プレミスト有明ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区有明一丁目5番地25（従前地）
交通：東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ） 「有明テニスの森」駅から徒歩2分
東京臨海高速鉄道 「国際展示場」駅から徒歩10分（サブエントランスより）
間取：2LDK～4LDK
面積：55.90m2～82.60m2
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
【モデルルーム訪問】プレミスト有明ガーデンズ（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18493/
[スレ作成日時]2017-12-15 17:08:07
住友が良い人はここに書き込みにこないで、向こう行けば良いのにね。
曲がった性格の方がいるものですね。
私は確かに住友のマンションは綺麗で設備も充実でワイドスパンで気に入ってましたが、目の前が高速道路で家族の健康のことを考え検討から外しました。
価格は大して変わらないと思いますが、同じ考えの人も一定数いると思います。
みんなそれぞれ違った考えで良いのではないでしょうか。
土壌汚染とか埋め立て地なんて大なり小なりどこもあるよ。
シティタワー中途半端なんだよね、全てが。
ここの購入者？は他物件や他エリアを貶したりするのが好きで性格曲がってる人が多いのかな？
掲示板を拝見すると、ここの購入者は余裕のない人が多そう。理事会とか揉めるのでは？
他のマンション住民の人さ、いい加減荒らし投稿辞めなよ。
正直にみっともないよ。
どうせ直接言う度胸がなくてネットでしか書き込めないような人種の人なんだろうけどさ。
>>14019 匿名さん
豊洲はイメージ的にも結果的にも無いかな。
今年も地下水質調査で基準値を大きく上回る有害結果出ちゃってるし。やっぱりここが一番。
ベンゼン1.2mg/㍑(環境基準:0.01mg/㍑)120倍
シアン1.3mg/㍑(環境基準:検出されないこと)∞倍
ヒ素0.041mg/㍑(環境基準:0.01mg/㍑)4.1倍
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2019/0925.html
みなさん苛立ってますねー。ご近所を悪くいうのは正直見ていて気持ちが良いものではないので、前向きな議論をしましょう。
他の物件やエリアの事ここまで蔑んで書いてるのここだけだよね？
何がそうさせるの？放っておけば良いのに、かえって印象悪く映るよ。
本物件及び検討者に対する誹謗中傷は削除願いを出しましょう。
ここだったのか、あちこちにちょっかいだして悪さしてたのは。
住友との価格比較も最新じゃない点で適切じゃないし
ほんとに住友検討してるの？
売れ行き落として変な間取りでいいから価格下げて買いたいように見えるんだけど。
ランドマーク的には向こうの勝ちでしょ。土地広いし背も高いしちゅぱちゅぱさせてもらうんだから目立って貰わないとプレミストのリセールにも響く。
ただ、高速の横で、部屋はなんだか窮屈で、雰囲気も温かくない。坪50万のプレミアム払う価値はないと感じた。
東雲の方が自分は好きだった。
ちゃんと見てから話しなよ。
まずはタワーか板マンどちらにするか選んだほうがいいんじゃない？さすがに広く検討しすぎな気がします。
安ければいいのなら本物件は最高だと思うよ。どう考えても安い。他のどこと比べても安いでしょ。安くしすぎたんだよね。
結局こういう事>>14008
ここに関しては予算面で届かない有明でも新築を買えるなど、それぞれいい所が有るんだから張り合ったり不毛な争いはやめよう。
見ていて痛々しい。
所詮ここで書き込みしてるのはみんな暇人だよ、本当の検討者は自分の目で見て回って決めるよ！
>>14036 マンション検討中さん
向こうは金持ちも多そうだし下手に背伸びして買うと生活が窮屈になりそうだよな。
ここは価格帯的にも気楽に生活出来そうだし、俺はこっち派かな。
他のマンションとかどうでもいい。
他のマンション住民の人がここの評判落とそうと書き込みに来てるから荒れてるだけでしょ。
東雲かシティタワーズなのかどこの住民なのか知らないけど、ほんとここが気に入らないならネットでこそこそ書き込まずに、度胸あるならモデルルーム目の前とかでネガ活動してほしいよね。
どうせそんな度胸ないネット民なんだろうけど。
色んな考えの人がいるんだろうけど、個人的には非常に印象が良いマンション。
これだけ売れてる理由が分かるよ。
年内に9割は売れてしまうペース。
これは揺るぎのない事実。
買いたくない人は買わなければ良いのにね。
そうそう。
結局ネットの情報なんて真偽不明な情報ばかりだからね。
9月下旬にこの売れ行きで10月中旬でどこまで販売進んでるんだろうね。
このスレは明らかに購入者が多いよ。購入者が張り付いてやたらポジティブな発言が多くて、根拠がない書き込みが多く、検討者と争ってるね。。
>>14051 検討板ユーザーさん
私は東棟を検討しているものですが、どちらかというとネガ(といってもこの板ではほぼ中傷投稿が多い)よりもポジティブな意見の方が参考になります。購入者の方もマンションの良い点や最新情報や画像をあげてもらえると背中を押してもらえて嬉しいです。逆にネガティブな人は同じ検討者なの？と思うくらいディスって何がしたいんだろう。
>>14044 匿名さん
それはあるね。
お上品な連中ばっかだと、住んだ後が肩身の狭い思いするのが目に見えてる。
それぞれ自分に身合ったとこ選んだ方が、同じ境遇同士で疎外感受けなくて楽。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
シティタワーズのスレでも、ここと向こうで迷ってる人が相談してますね。
向こうはやはり価格と広さがネックのようですが、イーストタワーの低層ならここと張るという意見がありました。
タワー低層とはいえ、価格帯が近いとなると確かに迷いますね。
他所を執拗にdisってるのはここの人だった訳ね。
みっともないから辞めましょう。もっと有意義な議論をよろしく。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
いちいち他をdisるんではなく、普通に比較検討すればいいのにね。
シティタワーズのスレでは、ここと悩んてる相談者に、みんな親切にいろいろ有用なコメントを書いてましたよ。
ここもそういうふうにしましょうよ。
オーバル東雲の、かなり性格悪いのが一匹がこのスレにいたな。シティタワーズとかでもプレミスト名乗って仲間割れさせようとしてたし。
もう正直今更ネガとかしょーもないね。
もうここも7割近く売れてるんだから、今更評判落とそうとしても遅いでしょう。
第一人気な物件にしかネガは湧かないからね。
ブランズスレまで来てカキコすんな
いい加減にしろ！
[No.14077から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
よくわかんないけど、言い争い？は他のとこでお願いします！
話を変えましょう。
SUUMOの表記が変わったみたいですね。昨日から？2LDKが見えなくなりました。販売進んでいるのでしょうか。
タワーズとこちらで悩んでいます。それぞれ良いとこがあるので非常に難しいですが、私はこちらにしようかなと思っています。みなさん、こちらの決め手はなんでしたか？
いよいよ7割まできましたね！
今後は商業施設の詳細が発表されるタイミングでより商業施設に近い東も販売が進むでしょうね！
先日、モデルルーム前を通ったらスタッフが急に増えていた印象でした。
昨日の12時03分の中庭を撮影してきました！
真昼間でしたが陽当たりはありました。曇りでしたが全然暗くもありませんでした。
そしてエントランス位置から、有明テニスの森駅改札まで歩く（エスカレーターも歩きました。）と、1分17秒でした。
表記は2分だったのですが改札まで2分もかからないので非常に近い印象ですね。
またマンション周りも非常に閑静で生活しやすそうな印象でした。
皆さんのご参考になれば幸いです。
シティタワーと比較して、ここの1番の良さは安さと共用施設の良さ。そのほかは負けてると思う。
私としてはタワマンか板マンかはどっちでも良い。
1番の分かれ道は、皆んなで仲良くして交流したい気があれば、ココは家庭的な人達が多いので良いと思う。一方で、その人との繋がりがしたくないっていう家庭が多いのも事実。悩みますなー
>>14088 通りがかりさん
画像ありがとうございます。
1年中昼は日陰とか言ってた人いたけど、よく嘘を平然と書き込めたもんだよな。
オリゾンマーレの幅そんなにないし、両サイド空いてるし、影になる訳ないと思ってたよ。
そうそう、こういう有意義な情報が欲しいんですよ我々は。だれか定期的に写真をアップしてくれないかな。(お近くの方お願いします。。)
＞真昼間でしたが陽当たりはありました。
＞正午でも全然明るい
普通のような気もしますがとにかくよかったです。
>>14092 匿名さん
補足でお伝えさせていただきます。
私も現地に先月行きましたが、決して暗いとは思いません。
ただ、どうしてもアクティブガーデンについては直射日光は入りづらいです。
なので、曇りだと日光が乱反射する関係で周りと同様に明るく感じます！
一方、晴れていると明確にオリゾンの影ができ、直射日光の当たっているところに目が慣れていると暗く感じてしまうのは事実です。
ただ、夏場の炎天下で直射日光を浴びずに済むというのは私はメリットになり得ると思います！
決してネガのつもりでなく、私が現地を確認して思ったことを述べさせて頂きました。
物件の選定に役立てば何よりです。
ちなみに私は東館を契約しました（笑）
支援。
みんなで完成した時の妄想を膨らめましょう。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
昨日行った時に写真撮ればよかったですね。今週も行く予定なので、写真撮って投稿します！
東検討中ですが、正直あまり眺望は気にしないタイプなので、ホテルまでの距離もあるし、たまに15階のパーティールーム使えたら素敵だなぁって感じ気に入ってます。
在宅も多いのでスタディルーム？も使えたら過ごしやすそうです。
少し気がかりなのが消防署？ですが、どれくらいの頻度で出動するもんなんですかね。近くに住んだことないのでぴんとこない、、、
実際、パンフレットとか見ててもあまりアクティブガーデンに触れて無いですよね笑
入り口のアプローチの入り方とか、自転車の入り方が気になります！
>>14105 検討板ユーザーさん
私も東棟の契約者です。
眺望を捨てただとか、在宅だとか考えが同じで驚きました(笑)
消防署については私も気掛かりではありますが、入居してみて音が気になるようでしたら、後から二重窓にしようと考えています。
インプラスという窓枠にはめる形の二重窓がありますので、参考にしてみてください。
https://www.lixil-online.com/window/inside-window/?gclsrc=aw.ds&&u...
もちろん、管理組合から許可を取る必要はあります。
検討材料になれば幸いです。
>>14108 通りすがりさん
あ、同じような方いて嬉しいです！
我が家は子供がまだいないんですが、ここの物件は働く大人も子供も楽しめる？使いやすい？共有部がそれぞれあって、バランス良くて嬉しいですね。
スタディルーム個室あるのも嬉しいですが、ラウンジの一段下がったとことか、緑が見える窓のとこ？？で仕事するのも、結構気分転換になっていいなって思ってます。
シティタワーズとすごい迷ってたんですけど、予算ももちろんですがこの共有部に惚れたってのも大きいです。そういう人も多いかもしれませんね。
消防署の音は気にならない筈です。でないともっと近いホテルが商売出来ないですよ。
今後の運営の話ですが、ラウンジに外部の子どもを入れるか否か少し揉めると思います。個人的にはスターコート○洲のように近隣マンションの子ども達がたむろする場所にして欲しくないですが。
[No.14115から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
国際展示場駅まで歩いた人います？
テニスの森まではホント1分ちょっとだったよで、次いったら国際展示場チャレンジしてみたい
>>14124 マンション検討中さん
どちらかというと、体育館の駐車場のが危ない気がしますねぇ
でも、アリーナと体育館がイベント会場として今後使われるなら、商業施設（コンビニとか飲食店）が圧倒的に足りないので、BRTの停留所も兼ねた施設ができると思います
欲を言うと企業誘致のためのオフィスビルが欲しい。1-3階は商業とかで。
>>14126 削除希望さん
所用時間の話から逸れてしまいますが、
距離よりも湾岸線を渡るときの排気ガスの臭いがキツかったです…
平日の昼頃に通った時のことなので、通勤時間帯は違うのかもしれませんが。
>>14133 名無しさん
湾岸線、トンネルにするとか、壁を築いて排気ガスを漏れ出ないように出来ないんですかね。今のままだとうるさいし空気悪いし国際展示場は使いたくないです。
>>14134 匿名さん
企業誘致は大切ですよね。平日昼間の飲食店稼働率はやっぱりオフィス需要も重要ですし。はやく色々決まって欲しいなぁ～～という自分は来週ここに決めると思います。商業詳細でる前に滑り込み
最新の販売状況（価格表）が気になる…
>>14137 名無しさん
数えてみたら、残り3割ちょっとでした。自分が狙ってるとこもあるので画像は挙げられませんが、人気なとこはもう選べない間取りもあり。ちょっと前に話題になってた変わった間取りも既に契約済みになってるとこもあるし、西はすでに20ちょっとくらいしか選べない。
自分はここ知るの遅すぎたのがもったいない～～ってなったけど、気に入った間取りが残ってました。
>>14138 マンコミュファンさん
ありがとうございます！
価格表を見たければMRへ行きなさい！って話なんでしょうけれど、既に契約済なもので、見せてもらいづらいんですよね…(笑)
>>14139 名無しさん
契約済みの方なんですね！それは確かに言いづらい(笑)
やっぱり自分の希望のとこ取られちゃうのは避けたいから掲示板は出しにくいですごめんなさい！
この時期に7割弱ならこのまま商業発表で注目→シティタワーズ検討中にここも検討組発生でこっちのコンセプト気に入った方だけでも、すぐ終わっちゃう気がしますね
SUUMOから2LDKが消えたのは何故だろう
>>14141 マンコミュファンさん
商業施設のテナント発表は春のオープン直前のようですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/67379/
ついに昨日東の3L間取りの申込入れてきました。
決め手は都心まで距離が近いだけでなく、駅と商業施設にもとても近く、その割に閑静な住環境だと感じた為です。
暖かみのある木のコンセプトも気に入りました。
ここの掲示板は実際の画像など信頼できるもののみ参考にさせていただいておりました。
皆さまありがとうございました。
住民になる方宜しくお願いします！
>>14145 匿名さん
私も東いま検討してます！
閑静な～は今後のオリンピックでどうなるかわかりませんが、やっぱり道も綺麗ですし、近くの建物の雰囲気も良いし、私も次にモデルルーム行くときに決めようかなと思ってます。有明テニスの森の近くにできる施設が良いものになることを祈ってます
>>14084 マンコミュファンさん
同感です。
資産価値を最優先に考えたらシティタワーズだと思います。投資目的の方はここではなく、あちらを買われるんじゃないでしょうか。
自分の場合は、子育てもしながら少なくとも10年くらいは住むつもりで物件を探していたため、人が頻繁に入れ替わったり、把握しきれないほど多くの人が住んでいるタワマンよりも、こちらの方がコミュニティが作りやすいのではないかと思いました。
シティタワーズも見に行きましたが、田舎育ちの自分には豪華絢爛でキラキラした非日常的空間の中で自分の子供がどのように育つのかイメージ出来ず、コミュニティ形成に重きを置いたこちらの方が住んだ後の生活が目に浮かびました。
シティタワーズが近くにある分、あえてこちらを選ぶ人なら感覚も近い人が多いのではないかと期待しています。
余談ですが、スミフの営業さんもプレミストは良いマンションだと言っていました。コンセプトが全く異なるため、競合というよりも共に有明を盛り上げてくれるマンションとして捉えているそうです。
逆にプレミストの営業さん（三井の人でした）は対抗意識むき出しでシティタワーズと比較しながらこちらをゴリ押ししてくるので、あまり気持ち良くなかったです。
まぁ、マンションを売ることが目的の三井と、マンションだけでなく都市開発も重要課題のスミフの立場を考えれば当然かもしれませんが。
>>14151 マンション掲示板さん
私も子供のためにこちらを選びました。
同じコミュニティ内で子育てに関する情報共有ができましたら嬉しいです。
管理組合主導でそういった会もできたら良いですね！
私も断然プレミストだな。
タワーマンションはランニングコストで破産しそうだし。
私の身の丈にあってると思った。
ここは本当ファミリー向けですよね。自然体でいられそうです。
我が家も子どもが二人居るので住んでからコミュニティがいろいろ出来ていくのも楽しみの一つだと思っています＾＾宜しくお願いします！
>>14159 マンション検討中さん
タワマンだからという訳ではないよ。
見方によっては中小規模マンションの方がリスクあるって見方も出来る。
結局は戸建だろうが、板マンだろうが、タワマンだろうが被災したら、それぞれの弱点やリスクは必ずあるって考えておかないと。
https://www.s-mankan.com/information/4615/
https://wangantower.com/?p=16906
停電のことを考えると今後板マンでも低層階の方が安心という時代が来るかもしれません。
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
昨日モデルルーム行ってきましたが、混んでましたね。
7割は既に売れてるので、残り3割いつ完売するのか。
みなさんのご年齢は平均三十代前半といったところでしょうか？当方三十代後半ですが仲良くして下さい(^_^;)
火曜日は普段お休みだけど、明日は営業するんだね！
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
もう7割も売れてるんですね。
商業施設オープン情報出たら瞬間蒸発するじゃん。
みなさん煽りには安易に乗らないように気をつけましょう。愉快犯が益々調子に乗るので。
>>14161 匿名さん
ここって防災面だとどのぐらいの仕様なんだろう。サイト見ても簡易トイレ、非常用飲料水生成機、炊き出し用セットしか書いてないんだけど。
非常用発電機は地下？1階？地震時のエレベーター閉じ込め防止などは？
ここっていつから住めるの？
ちっちゃいのになかなか出来ないよな？
値上げまだ？
それぐらいが一番儲かるのでは？
安くしすぎたと思う。
こんな感じになるようです、レガシーエリア
最新版のようです
あのありあけさん？
この情報どこでも見たことない！さすが！
これのスケジュール見るとビジョンの公表は年内の予定みたいですね！
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/bayarea/data/wg01_01.pdf
元のソースは東京都政策企画局、色々資料あるので、皆さん暇つぶしに読んでみて下さい。都が力入れてるようなので、どんな結果になっても楽しみですね！
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kan-minteam/
湾岸の有明さん？のスクショのURLを送ります。
72ページのパワポで少しデータ重めです。
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/tokyobayareavision3-2.pdf
すごくいいですね。
有明テニスの森、都心のスポーツの街として良い感じに発展していきそうですね。
昨日ここの存在を知りました。
駅近マンションで2L DK間取りで探しておりましたが、完全に出遅れました、、、、、、
とりあえず今週末モデルルーム行ってきます、、、、
ここの2LDK安いよなぁ（東雲は60平米5800万くらいから、住友は55平米5500万くらいから）
有明はオリンピックのレガシーエリアになるし、意外と将来マンションだらけにはならないのでは。まちづくりや景観の観点から民間や行政もそうさせないような気がする。
有明ってお台場まで徒歩や自転車で行けるんですね。
すごいな、、、
上の資料に2040年には地下鉄が通ること書いてましたね。
>>14186 昨日ここを知ったさん
自分も2LDK目当てで行きましたが、西は全滅です。
東は空いてるとこからどんどん埋まっていってる感じですが、まだ空いてるとこと、次期のものもありました。N1N2いい間取りですよ。
モデルルーム行ってきましたが、2LDKも3LDKもほとんど埋まってました。早く決めたほうが良さそうですね。
>>14195 名無しさん
3LDKは間取り選ばなきゃまだありそうですね。眺望があるとこから埋まってる印象です。最上階もまだぎりぎりあるようです。次期いがいで一番お安くて5700以下とかもあります。2LDK希望ですが、3LDKでこの価格とか正直心が揺れます、、、
西2LDK全滅といいましたが、ひとつだけ次期になってました。グレーで見にくくて見落としてました(笑)
>>14192 マンション検討中さん
8143 匿名さん 2019/07/12 23:12:38
え？売れてんだ？
地下鉄決まったら更に売れそうだね。
8144 匿名さん 2019/07/12 23:13:33
地下鉄決まるの？
8145 匿名さん 2019/07/12 23:14:41
決まってる。あとは発表待ち。
8146 匿名さん 2019/07/12 23:15:25
いつから開業するのですか？
8148 匿名さん 2019/07/12 23:16:42
開業まであと7年。
距離が短いからね。もう少し早くなるかも。
8149 匿名さん 2019/07/12 23:17:18
やったー
8150 匿名さん 2019/07/12 23:17:39
ちなみに正式発表されたら値上がりだから。
8151 匿名さん 2019/07/12 23:19:00
良かったな。
板マンだからと言って卑屈にならなくて良いですよ。
有明テニスの森駅へ向かう交差点の信号待ち長いですね。手前に信号無しの横断歩道が出来ればいいですが現状は柵を跨がないと。まあほとんどの人は○○してますが。
タワーマンションと、レジデンスマンション。
外観や構造、コンセプトなど違いますが、同じ有明1年生の同級生マンションなんですから情報共有しあっていきましょう。
最近スミフ粘着くん元気だね。
内装やら住む観点ではプレミストがいいと思う。
何をもってゴリ押ししてるの？ランドマークな以外いいところ感じないから教えてほしいなぁ。
2LDKだと、スミフとのランニングコストの差は月約1万円、年で12万というところですか。
10年だと120万。決して安くはないですが、そこまで拘るほどではないかも知れませんね。
4LDK売り切れる前に知りたかった…
同じ人いませんか？そんな方はどこ検討してます？？
今まで散々他板でやらかしてたダイワマンがやられる日が来るなんて、人気が出て証拠じゃないの？しらんけど。
今からお手頃4LDKなら…ハルミフラッグとか？
価格も日当たりも眺望もここよりもイケてますよ。ただし3年の待ちと交通網がネック。
4LDKは早かったですね。供給が少ないですから人気でした。新築に拘りがなければ、中古で探すとかは？
知らなかった人多いのはなんで？宣伝不足とも思えんが
まぁたしかに野村、住友とくらべたら宣伝費用の差感じるなぁ。
そもそもプレミストというブランドもマイナーだし有明も湾岸民以外の知名度も決して高いとは言えない。アンテナ高く張ってないとここに辿り着かないと思うよ。
関西でメジャーな会社ですからね。
2018年？のマンションブロガーの記事を読んでた人は予算的にも外してた人もいるんじゃないかな。その後の金額調整したけどそれを知らずに、みたいな。
私がここを知ったきっかけとして、値下げ直後にもも関わらず当時全然売れておらず、冷やかしでMRを訪問したんです。すると前評判と異なって利便性は良いし、共有部も充実しているの点が刺さりましたね。すぐに契約してしまいました。
予算だけで調べてたらヒットする人は多そうですけどねー。
うちは正にそのパターンです。
もともと都内の別のエリアを探していました。
というのも、ベイエリアの新築がこんなにも安いとは思ってもみませんでした。
知らなかった人は有明が検討エリア外だった感じですか。
湾岸エリア内の住み替えがほとんどかと思いきやそうでもないのですね。
私は通勤ドアtoドア30分内で調べてしっくりした物件が無くて、少し範囲広げてみたらここがヒットしました
戸建てのメーカーの良さが間取りなどに反映されているように思います。
もう西の2LDKは残1戸なんですね...
確かに駅にも大型商業施設にも徒歩2分の立地は23区内で早々ないですもんね。
仕様はいくらでもお金積めば付けられるが、この立地はシンプルにすごい。
こちらは残り3割とのことですが余っている部屋はどの辺りなんでしょうか
価格表持ってる方UPいただけると助かります
スカイタワー住人ですが、救急車の夜間の音はかなり気になってます。夜は2-3日に1回程度ですか、発車したときから大音量なので、必ず起こされます。
ココは、特に覚悟が必要だと思います。
>>14238 匿名さん
発車した時から大音量で流すのが本当なのであれば、区役所に意見要望書として発車して車通りの多い道に出てからサイレンを鳴らしてくれと出すことは可能です。
知り合いの消防士に確認しましたが、付近に住戸が多い場合は少し走ってからサイレンを出す対応も可能とのことです。
それにしても有明は分署にも関わらず、2.3日に1回はあまりにも多いと思いますね。。
たまたまそういう時期だったんだと思いますよ。
そしてここは寝室側は通りに面していないので、音が直に聞こえることはなく就寝時の影響はそこまで大きくないと思われます。
>>14243 検討版ユーザーさん
そうだったんですね。
呼ぶ際に「到着時に音を消してくれ」と要望した際には出来ないという回答を受けたことがあったので、出発時も同様かと思っていました。
一つものを知りました。
ありがとうございます。
住むと分かるけど、結構サイレンの音って不快よ。たまにでも夜中とか鳴ると本当勘弁してくれと思う。
オリゾン住民が何も言ってないんだから大丈夫っしょ
まぁ、住んでみないと分かりませんね！
私は契約済なので、住んでうるさかったら考えます(笑)
道路交通法施行令13条1項に規定する緊急自動車は、緊急の用務のため運転するときは、原則として、道路運送車両法第3章及びこれに基づく命令の規定等により設けられるサイレンを鳴らし、かつ、赤色の警光灯をつけなければならないとされている（道路交通法施行令14条）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/緊急自動車
夜中に目が覚める…緊急車両のサイレンの音量は下げてもらえる？
https://news.livedoor.com/article/detail/9415126/
大通り沿いに住んでたら、消防車、救急車、パトカー全て通るんだから、別に対して気にすることでもない。
>>14243 検討版ユーザーさん
サイレンなしだと一般車両と同じ扱いになるから、無くしてもらえるのはそれでも問題ない環境の時だけだと思います。
その点マンションと消防署の前の道路は問題なさそうな気がするので、無くしてくれるかもしれません。
ただ環二付近ではどうしても鳴らさないといけないので、影響はあるでしょうね。
本当に音消して運行してくれるのかな？してくれなかったら、夜中のサイレンとか結構不快だよね。
狂気の騒音社会！常軌を逸したうるさい救急車サイレンに住民の怒りは爆発寸前
https://matome.naver.jp/m/odai/2144205591431689201
>>14251 匿名さん
サイレンの音量は「下げれない」って人も居れば、「下げられる」って人も居るから相手次第かと。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail...
人が多い街、大きい道路近く、病院の近くであれば救急車の音ははある程度仕方ないよ。気になる人は窓を締めればいいと思います。
ここは東京ベイシティタワーズみたいに高速沿いじゃないから静か．．と思ってたら、意外な落とし穴がありましたね。
最強の消防機能を備えたマンションですね。消防士徒歩1分で万が一電話なくても東棟住民駆け込みで安心！
一部の角部屋を除いては東棟も西棟も道路側リビングじゃない？ダイレクトに音は聞こえないと思うけど。。
私も有明10年住んでますが、消防署が出来てからはサイレンには本当に嫌気がさしてます。睡眠が妨げられるので。
隣のとなりであるならば、もっとヒドイと思い、新築は少し住み替え検討しましたが辞めました。かなりのネックのポイントでした。
困ってる方が呼んでいるので、あまり言えませんが、確かに考慮することが必要ですね
うるさければインプラスしましょう。インプラス。
現在、高速道路の真横、消防署のすぐ近くのマンションに住んでいます。
消防の音は凄いですが慣れますよ。住人同士でその話題にはならないです。(もちろん個人差があると思いますが。)
出入りの際、音は消えていると思いますが、サイレン聞こえます。何キロ先から音を出しているのかわかりません。
そして今は高速道路と工事の騒音で窓は開けられません。
騒音のため二重窓でないとテレビが聞こえないです。
さらに高速道路のススでベランダが真っ黒。
湾岸沿いなので塩害も少々。
似たような環境のため、スミフはやめました。
住んでみないと高速道路横の辛さはわかりませんね。
個人的には消防署の近くは治安もいいので助かっています。
消防士さんがトレーニングで辺りを走っていますから。
緊急時なのでサイレン鳴らすのは仕方ないとして、その音量と時間帯にもよるかな。やはり真横で鳴ったり、夜中に鳴ったりするとビックリするのと同時に、精神的にもやられそうな気はする。夜中週1日とかなら良いんですが、3日-4日で多い日は2回とか出動あったら結構キツイ。
サイレンは大通り出る前だろうから、環2に出る手前くらいから必要になるかもね。
でもここは寝室が道路側じゃないからさほど気にならないんじゃないかな。
そんな音を気にする人なら大通り沿いにはまず住めないから、奥まった戸建もしくは小さめマンションを検討する方が良いかと思いますね。
>>14260 匿名さん
自分の家族が何かあったらそんな事言ってられる？精神的にキツイって困ってる人が救急車待ってるんだから、自分の生活の事だけ考えるのはどうなのかな？
寝室が道路に接してなければ、今のマンションの作りじゃさほど聞こえないよ。
それに隣り合ってる訳でもないし、ここは大通りに面してないだけむしろ他のパトカーとか環状2号線とか湾岸を通る緊急車両の音は聞こえにくいでしょう。
しかも近くにあるのは分署だから、本署に比べて出動回数も多くないよ。
どなたか最新の価格表はお持ちでしょうか？
こちらは残り3割ほどとのことで少々焦っております。。。
希望してる間取りが、ある程度固まってるなら、電話して聞いた方が確実ですよ。人気の間取りは、ほとんど埋まってますので。
私も急いで見学行きましたが、次期を抜いたら残り少ない間取りでした。価格帯を選べない、階数選べない間取りもあります。(4LDKがほしかった)
ここが気に入ってるのであれば急いだ方がいいかと。
>>14264 匿名さん
公式HP見ましたが、ここの分署の管轄は火事もすくなそうだなぁと楽観視しています。寝室逆ですし。
オリゾンマーレの方の口コミがないかなぁと探してみましたが、見つかりませんでした。Google Mapのコメントも特になく。
久しぶりにスレ見ましたが、急に売れだして掲示板の雰囲気も変わりましたね。1期で購入された方々おめでとうございます。
部屋が大通りに面してなくても、けっこう聞こえるんだよね、救急車とか消防車のサイレンて。
火事はなくても病人怪我人は出るからねぇ。
入居前なので分かりませんが、救急の音のリスクも考慮した上で購入を検討した方がいいですね。
私はそのリスクを込でも安いので契約しようと思っています。
契約者の人、検討板にたくさんいるのに住民板が全然盛り上がって無いのはなんでなんだろうか笑
大型商業施設近、駅近はやはり希少価値高く売れ行きかなり進んだ訳ですな
一昨日の12時14分の西棟玄関側の画像です。
昼間はくらいのかなと思いきや、全然明るかったです。
これは竣工楽しみだね。
さすがに竣工前にはほぼ売り切られると思うけど、完成前にここまで7割近く売れてるんだから、実際に中見れるとしたら更に販売進むだろうね。
その頃には商業施設情報も解禁になってるだろうし。
マンションは実際に外観や中を見れた方が安心感湧いて売れるのは常識。
なのでまだネットがかかって入り口も完成してない状態で7割販売済なのは他物件と比較して好調な販売かもね。
このペースならたしかに年内で90%ほど売れて年明けにはほぼ選択肢のない中から選ばなくちゃいけない状態になってるってのは強ち間違いではないかも
10月20日 7:48
機械式駐車場より、タワー駐車場の方が雨にもさらされず良いと思うのは私だけなんですかね？
タワー駐車場に住むわけでもないから、色とかもどうだって良いしむしろかっこよくして維持費とか上げないでもらいたいですね。
今週末契約なんでまだ向こうにいってないんですが、一期のタイミング的にも同じ人多いのかな？来週向こうでお会いしましょう！
この掲示板見てると今週末もいくつか申込入りそうですね。
もちろん掲示板に書き込まずに申込入れる人の方が多いと思いますが。
やはり売れ行き良さそうですね
7割販売済とのことですが、どなたか最新の価格表お持ちでないですか？
どこがまだ空いているか確認したく...
[No.14292～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
価格表を出すことが差し支えがあるようですし、現在販売中の部屋を教えて頂くのはどうでしょうか。例えばO2の6F、N1の5Fという要領で。お手隙の際に是非お願いしたいです。
もう西はほとんど余ってないって理解でいていいのかな。
>14274の9/23付価格表の「次期以降」から3LDKが7戸供給されている状況なので、2LDKの次期以降部屋は残っていると推定できます。
E1 2F
N1 6,10,12,14F
N2 5,7,9,11,13,15F
このマンションの主な短所というと、これくらいでしょうか。
・日当たりの悪さ
・存在感の薄さ
・緊急車両の騒音
悪いところ
キッチンインバスが多い（いい間取りはほぼ完売）
ここは陽当たりも良いし
有明テニスの森駅から見るとかなりの存在感あるし
大通りに面してないから騒がしくなくて良いよね
こんなに売れてるんですね。
既に7割販売済って竣工前完売か。
ここ残り3割くらいなのか
各種ブロガーの方の記事は確定の価格じゃない頃のやつなので参考になりませんね。あれ読んでしまって検討から外した方も多いかもしれません。もったいない。
今週末申込に行くって人ちらほらいたので、最新の価格表もらってきてほしいな
まだどこの部屋が残ってるのか気になる
ここはなんだか都心に近いのに暖かくて平和そうなマンションで良いですよね。
モデルルーム何回か行きましたが、来ているお客さんも良い人そうでしたね。
凄まじい販売ペース
>>14315 マンション検討中さん
私は違う間取りにしましたが、キッチンインバスがどんな感じになるかは楽しみです(笑)
もしかしたら、思ったより使いやすいのかなぁとも思いました。普通に売れてますしね。
商業施設オープン前に完売しそうな勢いですね。グロスの貼るお部屋が、最後に残りそうな感じですが、ここは特別高いプレミアムルームもないので、ずっと売れ残ることはなさそうですね。
なんでこんなに売れ行きのレスばかりなの
今からでも駐車場の空きありますでしょうか？
>>14327 匿名さん
なるほど、営業板だったんですね！
それはそれで、MR行かなくてもいろいろ聞けて良いかも。
どうせなら、価格表も出し惜しみしないで上げてくれればいいのに。
自分結構書き込んでるけど、検討者ですよ。来週契約に行く予定。
2回ほど現地見ましたが静かですね。商業できて競技場とか使われ始めたらどのくらい人が来るのか想像つきません。
ここの保育園に入ることになったら、セキュリティ的にも一回敷地の外にでてから入ることになるんですかね？どなたか質問された方いますか？
この掲示板もさ、個人情報登録する会員制にすればもっとマシな掲示板になるのにね。
匿名だからってネガもポジもいい加減な投稿し過ぎに感じる。
所詮匿名掲示板だからね
暇で面白半分で投稿する人もいるから、真実は自分で確認しないとね
とかく言う私も見にくる価値ないこと分かっていながら面白半分で見にきてしまうけど
価格表もアップされてたから約70%売れてるというのは事実だね
あとのことは知らん
オリゾンマーレ住人ですが、緊急車両のサイレン音が気になって目が覚めるなんてことは一度もないですよ。
住環境が良くて気に入ってます。
プレミストの屋上に芝が敷かれ出しています。完成が楽しみですね。
>>14342 匿名さん
プレミストの屋上を見れるので、投稿者さんには影響ないですよ。
それに北側なので日照に影響ないし、眺望もどうせマンションがあるのでタワーパーキングは関係ないかと。
サイレンで目が覚めるか覚めないかは、人に依るってことですかね。
あと年齢にも依るかな。年をとると眠りが浅くなりますからね。
あらー。
怒らせちゃったんじゃないの？
文脈的にはタワーパーキングからダイワへの影響はない(なぜならオリゾンマーレがすでにあるから)って感じかね。よくわからんけど
ダイワがオリゾンマーレに与える影響はないって意味でかいてるわけではないでしょ
車ってみなさん使いますか？うちは駅2分でバスもあるし商業もあるなら入らないかなと思ってるんですが、どうでしょう
今日の写真です。東棟の壁が一部見えてましたよ。
今日12:00
ホテルの外壁が全部嵌まったぽい
なんで、東棟と西棟をくっつけなかったんだろ、物理的に
だれか、快晴の日の影ができちゃうくらいの画像無いのかな
みんな、曇りの写真だらけ
駐車料の費用は結局マンションの管理運営に回るから、立体駐車場は修繕費は毎月の駐車料でほぼ賄えるのでは？
土地も立体駐車場の設備もプレミスト住民のものですから。
ここのタワーパーキングじゃなくて有明ガーデンの地下パーキングを使わせて頂きたいです。
>>14357 匿名さん
最近天気良くないからね…9月の快晴の日であればありますよ。マンションの廊下側少ししか見えませんが、影になってるけど暗くないことが見て分かると思います。
[No.14362と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する目的の投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
買い物はかなり便利そうですね。
朝に日差しがほしい派は東棟、午後に日差しがほしい派は西棟ですかね
10/25物件概要更新
先着49→57→53→50→44→58→55→53→47→41
追加32→0→0→0→31→0→0→0→7→0
供給214未販売44
10/18～10/24成約申込47+7-41=13(2LDK3,3LDK10)
合計160+13=173/258成約申込率67.1%
3分の2売れた計算だが追加（2期3次）は無しか
もうおしまい？
申込者は含まれておりません。なので、潜在成約率はさらに上がります。
1週間で6部屋が売れてますね。1ヶ月で24部屋のペースは凄まじい。。
滑り込みでそこその良い間取りの部屋が買えて良かった…
湾岸新築最安値
底堅いよね
みんな有明のポテンシャルが分かって全力で買い占めに来てるんでしょ。ベイエリア構想発表も関係してんじゃないかな？
汐留じゃなくて大井町の夏とキャッツシアターが移るんですね。りんかい線大井町駅の発車メロディーはキャッツのテーマ曲です。
これだけポテンシャルのある場所に、これだけ安いマンションというのは不思議です。
板マンだからでしょうか？
今後も有明に板マンは増えていくんですかねぇ…？
一週間で13件の成約申し込みですか？なかなか素晴らしいスピード！
劇団四季徒歩ですぐとかすごいな
消防署の東の土地ってなにか予定されてましたっけ？
https://job-gear.net/sumitomoariake/
有明ガーデンの専用採用サイト！
出来ましたね！
カルディ入るとは思ってたけど…確定！
好きなおやつあるので地味に嬉しい！
残る物件の検討者はいかに早くこのマンションを見つけたかが勝負かな。劇団四季という強力なコンテンツとコンサート会場、ららぽーと豊洲を超える店舗数、ららぽーとにない大型スーパー。今まで有明の価値に疑義を唱えていた人が、記事を見つけてから駆け込んでくるでしょう。
加えてマンション仕様のスペックも高めというのも、注目されている理由かと思います。
てか皆さんここのポテンシャル気づくの遅すぎません？私は値下げを知って速攻で買いを入れましたよ。
株式と同じで不動産も値上がり前に仕込むのが原則かと。
株式と同じで、ほとんどの人は上がってから気づくものだと思いますよ。
他人に薦めるとは随分とお人好しな。なぜ黙っていないのか
みんな気付いてるけど買わないんだよ。
そこまでの価値を感じないから。
ちと苦しい…
確かにここは早く気付いた者勝ち感あるね
今週末契約行くと言っていた方、最新の価格表アップ願います...
上に同じく、願います…
>>14423 マンション検討中さん
もし、本気で検討されてるなら、モデルルームにお電話した方が良いかと。。。
価格表アップされてる頃には、なくなってしまう可能性が高いですよ。
煽りではなく、ほんとに。。。
10月20日の価格表をどうぞ
おお、、急がなければ。
それにしても安いですねえ。
着実に販売進んでるんだね、一度勢いつくと止まらなそう！掲示板のネガも消え始めていい感じ
東棟購入者としては、もっと東棟も売れてほしい…(笑)
今日以降が勝負。完成前完売どころか年内完売が見えて来ましたね。
どう考えても安すぎるもんな。
売れて当たり前では？
７月にモデルルームに行った際は、東側はほぼ全て真っ白だったが、これはすごいね。
>>14426 名無しさん
価格表アップありがとうございます！！
10月20日時点なので今日までの5日間でいくつ売れてるかですね。
いずれにせよ販売申込済で7割で残り3割ってところか。
湾岸新築で1番早く完売しそうだな。
戸数の関係ももちろんあるけど。
>>14426 名無しさん
東棟
成約44申込5計49
成約率39.3%成約+申込率43.8%
西棟
成約112申込9計121
成約率76.7%成約+申込率82.9%
総計
成約156申込14計170
成約率60.5%成約+申込率65.9%
物件概要から計算した成約+申込率が10/18で62.0%、10/25で67.1%なので、やはり物件概要から計算した値には申込も含まれてますね。
西の眺望有部屋はIタイプとJタイプの残り僅かのみか。本当にすぐ西棟は埋まったな。
東もこのペースだとどんどんいきそうですね。
東棟は使いづらい（人による）間取りのＬタイプが時期以降でたくさん残ってますね…
確かに売れてますねここ
この掲示板の効果があるのかは不明ですが他近隣マンションと比べても比較的好調と認めざるを得ないペースですね
自分の住むマンションなので誰かに言われたことを鵜呑みにせずに自分で納得して買うのが1番ですよね。
でも東京駅10キロ圏内で駅にも商業施設にもこれほど近くて、この価格は魅力的ですけどね。
今後ハザードマップは物件検討の際に絶対に参考にされた方が良いです。
ちょっとここでダイワハウスのマンションの歴史をおさらいしましょう。https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/concept/history.html
足場が解体されてきましたね。
屋上は緑になりますか？
[No.14455から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
10年後、購入価格の何割くらいで売れると考えてます？
8割くらい？
残り少ないネガがこの後に及んで意味不明なこと言っても何の影響もないよ。
もう残り僅かの販売戸数なんだから
ジョギングがてら夕方見てきました。
どんどん足場が外されてきて、一気に完成に近づいているような気がします！
内覧会や引っ越し抽選のお知らせもきましたしね。
実際の完成されたマンションを見たほうが印象は良いとおもうのでお庭の植栽やエントランス、コリドーなど完成に近づくにつれ、駆け込みが増えていくこと間違いなしでしょうね！
[No.14470と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
私はここの契約者でもなく、有明新築に興味があってたまに覗きに来ている不動産関連企業に勤める者ですが、
シティタワーズ東京ベイの方が中古売却の時に高く売れるという書き込みを見ましたがそれは安直に感じます。1000戸を超えるマンションで外観や内観にも特別差が無い超大規模マンションはリセールの時に値下げ合戦に陥る可能性があります。
（棟ごとにコンセプトを変えられてれば良いのですが、まとめ買い建材価格の兼ね合いでそううまくはいかないものですからね。）
特別差がないのであれば、安い方に中古検討者が飛びつくのは想像できますね。
特にタワーマンションは修繕積立金が上がる築10年頃に売却しようと考える人が増えるので、売却時期が被る可能性が高く、早く売り抜けようと値段を下げ始める人がいると、売却相場が下がります。それだけその時期に需要があれば問題ないのですが実際そううまくはいきません。
リセールを考える人にとって同じコンセプトの超大規模タワーマンションはここがデメリットなんです。
ここも特別戸数が少ないわけではないですが、マンションコンセプトとしても住民の方は定住意向の強いマンションだと思うので、リセールで同時期に値下げ合戦になる可能性は少なさそうかと思います。
新築発表時に湾岸でこのコンセプトが受け入れられるかは疑問で、外からどうなるかと面白く見てましたが、一定の需要はあったようですね。
上からの物言い失礼しました。
>>14472 マンコミュファンさん
貴重なご意見ありがとうございます。大変参考になりました。たしかに流動性が高い物件で、似たような間取りや内装であれば価格が安い方に流れるため、値下げ合戦で下方圧力が働くのは必然と思います。
一方プレミストは定住目的が多く変わった間取りも多いため、上記のようなケースは想定しにくいものの、結局は地域ナンバー1のシティタワーズの成約価格の影響を受けやすいと思うのですが、いかがでしょうか。
このご時世にどこのマンションにしてもリセール期待するのは難しいかと思いますよ。
しかし完成してもいないのにリセールの話題って、、、みんな定住派ではない？
劇団四季も決まったし、地下鉄も決まりそうだし、値上がり期待なら有明で良いと思う。他にある？
>>14474 匿名さん
私もそう思います。シティタワーズが仮に値下げ合戦になったとして、ここはさらにそれより下げざるを得ないでしょう。今が既にそうですよね。ここが人気が出たのは価格が下がったから。
むしろここよりも住友の影響受けるのは周辺タワーマンションでは？
ここはタワーマンションが嫌だったり高速道路沿いが嫌だったり、風通しを求める人だったりが来ると思うので、属性が違うから他に比べたら影響受けにくいと思うけど。
戸数もそんなに多い訳じゃないから値段の下げ合いにもならないだろうし。そもそも早い時期に売却する人少なさそう。
そもそも交通の便がむこうのがいいし、やっぱりタワー×商業一体、ごてごての豪華さ、ホテルライク～っでいうので価格がこちらより高いのは当たり前なわけであって。
出来てから見てみるとそうでもないけど、やっぱり囲まれ感もありかつ眺望がある部屋も限られてて、かつそれも今後の開発によっては妨げられる可能性のこちらは、価格的には現状が適正なんじゃないかな？有明テニスの森って駅も人を選ぶし。(豊洲、新橋勤務？)
問題なのはスミフよりも安く売らなきゃいけないってことよりも、自分で買ったこっちの部屋がどれだけの下げ幅で売れるかじゃないですかね？そもそも同じ平米数で1000万以上価格が違うわけなんで
まぁ自分は永住目的ですが、どうしても手放さないとっってなったとしても、やはり今後の開発のお陰で、この物件なだけがめちゃくちゃ損するとはあまり思ってません。
板マン大規模、駅近、職場まで30分以内、で探してここにたどり着いてから、シティタワーズが近くで供給されることを知りました。
中古探すときも私みたいな人いるとおもいます。
シティタワーズがある時期売りが増えて値が下がるのはあるかも知れませんね。でもそれはある程度経験があれば読めますので、そういう時期を避ければ済むことです。
一方ここは永住志向が強いようですが、それだけにいざ売る必要が出たときには時期を選べません。もしタワーズの値下げ時期に当たったら、それよりさらに安くしないと売れないでしょう。
結局、タワーとランドマークの優位は変わらないわけで、やはりリセールではシティタワーズにはかないません。
今、別の地区のタワマンの近くにすんでいるのですが、公開空地(マンションの目の前の空間。公園やベンチ？)に不特定多数の方々が入るのをみていて、ちょっと苦手だなと思っています。
特にここは近くに商業施設やマンション、イベント会場が多いので、心配しています。
公園はマンション住民のみの使用ということであっていますか？また、どの部分が公開空地にあたるか教えて頂けると幸いです。
営業さんの書き込みが少し露骨過ぎだなw
少し安く買えるし、少し安く売るでいいんじゃないの？どこにも議論の要素ないよ
>>14488 匿名さん
シティタワーズの話題出してるのこの人くらいだよね。
ほんとシティタワーズ大好きなら向こうの掲示板行けば良いのに、わざわざここまでシティタワーズの書き込みしに来て、暇なのか趣味なのかネットはこういう変わった人がいるよね。
とにかくここの売れ行きを悪くさせたい人なんだろうけど、残り3割のここの販売はこんな具体性もない書き込みで落ちる訳ないのにね
>>14494 マンション掲示板さん
モデルルーム行ったならば、公開空地等の話も詳しく教えてくれると思いますよ。
このマンションは個人的に、うまく専有庭を確保してると思います。
良い物件との出会いがありますように！
住友さんのマンションは住友さんのマンションで良いと思いますよ！
ここはここなりのまた違った良さがあるので年内ほぼ完売ペースで売れてるんだと思います。
>>14494 マンション掲示板さん
余計なお世話かもしれませんが、私も有明中古とここを比較検討したので何かあればご質問下さい。
感じた感想です。
中古で、現在有明で売り出されている物件は全てタワーマンションです。
また、比較的築浅です。でも、築10年位
①1回目の大規模修繕が近づいていると言うこと
②売主にもよりますが、クロス張り替えや水回りの変更などでリフォーム代はそれなりにかかる
（前の売主が一度も何もしてないとそれなりに、風呂などの目に見える外側も、配管などの内側も痛んでおりました。
③仲介手数料がかかる
この3点から中古の購入は見送りました。
トータルした値段もさほど変わりませんし。
タワーでの豪華絢爛のラウンジやレストランが使いたい方は、ブリリアマーレオススメです。
ここには無いオンリーワンです。
