パレスビュー四番町とグローリオ蘆花公園で首都圏マンション相場は崩壊危機？

小さい子供が居ると子供預けて
働く事もできないし＾＾

大井町

中央区と江東区じゃない？

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ローン=負債ｗ

北、荒川じゃない？

坪単価で２６０万円
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

新宿、豊島、品川とか

>>107
武蔵野市が高すぎるんだよな 都心より武蔵野の方が高いような状態は明らかに異常

タカケリャイイノカニホンジンｗ

>>106
北区は共稼ぎには遠過ぎじゃない？
荒川区の南千住、日暮里、千駄木あたりは良いかも。

大塚、巣鴨、駒込の豊島区
田端もいける？

武蔵野市は武蔵野タワーズで高くなっちゃたんでしょ。

>共稼ぎには遠過ぎじゃない
　何処を基点にしてるの？

>>112
安くなるのは良いけど、
日暮里からさらに北に行ってだんだん不便になって行くじゃないｗ

>>114
起点は当然都心じゃん。

>だんだん不便になって行くじゃない
　何処を基準に？？？？？

副都心や、都心以外で働く人もいるじゃんじゃんｗ

>>113
武蔵野タワーズ以外もつられて高くなってたと思う。

どちらにしてもマンション＝下落意の一途＝負の遺産

>>118
そこそこの給料を稼ぐサラリーマン夫婦の共稼ぎを考えれば、二人ともに都心に勤務って考えるべきじゃない？
その確率が一番高いでしょ。

グローリオ蘆花公園は申込完売したみたいね。

>>122
さすがにそうなるだろう。
というか、あのままダラダラと売られたら周辺のデベの人たちが相当困るかと。

予約入れたんだけど返信すら無かった。。

グローリオ蘆花公園は甲州街道沿い・ピカピカのラブホ目の前なのに超ど高い価格で全く相手にされていなかった物件。

場所が別格によいプラウド蘆花公園が去年の夏に＠３００ちょいで出して早々に完売したのを横目に見つつも何もせず。

あの頃に価格改定してたら１－２割の出血でそう時間かからずに完売した筈。今頃になってこんな常識外れの値引きをすれば完売するのは当たり前だが、機会損失の無能な経営陣は一体ナニをやっていたのか？

>>125
セコムは去年も同じようなことしてるから、そういうとこなんだよ。
他で儲かってるから問題無いらしい。

122さん

それ本当ですか？モデルルーム見学予約をしているのですが、行っても無駄足になりますかね？

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・・・なので、もともと＠３３０のＭＳが＠２２０－２３０っていうと、
３割引きかいと思いたくなる気持ちもわかるけれど、去年の夏くらいだったら＠２７０－２８０、
今はもっと下がって＠２６０－２７０くらいの場所じゃないだろうか。

それにしたって１割以上値引いてるわけだし、１－２年住んで転売しても最悪トントンくらいにはなるだろうから買って損はしないだろうけど。

おれはあんなとこ住みたくは無いけどね。金のためなら我慢できるひと向き。

>>127
とりあえず行くだけ行ってみたらどうか
去年のグローリオ半額祭りの時も、キャンセル待ちとかは受け付けてたと思うし

１２７さん

電話で聞いたほうがいいですよ。現場はとにかく大混乱状態です。印鑑と１０万円、それから前年の収入証明書を持って行ったほうがよいです。うちはＰＤＦで送ってそのあと郵送しました（苦笑）。アンケート書いてるあいだに申込はいると困るから先に見せろと叫んでる夫婦もｗ

>>128
２００３年ころに坪２５０万円くらいだから、プチバブル以前よりさらに安くなって、
どのレベルが本当の適正価格か分からない怖い状況じゃないですか？

これが終わっても次々と出てきたらどうなるんでしょ。
杉並区に波及して総崩れで、普通の郊外並み？

まあ、ここは高値から下落相場の調整物件では無いかと思います。大手デベは現在供給調整をしているわけで、こういった物件が出てくる事で、マーケットも一旦底打ちの方向を目指すのではないかと思います。

世田谷区の入居前物件で、契約者の値引き交渉が活発化する悪寒・・・・
引かないとキャンセルするぞと、
ニコタマなんかまだ竣工していないし、

みなさんどう思われます？

>>133
おそらくそうなると思うよ。年度末だし、三菱地所もかなり値下げしてきてるからね。
あそこは住まいサーフィン会員限定とかいう面白い手法取って来てるけど。

素直にそのまま買ったら、その瞬間に３割の損失。
必死で再交渉するだろうな(笑)

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>>133

手付放棄でキャンセル出来る段階ならいいけど、オプションとかやってたら手付放棄じゃ解約できなくて更に１０％支払わないといけないよ。それほどまでしてグローリオに乗り換えるか、だね。

>>136
乗り換えじゃなくて純粋にキャンセルするの。
もし、実勢価格より３割高く契約しているのならキャンセルしたほうが得でしょ。

キャンセルして、
世田谷区でじっくり安くなったのをまた買えばいいでしょ。

>>137

手付＋違約で物件価格の２０％、かつ賃貸で住んでるなら次のを買うまでの賃料、ローン控除の幅縮小を考慮してかつ自分がいま契約している物件と同程度に満足できる物件が３割以上安く出てくれば得する、って話でしょ。

そんなにうまくいくのかね。・・・てか、このグローリオだって相場より超高い物件は既契約者には金かえしてるわけだし、相場より３割高でまだ完成前ってどの物件よ？具体的に？

黙って泣き寝入りしなさい(笑)

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世田谷区に資産価値などない

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区内のローカル需要を取り込むことになるんだろうから、区内の他のマンションがその分売れなくなって、他も値下げに・・１００戸の一斉値下げってけっこうインパクトあるのでは？

はぁ～、世田谷ばっかり何故・・・・・！？

私は、湾岸タワマンも検討して世田谷の物件を買ったわけだけど、大失敗ってことだね・・・

>>141

同じくらいの価格帯で売ってる物件は客とられることあるんだろうね。

世田谷のもっと良い場所なら全然影響ないだろうけど。この場所、いくと結構萎えるよ。

岡本に続いてだから、環八周辺より外側はもうダメって考えるべきじゃない？

マンション作るにはあまりに都心から遠過ぎ。

これが結論でしょ。

グローリオ蘆花公園の銀行融資担当者は複雑な心境でしょうね。
入居済みの方に差金返却の場合、担保価値の再設定作業が必要

世田谷ブランドも崩れたね、住宅ローン融資・評価額が大変だ！これからはね。

世田谷なら戸建て！
これが結論！！

そもそも超都心の番町が坪300ちょいとかで出てくるんだから
それ以下の物件は言わずもがな・・ってことだと思うけど。

このあたりの駅は芦花公園を除いて(芦花公園は各駅だから？)許容範囲を超えている。
千歳烏山の乗降客数は７万以上でお隣の仙川も７万以上。
等々力などの２～３倍の多さ。
ちなみに芦花公園は１万台であり、近隣の住民は急行の千歳烏山を利用する。
このあたりを知らない人には萎えているように見られても仕方がないかな。
昔から閑静過ぎる事が魅力の芦花公園だからね。

千歳烏山も大幅値引き物件があるらしいよ。

>>146

はあ？

金返すのは売主が購入者に直接でしょ。その金で客がローン繰り上げ返済するかは別にして、金融機関は売主がいくら返したか知りようがない。売主と購入者しか知らないこと。

担保価値の再設定なんてしないよ。

それいうならローン貸してるマンションの市場価格が変動する度に担保価値の再設定するの？・・・てか担保価値の再設定、って何よ（笑

>>148

坪３００は１階の一番安い部屋だよ、因みにね。

マンションは結局利便性だなあ。

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>>152
そんでも安いよ 他の部屋見ても坪400超えすらないようだし

>>150

それはどこですか？
駅向こうの三井の物件とか？

>>155
セキスイでしょ

最近は三井もメール限定で安売り情報とか送ってくるみたいだね
財閥系も決算セールか

>>157
割高外周区のマンション販売は大手も中小も撤退ムードですよ。

地価が高止まりでどうしようもないみたいです。

無理に仕込んでも売れないし、値引きすれば採算割れだし、例外はニコタマだけ。

>>156
グランドメゾン千歳烏山は対抗値下げしても売れ行き鈍いようだね。
積水もあちこち在庫抱えてるし、どうするんだろうか。

23区内でも資産価値維持できるのは拠点性のあるとこと
ある程度ブランドが確立できてるとこだけじゃないの。
外周区だと微妙な場所は隣接県の拠点より低評価になっても
おかしくないと思ってる。
いつまでも都内の名前だけで価格が維持できるもんでもないだろ。

>>160
しかし世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど
それでもあんなに下がったりするもんなのかね。
あるいは、湾岸とかと同じで危ういブランドだったのかもしれんが。

都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。

>>161
都内で地方出身者が好むような地域が今はちょっと下がるような傾向なのかも。 ＞

まるっきり逆ですよ。
団塊Ｊｒまでは首都圏出身者率が高かったけど、
これからは若くなればなるほど地方出身者比率が高くなる。

いままでは団塊Ｊｒの地縁・血縁需要でどうにかなっていた郊外もこれから厳しくなる。
世田谷ブランドは首都圏出身者だけの話で、地方出身者は関心が無いってことでしょう。
一部の神奈川県民が買っていたのでは？

マンションの価格があまり下がらなくて済むのは、都心周辺であまり坪単価が高くないエリアでしょう。
地方出身者でもどうにか買える価格帯であることが重要。

世田谷ブランドというのは、ある程度確立されたブランドだと思ってたけど ＞

>>161さんはたぶん首都圏出身者でしょう。

私は広島出身ですけど、グローリオ芦花公園申し込みしてきました。
先週まで豊洲検討してたんですけど、断然こっちがお得に感じてしまいましたね。
誰かも言ってましたが、5年10年住んでから売却しても元がとれる値段だと思います。

たがやせせたがやテニスコートも環八も

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世田谷といってもいろいろあるのにひとくくりにして語るのがおかしいでしょ。
環八に近いこの地域がそんなにいいとはとても思えないよね。

長年刷り込まれると(笑)

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世田谷ブランド＝戸建のイメージ
都心は高層地域だからマンションが中心だが、世田谷は低層地域であり、一軒家が中心である。
勘違いしないように。

まあ、小沢幹事長くらいの敷地がある一戸建てなら資産価値があるということでしょう。
世田谷の高級マンションブランド地域の岡本、代沢あたりにある新築、中古の値崩れも
避けられませんなー。

四番町の価格理由は四番町のスレ参照のほど。残念ながら番町相場を崩すような理由ではなさそう。その分お買い得度はかなり高い。世田谷のことはよくわかりません。千代田、港、文京しか興味ないので

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芦花公園の駅前はＵＲ賃貸棟がいくつも並んでいて、
高級住宅街のイメージではないよ。
世田谷区内もピンキリだね。

芦花公園駅前の、築浅ＵＲ賃貸マンションを内覧したことがある。
部屋の玄関を開けたら、下駄箱が無かった…
下駄箱は自分で持ち込むんですって。
カルチャーショックだった。

グローリオの眺望イメージ見たけど、特に掲載する必要もないでしょ、あれは。
タワーではないと売れない時代なのも納得できる。

>>173

昔から、芦花公園駅南側はＵＲ賃貸が何棟も建ってるけど？
あなたの知識ではＵＲ賃貸が駅前に並ぶ街は、高級住宅街なのかな。

芦花公園は昔から由緒ある場所。
知らない人にはわからないなあ。

世田谷区内もピンきり。
あまりに当たり前すぎる話です。

グローリオはそこのところをデベ自身が勘違いしちゃった典型かもね。

いや、芦花公園でもバブル時代は高級な億ションさえ売りに出された。
親に連れられて行って街を見て、呆れて帰ってきた記憶がある。
デべは、世田谷ブランドで高く売りたいんだね。

そのバブルっていつのバブルの話してるの？

そんな億ションがあった芦花公園の世田谷ブランドも大暴落が始まったってことか。

芦花公園の地価は世田谷の尾山台と同じほど。

環八と甲州街道と中央自動車道に囲まれてるんだね。
空気が気になる。

なら止めておきな。

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京王最寄り駅の世田谷なんて、杉並のオマケみたいなもんでしょ。
世田谷住みたいなら東急か、せめて小田急じゃないと資産価値なんてないよ。
数年後に売却しても利幅が出るなんて寝言を言っている人が居たけどさ。

ニコタマの大型物件が結局引き金を引いたってことになりましたね。

郊外では、高額物件は少量じゃないと売り切れません。

資産価値なんて言ってる時代はとうに終りました。

郊外のマンションに資産価値は無い。

電車乗車時間（含む乗り換え時間）１０分通勤のマンション住まいの人に聞きました。

・一生そこから通勤することを条件に、タダで郊外のマンションをもらえるとします。
耐えられる電車乗車時間（含む乗り換え時間）は？

①２０分
②３０分
③４０分
④５０分
⑤１時間
わたしの場合は②です。

＞188
確実に座れるんなら⑤でもいいけどねー。
通勤電車の中は家族からも会社からも解放される貴重な時間だし・・・。

>>189
行きも帰りも座れない前提でお答えください。

俺も②かな。
189の言うこともわかるな。
会社でも家でも自分の時間が持てないと電車の中が息抜きになる。
近すぎると逆に息抜きできない。。

家で息抜きできないのは家庭の問題じゃないｗ

＞192
結婚して子供が生まれて何年かすれば、
なぜ男が家で息抜きできないのか身に染みてよくわかるよ。

家庭で息抜きできない人が
電車の中での息抜きを求めて郊外に住む。

なんかイメージ的に矛盾を感じるけど。
郊外＝マイホームパパじやないんだ。

息抜きできないのと家庭の問題は必ずしもイコールじゃない。家庭円満でもやっぱり一人の時間が欲しい生き物なのよ、男は。

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確かに、電車の中で一人寂しくＤＳやＰＳＰで遊ぶサラリーマンを見ればよくわかる。

家族と過ごす時間を短くするには、
郊外に住んで毎晩残業すればいい。

自分の書斎を持ちたがるのも圧倒的に旦那側。

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電車の中より書斎がいいと思うけどな。

郊外痛勤者の実態が良く分かりました。