グローリオ蘆花公園
74.48平米 7490万→5080万 74.46平米 7350万→4980万 88.00平米 8990万→6210万
世田谷の新築坪330のマンションが坪220に。
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/
パレスビュー四番町
東京都千代田区四番町の本来坪500以上する地域の
新築マンションが坪300弱、驚くべき投げ売りということで早くも話題殺到に。
この２つの暴落マンションの影響が、首都圏全体にまで及び始めたら
新築マンションの相場が崩壊すると思うのだけど、一体どうなってしまうのだろうか。
[スレ作成日時]2010-02-19 20:36:02
ファンドのダヴィンチの決算を見ても1000億を超えるとんでもない大赤字
投資してた連中がメタメタにやられたから、金が回らなくなってこうなった
当然の帰結かと
こうなるのが遅すぎたぐらい
へ〜、そんなに値引いてるんだ。
なんで周辺部があんなに高いんだろ？
三鷹とかでも坪400とかしたりするよね
ニコタマとか三鷹だったら迷わず市ヶ谷だなオレは。
バブル崩壊の時のことを知らないか忘れてる奴が多いんだろうな。
こういうふうにある日突然、急にマンションの値段が大きく下がる。
前に買った連中は皆大損。誰も予告なんかしてくれないんだよ。
一気に新価格が旧価格まで逆戻りになったな。
ちょっと前の価格に戻っただけで驚きはない。
ここを基準にすると都心のかなりの地区が坪250以下とかになっちまうからな
むしろ、周辺のマンションを検討してる人の方が戦々恐々としてるかも
値下げで板が盛り上がった前例なら、
亀戸や東村山や新宿の先の小さな駅の物件があるね。
あれからかなり経ったけど。
新宿の先の小さな駅物件の値下げは、
地方板スレでは都心が値下がりしたって話に膨らんで語られてた。
あのセコム芦花公園のマンション
70米チョイでこんなぼったくり値段つけてたのかぁー！
そりゃあ 売れんわあ！いくらなんでもぼったくりすぎ。
まったく不動産屋って一体なんなのさ
7です。
9-12の皆さん、ありがとう。状況がわかりました。
売れ残りも多い中、デベがそろそろ決算を迎えますし、
これから値付けを行う物件も結構ありますし、
今後の動向を見守っていきたいと思います。
不動産業ってのはいかに悪徳商売か良く分かるよね。
おそらく値下げした蘆花公園も四番町も、それでも十二分の利益が確保されてるんだよな。
プラウドだと明らかに割高でも完売してたりしてるし、最近はよくわからなくなってきてる。
いくらブランド料とは言っても、野村の名前に2000万とか3000万とかの価値は無いと思うけどな。
もう遅いけど、四番町は転売すると儲かる物件だったのですか。
即日完売だったのでしょうか。
まだ販売して無いけど・・
転売しても税金と仲介手数料考えたら、
それほどもうからんよ。。。
実需向き
既に周辺物件では追随値下げが始まってるようだね
グランドメゾン千歳烏山とか
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/karasuyama/index.htm
四番町の方は一般販売が何戸あるかわからない状況だけどねｗ
グローリオはラブホ隣の京王線北側であんな価格、そりゃ売れないよ。
10周年記念とか言いいつつ年度末睨んだ投売り。しかも蘆花公園だけないみたいだからね、値下げしてるの。
こんなやり方したら、この先新築定価で誰も買ってくれなくなるぞ。。
こういうのを見るとシティハウス目白みたいな中途半端な所を
坪400超で買った人が不憫でならない
プチバブルって・・
四番町の物件には絶対理由がありそうだから、都心全体があの価格帯にはなかなかならんと思う。
麹町PHがどういった価格で出してくるかで状況見えてくるかもね。但し、麹町も訳あり物件だからね。
安めに出してくる可能性も十分あり。
2007年の駅別坪単価
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070807/510452/
首都圏 2007年の駅別坪単価上位30位ランキング（専有面積30m2以上） 坪単価：万円
沿線名 駅名 坪単価 平均専有
1 ＪＲ中央線 四ツ谷 546.9 95.73
2 東京地下鉄日比谷線 広尾 505.2 92.47
3 東京地下鉄日比谷線 神谷町 495.0 74.20
4 ＪＲ山手線 渋谷 488.3 68.73
5 ＪＲ山手線 目黒 459.5 86.16
6 東急東横線 中目黒 453.9 88.65
7 都営地下鉄三田線 白金台 431.7 105.63
8 東急田園都市線 三軒茶屋 424.9 93.01
9 東京地下鉄南北線 麻布十番 418.7 52.46
10 ＪＲ山手線 目白 411.1 74.39
今はどうかはわからないけど、この辺は1番高いな
最近出物が少なかったけど、さすがに年度末は桁違いに安いのが多少は出てるね。
でも、四番町は、何やらいわくつきらしいよ。
やっぱり、それ相応の理由があるんだよ。
本当だ。麹町価格出てるのね。
別な意味でいわくつきだけどそれなりの値段付けて来たね。
さすがに北と東の低層階は価格抑え気味か。
四番町の価格を地所が知らないわけないから四番町はやはり何かあるのでは？
ブリリアマーレ有明の98.52㎡プレミアム住居も7700万→6700万だってよ
上２つと比べると全然お得じゃねえけどな
他のスレにあった値引き情報をご紹介します
>> 三井不動産レジデンシャルが売り主になっているマンション値引きのDMがきたので、ご紹介。
>> 池尻大橋の「プリズムタワー」
>> ご購入資金プレゼントキャンペーン、で限定四戸、20％OFFだそうです。
>> 9720万円が1840万円引き、4150万円が870万円引き。
>> 名目は「ご購入資金プレゼント」ですがね。
>> サイトを見るとH21年1月竣工なので、一年落ち・・・。
四番町のスレにも書きましたが、安い理由の一つは総合設計制度を使って容積率の大幅な緩和を受けて建て替えたため、周りの物件と比べても単位面積当たりの土地の持ち分がかなり小さいことなどがあるのではないかと思います（＝単位面積あたりの土地の取得コストが低い）。周りのマンションと比べてかなり高いはずです。番町の中古マンションが値下がらない理由の一つは持分の土地の価格が異常に高いことですから。
総合設計制度使ってるのは確実な情報？
パレスビューのスレに書きましたが、このあたりで１４階建は容積率の関係で通常難しいと思います。最近番町に建っている１４階だては皆総合設計制度を使っているものばかりと理解しています。しかし、私自身で本物件について確認したわけではありませんおで、必要であればご自身でご確認されることをお勧めします。
購入資金をプレゼントされたら、一時所得になっちゃうの？
総合設計使ってるからといって安い単価で出してる物件なんて他でも見なくない？
おそらく別な理由と思われ。
年度末、不況と言ってもあの単価は安すぎる。
幾らなんでも清水建設が総戸数わずか32戸のマンションの資金回収にそこまで躍起になる必要ないはず。
まあ買えない自分は内覧合戦に参加する気はないけど、
もしこの単価が相場標準になるなら我々庶民が買う物件にも影響有るからね。
安い背景はやはり気になる。
割高外周区のマーケットは崩壊してしまったのでしょうか？
出た～。
有明とかも崩壊の傾向が見られるし、そもそも07-08年ごろの新価格が維持されている現状の方がおかしい。
関西なんて今残ってる在庫はほとんど値下げだし、関東の方が下げ始めるのが遅かったのかな。
時代の変化は怖い(笑)
中国海南島で起きている異常事態 マンション価格3年で百倍以上
2月20日11時12分配信 J-CASTニュース
建設したマンションを数年がかりで売るつもりで、販売会社は100万元を投じてモデルルーム兼販売事務所を作った。しかし、一ヶ月も立たずに住宅は完売、「モデルルームなんて、ほんとうにもったいなかった」と販売会社の社長は嘆く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100220-00000000-jct-soci
そしてここもその他雑談スレ同様の展開へ。。
あっちこっちでチャイナタウン化すか(笑)
それはそれでアレですな～
富裕外国人層に全く見向きもされない外周区、郊外エリア(笑)
不良○○人犯罪者に狙われて熱い視線を集める外周区、郊外住宅(笑)
外周区って墨田、江東、大田、世田谷、杉並、練馬、北？
外周区って墨田、江東、大田、世田谷、杉並、練馬、北？
パレスビュー四番町、凄い倍率みたいだな。
まああんなとこがあんな値段で買えるんだからそりゃそうか。
鶏小屋みたいな狭い部屋に住んでる人に言われてもネ。
近年稀に見る割安出物。
中国富裕層は銀座と台場がお好きのようです。
有楽町西武は中国資本進出のうわさがあるよ。
もう今から手続きしても4月に入居間に合わない物件多いから
今の時点で売れ残ってる物件は、どんどん値下げしてくると思うよ。
もうデベ倒産はしつくしちゃったから倒産投げ売りはかなり少ないと思うし。
中国富裕層＞＞＞ 越えられない壁 ＞＞＞鶏小屋みたいな狭い部屋に住んでる人etcetc
湾岸ネガも自分のとこが大変で、それどころじゃなくなった。ｗ
郊外マンションの底値っておいくらぐらいになるのかな？
>>70
そりゃ四番町は（ちょっと前の）相場の半額だからねぇ
芦花公園も2003年のパークホームズ並の坪単価となれば
そこそこは売れるでしょ
でも、面積大きいのも結構あるから
完売するにはマジで＠190まで下げないとダメかもね
皆自分の給料・年収がガクンとさがってるのだから、当たり前の事でしょ
今後不動産は下落の一途をたどっていくよ。
ほんとにどこかで、デフレ止めないと手遅れになると思うよ
不動産下落の一途、でも給料も下落の一途で結局買えない。
景気戻って不動産上昇しても、給料上昇しない時代で結局買えない。
それが平均給与レベルの庶民の実態かも。
>景気戻って不動産上昇しても・・・・
景気はこのままだし、不動産上昇もないｗ
景気云々以前の
都市構造の変化に大きな原因があると思うよ。
いまさら外周区に高い坪単価払う人が何人いるかｗ
もし都心が欲しいなら、割高なマンション買うより、マンションより割安感がある都心の土地を手に入れて家を建てたほうがいいと思いますね。それでも数億円は必要だと思いますけど。
都心とその周辺に簡単にマンション買えるようになったからな。
VIPレベルの単発スレ乱立
そういえば、以前こんなこと言っている人がいたなあ。
都心は範囲が限られていて、供給は少ないから価格が上がりつづける。
都心も再開発いっぱいあるから供給はけっこうあるよねー
都心も結構、駐車場になってる空地があるからね。
しかも、新宿や神楽坂のように神社敷地にマンションを建てるなんてのが流行ってきたし。
＞＞８５
都市構造がまったく変わってきているってことですよ。
マンションは都心とその周辺にその内限られて来るんじゃない？
外周区にマンションってのは？？
ちょっとムリな感じがする。
郊外は地価がもっと下がって戸建て中心になるんじゃない？
不動産上昇はもうない
しかし教授はどこのスレにも居るな
スカイツリーで変わるんだろ？都市構造w
こんな価格出されたら近くにあるプチバブル販売のグランドメゾン九段南を
定価購入した人可哀想だ。。
売れ残り住戸でも120㎡24000万になってるからなぁ。
買う方がア ホだろ
新築マンションの相場が崩壊ってより
日本人の働き方が変化してるので、不動産価格も考えないとな。
会社じゃ五十代・六十代のオヤジが大幅な給料・ボーナスカットで
皆暗い顔してる。それでも正社員で居たいが為、会社にしがみ付いてるね。
人口減少、少子高齢化をまずなんとかしないと＾＾
>>92
50、60代で収益に大きな影響を及ぼす重要な役割で働いてる人なんてほんの一握りで
大半は仕方なく作ったようなポジションで仕事してるのが普通じゃないかね。
奥さん子供がいるしね。
団塊ジュニアは、パラサイトにニートよくて派遣社員か？ｗ
その下は、ゆとり世代で金使わないんだろｗ
不動産上昇はもはやない
２００６年、３０～３４歳男性へのアンケート
妻に年収５００万円以上を求める男性比率、
年収１５０～３００万円 １５．０％
年収３００～５００万円 １２．７％
年収５００～７００万円 １７．２％
年収７００万円以上 ４５．５％
古過ぎるなｗ
リーマンショック後
ガラリと日本経済も働き方も変化した
小さい子供が居ると子供預けて
働く事もできないし＾＾
大井町
ローン=負債ｗ
北、荒川じゃない？
新宿、豊島、品川とか
タカケリャイイノカニホンジンｗ
>共稼ぎには遠過ぎじゃない
何処を基点にしてるの？
>だんだん不便になって行くじゃない
何処を基準に？？？？？
副都心や、都心以外で働く人もいるじゃんじゃんｗ
どちらにしてもマンション＝下落意の一途＝負の遺産
グローリオ蘆花公園は申込完売したみたいね。
予約入れたんだけど返信すら無かった。。
グローリオ蘆花公園は甲州街道沿い・ピカピカのラブホ目の前なのに超ど高い価格で全く相手にされていなかった物件。
場所が別格によいプラウド蘆花公園が去年の夏に＠３００ちょいで出して早々に完売したのを横目に見つつも何もせず。
あの頃に価格改定してたら１－２割の出血でそう時間かからずに完売した筈。今頃になってこんな常識外れの値引きをすれば完売するのは当たり前だが、機会損失の無能な経営陣は一体ナニをやっていたのか？
122さん
それ本当ですか？モデルルーム見学予約をしているのですが、行っても無駄足になりますかね？
・・・なので、もともと＠３３０のＭＳが＠２２０－２３０っていうと、
３割引きかいと思いたくなる気持ちもわかるけれど、去年の夏くらいだったら＠２７０－２８０、
今はもっと下がって＠２６０－２７０くらいの場所じゃないだろうか。
それにしたって１割以上値引いてるわけだし、１－２年住んで転売しても最悪トントンくらいにはなるだろうから買って損はしないだろうけど。
おれはあんなとこ住みたくは無いけどね。金のためなら我慢できるひと向き。
１２７さん
電話で聞いたほうがいいですよ。現場はとにかく大混乱状態です。印鑑と１０万円、それから前年の収入証明書を持って行ったほうがよいです。うちはＰＤＦで送ってそのあと郵送しました（苦笑）。アンケート書いてるあいだに申込はいると困るから先に見せろと叫んでる夫婦もｗ
まあ、ここは高値から下落相場の調整物件では無いかと思います。大手デベは現在供給調整をしているわけで、こういった物件が出てくる事で、マーケットも一旦底打ちの方向を目指すのではないかと思います。
素直にそのまま買ったら、その瞬間に３割の損失。
必死で再交渉するだろうな(笑)
>>133
手付放棄でキャンセル出来る段階ならいいけど、オプションとかやってたら手付放棄じゃ解約できなくて更に１０％支払わないといけないよ。それほどまでしてグローリオに乗り換えるか、だね。
>>137
手付＋違約で物件価格の２０％、かつ賃貸で住んでるなら次のを買うまでの賃料、ローン控除の幅縮小を考慮してかつ自分がいま契約している物件と同程度に満足できる物件が３割以上安く出てくれば得する、って話でしょ。
そんなにうまくいくのかね。・・・てか、このグローリオだって相場より超高い物件は既契約者には金かえしてるわけだし、相場より３割高でまだ完成前ってどの物件よ？具体的に？
黙って泣き寝入りしなさい(笑)
区内のローカル需要を取り込むことになるんだろうから、区内の他のマンションがその分売れなくなって、他も値下げに・・１００戸の一斉値下げってけっこうインパクトあるのでは？
岡本に続いてだから、環八周辺より外側はもうダメって考えるべきじゃない？
マンション作るにはあまりに都心から遠過ぎ。
これが結論でしょ。
グローリオ蘆花公園の銀行融資担当者は複雑な心境でしょうね。
入居済みの方に差金返却の場合、担保価値の再設定作業が必要
世田谷ブランドも崩れたね、住宅ローン融資・評価額が大変だ！これからはね。
世田谷なら戸建て！
これが結論！！
そもそも超都心の番町が坪300ちょいとかで出てくるんだから
それ以下の物件は言わずもがな・・ってことだと思うけど。
このあたりの駅は芦花公園を除いて(芦花公園は各駅だから？)許容範囲を超えている。
千歳烏山の乗降客数は７万以上でお隣の仙川も７万以上。
等々力などの２～３倍の多さ。
ちなみに芦花公園は１万台であり、近隣の住民は急行の千歳烏山を利用する。
このあたりを知らない人には萎えているように見られても仕方がないかな。
昔から閑静過ぎる事が魅力の芦花公園だからね。
千歳烏山も大幅値引き物件があるらしいよ。
>>146
はあ？
金返すのは売主が購入者に直接でしょ。その金で客がローン繰り上げ返済するかは別にして、金融機関は売主がいくら返したか知りようがない。売主と購入者しか知らないこと。
担保価値の再設定なんてしないよ。
それいうならローン貸してるマンションの市場価格が変動する度に担保価値の再設定するの？・・・てか担保価値の再設定、って何よ（笑
マンションは結局利便性だなあ。
最近は三井もメール限定で安売り情報とか送ってくるみたいだね
財閥系も決算セールか
>>157
割高外周区のマンション販売は大手も中小も撤退ムードですよ。
地価が高止まりでどうしようもないみたいです。
無理に仕込んでも売れないし、値引きすれば採算割れだし、例外はニコタマだけ。
23区内でも資産価値維持できるのは拠点性のあるとこと
ある程度ブランドが確立できてるとこだけじゃないの。
外周区だと微妙な場所は隣接県の拠点より低評価になっても
おかしくないと思ってる。
いつまでも都内の名前だけで価格が維持できるもんでもないだろ。
>>160
しかし世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど
それでもあんなに下がったりするもんなのかね。
あるいは、湾岸とかと同じで危ういブランドだったのかもしれんが。
都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。
私は広島出身ですけど、グローリオ芦花公園申し込みしてきました。
先週まで豊洲検討してたんですけど、断然こっちがお得に感じてしまいましたね。
誰かも言ってましたが、5年10年住んでから売却しても元がとれる値段だと思います。
「世田谷ブランド」なんて、不動産を知らない方しか使わない言葉でしょ
世田谷ってどんだけ広いと思っているの？
一物一価、ひとつとして同じ立地がないというシビアな商売なのに
「世田谷」なんて、大括りで話す人間が正確で詳しい情報を持っているわけがない
まさか、世田谷区世田谷の話をしているわけじゃないでしょｗ
専門家がそんな言葉を使っていたら、素人を騙しにかかっていると思ったイイと思いますよ
たがやせせたがやテニスコートも環八も
世田谷といってもいろいろあるのにひとくくりにして語るのがおかしいでしょ。
環八に近いこの地域がそんなにいいとはとても思えないよね。
長年刷り込まれると(笑)
世田谷ブランド＝戸建のイメージ
都心は高層地域だからマンションが中心だが、世田谷は低層地域であり、一軒家が中心である。
勘違いしないように。
まあ、小沢幹事長くらいの敷地がある一戸建てなら資産価値があるということでしょう。
世田谷の高級マンションブランド地域の岡本、代沢あたりにある新築、中古の値崩れも
避けられませんなー。
四番町の価格理由は四番町のスレ参照のほど。残念ながら番町相場を崩すような理由ではなさそう。その分お買い得度はかなり高い。世田谷のことはよくわかりません。千代田、港、文京しか興味ないので
>芦花公園の駅前はＵＲ賃貸棟がいくつも並んでいて、
>高級住宅街のイメージではないよ。
知識のない方は、またこーいう誤解されることを書いてしまうわけですか･･･
それを見聞きした素人さんが
別な掲示板やスレで又聞き情報をそのまま垂れ流すと
間違った情報が一人歩きしてしまうわけで、困ったものです
芦花公園駅前の、築浅ＵＲ賃貸マンションを内覧したことがある。
部屋の玄関を開けたら、下駄箱が無かった…
下駄箱は自分で持ち込むんですって。
カルチャーショックだった。
グローリオの眺望イメージ見たけど、特に掲載する必要もないでしょ、あれは。
タワーではないと売れない時代なのも納得できる。
芦花公園は昔から由緒ある場所。
知らない人にはわからないなあ。
いや、芦花公園でもバブル時代は高級な億ションさえ売りに出された。
親に連れられて行って街を見て、呆れて帰ってきた記憶がある。
デべは、世田谷ブランドで高く売りたいんだね。
そのバブルっていつのバブルの話してるの？
そんな億ションがあった芦花公園の世田谷ブランドも大暴落が始まったってことか。
芦花公園の地価は世田谷の尾山台と同じほど。
環八と甲州街道と中央自動車道に囲まれてるんだね。
空気が気になる。
なら止めておきな。
京王最寄り駅の世田谷なんて、杉並のオマケみたいなもんでしょ。
世田谷住みたいなら東急か、せめて小田急じゃないと資産価値なんてないよ。
数年後に売却しても利幅が出るなんて寝言を言っている人が居たけどさ。
ニコタマの大型物件が結局引き金を引いたってことになりましたね。
郊外では、高額物件は少量じゃないと売り切れません。
資産価値なんて言ってる時代はとうに終りました。
郊外のマンションに資産価値は無い。
電車乗車時間（含む乗り換え時間）１０分通勤のマンション住まいの人に聞きました。
・一生そこから通勤することを条件に、タダで郊外のマンションをもらえるとします。
耐えられる電車乗車時間（含む乗り換え時間）は？
①２０分
②３０分
③４０分
④５０分
⑤１時間
わたしの場合は②です。
俺も②かな。
189の言うこともわかるな。
会社でも家でも自分の時間が持てないと電車の中が息抜きになる。
近すぎると逆に息抜きできない。。
家で息抜きできないのは家庭の問題じゃないｗ
家庭で息抜きできない人が
電車の中での息抜きを求めて郊外に住む。
なんかイメージ的に矛盾を感じるけど。
郊外＝マイホームパパじやないんだ。
息抜きできないのと家庭の問題は必ずしもイコールじゃない。家庭円満でもやっぱり一人の時間が欲しい生き物なのよ、男は。
確かに、電車の中で一人寂しくＤＳやＰＳＰで遊ぶサラリーマンを見ればよくわかる。
家族と過ごす時間を短くするには、
郊外に住んで毎晩残業すればいい。
自分の書斎を持ちたがるのも圧倒的に旦那側。
電車の中より書斎がいいと思うけどな。
郊外痛勤者の実態が良く分かりました。
