ザ・パークハウス オイコス 鎌倉大船について

茅ヶ崎のマンションと迷って電話を致しましたら南向きの3LDKで6000万と言われました。。。。

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>>82 通りがかりさん
やはりそれ位でしたか？6000万なら全然ありなので時間作って行ってみます。
ありがとうございました。

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モデルルーム行ってきました。南向き82m2で6500万くらい。
デザインや共用施設は好評だったパークハウス鎌倉の流れを組む良い印象だが、実際にはコストを抑えた長谷工マンションの仕様にギャップを感じた。天井高2400、直床のクッションフローリング、標準設備はファミリー向けの廉価タイプ。
実際の購入層も初めてマンション購入する若いファミリー層が中心になるかな。

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>>84 名無しさん
私もモデルルームを見学し同じような印象を感じました。部屋の内装はオプション追加前提かな。
後コンシェルジュはつけず管理費を抑えるといっていました。
全体的にファミリー層狙いな感じがしましたが、それにしてはこの価格帯は若干強気な感じがします。

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モデルルーム見学してきました！
予定価格表がもらえたのですが、大船でこの価格とはかなり強気ですね…
ブランズタワーのせいもあってかなり高騰してますね...

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天井高2400直床で5500万は無しかな！

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ひゃー高い高い！！
廉価仕様であり得ないな！

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廉価使用でとか言ってますが、今後、多分どのエリアも1〜2年前のマンションの廉価版ばかりになりますよ。坪単価が上がってるので機能面充実させるともっともっと価格は上がるので機能面を抑えて今ぐらいの価格というのが限界。もっと良くというならオプションつけて価格上げて購入しなさいということみたいですよ。坪単価が下がってくるまではこの傾向が続くようですよ。どのエリアもだいたい似たり寄ったりの価格。地価が低いとこは機能は多少よいが地価が高いとこは廉価版。この先何年かはこの傾向続きます。
今買うか、良くなるのを待つかはあなた次第。

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>>86

価格表ありがとうございます。
価格はよくわかりました。
ただ、面積が不鮮明でよくわかりません…

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第1期販売が半分くらいしかなさそうですが、ほぼほぼ否定的な書き込みしか見られないので皆さん購入ね否定的だから競合することなそうですね。スカスカな感じになるのかな。

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日当たりは南向き、東向き共に低層階でも問題なさそうですね。でも誰かが、オハナとは2千万違ってくるしオイコスは条件が悪い所でも坪230万以下には下げられないって言ってましたけど、そのまんまって感じですね。こちらの価格は20年後も、経年劣化は考慮しても購入時と同様の資産価値があるのかは分からないです。皆様は、どう思われますか？うちは、将来的には関西方面に帰りたいので20年後くらいに売却予定です。

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このエリアは、申し訳無いが寂れた雰囲気しかない。
未整備な横浜市側のせいなのか、高台のせいなのか、鎌倉街道側を含めて、本当に寂しく暗い＊＊？のようです。
このマンションが建てば雰囲気が変わるかもしれませんが‥‥
笠間十字路までの渋滞もネックかな

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初めから完成後も販売する気だね。
長期戦は確実でね

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土地暴落の可能性がある生産緑地の2022年問題前に「高値で売れるなら売ってしまおう」っていうことですかね。エゲツないですね。
2022年後に購入できる人は買わずに待った方がいいですよ。

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>>95 通りがかりさん

houseA 前面南向きはもっと高いんだろうね。
6500万～かな？
戸塚駅近４物件も5700～だったから更に高い
。
どこまで新築マンションの値段はあがるのか。
今買うのは得策ではないね。
中古が賢いかなぁ

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2022年問題を今から気にしてる残念さんがいるとは驚きだ。確かに物件は安くなるかもしれないがただ単に安くなるというわけではなく設備面を落として安くする。設備の機能を上げるためにオプションをつけると結局高くなるということがわかってない。
あと、その頃のマンションができるまで5,6年は先になるが、その時には自分の年齢も5,6歳上がってます。そこからローン開始して大丈夫ですか？20代の方ならいいですが30代で40歳近くからローンを開始したら辛いですよ。それまで自己資金貯めるなら別ですが、今賃貸で住んでて家賃払いながら自己資金辛くないですか？
自己資金あり、年収ある方は2022年問題なんか関係なく買いたい物件があれば買うから多分、年収的にもこの程度の価格がキツイ方が言ってるんだとは思いますが。
だったら、今でている中古物件でここの物件なんかよりもいいマンションあるのでそっちの方を買ったほうが無難だと思いますが。
購入を遅らせるということは自分も年を取ると考えた方がいいですよ。

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>>97 通りがかりさん
マンションを現金買いする高齢者もいますからね。60のリタイアを機にマンションへ移住を考えたとしても4~5年待てば安くなるならまだ65歳。待った方がいいです。（新築マンションの3割くらいがリタイア層だそうですよ）
会社からしっかりした賃貸住宅手当が出る人は最大限にその福利厚生を利用し、購入は先延ばしにし、貯蓄にまわしたほうがいい。要は人それぞれです。

ローンの問題で、今買わなくてはならない人は中古がいいというのは同感です。
アルコープも無いような新築マンションが多い中、中古の方が良かったりします。

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>>97 通りがかりさん
2022年になると生産緑地が宅地として大量に売り出され中供給過多になり、結果的にマンション価格が安くなるのでは？と言われているのに、なぜ「物件は安くなるのにオプションをつけると結局高くなる」と言われるのかよく分からない。
供給過多になれば、マンション価格は安くなるのでは？

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>>99 通りがかりさん

生産緑地は法改正されるというニュースも出ていましたよ。具体的には申請すれば延長されるようです。
過度に期待して待ちの姿勢が正しいという判断は危険かと思います。

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>>99 通りがかりさん

設備をよくしてマンション価格を安くして採算取れるわけないでしょ。だから設備のグレードを下げて価格を下げていかにも安くなってますよと見せかけるんですよ。で、この設備では満足いかないならオプションつけて下さいと言われオプションをつけると気づいたら値段がどんどん釣り上がるという仕組みになるようです。
不動産も供給過多の中建設するわけだからただ安くするわけではなく対策はしているということです。無策で作って生き残れる世界ではないですからね。
ちょいちょいこの話は聞くのでそういう方に向かってるんだとは思いますよ。

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まず生産緑地の期限に対して政府がなんの対策もせずにいるという頭お花畑な人が多い事に驚き。週刊誌とか下らない不動産ブロガーの影響受けすぎでは？
現に改正も決まってますし、2022年で期限の切れた生産緑地が宅地として大量に売り出されるというのはほぼ100％ないでしょうね。

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売りに出されるのは、アパート投資で失敗した物件でしょう。

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週刊誌、掲示板、販売員に踊らされてますね。結局買うのは自分なので誰がなんと言おうと自分で決めるべき。買いたいときが買い時。情報に踊らされるなら買わない。
私はここではないけど、他の物件をこの時期に買いますけどね。自分の年齢、収入など総合的に見て今が買い時なので。

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>>104 匿名さん
私もその考えに同意です。
この物件も気になっていましたが、他物件で契約しました。

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>>100 eマンションさん
申請すれば10年延長できるというものですね。ですが、親の代が農家を営んでいたものの息子の代では会社勤めになっている家庭も多いと聞きます。
土地は農地としてか地域貢献に関する建物を建てるくらいしか活用法がなく、仕方なく家族で自分達が食べる分の野菜などを作っているところも多いようです。そんな風なのに、このご時世で10年間の引き伸ばし申請をし、首都圏で自ら農業に関わりたい人がどれくらいいるのか？先祖からの土地を農地として守りたい人がどれくらいいるのか？疑問です。

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生産緑地の影響は少ないでしょう。
騒いでいるひとは勉強不足でしょうね。
生産緑地多いのは練馬とか郊外ですからマンションの値段に影響はあたえませんよ。

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大船の人から練馬は郊外と言われたら、都内の人は怒ると思う。

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こういうあげ足とるようなコメントする人が1番週刊誌などの情報を鵜呑みにしてる人なんだろうな。

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神奈川の生産緑地面積比率

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2022年問題なんですがよくわかってないんですが、生産緑地がある所はマンション建てば過多になり暴落するのはわかるのですが、生産緑地がない地域ってのはマンション建てる立地がないので価格が暴落することはないんですか？

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今ある農地の中での生産緑地の比率ですね。横浜市の薄緑色で40~60%のようです。

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みんな冷静になって！
ここは「オイコス」だよ。
「オイコス」なんだよ。
暮らし続ける限り「オイコス」という負い目から逃れられないんだよ。

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オイコスっていうと、ヨーグルトしか思い浮かばないなぁ

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>>113 匿名さん

オイコスだから何？なんでも負い目から逃れないのですか？説明お願いします。なるべく詳しく。

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10月に資金相談会？みたいなのがありますが、皆さんの購入意欲はどうでしょうか。
オプション前提、みたいなところがありますので、私はもう少し値下げしてくれないと購入に踏み切れない気がします。

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>>115 通りがかりさん
もう、分かってるくせに〜。
オイコスだからだよ。

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野村のオハナみたいなもんですね。

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旧代ゼミ前に、本物のパークハウスがあるからなー

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>>117 匿名さん

要するに貴方も説明できないってことはわからないってことですね笑

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トヨタ車だけど、レクサスじゃなくカローラ買うみたいな感じですかね。

三菱地所のマンションだけど、ザ・パークハウスじゃなくてオイコス買うみたいな。

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それ言いすぎ。ザ・パークハウスだよ。レクサスに失礼。ザ・パークハウスに住まれてる方が書き込みしてるならプライドがあるのかもしれませんが笑
せめてザ・パークハウスがクラウン、オイコスがカローラって感じじゃないですかね。

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どつちでもええわ笑

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>>120 通りがかりさん
頑張れ〜！

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友「ベンツ買ったんだって？凄いなー」
私「いやいや大したこと無いよ」
友「で、車種は？」
私「‥‥Bクラス‥‥」
友「あっ‥‥‥‥‥。でもベンツはベンツじゃん。凄いよ（マジかよ。恥ずかし）」
私「まぁね‥‥‥（苦笑）」

てな感じかな。

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大船で、更にオイコスは無いでしょ。
なのに、あの売値は高過ぎる。
地所の、微妙なロケーションでのオイコス展開は分かるが、ここは失敗だよ。
確実に売れ残るね。

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車は見る人が見たらわかりますが、マンションって名前だけでランクわかる人ってそんなにいるんですか？
あっ、オイコス、レベル低ーいって
なら私はブランズタワーにします！ブランズタワーはレクサスですか？

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>>127 通りがかりさん

ブランズタワーは、レクサス
プラウドは、セルシオ
パークハウスは、マークX
パークホームズは、マジェスタ
オイコスは、カローラフィールダー
オハナは、ビッツ

プレミストは、アルファード

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ブランズタワーはレクサスじゃなくてホンダレジェンドって感じ

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グレーシアタワーはどのレベルですか？オイコスより上ならグレーシアタワーにしようかな。

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>>131 通りがかりさん
グレーシアタワーは、ヴォクシー

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>>132 マンション掲示板さん

ありがとうございます。せめてプラウドぐらいまではいかないと後悔しそうです。

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>>133 通りがかりさん
藤沢のグレーシアは仕様いいですよ。名前だけで判断しないほうがいいです。私はブランズも見てオイコスも見てプラウドも見てグレーシアに決めました。

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134です。
因みに水害懸念はどこも一緒と判断しました。

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ここを実際買った人は、どのマンション？と聞かれても「パークハウス鎌倉大船」とか言いそう。
でも地元では「オイコス」と言われる。

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別にいいんじゃね？

オイコスに見合う人達が買えば。

言われる程安くは無いよね。

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そこまで悪くは無いよ。
寧ろ、若めのファミリー層が多くて、活気あるマンションになるのでは。
ところで、フィットネスルームはあるんだっけ？

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>>138 匿名さん

オイコスにそんなものはつきません！

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>>139 通りがかりさん
そうですか。勿体ないな。
でも、まあ大船の活気に貢献してくれるだろうから歓迎だよ。市場も永続して欲しいし。
駅が混雑するのは仕方ない。まだ全然許容範囲だしね。

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>>136 匿名さん
貴方こそ買えない人の僻み丸出し

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しかし、強気の価格設定が気になります。

ブランズやガーデンアソシエの中古価格も参考にしていると思いますが。
オプションは最低限に抑えて、業者に外注ですね。

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オイコス云々というより他のマンションも今かなり高騰してるような。ここのマンションがこの値段というような。根岸にしても本郷台にしても港南台にしてもそうですよ。鎌倉市に建つばかりにオイコスがここまで言われて。他も値段に見合ってないマンションばかりですよ。

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オイコスの価格の高さを聞いてガックシ来ちゃいました。
4700万円くらいが妥当だと思ってましたから。
強気すぎます。大手不動産の利益は膨らむばかりですね。低金利もいつまで続くか分からない中ではかなり厳しい。

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えー、あのマンションって4700万くらいが妥当なんですか？1500万から2000万くらい高いってことですね。なんかそんなの聞くと購買意欲がなくなります。
他の板でも同じようなこと聞きますがどこへ行っても同じなのだろうか…。

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戸塚駅近のパークハウス（本物）と、値段の差が無い。
どゆこと？
割高じゃね？

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横浜市戸塚区と鎌倉市の差じゃないですかね。

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>>147 名無しさん
鎌倉つっても‥‥のロケーションですよね。ここ。
路線価だって戸塚駅近の方が高いし。
もし、鎌倉アドレスでプレミアを付けようとするならば、オイコスじゃないと思うけどな。

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何故か戸塚マンションは今お得感ありますよね

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戸塚いいですね。2年後に戸塚にマンションできないかな。

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戸塚の駅近マンションは魅力はあるものの、戸塚の駅周辺の再開発は失敗だよね。
まだ大船の方が好き（てか戸塚に住んだこと無いし）

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金利は上昇すると思いますが、この15年マンション購入者の殆どは変動で、仮に4%まで上昇したら破産者が続出すると思われます。最近海外で住宅ローンで問題になったのはロシアで、韓国なんかもFRBの金利上昇で不動産バブルが崩壊するのではないかと一喜一憂しています。

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>>151 匿名さん

戸塚は再開発こけたよね。
駅ビルもショボいし。
戸塚はカイホウカンがないよ。狭苦しい。

藤沢とか大船が好きだな。

ここも4700万なら検討したかもしれない。

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やはり刑務所と揶揄される効率化一辺倒の長谷工マンションでしたね

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別の見方をすれば、耐震性も兼ね備えているコストパフォーマンスが良いマンションと言えなくないですか？

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それが販売価格に反映されていればね…

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株が100株単位で買えるようになったと同じ解釈でよろしいでしょうか？

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ターゲット層のファミリー層に見合った価格とは思えないんで、結局どの層が購入するんでしょうか？リタイア組はこの仕様でこの価格では購入しないですよね？売れ残る感じ？

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158さん
初心者です。仕様の低さを具体的に教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

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>>159 マンション検討中さん

仕様が低いとは言ってませんよ。

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モデルルーム行って来ました
本当にここ高過ぎますね。
正直、予想をかなり上回る金額だったのでびっくりしました。
一瞬で検討から外しました。。
この値段出すならもっと良いマンションは、今の時代でもたくさんあると私は思います。。

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>155

地震で壊れちゃうALC使ってますけど。

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>>159 マンション検討中さん

直床で天井高2400って典型的なコストカット物件だよ。
パークハウスではなく、オイコスだから。

価格だけはいっちょまえに、パークハウスを越えてるからビックリしただけ。

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高さ制限のある地域では、天井高を抑え目にして階数を稼ぐのはよくあること。
直床も高さを抑えるにはいい。
それと、下手に安い建材を使って二重床にするより直床の方がマシ。安い二重床は太鼓の効果と同じく、振動が発生して床の音が響くよ。

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けどやはりコストカット物件とは、言われてしまうでしょう。

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コストカットしてない物件ってどこですか？どこの掲示板見ても割高物件って書かれてるんですが。

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自分の目で見て、納得すれば良し

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今の御時世、コストカットしてない物件なんてほぼ無いでしょう。都心億超えの物件ぐらいじゃないですか。
どこまでのコストカットなら妥協できるか、自分の中で線引して検討するしかないと思っています。

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>>168 eマンションさん

そうですよね、どこのマンション見てもそう書いてあります。どの掲示板もネガテイブキャンペーンやってますから。
前の人が書いてたようにオイコス＝カローラというランクに我慢出来る人がこのマンションを買うんでしょうね。

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カローラはカローラで良い車なんで買うんでしょうけど、カローラランクの仕様の割にはレクサスとまではいかないまでもクラウンクラスの価格。。。

高いなら高いなりの仕様なら買いますし、仕様が低いなら低いなりの価格なら買うんですけどね。。。

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>>146 匿名さん
戸塚のパークハウスは、駅横の元バスセンターのフロントが横浜市の土地だった為土地が安く買え、想像以上に安値で売り出されたそうです。「そのため、近隣の新築マンションはその価格に引きずられるしかなく、当初想定していた価格より安くなった」とマンションの営業マンが言っていました。
それでも、充分高いと思われたので、「営業マンの嘘だろう」と思っていたのですが、沿線の新築マンション価格を見ると嘘ではなかったのかもしれませんね。
戸塚の新築マンションはは「高いけれど相場では安かった」ということのようです。

マンション、どこまで上がるんでしょう？

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>>161 匿名さん
おっしゃる通り！高すぎでした。

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さぁ、400戸捌けますかな？

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ここ、オイコスではあるけど鎌倉市にしては安いから捌けるでしょ？
世間にオイコスが廉価版と把握してる人はそこまで多くないからそういう人が買いますよ。

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>>174 マンション検討中さん
実際に購入を検討する人は調べるでしょう、それぐらい。
鎌倉アドレスで過分なプレミアつけられても‥‥。
苦戦すると思うな。注目度も高くなさそうだし。

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調べたとしてもそんなに値段高くないからオイコスでもこれくらいならいいっかって感じですけどね。皆んなが騒いでるほど高くないですよ。

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ここ買いたいって人いますか？

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滑り止めで考えてます。

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ここ盛り上がらないですね

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消費税問題がハッキリするまでは盛り上がることはないでしょうね

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オイコスって他社を追い越す、時代を追い越す、自分を追い込むってことだったのか！

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