【契約者専用】HARUMI FLAG

①であっても、この状況で1年と確約できますかね。売主は再延期の可能性を重説に書かざるを得なくなるのでは。

>>1908 匿名さん
馬鹿か？

都が特定建築者による建築工事の完了を"確認"し、特定建築者が敷地譲渡金額の納入を完了したとき、敷地の所有権が移転することを敷地譲渡契約に定めています

なんでわざわざこんな書き方してあると思う？
素直に書くなら、「特定建築者による建築工事が完了し」って書けばいいところを、わざわざ都が工事の完了を"確認"しって書いてある。その意味をよく考えな。

>>1909 匿名さん

そうですね。それを書いてくると思います。それも同意しなさいって迫られるのが①で、それか②の白紙解除。
気に入ってるから住みたいけど、そのまま受け入れるのは腹立たしい。でも、住みたい…。悩ましい…。

>>1911 匿名さん
オリンピックが2021年夏に本当に出来るのかも判らない状況ですからね。手付を預けて4年でも5年でも黙って待ち続けるのが①。その間に、他に買えるマンションあるけど。

>>1912 匿名さん

そう言われると白紙解除を選択せざるを得ないのかな…。

>>1914 匿名さん

合意のもとに締結された契約書に基づく権利を東京都が主張して何が悪い？コロナが発生し、オリンピックが延期されたんだから、それに伴い今の契約上どう対応するのが一番有利か考えるだろ？すぐに契約変更とはならない。そこに、工事の完了確認しなければいいんだってなったら、所有権の譲渡を先延ばしできる可能性がある。普通ならまずその手段を考えるね。
デベ側も都の方が強いんでなんて説明するかよ。東京都から譲渡が行われなかったって説明になるだけ。

引き渡し不履行は手付倍返し。これはどのマンションの契約でも同じでしょ。
これ以上もこれ以下もないんだけどなぁ

>>1917 住民板ユーザーさん3さん

まだ不履行になってないから今解約したら手付放棄だけどね。

>>1918 匿名さん

えっ？デベから書面届いてないんですか？

>>1916 匿名さん

敷地譲渡契約ちゃんと読んでる？

なんだか契約者の方と、契約者らしき方のやりとりを見ていると
ゲンナリしますね。
ご近所にこういう方々がいたら、自分は嫌です。

>>1905
答えはどちらも承諾しないです

向こうから条件交渉に来るならこちらも交渉に出るのみです
デベが適当に期限を切ってきますが全く応じる必要はありません
こちらはいつでも白紙解約できますから出来る限りデベの担当と時間をかけて相手が嫌がるように交渉を重ねるということです。
残念ながら不動産にはゴネ得という風習が根強いです。

>>1922 住民板ユーザーさん1さん

ということは、最終的には裁判ですか？
デベ側もバカじゃないので、裁判で倍返し相当の判決になりそうであれば倍返しを最初から提案するでしょうし、裁判でも倍返しにはならないと思ったら白紙解除だけだと思うんですよね。白紙解除しか提案がなかったら、裁判でもそれだけ戦えると見込んだ結果なんだと思います。
だから、倍返しを提案されなかった時点で、裁判でも負け戦になりそうで怖いです。そうすると、膨大な弁護士費用が追加でかかり、さらにマイナスです…。

人が使ったソファ、人が使ったテーブル、人が押したエレベーターのボタン、、、
どれくらいの頻度で消毒しますか？　

>>1923
そう思うならデベの出してくれる提案から選べばいいのではないかと
裁判も白か黒かだけではないんだよ

普通、買主側が解約を申し出たら手付放棄で、売主側が解約を申し出たら手付倍返しってだけじゃないの？事情は問わず。

まだ引き渡し時期が来ていないので、現時点でデベの債務不履行にはなっていない。

オリンピック・パラリンピックの1年延期に伴い、引き渡し時期も1年程度スライドするのは必至なので、売主は買主に手付放棄でなく手付返却で解約できる選択肢を示してくるのだと思う。どう考えても売主側から解約はしないでしょう。

どちらも解約しないとして、引き渡し遅延による補償はどうなるのかわからないけど。

>>1926 住民板ユーサーさん5さん
引渡し遅延するにしてもしないにしても、遅延分を何らか補償するにしても個別協議始まったら相当な労力だと思うんだけどデベはそこまでやるかね？
売主から解約してゼロスタートか、ほとんどの契約者が納得するような条件で補償してふるいにかけてから一部の輩と戦う位しか現実味がない気がするけどなぁ
泥沼化させると次も売れないし手間はかかるしいいことなさそうだけど。
どう思う？

>>1927 住民板ユーザーさん2さん

倍返しで一度リセットして、ゼロから販売再開、販売再開はオリンピック後を予想・期待してる。
今、再開したところで、本当に１年後開催されるか分からないし。

遅すぎ、もう中古の中古だろｗ　

>>1927 住民板ユーザーさん2さん
おっしゃる通り個別協議はできないでしょうね。
あるいは、せっかくコストをかけて900件の契約を取ったのに、手付金倍返しで売主解約をしたうえで、さらにコストをかけて契約を取るというのも、時間とお金の無駄なので、これもできないでしょう。

あるとすれば、
1. 引き渡しが延期されることに伴う遅延補償金として、物件価格の◯％の支払いか、
2. 事情により引き渡しが待てない買主には、
手付返却による解約を認める
のいずれかを買主に選択してもらう、のどちらかくらいではないでしょうか？

補償金の原資は、都や組織委員会への一時使用期間の延長から得られると思います。

仮にエイヤーで勝手に試算してみると、
平均価格 8,000万 × 900戸 × 5%？ = 36億
となり、何となくそれっぽい数字にはなります。
手付の半額想定で、1戸あたり平均 400万。
これくらいなら私は合意します（本当は引き渡しが延びて悲しいけど）。

結果的に、デベにとっても販売期間が延長されるので好都合かも知れないし。

>>1930 住民板ユーザーさん5さん

補償されるとしたら、金額は延期される期間の家賃相当分ぐらいだと思うから、それぐらいの金額は結構妥当だと思う。

実家の埼玉川越は、自転車で通える距離にスーパーが50店舗以上はあるんだよ。

この点、ここは弱いよなー、災害の弱さに直結するし、どんどんスーパーを誘致する方針にしてほしい。

こんなシナリオもあり得ませんかね？

・五輪延期により、晴海フラッグは選手村ではなくなる
・選手村は都内のホテルを利用する
・その他組織委など関係者は郊外のホテルを利用する

こうなったら、予定通りに分譲になり得ますよね。
現実的ではないにせよ、選択肢として０ではないんではないかと。
（限りなく０に近いと思いますが）

何が言いたいかというと、妄想で物を言っても意味がないってことです。

またやってくるであろう売主からの連絡を待ちましょう。

個人的にはデベの対応に不信感あり。
五輪延期発表後の連絡も遅かったし都知事の発言契機に世間騒がせてるのになしの礫。

方向づけるのに時間は要するだろうが、平時子飼いにしているマンション評論家達に『こういうケースは法的に補償はない』だの語らせているのは誠実とは言えない。
感染者の隔離施設使用に契約者が反対しているような報道を野放しにしているのもどうかと思う。
医療崩壊避ける為にフラッグ使うのもやむなしと思っているが、早めに経過説明や補償提案くらいして欲しい。

>>1934 住民板ユーザーさん4さん

決断が遅いのは日本政府だけではなく、古くからの日本企業も相当遅い。ただでさえ遅い企業がこれだけ集まってるんだから、遅くて当たり前。遅い遅いって不満があるのは分かるが、日本の大企業なんてこんなものだよ。社員だって上の決定が遅くてフラストレーションたまってるんだから。

隔離施設の利用に、あまり反発しない方がいいよ。嘘でもいいんだよ。助け合い精神でいこう。今は恐ろしい社会だから、メキシコでFAKEニュースで市民に焼かれて死んだ人いたでしょ。吊るされる可能性があります。

倍返しとか非現実的な事を書き込むのはやめましょう。
余計落ち込みます。
出来るものなら自分だけでも白紙撤回したい。 それにはどういう
理由付けが必要ですか？

失業してローンがだめになったんでキャンセルになった。手付でしばらくは飯が食えるんで、これは助かったと言えるのか？

>>1937 住民板ユーザーさん1さん
あなた、購入者ではないでしょう？
検討板にお名前出てますよ。
浅はかな成りすましはやめなさい。
精神年齢の低さが際立ちますよ。

>>1939 住民板ユーザーさん2さん
彼のような人はカッコ悪いですね。

>>1937 住民板ユーザーさん1さん
楽しいかい？

>>1937
かわいそうに
一生懸命生きていればいいこともあるから頑張って

>>1930
それだと結局条件交渉になるから個別協議せざるを得なくなってない？

賃料ぐらいはディスカウントしてもらえるかもしれないけど。
それより売れ残りが多いのが困るのです。

みんなコロナに振り回されて解約やなんやと感情的になるのはわかるが、契約者としては契約通り引渡ししてもらう。それ以上もそれ以下もない。
デベロッパーには商売でやってるのだからなにがあろうが同情しない。

そうですね。 契約したのは自分なのですから。

駅距離に不安があったのですが、他も買えず勢いもあってここを購入しました。
コロナで市況が変わり、自分が高値づかみしてしまったのではと不安になっていたのです。
ともかく落ち着こう。

>>1946 住民板ユーザーさん1さん
第1期なら売る選択肢もありかと。
うちは売り決意して、ここと別れることにしました。幸いにも大陸にはまだまだ裕福な方がたくさんいますので、金額的にもラッキーでした。
落ち着いて後悔しないように、頑張ってください。

>>1947 住民板ユーザーさん6さん
どういう事ですか？
引き渡し前の売買契約は無理でしょう。それなのに金額的にもラッキーとか。。ありえない。
最近は中国の方の需要も低下してます。 信憑性ないです。

どさくさに紛れて>>1947みたいなテキトーなことを書く人が多くなってきたな

そうですね、契約してない人がやはり書き込みしたりするんですね。
それだけの人気物件だったので仕方ないでしょう。
一つの意見として軽く流すのが1番でしょうね。
私としてはとにかく早く住みたいというのが1番です。。

>>1950 住民板ユーザーさん1さん

それだけの人気物件って、、、
世間の評判と乖離した自画自賛が過ぎるのはお隣の国みたいなので控えられた方がよいかと
本当に契約者かもしれないのでスルーすればよいだけでしょう

>>1951 住民板ユーザーさん7さん

そうですか。

先程の安倍さんの会見で「もっとも感染者の多い東京都では政府として今月中を目途に五輪関係施設を改修し、800名規模で軽症者を受け入れる施設を整備する予定です」と言ってましたが、選手村ですかね？それとも警備員や警察官の宿泊施設なのか？すごく気になります。どうなんでしょうかね？しばらく小池さんが選手村を口にしなかったので都内のホテルを利用する流れになったと思っていたのですが・・・軽症者が増えたら選手村の利用も可能性有りなんですかね？そうなると我々契約者に補償をしっかりやってもらわないと困りますね。

今月中を目途に改修する話を契約者が聞いていないとか（笑）

ここですかね？
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200407/amp/k10...

感染者はもう増えないからセーフ。大丈夫。

>>1953 契約済さん
五輪関係施設てのは警備員が泊まる予定だった宿舎を前倒しで完成させて。。って話ですので、選手村ではないと思います。

確かに選手村等と発言されているようです。
http://jcc.jp/news/15818771/

ホテル→警察官等の宿泊施設→選手村？
という想定で進んでいるのかと思うと不安です。

>>1959 契約者さん
ご苦労様です。

ニュースウオッチ９の中で、たしかに総理の口から選手村の軽症者医療施設への転用についての言及がありましたね。記事になってます。

「…一方、安倍総理大臣は、医療提供体制の整備について「医療崩壊は何としても防がなければならない。宣言によって、例えばオリンピックの選手村や警備にあたる機動隊のための施設を、軽症者などを収容する医療施設とすることが可能になり…」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200407/amp/k10012374021000.html

もうだめだ・・・

>>1962 匿名さん
大丈夫か？

>>1962 匿名さん

これで手付け倍返しと新価格の優先解約権は確実だから、心を強く持って行こう。

>>1964 匿名さん

オリンピック延期で引渡し遅延だけでも重大問題なのに、契約者に対して何の説明もなしに、軽々しく隔離施設にと言及するなんて酷い。世論も酷い。
本当に必要なら仕方ないけど、人の不幸を願ったり面白がったり。オリンピック延期からずっと酷いストレスだし。人間の汚さ浅ましさを見せつけられて吐き気がする。契約者が一体何をした？
補償だけはキッチリしてもらう。

>>1965 住民板ユーザーさん
火水木は問い合わせすら出来ませんしね。しても意味ないですけど。

>>1965 住民板ユーザーさん
販売センターに問い合わせされました？

これは、政府の命令だから交換条件じゃない。また、デベロッパーが補償する案件でもない。

住む前から事故物件かよ。。

>>1965 住民板ユーザーさん

1964より。訂正させてもらう。
×優先解約権
○優先契約権

補償についてはもちろん同感。
さすがにこのまま「はいそうですか」の引き渡しなどありえない。落とし前はつけさせてもらう。

やめなさい。やめなさい。君たちは英雄になるんだよ。
ここで、契約者の反発がニュースになったら、大変、大変。
窓ガラスとか割られるよ。ネットやばいから。

例えば五輪の選手村等を活用していく、五輪に備えて日本中から機動隊が警備のために集まるための千数百人分の施設がある。 まずは警察官の為のプレハブ。
これじゃ足りないの？
東横イン、アパ の借り上げが出来るのでは。 アパホテルの舞浜なんかが良いのでは。

ホテルは金が掛かる。もう無理。

「#ムラをあけて！」オリンピック選手村の活用を求める署名開始。新型コロナで住まいを失った人々のために署名しましょう！
いまこそ助け合いです。

>>1965 住民板ユーザーさん
本当に今回のマンション契約で、関係ないのに絡んでくる卑しくさもしい下品な方々の存在に気付いてしまった。何故あんなに自分に関係ないことで他人の案件に首を突っ込んで他人を不幸にして喜びたい、と言う思考が生まれるのか、、そんなことしてるから幸せになれないんだろうし、幸せじゃないからこんなことやって歪んだ喜びを得てるんだろえけど。
とにかく倍返しで解約、隔離施設として使用の場合は保証料、再販の優先権。これ全て揃わなければ手を打ちません…きっちり戦う。

ホテルは閑古鳥だから、軽症者の受け入れ先として借り上げるとお互いにウィンウィンだと思うのですが。。

選手村で受け入れるのは、賃貸棟ではないでしょうか！！

どこの棟だろうが風評被害は変わらないだろうね。あと目の前の
DEUX TOURS 住民も黙ってないかも。

安倍さんや小池さんが選手村使用の件に触れているというのに、契約者には先日の書面1通でそれからは音沙汰なし。契約者は不安になる一方です。
デリケートな話だし、決定事項でないと伝えられないという原則は理解してますが、こんな状態なのだから、状況だけでも教えてほしいと思うのはワガママなのでしょうか。
いずれにせよ、上の方が仰る通り契約者に非は一切ないので、補償交渉は当然です。各自が納得いく結論になるまで粘りましょう。

契約者だけでなくみんなコロナの被害者ですからね。
まして、緊急事態宣言も出てますので致し方ない考えも持って頂きたいです。
国からの補償はないでしょうから、手付金返金の解約が一般的に考えて妥当だと思います。
コロナの影響で、契約者さんより損失受けた方はたくさんいるのですから

もうおしまいだね。

本音を言えば、
何で好き勝手出歩いてコロナなった人が待ち望んで待ち望んで3年後まであと少しってなってた我が家に先に住むの。
何で働きもせずネットポチポチしてるネットカフェ住民が待ち望んで待ち望んで3年後まであと少しってなってた我が家に3食ベッド付きで先に住むの。
意味不明。
自粛してるこっちが、税金納めてるこっちが馬鹿らしくなる。ネットカフェ民なろかな。。

>>1982 住民板ユーザーさん1さん
ほんとそう。
ここを契約したリスクだから契約者の責任って言うなら、罹患者も自粛要請聞かずに出歩いたり、3蜜避けずに行動した自己責任じゃん。

楽天に救われるかも
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020040...

選手村って名前から国だか都だかの持ち物って認識になりやすいんだろうけど、既に民間の持ち物で、オリンピックの期間中は選手村として貸し出しますよって話なわけで、そこを理解してない人が多すぎる。この辺をきちんとデベには公表してほしい。他の新築マンションで入居前に別の用途で貸し出すなんてないわけで。ましてや外野があそこを使え！なんて言い出すケースも他にはない訳ですよね。
よく分からない署名活動もデベが早く止めさせるべき。住む場所亡くなった人の受け入れ施設がなんで人の新築マンション入居前に候補になるの。。

>>1975 住民板ユーザーさん8さん
武蔵小杉のマンションが昨年台風で水災にあったときの心無い誹謗中傷もとても酷かった。結局人間、中でもいわゆる＊＊＊に分類される人間はここを買えるいわゆる勝ち組が困る姿を想像して、日々の生活の不平不満や、コンプレックスを解消したいんでしょうね。人間てつくづく卑しいと思う。

契約者による選手村は民間のものだから感染者や難民に貸すの反対署名したらいかがでしょう？
マスコミやSNSで大きく取り上げられ、面白おかしく取り上げられて終わりでしょう
私は助け合いですので、良いと思います。
ただ、中古物件として多少は割り引いてほしいですね

>>1987 住民板ユーザーさん

ご自身の住んでる家を差し出してから言ってください。そんな無責任な発言良く出来ますね。
すごいですわー。助け合いねぇ。よく言えますね。

>>1988 住民板ユーザーさん1さん
いえ、この人のお家は三密なのでむりなんですよ失笑

いやいや、勝どき・晴海の辺住民が黙ってないですよ。
地元にコロナ患者が集結するなんて、外も歩けないでしょ。
黙ってないですよ。

TBSの渋谷街頭インタビュー
記者「お年寄りに広まるんですよ？」
若者「俺は大丈夫、ポカリ飲めば直るだろ」

→晴海フラッグへ

いま、コロナになれば、選手村に住める！ええやん

>>1987 住民板ユーザーさん
自分だけ良ければ良い、という考え方は良くないですよ。

>>1992 匿名さん

やはりみんな住みたいんですね笑
ネガは妬みか。。

>>1992
>>1994
実際に現地を見たことがありますか？
HP上ではとても立派な建物を感じさせてくれますが、実際は巨大な団地でしたよ！
高級感もなかったです。
一時期検討していましたが、今建っている建物は買う気が失せました。

オリンピック後にタワマンが建つらしいですが、それは高級感のある仕様になって欲しいと期待しています。

>>1995 住民でない人さん

住民でない人は来ないでください。

とりあえず契約者になんの説明もなしに何でそんな話になってるのか販売の担当に電話の嵐攻勢ですかね

一旦手付け倍返して解約しないと超面倒と思って現場からデベに声をあげてもらわないとw

あとは訴訟になったらデベが対応することになるのかな

>>1997 住民板ユーザーさん2さん
電話しようにも今日明日はお休みですね。

訴訟になるやもしれませんね。その際は人出来るだけ集めてメディアに煽らせながら集団訴訟で決着つけましょ

軽症者がホテルとプレハブ施設って差がありすぎない？同じ隔離ならホテルの方が良いですよ。

東京ではないから難しいのかもしれないけど、なぜ今空室でガラガラの舞浜のホテル群を使わない？ディズニー休園でしょ？風評被害があるから？だったら晴海フラッグだって同じ事。しかも晴海は個人にまで風評被害が及ぶ。

普段、東京ではないのに東京を名乗って膨大な利益を上げているんだから、こんな時こそ東京を助けて欲しい。

そもそもなんだけど、選手村を舞浜のホテル群に移せないのかな？選手村はホテルであってはならないというIOCの決まりとかあるのかな？

舞浜には選手の練習とかに使えそうな浦安市の運動場、野球場、陸上競技場や体育館もあるし競技会場へのアクセスも良い。ホテル使用なら改修や使用後の原状回復は最小限で済むはず。

まあ、晴海フラッグが選手村として使われなくなったら引渡しは予定通り、レガシーとしての価値は無しで値引きはお願いしたいところですがね。

やっと抽選で当たって契約したから残念だけど、ニューヨークの様な惨状鑑みるとフラッグ使用も致し方ないと私は思っています。でも売主から説明や補償提案が一切無いのが酷い。

『五輪延期になりましたので時間下さい』との電話一本とペライチ封書のみというのはおかしい。何の為の多額の手付金なのか。契約者は報道で成り行きを知ろということなのだろうか？既に晴海フラッグ＝コロナ隔離施設と多くの国民が思っているというのに、売主の対応に不信感。先週現地を見に行ったらシービレAにはベッドと思しき什器が設置されてた。他の棟は目視では見えなかったが...。

手付け放棄せずに解除って本当に出来るのですか？
それだけでも教えてほしい。

>>2001 住民板ユーザーさん4さん
ベッドはオリンピック延期前から搬入されていたものなので、今回の件ではないかと思いますよ。

安倍さんはサバをよんで期間長めに言ってるけど、
ワクチンや治療薬の認可は目前。
あっという間に騒ぎもおさまるよ。

>>1996
インターネット上のフリー掲示板で何言ってんの？ｗｗ

>>2005 住民でない人さん
匿名だからとルールを守れない人だからきっとここも買えないし指咥えて見てるだけしか出来ないんですよ。
社会的にも不適合者でルール違反な人と同じマンションじゃなくて良かったとは思うのでまぁ。。いいけど笑

＞2006
別荘はお持ちでしょうか？　少し新鮮な空気を吸うといいですよ。

コロナの隔離施設になったら大変ね。
入居前に、コロナ患者に好き放題使われ～、オリンピック関係者に好き放題使われ～って、引き渡されるときにはもう立派な中古部屋じゃんね！

>>2008 住民でない人さん
ご心配ありがとうございます。
なんの得にもなりませんよ、どうにか上に立ちたいならここでそんなあることないこと書いてても何もあなたの人生変わりませんよ。
少し冷静になって考えてみてくださいね。

2009さん
心配してるから気が短くなってるんでしょうけど、そう熱くなりなさんなって。
見方によっては同情されてると捉えられません？

>>2010 住民でない人さん
？？？
ちょっと全く分からないです。
熱くなって煽ってるのはどちら様です？
同情？？？はぁ？？
とりあえず読みたい事が読めなくなるから住民でないならここへ書かないでください。
検討版へ書いてくださいよ。

こんなところに勝てあることを読んでもまったくいみないとおもいますよー

ガヤは放っておけばいいのに、変に絡むから気にしなければいいのです。
私はここが感染者や難民者に使われる。または引き渡しが1年延びるのであれば解約し手付金分だけ返してくれればいいです。
手付金倍返しとかいう人は、コロナの影響で収入が大幅にダウンしたので、その分を補填したい方でしょうか。
日本以外のあの状況を見て倍返しとか言える発想には恐れ入ります。

>>2011さま
貴方も偏屈なのが良く分かります。
端から見てると、どっちもどっちですって・・・。

>>2013 契約済みさん
いや、普通の感覚だと思いますよ。
まるで契約上の交渉をすることが悪のような言い方ですが、至極普通だと思います。

>>2013 契約済みさん

コロナの影響で即収入ダウンって。。大体サラリーマンですよ

パビリオン電話問い合わせ対応休止のお知らせがホームページに。
例の購入者用窓口もつながらなくなるのだろうか。

株価は上昇。不動産価格は下落するのだろうか。

>>1975 住民板ユーザーさん8さん

結局金か。

手付倍返しが妬ましくて仕方ない

倍返しなんて絶対無いわ。無駄な希望的観測はやめよ。一次で購入したことは残念だったが、まぁ住めなくないし、しょうがないとしか思わないな。

>>2021
そんなに倍返しが羨ましいですか？
まあ契約者がもらっても別にあなたが損するわけではないのであんまり気にしない方がいいですよw

なんかひねくれた人が多いな～。都合の悪い投稿は全て妬み者って決めつけるのもねぇ・・・

>>2023 入居前さん
今までの外野からの投稿読んでると、他人を信じられなくなるのも仕方ない気がする。。

>>2023 入居前さん
素朴な疑問として、妬み者でないとしたら何者？

>>2018 住民板ユーザーさん1さん
株価は持ち堪えてるから意外に不動産は下がらないのではと思ってきた。まあここはオリンピック次第だけどね

キャンセル希望が多いのかな。
倍返しされたら、ここ住めなくなるよ？　

いや、ここの契約者は頭がいいよ。
契約者が感染したら、入居が早まるし。

デベ「引き渡しが遅れます。すまんです。。」
契約者「もう住んでます。」

契約者2「住まんです。。」

手紙来ましたね。電話もなく、。
途中経過を含めて説明すべきでは？不信感しかない。

逃げたな

すでにお金目的になってますね、ここの契約者
裏を返せば、契約したあとに後悔した人が非常に多かったということです
今回のコロナ騒動は、まさに渡りに船
解約の可能性が僅かでも出てきた、希望の星

しかし、現実は甘くないです
大人にもなって、不動産売買を舐めてるあるいは無知過ぎる連中の多いこと多いこと
一企業が契約書にない対応を行うことは、ありません

>>2032 匿名さん
契約書通り、「オリンピック選手村」として2020年12月迄東京都に貸し出し、2023年3月に引き渡されるのとでも？それなら契約した内容通りだから勿論問題ないです。
オリンピック延期だの引渡し遅延だの、隔離施設だの
契約書にない事が次々と出てくるから皆困惑してます。分からないのかなぁ？

>>2032 匿名さん
そんな人いないと思いますよ。
思考回路が残念な人ですね。ある程度年齢が行っているようなのでこの先変えていくのは難しいかもしれませんが、がんばってください。

>>2030 匿名さん
見ました。
モヤモヤ…

逃げるように事後報告で雲隠れですかね
せめて電話の一本もできないものですかね

まあほんとに何も決められなかったってことなんでしょうけど

それにしてもねぇ

>>2030 匿名さん
このご時勢ですし、致し方なくないですかね？

最初の手紙で問い合わせ窓口を設けたのに、緊急事態宣言のおかげで閉めざるを得なくなったのは致し方ないし、その点は連絡する必要があったから今回の手紙があったと思います。

で、前回の手紙から時間も経過してなく、まだ検討中で言えることもないんじゃないですかね。書けたとしても、「様々な観点から影響を調査し、計画への影響を精査している途中です。」ぐらいしか書けないと思いますよ。変に誤解を招くようなことは触れるはずもないですし。


そう考えると、この内容ぐらいしか書けないと思うのですが、どんなことが書いてて欲しかったです？

契約者に対してあまりにもずさん。モデル閉めても本社部隊の人は出てるはずで完璧逃げてますね。非常事態宣言は想定できたのに、電話もないって失礼すぎる。ずるずる逃げますね、、これは

>>2038 匿名さん

つまり、緊急事態宣言がでたけど、契約者対応の窓口は閉めてはいけない、ってことですか。

工夫はいくらでもできるでしょうが（awsで簡易コールセンターぐらいならすぐ作れる）、そんな柔軟になんでもできますか？
機敏に判断や行動ができる素晴らしい会社にお勤めなんですね。
そんな会社で働いてみたいものです。


それに、電話を全員にしてる時間もないから、全員に手紙を出したんだと思いますが、「手紙なんかで連絡するなんて失敬な！ちゃんと口で説明しろ！」ってことなんですかね。
その辺の感覚は人それぞれだと思いますけど、それを求めるなら、営業担当に「次回からは手紙なんて連絡ではない！私には全て電話で連絡をしないと認めん！」と伝えればいいんじゃないですかね。

私は手紙で十分ですけどね。

私は手付金1000万くらいいれてます。電話くらいできないですかね。最初は電話ありましたけどね。

デベロッパー連合に東京都、利害関係者が多数関係している中に加えコロナの混乱。意思決定が全く進まないのは容易に想像できる。
現場の営業達もどうなるのか全く知らないのでしょう。気を長くして見守ることしかできませんね。

私も2040さんくらいの感覚が普通だと思います。2039さんはまるで販売側の方みたいなコメントですが、今の契約者の気持ちを考えると何もそこまで言わなくてもいいんじゃないかな。
こういう状況だからこそ顧客とのコミュニケーションが何よりも大事で、伝えられることがあるか無いか以前の問題かと。現場の営業を責めているのではなくて、彼らを動かしている人達が何もケアする必要性を感じていないことが残念ですね。

熱があります。一足先に入居します。

軽症者ではなくて、家族に移したくないコロナ対応の医療関係者、赤ちゃんに移したくない労働者、基礎疾患が家族にいて別居をよぎなくしている人たちのすまいとしての提供が必要ならば利用してもらいたいと思う。

>>2042 匿名さん

私も1票。販売前は上層部の人はマスコミ前で物件アピール。面倒な契約者対応はすべて担当者任せ。残念です。

電話くらい欲しいですよね、働いてたときにこのような有事だからこそお客様へ電話してって習ったと昔誰か書いてましたが、それは私もそう習いました。だからこそ欲しいものです。
でもただでさえデベ何社も、加えて五輪延期、まぁそう簡単に何も決定出来ないんではないでしょうかね。
またマスコミからの電話取材の嵐、既契約者からの催促の嵐で営業の人も大変なんだろうなと想像出来ます。
本当に全てきちんと決まるのなんて今の状況からしたら五輪開会式後なんではないでしょうか。
電話欲しいけれど、特に安心させてもらえる話もないのであれば、もう待つしかないです。
決まったあとに色々言いましょうよ。それはない！だのあれはこーだ！だの。何も今後一切連絡や報告がないことはないのですから。

契約者で催促してるひとなんているのかな？状況は大変だとわかってるから静観している人がほとんどだと思う。かといって契約者を蔑ろにしているかどうかはしっかり静かに判断しています。

倍返しの意思は伝えました

>>2048 住民板ユーザーさん8さん

ちっちゃ

ここで、電話がないとかウダウダ言ってるのは、働く人間の気持ちがわからない主婦。

>>2048 住民板ユーザーさん8さん
電話でかい？

>>2042 匿名さん
すいません。。。
ちょっと茶化してしまいました。
そのとおりだと思いますし、2046さんがうまくまとめていただいているように思います。

売主も客を大事にしたいと思いつつ、従業員に無理をさせられない環境の中でやれることをやろうとしてると思います。
不安は誰も一緒ですし、大金（手付金）を払ってるんだから、と思う気待ちはわかりますけど、相手方のことを想像しながら、攻めるべき時にがっつり攻めればいいんじゃないですかね。

きっと、売主の中の人たちが今頃リモートワークで対応策を練ってるはずですから。

こんな非常事態に倍返しの電話をされる担当が不便でならないですね
今は待つしかないんじゃないでしょうか

「新コロなんだから手付返金で御の字」等の話が出ているので（滅失等なら分かるが、契約を過去に遡って無かったことにする＝無効に？法的根拠は？）、よく考えてみた。

選手村建設スキームは、①組織委員会⇔東京都(転貸借契約)、②東京都⇔売主(売買契約＆賃貸契約)、③売主⇔買主(売買契約)の流れだと考えられる。
新型コロナ感染症の蔓延は確かに不可抗力だとしても、「オリパラ延期」はIOC、日本及び関係諸国団体の意思決定であり、「選手村の賃貸延長」があれば、①および②での合意によるものだ。
①や②における賃貸や引渡に係る延長の契約期間が、契約対価も考慮しつつ、各当事者間で取り決められるのだろう。

とすれば、③において「標準引渡予定日の遅延」があれば、それはどこまでいっても①や②における複数選択肢からの取決めが直接原因であり、各当事者の意思が介在する以上、新型コロナ感染症の蔓延は間接原因ではないだろうか。
その取決めに関係なく、買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは信義にもとる。まあもちろん国や地方自治体のPJ、ましてや錚々たる売主が、そんなことしないでしょうが。

解釈次第では、売主の履行不能（②で標準引渡予定日迄に土地の所有権を売主に移転しないことにつき合意する）に該当する可能性もないわけではないだろうし、履行遅滞に該当する可能性も少しはあるかもしれない。もっとも契約上は、改めて通知される引渡予定日は「認諾する」こととされているので、再通知には当然異議はない。が、補償（買主の損失）の詳細は記載がなく、契約外事項の協議となるだろう。例えば5年も10年も延期になって「はい、そうですよね」にはならないでしょう。こういう認諾も遅延の程度によるのでは。

引渡まで3年半も相当長く、我々買主のリスクはもともと高いが、延期となれば買主のリスクは益々増大する。新型コロナの蔓延次第では、更に延長される可能性も現時点否定はできない。③は、宅建業法上の「他人物売買の例外」だが、相当期間の延長が発生するとすれば、ちょっとした停止条件（開催されたら引き渡す）が実は隠れていたのであって、そもそもオリパラ開催のだいぶ前からの販売自体が無理筋だったのではないだろうか。今後は開催後の販売再開が無難でしょうかね。

また、箱だけ標準引渡予定日に引き渡されても、学校や店舗等周囲環境も重説にあるように整ってないと住めないよね。

以上のように、法律や契約上の争点がいくつも想起できる。我々買主も人生を掛けている。契約外事項の協議で、オリンピック延長が更にある可能性も契約上は想定しつつ、延期期間の近隣家賃相当分、建物が減価する分及びその他の補償等、合理的な着地点を調え、待ちに待った念願のオリンピックレガシーに住みたい。誠実な提示があることを期待している。

調わないのであれば紛糾するだろうが、契約の解除、違約手付云々の話になる前に、売主の方で解約手付による解除権の行使をしてくるかもしれない（けど、それはそれで適法なので異議は当然ない）。仕切り直しで又買いますよ！

昨日の軽症者37名収容先のホテルは、中央区のビジネスホテルなんですね。中央区の狙い撃ちでしょうか。

>>2054 レオーンハルトさん

正しくは選手村建設スキームは、組織委員会⇔売主です。既に選手村建設地の財産はデベロッパーですので。

>>2056 住民板ユーザーさん6さん

ご指摘ありがとうございます。
その辺りは以下リンクを参考にしましたものの、あくまで二次情報ですので、緻密に考えるなら、上流に遡った確認が必要ですね。

新型コロナ施設に選手村活用へ?都が組織委に打診
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2488

>>2054 レオーンハルトさん
長くて読む気にならないですね。
結論のみ、簡潔にお願いします。
自身は手付金返金でキャンセルできるものなら直ぐにしたいですけどね。
やはり4年後なんてどうなっているか判らない、今回の件で目が覚めました。ライフプランも狂いましたし、何より周りからの哀れみに耐え切れないです。

>>2057 レオーンハルトさん

非常に分かりやすい投稿ありがとうございます。
また、リンクの資料も権利関係が分かり易いですね。
ただ一点、重説には東京都から売主への所有権の移転は五輪開催後ではなく、「特定施設建築物の建築完了後」と明記されています。
従って、建築が現在既に完了しているのであれば、既に所有権は売主に移っているのではないか？と思います。

>>2057 レオーンハルトさん
>>2054 レオーンハルトさん
詳細な分析ありがとうございます。非常に分かりやすかったです。大変複雑な契約関係となっている今回のケースですが、少なくとも通常の天災などによる延期は認諾する、というケースとは大きく異なりますね。

>>2058 住民板ユーザーさん1さん

なるほど。そうですか。

>>2058 住民板ユーザーさん1さん
そりゃ住民ではない方には細かいことを書かれても理解できないですよね。手元に契約者もないでしょうし。

>>2062 匿名さん
長ったらしい文章でそれっぽく書いてるだけで、
もう少しシンプルに箇条書きできませんかね。
デベも忙しいですからグダグダ書いても読んでくれないと思います。
とりあえず手付金半額なのか全額なのか返していただけるなら一刻も早くキャンセルしたいですね。
契約当初は、入居までオプションや、徐々に明らかになる街の未来等、期待に満ち溢れると思ってましたが初っ端からダダ滑りの不安ばかり。
これが4年若しくは延期でそれ以上なんて流石に心が持たないですよ。

>>2063 住民板ユーザーさん1さん

あなたさー、長ったらしいとかわざわざ言わなくていいし、読めないなら読まなければいいじゃない。
そんなんわざわざ書いてくれてる人に言うこと？
性格悪いんじゃない？
また街の未来に期待出来るようになりますよ、コロナさえ終わって五輪の開催があるかないかきちんと決まれば。
あの街がなくなるわけじゃあるまいし。
私は今でも希望持ってますよ！！
楽しみにしてます。
だからこそこのゴタゴタ、早く終わるといいなと願ってます。

スミフ有明は有明ガーデン開業前でも入居始めてますね。

長い文章読めないなら不動産なんて買わない方がいいよ。契約能力がないからw

>>2063 住民板ユーザーさん1さん
この方は契約者じゃないですね。
言葉尻から分かります。

>>2063 住民板ユーザーさん1さん
早くキャンセルしなよ。心が心配です。
キャンセルの仕方知っていますか？

ここの場合、入居時から築2年とか3年という扱いになるのでしょうか？フルリノベーションされた築浅中古物件とどこが違うのでしょうか？オリンピック選手の汗や体液が染み込んだ物件より、普通に新築の方がいいと思うのですが、それも含めた安さなのでしょうか？

少し法律の素養があればレオーンハルトさんの解説文は興味深くすらすら読めると思います。私はこういう方が出てきてくれるのをお待ちしていました。有難うございます。
今、売主との間で情報の非対称性が大きいことが最も契約者を不安にさせている気がしています。

>>2069 住民板ユーザーさん1さん
検討板へどうぞ。
こちらは住民板であり、既契約者の情報交換の場です、悪しからずご了承ください。

>>2058 住民板に潜伏するネガ
>>2063 住民板に潜伏するネガ
>>2069 住民板に潜伏するネガ

かわいそうに。頭が悪すぎましたね。
袋叩きで哀れです。
人の不幸を願う下品な行動を改めましょうね。

>>2072 住民板ユーザーさん3
質問に答えられないということは、都合が悪い内容ということですね。都合の良い内容なら喜んで返答されるでしょうからね。いつ入居できるか分からない、訳あり且つ実質中古物件ではなく、もうちょっとマシな新築物件で検討したいと思います。ありがとうございました！

荒らしに対して本気になって相手してる時点で皆同レベルです。こんな時なのでもう少し建設的な話し合いしませんか？
ちなみにどなたかが以前仰ってたSkype会議はどうなったのでしょう？賛同する方結構いらっしゃいましたけど結局やらず仕舞いでしょうか。
ここで意見出し合ってても、単なるボヤキで終わるだけ、何も変わらないと思います。
皆で集まるなりして、何か行動を起こしましょうよ。

>>2073 2069さん
やっぱり住人ではなかったじゃん。わけわからん奴をいちいち相手にしてられないよ

>>2075 匿名さん
また相手にしてる。。。早く建設的で、意味のある議論しましょうよ。

なるほどなあ 確かに東京都、売主の都合で隔離施設になるとしたら、。
買主にだけ「不可抗力」と不利な条件を右から左に押し付けるのは法律上、争そえるかも
しれないなあ。 倍返しとかがめつい事は言わないので、
1 希望者には契約解除に応じて手付けは返す
2 このまま購入したい人へは迷惑料として3％払う
を提示して欲しい。

>>2074 住民板ユーザーさん3さん

宜しくお願いします

隔離施設利用の線は無くなったんだし良かったじゃん
2021年末にデベ側に返却、そっから2年もあれば予定通り引き渡し可能でしょう

>>2079 マンション検討中さん
引渡し予定は2023年3月だけど？
計算大丈夫？

一年延長はしょうがないけど問題は入居後ここの価格がどうなるか。
少なからず交通は便利になる事を期待して購入してるし、大幅な減価は困る。

>>2081 住民板ユーザーさん1さん

むしろ、延期の実害、評判ガタ落ち、景気減退、テレワーク普及で都心価値がやや落ちるなど、価格が上がる要素はゼロだね。
そこに、都内の新規土地価格が下がり始めると新規相場が数年後に下がり始め、ここを購入した組は最高値掴みとなるのを懸念してます。

上がる要素ありますか？私もその思考では思いたいのですが。

>>2082 住民板ユーザーさん1さん
どうしたいの？

巣篭もりテレワークしてわかったが、やはりマンションは家族1人ずつの部屋があるくらい広くて、バルコニーが広くて、景色が良い方がいいと思った。外出自粛終われば寝に帰るだけに戻るけどな。
そういう点ではここは良いと思った。一点、子供が多いだろうし乾式壁だから騒音問題が絶えないだろうなというのが心配だ。。テレワークでは特に。

>>2083 住民板ユーザーさん
結局、打ち合わせはしないのですかね？
建設的な議論もなくウダウダしてるだけ。
あなたこそ何がしたいのですかね？
法律に詳しい人がいても、コメントするだけで行動なければ意味ないですよ。

>>2085 住民板ユーザーさん3さん
それでは音頭を取っていただけないでしょうか？

テレワーク普及はむしろここに追い風なんじゃないの？
ここは同じ価格で都心駅近と比べれば間取り眺望に優れる、でも通勤の便が不安ということで散々叩かれてきましたよね。その通勤が減るのがテレワークなんですけど。
無理して都心部の狭い部屋でテレワークもつらいですよ。通勤のために駅近にしたのに。

>>2087 匿名さん
であれば郊外で良くない？半額で買えるよ。
テレワークが普及しようと
ここは価格は高いし、団地みたいに戸数多すぎるし、
乾式だし、地盤も良くないし中途半端。

>>2085 住民板ユーザーさん3さん
では、行動すれば。
頑張ってください。
私は、行動するあなたを応援します。

>>2088 住民板ユーザーさん3さん
郊外は魅力感じないんですよねー。
都心にもすぐ出たい時はあるし。ここなら買えるので。

>>2090 匿名さん
物理距離は近いがここは交通の便が悪いし、
渋谷、新宿、池袋まで結局30分はかかるよ。
雨の日とか暑い日寒い日はきつい。
都心に出るなら郊外駅直結とかの方がむしろ楽では。

>>2091 住民板ユーザーさん3さん

東京勤務が多いから大丈夫

>>2092 住民板ユーザーさん1さん
東京駅ってどうやって通うのかな。
勝どき駅までまさか歩き？バス？
東京駅までふつうに30分以上かからないか？

>>2085 住民板ユーザーさん3さん
行動、もちろん大事ですが、今行動しても何も決まらないのでは？向こうからの提示があってからでしょう。
あのときSkypeやら何やら話してたのは、多分契約者かどうかを見極めるためだったと思いますよ。
随分あなた強気ですが、契約者ではないけど契約書でもどこかで手に入れました？

住民同士で話しても意味なし(笑)
ここで叫べば記事になってユリ子の耳へ届く。

2093
だから、ここより高い坪単価なのに、埼玉県（駅近）を選ぶ人が多いわけだ。

>>2096 匿名さん
翔んで埼玉で人気だよね

すみません、２０９８は、２０５９ 住民板ユーザーさんへの投稿です。

>>2098 レオーンハルトさん

これから販売で得たお金で土地を東京都に払うんですね！売れなかったら払えるんですかね？他の資金からは持ってきちゃ駄目でしょうし

>>2100 住民板ユーザーさん6さん
売れる売れないに関わりなく、竣工後にすぐ払わないといけないので、特定建築者募集要領P36にあるように、土地代を払える業者を選定したのだと思います。

都心までBRTというのを売りにしてるけど、ふつうのバスとどう違うの？
バスは時間通りに着かないし、揺れは酷いし、悪天候の際の待ち、乗り降りは不便。
郊外主要駅直結の方が普通に便利だと思うが。
実質中古、4年後入居できるか分からない、地盤悪い、清掃工場隣接な割に普通に高くないか？

だと思います。

特定建築者募集要領　１３ 計画の変更(P21)に、以下記載があります。
(2) 東京都の事由により、特定建築者として決定後、事業計画の変更が生じた場合は、
特定建築者と協議のうえ、変更するものとします。

我々の権利義務は売主との話であるものの、売主はあくまで裁量権のあまりない請負業者であり、売主を鏡に映すと見えてくる、このＰＪで強力な采配を振う東京都の存在を、我々は強く意識する必要があると思います。我々も、間に挟まれている売主も、大きな視点でみると、同じ立ち位置にいることが分かります。ここからも売主が「不可抗力の論理」一点のみで主張することはないでしょうし、あったら可笑しいですよね。東京都からそれを言われたら、買主の擁護も含め、自分たちの利害を守るために交渉する立場ですから。

2103は、2060 匿名さん への返答です。慣れなくてすみません。。

>>2102
BRTとバスの違い
それは、BRTは圧倒的に停留所が少ないこと。
「HARUMI FLAG→勝どき→ 新橋」とHARUMI FLAGからだと新橋まで勝どきしかとまりません。
次に、BRTは現金収受なくしたスムーズな乗車。
最後に、なんと言っても「環状2号線」が主要ルートなこと。
本格運行時には環状2号線の本線トンネルが開通してますので、交差点や信号、脇道からの車の侵入がない「環状2号線」をメインにした運行ですので、バスと違って速達性定時性があるのです。

>>2105 マンション住民さん
ありがとうございます。
ただ、都心に入ったら普通に渋滞すると思います。
電車みたいに時間読めなくないですか？停留所は外で屋内の待合室で待ったり出来る訳ではないですよね？
やはり普通のバスと変わらない気がしますが。

>>2102 住民板ユーザーさん3さん
BRTについて、以前どなたかが載せていました。
確定版かは分かりませんがご参考まで。

あと、都バスで銀座まで約10-15分、東京丸の内まで20-25分程度で着くと思います。
晴海始発だし本数も多いから便利なはずです。

周辺環境で重要な小中学校新設は、中央区の管轄です。
東京都の表現（どこかの資料で読んだ）で、当初の予定でも「早くとも平成35年度開設」「平成３５年度の開設を目指す」とあり、そこから考えても、今回の延期により、2023年４月開設は物理的にも非常に難しいのではないかと思います。

建設スケジュール案　P1　↓
https://www.city.chuo.lg.jp/kosodate/kyouikuiinkai/kyogikai/harumishin...

なるほど、ありがとうございます。
東京まで25分ってことはやはり郊外と変わらないですね。大宮、船橋からでも25分です。
渋谷新宿だと乗り換えが必要な上、もっとかかるでしょうから、やはり交通の便がいいと言えないですね。
あと、隣の清掃工場が気になるのですが、こちらは移転とかしないのでしょうか？

>>2109 住民板ユーザーさん3さん
移転予定は聞いた事がないよ。
君は大宮や船橋などの郊外の方が幸せに住めると思うからそちらで探すといいよ。お幸せに。

ＢＲＴはあまり宛にせず臨海地下鉄早くするよう議員に圧力かけた方が良いかと…。
電車の一両分にも満たない輸送力ですよ…。

BRTは、
・停留所が少ない
・信号や交差点がない環状2号線を通る
以上のことだけからしても都バスとは違います。
本格運行時は晴海２丁目から新橋までは10分とアナウンスされてます。

>>2111 マンション検討中さん
地下鉄なんか何十年後できるのやら。
BRTは2分に一本出さないと捌けないシュミらしく、現実的には全然駄目らしいですね

>>2111 マンション検討中さん

議員に圧力って。何様？

これか！

築地の本線地下トンネルが開通してからが本領発揮ですね。

>>2115 マンション住民さん

毎回、新橋乗り換えで出勤しなくちゃいけないの？それなら15分歩いて勝どき駅使うか、車が現実的だな。

郊外派ネガさん、今日はしつこく張り付いてますね（笑）
どこに住みたいのかな？

>>2105 マンション住民さん
> BRTは現金収受なくしたスムーズな乗車

って本当ですか？
車外改札は断念で、バスと同様車内での改札だと聞いてますが。

>>2114
一介の有権者ですが。

>>2118

それはフェイクニュースですね。

東京BRTの公式ホームページにプレ運行時に新しい運賃収受方式のテストを実施とアナウンスされてますね。

東京BRTの公式ホームページより。

>>2117 匿名さん

あなたの住んでる南流山辺りかな

>>2121 マンション住民さん

新しい運賃収受方式とは。結局普通のバスと何が違うんだろ

そこならあなたでも買えますよ！

>>2123

新しい運賃収受方式では、
現金を出して小銭を数えたり、千円札で払ってお釣りを貰ったりすることがなくなります。
その間、バスなら発車はできません。
BRTはそういうやりとりがなくなるのです。

>>2126 マンション住民さん

要は強制的にICカードを使わせるんですね！
まぁそれだけか。。

>>2126

その通りです！
小さなことですが、速達性定時性を考えると大きな一歩です。

新しい運賃収受方式を「検討」ですか。

おばさんが小銭ジャラジャラは、本当に遅延するんで、ちゃんと実現するといいですね。

まぁ今後キャッシュレスは加速してバスでもそうなると思いますが！

電車や地下鉄は、小銭ジャラジャラしてるとその人が乗り遅れますが、
バスは他の乗客を巻き添えにしてばすそのものを遅延させますからね。

乾式壁ってヤバイんですか？

>>2132 匿名さん
タワマンは殆どが乾式壁ですよ。

>>2133 住民板ユーザーさん
ここ板マンですよね？

販売再開後は、数百万円から一千万円くらいの値下げって本当ですか？

>>2134 匿名さん
板マンはタワマンの一種ですよ。

板状（ばんじょう）マンション、略して「板マン」とはタワーマンションの一種で、板のように横に長い外観からこのように呼ばれています。タワーマンションの一種に分類されますが、中高層のマンションにも多く見られる形状です。

>>2135 住民板ユーザーさん1さん
そうじゃないと売れないだろうね。
今回の件で、4年後なんてどうなるか分からないって事、
検討者は目が覚めたと思う。
さらにはスムログ座談会でも、リセールは期待できない事で満場一致してましたからね。

よくこんな団地に住みたいと思うなー
現地見たのかな？

ここが嫌なら他探せばいいのにわざわざ契約者がウヨウヨいる住民版に書き込む意味って何?
他の場所に一軒家なりマンションなり探す時間に費やした方が身の為だよ。

現地見たのかな？

>>2138 匿名さん
よく住民板でネガしようと思うなー
性格わるいのかな？

>>2103 レオーンハルトさん

分かりやすい解説をありがとうございます！とても助かります。
大きな目でこの構造を見ると、事実上は買主とデベは同じ側の立場で、権利を主張する相手は東京都なのだろうと思っております。デベは、今後の販売の未来のためにも契約者への保証を行い、物件の人気を盛り返して完売させたいはずです。保証金は東京都から取る流れになると思ってますが、どうでしょうかね。

>>2142 住民板ユーザーさん

構図的には対東京都になるんですね。保証金をとるとなると税金が入ってるので、逆に他の方々からブーイングを受けそうですが。。

武蔵小杉より厄介

>>2138 匿名さん
逆に現地見た？
マンション敷地内にこんな開放的なところあるなんて、そうないよ。

ほれ。

>>2142 住民板ユーザーさん

デベロッパーは、物件を完売させたいだろうけど、自分たちの責任での契約者への補償は全く別の話。同じ議論軸ではないと思う。
そして、都に対してデベロッパーが補償を求めるのも現実的には難しいのではないな。行政となぁなぁの関係の方がビジネスしやすい業界だから。
世界的な危機が起こっているんだから、このマンションのバックグラウンドの特殊性を加味しても、ここだけ補償とはならないはず。他のマンション購入者だって少なからず遅延しているからキリがない。
それくらいだと思ってあまり期待はしすぎないようにしている。

よくこんな評判最悪団地に高い金払えましたね、みなさん。

>>2146 住民板ユーザーさん5さん
その写真、申し訳ないですが地震の際は常に津波情報が気になりそうってのが第一印象です。
タワマンとかもそうですが、景色は3ヶ月で飽きて当たり前の風景になりますよ。
友人を呼んでドヤりたいというのも分かりますが、
呼ばれる側も気付いてますから気をつけて。
ママ友、友人の景色を売りにしたホームパーティは、
参加者に超不評ですからね。「景色きれい?」なんて言いながら、皆裏側では、「自慢したいだけでしょ。たいした事ないのに」って思ってますから。

>>2149 住民板ユーザーさん
じゃああなたは住まなければいいだけですし、私そんなこと自慢しませんから笑
そんな自慢するようなお友達しかいないんですか？笑
可哀想に。。でも類は友を呼ぶと言うので、あなたがそうなのかもしれませんよ。気をつけてくださいね笑

ネガは南流山にしときなよ。買えるから。

>>2149 住民板ユーザーさん
>>2136 住民板ユーザーさん

何がしたいのか分からない人達。
人の価値観は人それぞれ、何を重視するかも人の勝手。何でここに価値を感じてる人の集まっている住民板にまで来て、嫌がらせ投稿するの？
余程暇か、性格悪いか、実は嫉妬か。友達居ないのは間違いないけど笑
貴方は貴方の価値観を共有できる場所を探してはいかが？貴方達を受け入れてくれる場所はなかなか無いと思うけどね、頑張って下さいね。

>>2150 住民板ユーザーさん5さん
ふふふ、そもそもあなたはパーティなんて呼ばれないでしょうから、心配要らないよ

>>2153 住民板ユーザーさん
パーティー呼ばれたことを自慢するしか脳ないやつ。。笑
人生それが唯一の自慢出来ることなのかな？
いいと思うよそれも。
エアじゃないことを願ってる！

>>2149 住民板ユーザーさん

そもそもの写真投稿が、ネガに煽られてドヤ顔で自慢してさらにネガを煽ってる行動だろ
って思っている契約者もいるということだけ伝えておく。
相手にしなきゃいいのに。

>>2154 住民板ユーザーさん5さん
文章読解力もない残念なひと
何でも自慢に聞こえちゃう不幸なひと

>>2156 住民板ユーザーさん
住民のふりして名前変えてまでわざわざ妬みを投稿してぶつけてくる残念なひと。
相当な執念。
それを仕事へ向けたらいいのに。

もうここ閉鎖した方がいいんじゃないの。契約者じゃない人たち多すぎ。

でもレオーンハルトさんのは読みたい…

南流山で仲良くやろうよ。

>>2160 住民板ユーザーさん
や、だからあんたそもそも権利ないから。
住む権利も書く権利も！！
ざーんねん。

>>2161 匿名さん
陸の孤島という意味では流山もここも大して変わらんでしょ。東京駅までの時間も15分くらいしか変わらないし。

>>2146 住民板ユーザーさん5さん

それ客船ターミナルからね笑
中入るとそんなの見れないから笑　見れても見飽きるから笑

>>2161 匿名さん

新小岩にしようよ。東京駅までの時間も、地盤の脆弱性も晴海と似てるし。

>>2164 匿名さん
客船ターミナルは取り壊されるみたいですね。20年後くらいみたいですけど。

>>2165 匿名さん
そこなら東京都民でいられるかしら？

>>2166 匿名さん

そんな先じゃないよ？？
大丈夫？？

>>2164 匿名さん
今中に入れないんだから客船ターミナルからしか撮れないからね。
現地行ったことないでしょ笑

>>2149 住民板ユーザーさん
こらこらそこ、僻まないよ

>>2168 住民板ユーザーさん5さん

最短で20年後らしいですよ。地元住民からは取り壊しは反対で取り壊しもなしになるかもですが。

>>2169 住民板ユーザーさん

臨港消防署までは行けますよ。中も交差点までは行けますよ。現地行ったことあります？

もう五輪むりっぽいね
ちなみにいまは旅客ターミナルは閉鎖してるよ

住民板は、
契約後の方、入居済の方のみ利用可。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
です。
大丈夫ですか？

>>2174 住民板ユーザーさん8さん
検討者のための検討板にも購入者さんが、如何にもわざとらしいアピールやネガへの言い訳を投稿されてますよね？

>>2175 住民板ユーザーさん
「購入者さんが」というあなたは契約者ではないって事ですよね？　こちらへの投稿はご遠慮いただけますか？

>>2175 住民板ユーザーさん
当サイトをご利用の皆さまにおかれましては、何とぞご理解を賜りますと幸いに存じます。
です。

住人さんの検討板への投稿は異常にポジティブなセールストークのみで参考にならない。寧ろ生のネガティブ要素を消し込もうとされるから、議論の妨げになり迷惑だ。

>>1461 住民板ユーザーさん1さん
建設的な打ち合わせはいつやるの？言いっぱなしで
住人に実行力無いって見られるのが悔しいです。
skype会議でもなんでもやりましょうよ。

確実に契約者だけでつながる方法なんてあるのかな？
ここにいる異常な執着ネガとかマスコミとか売主関係者がどうしても入ってしまいそう。
2179自体が煽りかもしれないけど。

>>2178 住民板ユーザーさん
2戸目を検討している住人もいるでしょうに。
ルールを守りましょう。
迷惑になっていますよ。

>>2178 住民板ユーザーさん
いやいや、1期当てて、更にサンやタワーを見てるかもしれないじゃない。
勝手に1期既契約者だからってもう検討してないと思わないでくれる？
あなたは買えてないから、検討版にしか書けないのよ。
残念ねー。選択肢なくて。

>>2179 住民板ユーザーさん

お願いします。

>>2181 住民板ユーザーさん8さん

こんなとこ2戸目検討してる人いるわけないじゃん笑

>>2184 匿名さん
あなたが契約者でないことは明白でしょ。
ルールは守りましょう。

>>2185 住民板ユーザーさん8さん

るーるるーるるー

いやいや、解放感どころか、ここは圧迫感しかないよ。現地行けばわかる。3密マンション。売れない。

>>2179 住民板ユーザーさん

馬鹿が集まっても何にも解決できないよ？

>>2186 匿名さん
ご理解ありがとうございます。
検討板へお帰りください。

まあまあ、仲良くやりましょう。
ここの契約者だって悪気があって補償を求めているわけじゃありません。
中には、ぜひ隔離施設に使ってもらいたい、と言う契約者もいます。

住民板は、
マンション契約後の方、入居済の方専用。
上記以外の方は、投稿できません。

>>2191 住民板ユーザーさん1さん

入居済の方がいらっしゃるんですね。羨ましい

とんだ訳有マンションになってしまった。

>>2192 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

>>2192 匿名さん
えっ？！もういるんですか？？

>>2195 匿名さん
大丈夫か？

ローンのわたしはコロナ騒ぎで残債割が確実だと思ってましたが、早いうちに白紙撤回できればありがたいです。
都民の税金で購入者が救われるとすれば、なんか複雑ですね。

>>2196 住民板ユーザーさん
ちなみに逆に聞き返したいのですが、
ここって地盤は大丈夫？
東日本大震災では浦安を始め、湾岸で液状化が激しく、
資産価値が崩壊しました。
10年も経ったらあの事故も忘れられてしまうのでしょうか。

>>2198 住民板ユーザーさん
地盤改良している宅地は大丈夫だと思いますが、周辺道路は一気に盛り土したので、毎年沈下してるようです。埋立地は液状化は避けられないでしょう。

笑いながらデペの方がおっしゃってました。

２１４２さん
いえいえ、どういたしまして。
我々の権利義務の交渉相手は売主であり、都ではないです。俯瞰的にみると、東京都の事由による影響を受ける者同士という側面があり、これを意識すると売主との交渉に役立つのではないでしょうか。三国志のような関係です。売主からどういうロジックのどういう提示があるかを考える材料になります。またご指摘のとおり、完売のためにも購入者(予定者含む)を安心させることも、普通考えますよね。

元々私が購入を検討した理由は錚々たる売主であることのみならず、国や都の一大ＰＪの最終地点に位置する物件だからです。補償をケチるかもしれない一民間企業の契約とは信用のバックボーンが圧倒的に異なります。その意味でタイミング良く買えて本当に運がよかったと私は思っています。心配は(殆ど)ありません。都は当該事業を成功に導くべく奮闘する旗振り役であるとともに、公正な取引と購入者保護を目的とする宅建業法上、業者を監督する圧倒的な立場であり、強く意識したほうがいいのでは、というのはそういう点です。

２０５４に投稿しましたとおり、問題課題は協議上の補償だけはなく、以下のような法律上の諸問題もクリアすべく売主と協議をするものと考えます。
・契約外事項による補償
・債務不履行？と違約手付
・宅建業法上の問題（重説記載事項の不一致？、販売開始時期の妥当性？）
・解約手付の行使

今回は業法にある仕組み体制が本当に機能するのかご心配になっている買主が多いと思います。門外漢の私でも思いつくことで、この辺りって行政の習性や法律に詳しい方には自明で、発信しないだけだと思いますが・・・

なお、補償の原資は損害保険かと・・いや分かりませんが、人様の財布の中身を勝手に推測して切り取った言葉が独り歩きしても困るので、２０９８に貼ったリンク先を見て思いを馳せとくだけでよろしいかと存じます。

三国志？まで読んだ。文が長いから
こりゃ平成産まれの人から苦情くるよ。

平成産まれだけど読みやすいから大丈夫ですよ。ありがたいです。

笑

>>2201 レオーンハルトさん
ニュータウン計画然り、国が絡んで失敗してきた事例は山のようにありますがそこはどのようにお考えでしょうか？

>>2206 住民板ユーザーさん

今回国は関係ないのでは？

>>2206 住民板ユーザーさん
東京だけでも再開発エリアって数百ありますからね。一概に言えることは何もないかと

流石のライオンハートさんも厳しいかと。

>>2209 住民板ユーザーさん8さん

ですねー、返答できないかと。レーヨンハットさん何度も専門外って言ってるし、デベの予想案と背景しか書いてない。契約者の気にしてるテーマから少し離れるでしょうし。

いやレモンハートさんならやってくれるはず。

早く白紙撤回できるようにならんかなー。

そもそもこれだけ沢山のデベが参画した理由は、
場所に魅力があるからとかではなく、
・単純に土地の仕入れがほぼ無料でコストがあり得んくらい安く儲かる、
・国からの圧力
なんじゃ無いの？
さらに広告代理店のステルスを使って注目を浴びてるような見せ方で申込が増えてる。ビジネスとしてはさすがだと思うが、乗せられた契約者にとってはたまったもんじゃ無いよね。

もうさ、来年もオリンピック開催無理だろ。ならオリンピック中止にして今から分譲用に改装しろよ。今から

>>2216 検討中さん
いえ、その前にコロナ軽症者隔離施設にする方が先です。

>>2215 住民板ユーザーさん
何がたまったもんじゃないの？

まさか本気でここに住もうという人は契約者にいないはず。契約者は皆20代の高給取りで投資目的の方だけ。ダメージも少なくて済むでしょう。

>>2219 匿名さん
また変な部外者が乱入して荒らしてる。
契約者だけが話せるとこ他にないかな。

>>2220 住民板ユーザーさん
ないかなーないかなー

長々と書いてる方もいますが、結局入居は1年遅れるのですかね？結論がないから解りにくい。
また来年もオリンピック開催が難しく、中止ではなく未定になったら入居時期はどうなるんだろう？
住んでないのに築年数だけが増えていくのはちょっとキツイな。

デベから何らかの提案が来た際には、オリパラの延期が１年では済まない可能性を頭に入れて対応を考えたいと思っています。もともと森会長は２年延期が念頭にあったが安倍さんが政治日程などの面から１年にしたとのこと。

いつまで引っ張るつもりなんだろう

4年後のパリも準備ができない状況から、４年後に東京８年後にパリとスライドすることも検討しているらしいよ。

>>2225 マンション比較中さん
さすがに選手村にする前に住居として引き渡せないですよね。その場合ここに住めるのは8年後ですか。。。
もはや築10年の中古を安く買ってフルリノベした方がいい気がしてきました。ライフプランを組めないので時期未定というのが一番キツイ。