいでしょ。
    環八に近いこの地域がそんなにいいとはとても思えないよね。

  79. 168 匿名さん

    長年刷り込まれると(笑)

  80. 169 匿名さん

    世田谷ブランド=戸建のイメージ
    都心は高層地域だからマンションが中心だが、世田谷は低層地域であり、一軒家が中心である。
    勘違いしないように。

  81. 170 購入検討中さん

    まあ、小沢幹事長くらいの敷地がある一戸建てなら資産価値があるということでしょう。
    世田谷の高級マンションブランド地域の岡本、代沢あたりにある新築、中古の値崩れも
    避けられませんなー。

  82. 171 匿名

    四番町の価格理由は四番町のスレ参照のほど。残念ながら番町相場を崩すような理由ではなさそう。その分お買い得度はかなり高い。世田谷のことはよくわかりません。千代田、港、文京しか興味ないので

  83. 172 匿名さん

    芦花公園の駅前はUR賃貸棟がいくつも並んでいて、
    高級住宅街のイメージではないよ。
    世田谷区内もピンキリだね。

  84. 173 住まいに詳しい人

    >芦花公園の駅前はUR賃貸棟がいくつも並んでいて、
    >高級住宅街のイメージではないよ。

    知識のない方は、またこーいう誤解されることを書いてしまうわけですか・・・

    それを見聞きした素人さんが
    別な掲示板やスレで又聞き情報をそのまま垂れ流すと
    間違った情報が一人歩きしてしまうわけで、困ったものです

  85. 174 匿名さん

    芦花公園駅前の、築浅UR賃貸マンションを内覧したことがある。
    部屋の玄関を開けたら、下駄箱が無かった…
    下駄箱は自分で持ち込むんですって。
    カルチャーショックだった。

  86. 175 匿名さん

    グローリオの眺望イメージ見たけど、特に掲載する必要もないでしょ、あれは。
    タワーではないと売れない時代なのも納得できる。

  87. 176 匿名さん

    >>173

    昔から、芦花公園駅南側はUR賃貸が何棟も建ってるけど?
    あなたの知識ではUR賃貸が駅前に並ぶ街は、高級住宅街なのかな。

  88. 177 匿名さん

    芦花公園は昔から由緒ある場所。
    知らない人にはわからないなあ。

  89. 178 匿名さん

    世田谷区内もピンきり。
    あまりに当たり前すぎる話です。

    グローリオはそこのところをデベ自身が勘違いしちゃった典型かもね。

  90. 179 匿名さん

    いや、芦花公園でもバブル時代は高級な億ションさえ売りに出された。
    親に連れられて行って街を見て、呆れて帰ってきた記憶がある。
    デべは、世田谷ブランドで高く売りたいんだね。

  91. 180 匿名さん

    そのバブルっていつのバブルの話してるの?

  92. 181 匿名さん

    そんな億ションがあった芦花公園の世田谷ブランドも大暴落が始まったってことか。

  93. 182 匿名さん

    芦花公園の地価は世田谷の尾山台と同じほど。

  94. 183 匿名さん

    環八と甲州街道と中央自動車道に囲まれてるんだね。
    空気が気になる。

  95. 184 匿名

    なら止めておきな。

  96. 185 匿名さん

    京王最寄り駅の世田谷なんて、杉並のオマケみたいなもんでしょ。
    世田谷住みたいなら東急か、せめて小田急じゃないと資産価値なんてないよ。
    数年後に売却しても利幅が出るなんて寝言を言っている人が居たけどさ。

  97. 186 匿名さん

    ニコタマの大型物件が結局引き金を引いたってことになりましたね。

    郊外では、高額物件は少量じゃないと売り切れません。

  98. 187 匿名さん

    資産価値なんて言ってる時代はとうに終りました。

  99. 188 匿名さん

    郊外のマンションに資産価値は無い。

    電車乗車時間(含む乗り換え時間)10分通勤のマンション住まいの人に聞きました。

    ・一生そこから通勤することを条件に、タダで郊外のマンションをもらえるとします。
    耐えられる電車乗車時間(含む乗り換え時間)は?

    ①20分
    ②30分
    ③40分
    ④50分
    ⑤1時間
    わたしの場合は②です。

  100. 189 匿名さん

    >188
    確実に座れるんなら⑤でもいいけどねー。
    通勤電車の中は家族からも会社からも解放される貴重な時間だし・・・。

  101. 190 匿名さん

    >>189
    行きも帰りも座れない前提でお答えください。

  102. 191 匿名さん

    俺も②かな。
    189の言うこともわかるな。
    会社でも家でも自分の時間が持てないと電車の中が息抜きになる。
    近すぎると逆に息抜きできない。。

  103. 192 匿名さん

    家で息抜きできないのは家庭の問題じゃないw

  104. 193 匿名さん

    >192
    結婚して子供が生まれて何年かすれば、
    なぜ男が家で息抜きできないのか身に染みてよくわかるよ。

  105. 194 匿名さん

    家庭で息抜きできない人が
    電車の中での息抜きを求めて郊外に住む。

    なんかイメージ的に矛盾を感じるけど。
    郊外=マイホームパパじやないんだ。

  106. 195 匿名

    息抜きできないのと家庭の問題は必ずしもイコールじゃない。家庭円満でもやっぱり一人の時間が欲しい生き物なのよ、男は。

  107. 196 匿名さん

    確かに、電車の中で一人寂しくDSやPSPで遊ぶサラリーマンを見ればよくわかる。

  108. 197 匿名さん

    家族と過ごす時間を短くするには、
    郊外に住んで毎晩残業すればいい。

  109. 198 匿名

    自分の書斎を持ちたがるのも圧倒的に旦那側。

  110. 199 匿名さん

    電車の中より書斎がいいと思うけどな。

  111. 200 匿名さん

    郊外痛勤者の実態が良く分かりました。

  112. 201 匿名さん

    185>京王線沿いの世田谷区でも生粋の高級住宅地はあります。赤堤&松原。不動産売買ではなかなか物件が出ない地域で、出ればすぐ売れます。逆にODQ線沿いにも田舎くささの残る世田谷あります。木梨サイクルお忘れなく。

  113. 202 匿名さん

    >>201
    ここは戸建てスレじゃないよ。

  114. 203 匿名さん

    都心の地価が大暴落したにもかかわらず、マンション価格が下がらないから人気があると思っている人。消費財の上ものが土地より価値がある?
    不思議だな。

  115. 204 匿名さん

    土地そのものには価値は無く、
    利用価値があるだけ。

  116. 205 匿名さん

    利用価値がなくなるから、土地の価値がなくなる。つまり、地価が下がるということ。

  117. 206 匿名

    どうでも良いよ。上がろうが下がろうが買える人は買えるし買えない人は買えない。

  118. 207 匿名

    これから買う・買える人にとって、下がるにこしたことはない

  119. 208 匿名さん

    そりゃそうだ。

    でもあと半年待ってもう10%下がって買いました。
    1年後に更に10%下がりました、ってこともありうるわけで。
    ひたすら下がり続けると思って待ち続けてたら何も買えないよ。
    そういう心理がデフレを加速させてるのだろうね。

  120. 209 匿名さん

    割高外周区の値下げ販売も簡単じゃないみたいよ。

    すでに引き渡しが終わって、入居者がいる場合は、高値づかみした人への返金問題、
    違うタイミングで購入した住民同士のあつれき。

    http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?lc=03&p_fro...

  121. 210 匿名さん

    比較的平穏だった郊外もいよいよ嵐の時代に突入です。

  122. 211 物件比較中さん

    定住、資産は減価償却という考え方なら マンションはOK
    マイカーを持つ感じでよいんだと思うよ
    6000万円の物件、50年間すめたとして ローン金利固定資産税 管理費等を考えたら
    2倍と想定すると 均等家賃は20万円位かな 途中移転となると持ち出しは覚悟でしょう

    損得は気になるけれど、暮らせる環境を買う。消費扱いで考えたらよいんじゃない
    返済途中 親の相続なんかで資産が増えて返済できる方もいるんだし
    世帯主が死亡して、保険でカバーできる方もいるでしょ 賃貸じゃ関係ない話だよね

    6000万円のローン組める方、キャッシュで払う方、現況の勝ち組です。

  123. 212 匿名さん

    まだ底値が分からない割高外周区を買うくらいなら、賃貸をお勧めするけど。

  124. 213 匿名さん

    やっぱり資産となる分譲でしょう。

  125. 214 匿名さん

    埋立地じゃ不良債権になりそうですが、都心や人気区なら誰かしら欲しい人はいますからね。

  126. 215 匿名さん

    世田谷区は割高の認識が定着しちゃいましたね。
    賃貸の方も激余りで一向に人が入りそうな気配はないようです。

  127. 216 匿名さん

    どこまで下がるか半年は様子見でしょうね。

  128. 217 匿名さん

    割高外周区、無音状態ですね。

    下がっても興味も無い。
    なんか終わった雰囲気が漂ってきてるな。

  129. 218 匿名さん

    あれだけ値引きしたのに、グローリオ蘆花公園のスレはぜんぜんにぎわっていません。湾岸スレとは大違いですよ。終わってしまったんじゃないですか。

  130. 219 匿名

    世田谷区は女性に人気あるよ

  131. 220 匿名さん

    >ぜんぜんにぎわっていません。湾岸スレとは大違いですよ

    住民総出で必死になって売れない現状を取り繕うのがにぎわい?

  132. 221 匿名さん

    郊外はドン引きでしょう(笑)

  133. 222 匿名さん

    芦花公園と湾岸を比較して意味あるの?

  134. 223 匿名さん

    なんのしがらみもなければ、芦花公園と湾岸を比較しないでしょうね。
    湾岸のいいところは、きれいで整備された街。風俗系の街などもないようですしきれいなことはきれい。
    ところでここロカコウエンと読むんですか?

  135. 224 匿名さん

    蘆花公園駅の名の由来は、小説家徳富蘆花が邸宅を東京市に寄贈してできた公園からきている

  136. 225 匿名さん

    湾岸は綺麗に整備された街。
    それはそうですね。土地も無かったところに計画的に整備してますからね。
    計画都市そのもの。歩道とか広くて歩きやすいし良い面もたくさんある。
    欠点は全てが計画に基づいてるので人工的すぎる点でしょうか。

  137. 226 匿名さん

    どうして湾岸は住みたい街ランキングの上位にこないのだろう?アンケートがお隣の県民だったらNO1かもしれないのに。

  138. 227 匿名さん

    今ランキングに無いからといっても10年後は違ってるかもしれない。
    今ではなく10年20年後を見据えて買われてるのが湾岸。

  139. 228 匿名さん

    20年ぼうにふる気?

    人生もったいなさ過ぎる。

  140. 229 匿名さん

    20年後いきなり発展するわけじゃないでしょw

  141. 230 匿名さん

    そもそもランキング入ってない可能性だって十分にあるし。

  142. 231 匿名さん

    それ言い出したら今ランキング入ってるところが将来入ってないことだってありえるってことになるw

  143. 232 匿名さん

    芦花公園
    値下げしたのに反応は鈍いみたいですね。

  144. 233 匿名さん

    今入ってるところは万が一遠20年後に入ってないことがあっても、
    20年間で入っていた期間が0になることはないけど、
    今入ってないところは20年間一度も入らない可能性が十分にあるw

  145. 234 匿名さん

    蘆花公園は、かなり安くなってましたよ。33%引きくらいじゃなかったかな。
    平日でも30組とか着てるらしいです。

    どうも、若者向きじゃなくて老人向きっぽい感じがするのが難点かなぁ。。。

  146. 235 匿名さん

    若いカップルが多いようですね。

  147. 236 匿名

    今入ってないところが入る可能性だってあるし今のランカーがランク外になる可能性だってある。ランクに振り回されてること自体が笑える。

  148. 237 匿名さん

    一番気にしてそう。

  149. 238 匿名はん

    20年後の夢を語るなら湾岸もありえる。
    広い空き地がドンとあるし。
    開発で最初に手をつける土地の問題が少ないよ。
    新幹線がくるかもしれない。オリンピックがくるかもしれない。博覧会とか大きなイベントがあるかもしれない。
    耐えて20年待てば何かあるはず。そのときはおおばけだね。
    でもその間に大地震が発生しないことを祈るしかないな。その点こっちの方が若干安心感がある。何故か分からないが。

  150. 239 匿名さん

    住みたい街ランキングはアンケートの対象がマンション志向だけではないので、戸建志向の方々にとっては城南ブランド地や吉祥寺のような快適な郊外型をえらぶのでは?

  151. 240 匿名さん

    そろそろ住みたい街ランキングでも出して下支えしないといけない時期でしょうね。

  152. 241 匿名さん

    豊洲あたりは人気地域になっちゃいましたからねぇ。

    問題は有明。いつになったらまともに生活できるようになるんだろう。

  153. 242 匿名

    湾岸内でも格差出てるね。この先も豊洲一人勝ちになるのかな?

  154. 243 匿名

    豊洲が一歩抜け出したきっかけはららぽーとでしょ。有明はお台場のイメージが強く江東区のにおいがしないのが強みだが、都心への交通が台場同様弱すぎ

  155. 244 匿名さん

    有明の話題になるね(笑)
    割高外周区に関心はいっこうに向かわねー(笑)

  156. 245 匿名はん

    車で行くと豊洲は他の都心より全然快適ですよ。比較的すいすいいけます。。
    道も広くて、狭い路地で往生することも無し。

  157. 246 匿名

    元々が世田谷を引き合いにして湾岸の話がしたいスレなんじゃないの?

  158. 247 匿名さん

    湾岸を検討するにしても豊洲までかな。豊洲が買えないからと言って有明とかは考えない。

  159. 248 匿名さん

    みんな都心部しか興味ないからな。

  160. 249 匿名さん

    崩壊してOKね。
    中国が買い取るからOKね。
    日本人は日本から出てOKね。

  161. 250 匿名さん

    有明、お台場が不便なら、
    世田谷区は地の果てかよ!

  162. 251 匿名

    有明よりは世田谷じゃないの?豊洲ならまだしも。

  163. 252 匿名さん

    [日本]
    グルグルグルグル・グルコサミン!世田谷育ちのグルコサミン!!健康志向万歳!!!

    [中国]
    上海で国産空母を急ピッチで建造中。
    アフリカ・中東に国産の中古兵器を売却し、それを原資にさらなる高性能の兵器を開発中。

  164. 253 入居済み住民さん

    世田谷は距離的に遠すぎて、行く気にもならん。

  165. 254 匿名さん

    すごいね、埋立地住民はにでも登場るね。
    世田谷に憧れすぎだろw

  166. 255 匿名さん

    豊洲>世田谷>有明でOK?

  167. 256 匿名さん

    豊洲、今はいいけど50年後は老朽化したタワマンだらけの
    ゴーストタウンになってるかも。

    新興住宅地みたいに住んでる人の年齢層が極端に偏ってる地域は
    その人たちが老齢期になると一気に没落するからね~。

    なので個人的には世田谷のほうが安心感はある。

  168. 257 匿名さん

    上海市南京東路/上海市南京西路>>・・・>>都心>世田谷>東京湾岸&埋立地
    ・・・のところに「越えられない壁」とでも入れとけばいいのでしょうか?

  169. 258 匿名さん

    どうでもいいけど豊洲と世田谷って比べるのは変だろ。
    江東区と比べるならともかくエリアの大きさが違いすぎ。
    芦花公園なんて世田谷でも人気薄のエリアだと、それに
    対して豊洲江東区のなかでも人気が高いエリアだしね。

    ちなみにオレは芦花公園と豊洲、坪単価が同じなら
    豊洲がいい。。
    おんなじ世田谷で二子玉川ライズと豊洲を比較して
    値段が同じなら二子玉川がいい。

    そんなもんだ

  170. 259 匿名さん

    おい、何か忘れてないか。
    そう。その通り!

    世田谷区にはあの有名な中国人民解放軍・野戦司令官・小沢民主席の邸宅があるではないか。
    みなの者、頭が高い。控え~ぃ。

    世田谷区がNo1に決定致しました。

  171. 260 匿名

    どう議論しても有明は無しってことははっきりしてるのか。

  172. 261 匿名さん

    というわけで崩壊はまぬがれましたか?

    さすが、小沢民PLA野戦軍司令官

    Peoples Liberation Army 万歳!

  173. 262 住まいに詳しい人

    >>257
    何を勘違いしているのか
    南京路は繁華街で東京で言えば、銀座とか表参道ですよ

  174. 263 匿名さん

    勘違いは262の方ですな。
    住まいに詳しい?笑わっしょる。
    1週間ツアーにでも行ってきたんでしょうか?それとも観光ガイドブックを読んで行った気になっているのでしょうか?
    優秀な漢民族のさらにエリートがNan Jin Xi/Dong Lu周辺の高級住宅街に住まわれてますよ。

  175. 264 購入検討中さん

    ばかやろう!!

  176. 265 匿名さん

    264さんの言葉は中国に対する宣戦布告ということですか???
    日本国が【中国と【戦争】する気】ならば、こちらも望むところですよ。

  177. 266 匿名

    中国が素晴らしいことは皆理解してるよ。だから少し黙っててくれないかな?

  178. 267 匿名さん

    それは大変。
    円は暴落。今のうちにドルを買っておかないと。海上封鎖でトヨタも困る。
    そして北朝鮮をけしかけて電子爆弾を発射かな。

  179. 268 匿名さん

    黙ってとは・・・日本人ごときが口の利き方がなっとらんな。
    『お疲れでしょうから、少しの間、お休みなさってはいかがですか』と言い換えろ。
    小日本人めが!

  180. 269 匿名さん

    専用スレ立てれば?

  181. 270 匿名さん

    おまえが退場しろ。日本鬼子。

  182. 271 匿名さん

    楽しい?

  183. 272 住まいに詳しい人

    >>263
    はいはい

    >>257
    >上海市南京東路/上海市南京西路

    じゃなくて
    南京西/東路【周辺の高級住宅街】なんですね
    了解しましたw
     
     
    変化が激しい都市ですから、流行については何とも言えないが
    高級住宅地の定番は旧フランス租界の汾陽路、永嘉路周辺だと思うよ

  184. 273 匿名さん

    四番町の第2期は2億以上の物件ばかりだから普通になったなw

  185. 274 近所をよく知る人

    逆に香港のU.S.地区のマンションはここ7,8年の再開発でJPYで50万円⇒10000万円に跳ね上がったなぁ・・・。
    中国の成長スピードは恐ろしい。
    まぁ、はじめは何もなかった地区だからな~。

  186. 275 匿名さん

    >>274
    ここ数年の江東区に似てますね。

  187. 276 匿名さん

    首都圏マンション「復調」ムード 大型タワー、「億ション」売れる
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/67291/

    ただ、残りわずかな在庫物件を売り切ってしまいたい業者はいる。東京・練馬の「グランリーオ石神井公園」では4000万円台から3000万円台に、約800万円を値引きするとチラシに謳っている。

  188. 277 匿名はん

    もたもたして塩漬けにしてたら、残りの数部屋営業費、管理費はかかるし社員はかかる市で大変でスモンね。
    おまけに数年後消費税が上がったら4000万円が4200万円とかに値上げでますます不利になっちゃいますよね。
    そこら辺が一番心配。

  189. 278 匿名さん

    相続税制度の見直しが浮上してきた。現行の仕組みでは、相続税を払うのは100人に4人程度にとどまるため、税収を上げるために「広く薄く」徴収するという。民主党議員からは増税の具体案も飛び出し、2011年度には法律改正されそうな情勢だ。
    不動産など処分しなければお金にならない遺産を譲り受けたサラリーマン世帯は、相続税を払うために住んでいる家を売ることになるかもしれない。

  190. 279 匿名さん

    民主政権になって、動きが止まっていた不動産金融がどうも動きを再開しだしたみたいだから、この3月の動きは注目に値しそうですね。中国や米国の景気回復と日銀の金融政策を考えると日本のマンションは目をつぶって買いでいいんじゃないでしょうか。だからこそ四番町の立替マンションの目玉格安部屋に人気が殺到したんではないのかな。

  191. 280 匿名はん

    税が上がり、住宅ローン減税がなくなり。
    今年度に行動したほうがいいのか。
    本当のところはどうなるんでしょうか。

  192. 281 匿名さん

    裕福な団塊の世代を狙い撃ち・・

    おばあちゃん、早めに孫に住宅購入資金を贈与したほうが良いですよ。

  193. 282 匿名さん

    >>279
    割高外周区のほうは見通し暗いですね。

  194. 283 マンション投資家さん

    >>272

    数年前から小規模ながらも上海の不動産を勉強しながら投資したりしてきました。
    驚いたことに、上海の地位を研究すればするほど、その配置が東京と酷似してることが分かりました。

    浦東側(国際空港がある側)はいわゆるニュータウンで、新しいビジネス街に新興住宅地が周囲を囲う。まだまだ広大な空き地がいっぱいあります。江東区や千葉のベイエリアと同じイメージです。

    一方で浦西側は、租界時代からある街です。
    その浦西の東側は、ほとんど商業地(例えば南京東路・豫園とか)で、銀座・日本橋・浅草に似てます。
    そして西~南西に行くと、旧フランス租界地の高級住宅地が点在するようになります。
    南京西路・淮海中路は、東京でいえば青山通り・表参道ってところかな。
    浦西の北側(蘇州河の北側)は広範囲にわたってのダウンタウンエリアで、北からの出稼ぎ労働者が一番多く生息してるようです。そもそもエリア内の上海北駅は東京の上野駅と見た目も役割も瓜二つでした。
    ちなみに真南側もわりとダウンタウンのようで、ちょうど蒲田界隈かな・・・

    このスレとは関係ない話ですみません。
    ただただ、あんまりにも東京と配置が似てたので、そういう意味では、東京での投資経験あるならわりと便利かな~と(笑)

  195. 284 匿名さん

    南京西路や衡山路あたりが個人的には一番好みです。
    都心の割りには閑静な住宅街が広がっていて、なおかつ歴史を感じることができますから。

  196. 285 匿名さん

    283さん
    すでに東アジアの中心都市となっている上海と、落日の東京を比べるのはもう無意味ですよ。

  197. 286 マンション投資家さん

    >>284さん
    同感です。街で歩いてる人種も違いますね。
    南京東路や外灘も賑やかだけど、たぶん地元の人皆無では。


    >>285さん
    いやいや、まだまだ東京は捨てたもんじゃないと思いますよ。

    でも四番町の抽選はずれは、いまだにショックです。
    広い間取りなら倍率低そうかなーとたかをくくってたら電話一本でみごとに撃沈・・・

  198. 287 匿名さん

    値下げしたけど

    外周区の方は売れているのかね?

  199. 288 住まいに詳しい人

    パレスビュー四番町はまれにみる、ゆとりのある億ションのように見受けられます。
    価格が暴落しているなら、お買い得かもしれません。。

    もっとも、190平米を使いこなすのはなかなか、ほねがおれるでしょうけど。。

    管理費/修繕積立金も100,000円だし。。

    http://bit.ly/bG4Afp

  200. 289 匿名さん

    結局どっちも売れ残ってるな

  201. 290 匿名さん

    パレスビューで残ってるのって上層階の3億物件でしょ。

  202. 291

    2部屋残ったままか

  203. 293 匿名さん

    グローリオ、2009年9月竣工でまだ4割しか入居してないそうです。
    6割残ってるそうです。。。。。

  204. 294 匿名さん

    懐かしいスレがupされたもんだから思わず覗いてしまった。。
    あの盛り上がりは楽しかったね。

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