Brillia（ブリリア） City 三鷹について

〉所有権の場合は、1000万円を運用することができるが、その分、地主に賃料を収めなくてはいけない。

ここは、借地権でした。
すみません。

おそらくだけど、定期借地権がきちんとバランスするのは、23区中でも滅多にマンション用地がでない一等地と呼ばれるところだけなんだろうね。
そういうところに住む人は、お金に糸目をつけないし、住んでいる場所がステイタスなので、値下がりなど気にしない。
人気の土地であれば、結果的に値下がりも抑えられるし、実際、高値安定で売買される。

>>14398 匿名さん

この場所でこの価格設定では、定期借地権マンションという馴染みのない所有形態は受け入れられなかったんですね。東京建物は土地所有者に対する一次的な借り手なので、売れ残り部屋をディスカウントして売り抜けて既購入者の事は知ったことで無いと、言えないのが辛いですね。

既購入者に真摯に向き合うなら、たとえば、最低買取り価格を設定するとかしないと、資産価値が守れませんよね。
資産価値が維持できない物件を、まやかしで売ってはいけないということですね。

ここはネガ投稿専門勢の常駐スレなの？複数なのか単独の成りすましなのか分からんけど、目的が分からん。。

・MRで営業に相手にされず悔しい思いをした
・東京建物に恨みがある(採用面接で落とされた)
・近くの賃貸に住んでて妬ましい

とか？

条件に合わないから購入しなかった程度なら、普通はこんなに粘着しないんだよなぁ。

ここは、つっこまれる要素が多すぎるんじゃないですか。

だとしても、一人で何ども何度もつっこむ意味ある？
単に他人を馬鹿にしたいだけとしか思えない。

ストレートに言うと首都圏新築マンションの中で資産価値的にはワーストに近い選択だよね。
駅遠で定借なら、安くないと選ばれるはずがないので、圧倒的低価格路線でやるべきだったね。
外野が騒ぐまでもなく、営業員の人たちが一番分かってるはず。

>>14410 匿名さん
そう言いながらまた頑張ってネガコメ投下している外野さん。。。

>>14409 匿名さん
購入者さんですか？
ここに書き込まれるネガのコメントは、物件やデベに対するものばかりに見えますが。
もし、買われたのなら、こんなところなど見ない方がいいですよ。

>>14410 匿名さん
まったくその通りですね。
無理矢理三鷹物件にして、少しでも高く売ろうというのが見え隠れしているから突っ込まれるのだと思います。
営業の方の苦労が偲ばれます。

>>14399 名無しさん

なんかいろいろと前提が穴だらけというか、素人丸出しで恥ずかしくない？
ちなみに、1000万円を70年後に3000万円にするって複利でどれぐらいの利回りがあればいいか分かってる？

ここに張り付いてるネガ投稿主さんってヤバいレベル…。実生活でその執念深さを活かしなさいよ。

竣工からもうすぐ三年で、値引き幅が5-10パー。定借にしては渋いなと思う。地代のほうでも間に東京建物が入っているんでしょうから、あまり変に値引きしたくないんだろうね

>>14413 匿名さん
やっぱり三鷹と名乗るのは某夢の国並みに違和感ありますよね。
郊外の一次取得者向けと軽く見ていたのでしょうが、事業としては大失敗ですね。

ネズミの国は東京が隣だけど（それでもどうかと思うが）、本物件は、武蔵野市を飛び越えて三鷹を名乗っているのがまた興味深い。

バスで10分だから、三鷹ってつけちゃえっていう発想がねえ。
熱海の物件を〇〇シティ品川ってつけるようなもんだってわからなかったのかな。

>>14416 eマンションさん
前払い地代が、けっこうな額ですからね。
だから、値引きできないのかもしれませんね。

>>14419 匿名さん

実際ここの
物件名が違和感あるから購入しないという人はそんなにいるのかね。
物件名が、生活に影響なんて与えない。
ねずみの国の名前がおかしいから行かないって人いる？

ネズミーランドは、非日常。唯一無二。
日常、無数にあるマンションとは違う。
東京にあると思ったのに、騙されたー！
なんていう人はいない。

マンション名が嗤われてるのは、銀座じゃないのに銀座って名乗ったり、吉祥寺じゃないのに吉祥寺って名乗る物件の上をいってるからでしょ。

>>14416 eマンションさん

値引幅は一律ではなく、
民度で決まる。

上場企業・国家公務員は
値引幅大。

売主も早く捌きたいでしょうから事前審査通ってる検討者には積極的に提案するでしょう。
属性も一つの要素かもしれませんが、交渉事は駆け引きに長けた人が果実を得やすいかと。
車買う時も同じことが言えますよね。

>>14421 匿名さん

確かにどこまで影響するのでしょうね？
物件名に三鷹を付けたのは、このエリアの居住者がほぼ三鷹駅利用だからでしょう。公取的にはグレーのような気がしますが、私がこの物件の担当なら同じように三鷹と付けたと思います。
マンコミでは必ず突っ込まれるネタですが、騒いでるのは外野だけです。ここもいずれ閉鎖されるし、真剣な検討者や居住者はあまり気にしなくていいかと。

>>14409 匿名さん

ずっとここに貼り付いているネガいますよね。貼り付いてる本人も気付いてないようだけど、完全に荒らし化してます。荒らしとは？でググってみてください。典型的な荒らしくんですから相手にしないのが一番です。

>>14423 匿名さん
意味がわかりません。
民度ではなく、職業安定度で有れば、少し納得。

>>14425 匿名さん

不動産の表示に関する公正競争規約」第19条
https://www.jfftc.org/rule_kiyaku/pdf_kiyaku_hyouji/real_estate.pdf

[b]物件の名称として地名等を用いる場合において、当該物件が所在する市区町村内の町若しくは字の名称又は地理上の名称を用いる場合を除いては、次の各号に定めるところによるものとする。[/b]

(１) 当該物件の所在地において、慣例として用いられている地名又は歴史上の地名がある場合は、当該地名を用いることができる。
(２) 当該物件の最寄りの駅、停留場又は停留所の名称を用いることができる。
(３) 当該物件が公園、庭園、旧跡その他の施設から直線距離で300メートル以内に所在している場合は、これらの施設の名称を用いることができる。
(４) 当該物件の面する街道その他の道路の名称（坂名を含む。）を用いることができる。


本来は、ブリリアシティ関町だが、以下の名称の使用はOKと思われる。

(1)ブリリアシティ北裏(当該地区は、地元では北裏と呼ばれている)
(2)ブリリアシティ武蔵関・ブリリアシティ北裏(最寄り駅は西武新宿線武蔵関駅<1.6km>、最寄りバス停は北裏)
(3)ブリリアシティ三ツ塚はなみずき公園・ブリリアシティきたうら公園(武蔵関公園や市民公園までは、300m以上なので使用不可)
(4)ブリリアシティ中央通り(五日市街道の交差点までが三鷹通りなので、三鷹通りの使用は不可)


どれも使いたくないっていうのはわかるけどねえ。
やっぱり、規約違反じゃないの？

こちらの記事も参考までに。

https://1manken.hatenablog.com/entry/20131209

https://1manken.hatenablog.com/entry/Ginza_Name_of_Mansion

>>14426 マンション検討中さん

荒らしなんか、論破してやりましょうよ！

>>14422 匿名さん

吉祥寺、銀座、青山ならまだしも、　三鷹　三鷹　ですよ。　

>>14428 匿名さん

ブリリアシティ北吉祥寺北町は規約違反ですか？

>>14430 匿名さん

荒らしだからと言って必ずしも間違った書き込みしてるわけじゃないよ。悪意があるかないかだから、とにかく相手にしないのが一番です。

>>14428 匿名さん

可能性としてはこれですかね。

(１) 当該物件の所在地において、慣例として用いられている地名

・・・無理があるか。
まあ大手だから裏はとっていると思いますが、どうしても納得いかな方は公取に問い合わせてはどうでしょう？

>>14416 eマンションさん

東建が間に入って地代を払うなら、取引関係が続くだろうから所有者の格を大きく下げるような値引きはしないという事かな。

結局、時間とともに中古との競り合いは不可避だから家電を付ける等の対応はするんじゃ無いかな。

どっちかというと所有者が手放したくなった時にデベロッパーの手持ち物件が障壁になるのがね。。
住不ならまだしも東建は何の気無しに値引きしてくるから所有者が可哀想

>>14432 匿名さん
それか、ブリリアシティ吉祥寺北町北ですね。
もしくは、ブリリアシティ吉祥寺北北西、
あるいは、ブリリアシティ三鷹北北東、
あたりでしようか？

>>14436 匿名さん

吉祥寺北町をベースとする名前はいいですね。

名前で同じ突っ込まれるならば、三鷹より吉祥寺がずっと良いです。

>>14437 匿名さん

あれ？向かいのデニーズは吉祥寺北町でしたっけ？確かに隣接してるけど吉祥寺との接点が皆無だから難しいかなあ。しかし本当に三鷹はどうやってクリアしたんだろ。周辺でアンケートとかとったのかな？

>>14438 マンション検討中さん

ほんと、どうやってクリアしたんでしょうね。
マンション名は、いろいろ闇が深いですね。
少し前に吉祥寺北町に出来たマンションは、〇〇コート吉祥寺という名称でした。
これも、優良誤認ですよね。

>>14439 匿名さん
くっ付けた地名で優良誤認って言うのは無理筋ですね。地域で優劣付ける事になるのでそんな判定したら大問題になるよ。

>>14440 マンション比較中さん

吉祥寺と吉祥寺北町では、意味が違ってきます。
削ることで優良誤認を誘っています。
ほんと、やっかいですね。

>>14437 匿名さん

三鷹とつけるなら、ブリリアシティ三鷹北裏が妥当なんだと思います。
吉祥寺とつけるなら、
無理矢理ですが、吉祥寺北町北なんでしょつね。

>>14441 匿名さん

意味合い違うというのはわからなくないけど、たかが物件名に厳し過ぎません？吉祥寺単体のアドレスは存在しないんだから、吉祥寺北町なら吉祥寺名名乗っていいと思うけど。何か物件名やマンション広告で辛い過去でもあるんですか？

>>14442 匿名さん

確かになんかギリギリセーフな気がします。笑
ネーミングセンスありますね！

>>14406 マンション検討中さん

なんか他の定借買った人かなぁと思った。
自分のところは駅から近いから大丈夫なんだけどココは難しいぞ、みたいな？

転売も賃貸も、厳しいんだよ。
って言いたいんでしょうね。
まあ、実際そのとおりなんですが。

安いのには理由があります。

そして、後悔しないことが大事です。

小金井クロスじゃなくてよかったと思えばいいかと。
あちらの購入者には申し訳ないですけど。

>>14446 匿名さん

資産性で家買う人はここにはいないでしょ。また、そのリスクを踏まえた上で、この立地環境と建物を気に入った人が買ってるのだからいいんじゃないの？

南側の棟はいいですね。
でも、それ以外が正直微妙。
もうすこし安ければ検討してもいいかなあと思います。

>>14448 マンション検討中さん

このタイミングですから値引きあるんじゃないですね。上石神井の建て替えもあるし、さっさと捌いてしまいたいのだと思いますよ。

資産性のなさは、都内ワーストともいえる。
ただ、環境が悪いわけではないので、転売しないのであれば、選択肢に入れてもいいともいえる。
ただし、永住した場合、所有権よりもトータルコストは高い。

>>14450 匿名さん
永住する期間次第ですよね。相続も気にしない家庭だったら関係無いですし。

永住とは、二、三十年後というのが普通。
子がいなくて、仮に相続しなくても、自分や伴侶が介護施設に入るなど、お金は必要になってくる。
だが、そのときにマンションは資産にはならないということ。

>>14452 匿名さん
資産価値は程度問題だよ。20年後なら残り50年、30年後でも残り40年あるわけで、資産価値ゼロってことはないでしょう。長期住めば残債も減ってるだろうし、マンション売って老後資金の足しにはできる。予算内でベストの選択かは分からないけど、結果的に賃貸で住み続けてキャッシュアウトするのと大差ない程度の勘定にはなると思うよ。その間ここの素晴らしい住環境や共用施設サービスを楽しんどけば、十分満足できるんじゃないかと

生きてる時に楽しんどけ。

>>14453 匿名さん

そうだね。
賃貸マンションだと思えば、賃貸より環境はいいかもね！

>>14452 匿名さん
そうですね。当たり前ですが不動産たるマンションは
換金性が低い。
また巨大地震が東京地区をHITしたら2重ローンになってしまう可能性もあります。
東日本大震災に、借地人保護のため大災害を受けた定期借地権の借地人は契約期間に関わらず解約を申し入れ出来、前払借地料の未経過分は借地人に返却される法律が施行されたと思います。

>>14456 匿名さん
何を言っているのか。。。

>>14455 匿名さん
なんでこのマンションをそんなに悪くいいたいのかな？理由を教えてくれる？
実際のところ、このマンションの住環境の良さは相当なものだよ。大多数の所有権マンションより遥かに高水準。共用施設サービスも同じ。専有部分の仕様は価格なりだけど。わざわざ賃貸マンションと思う必要などまったくない。

>>14458 匿名さん
都心、駅近以外の定借ありえないと主張したい人からしたら賃貸でしょ、こんなマンションと思いたいのよ。申し訳無いけど私もそんなもんかなと思う気持ちあります。
それを否定したい気持ちもわかるし、自分のマンションの悪口言われたら反論したいのもわかるけど、何いっても交わる事はないから芸能人のエゴサと一緒でこんなところ見ない方がいいよ。
自分が納得して住んでいるのだからそれが全てでいい

>>14458 匿名さん

相当なものだよとか、高水準って、何を基準に話されてます？

脳内の基準ですが何か

>>14458 匿名さん

相手にしない方がいいかと。

けっきょく、一長一短があるってことだよ。

賃貸・家賃負担が大きいのでコスト的には割高だが、マンションを所有しているわけではないので、資産価値などのリスクを考える必要なし。いつでも引っ越しできる。

定借・初期費用は安いが、トータルコストは高い。好立地でないかぎり転売もしづらい。

普借・定借と所有件の中間。定借より資産価値は維持できる。プラウド武蔵野三鷹のように、転売するときに地主にお金を払う必要があるなど、縛りがある場合は注意。

所有権・初期費用は高いが、転売しやすさの安心感はある。価格が維持できないとつらい。

人生何があるかわからないから、永住すると決めていても売る必要が出てくる場合がある。
そういうときは、賃貸や所有権に歩がある。
定借は、どうしてもそこに縛り付けられる感はあるね。

>>14457 評判気になるさん
おわかりにならないようですね？
一つのカゴに全ての卵を載せてしまうのが、所有権マンションという事です。

>>14458 匿名さん

いつまでも完売しないからです。
それが全てだと思います。

この物件条件を好む一定数の方はいたが、デベがその規模を見誤ったってことでしょうね。どこでもそうですが、供給戸数が多くてもドンドン完売するようなケースは今の時代は稀ですよね。

定期借地権って、だんだん賃貸が増えていくものですよね。
結果的に、いずれ賃貸マンションになるのでは？

>>14466 マンション検討中さん

関町南のパークホームズや三鷹下連雀のプラウドシティは、大規模だったけどわりと早く完売してましたね。価格帯も一部被ってましたが、やはり借地がネックなんですかね。あと同じバス便でも吉祥寺と三鷹の違いもあるのかなあ。

この新築マンションを販売し始めた時は、定期借地でこの価格？高い！！って思ったけど、この３年でかなり新築マンションも値上がりしたので、そう考えるとこのマンションの今の価格も決して高いとは思わないです。ただ便利でないし、所有権ではないからでしょうね。このマンションのHPにムーバス乗り場まで6分とか書いておけばいいのに。そしたら、吉祥寺ももっと普段使いできると感じられるよね。

ムーバスは、朝の通勤時間帯に走っていないから、使い勝手は微妙ですね。
夜も早いし。
それに、狭いので、すぐいっぱいになります。
ましてや、ここの住民がこぞってきたら、まともに乗れなくなります。
それに、朝の徒歩6分って、微妙じゃないですか。
三鷹のほうが現実的だと思います。

もちろん、休日に吉祥寺に行くのには便利ですよね。

>>14470 デベにお勤めさん

吉祥寺は自転車でフラッと行ける距離ですよね。三鷹にこだわらず、もう少し吉祥寺生活圏打ち出せばいいのに。あとバス便はテレワークが定着してきたから、そこまで気にならないという人も多いでしょうね。

>>14471 匿名さん

ブリリアシティ練馬関町にして、三鷹と吉祥寺のアクセスの良さを謳っとけば、名前でケチをつけられることもなかったのにと思います。
まあ、あとの祭りですが。

地図を見ると、三鷹と吉祥寺、同じくらいの距離ですよね。

>>14472 匿名さん
検討者で三鷹ではなく練馬関町にして欲しかった方は居ないんじゃ無いですか。そういう方は買わないでアチコチの物件を勝手に批評している外野さん。

ナポリタンみたい

>>14473 匿名さん

三鷹とつけたことで、吉祥寺が消えてしまったということです。
まあ、どちらからも徒歩で30分以上かかる微妙な立地ですが。

>>14456 匿名さん
被災借地借家法の事をおっしゃてるのだと思います。
特定大規模災害に認定されれば、借地人から契約期間内にかかわらず、借地契約を解除出来る法律ですね。
借地人が借地契約で被災地に縛られないようにした法律です。

賃貸堕ちかバルク再販が妥当でしょうね。

これだけ熱心なネガ投稿者が居るって事は潜在需要はある裏返しじゃない？本当にどうでも良い物件なら貴重な時間割いてネガ投稿連投する意味無いし。(それとも匿名掲示板でも良いから何かを貶める事で少しでも自らの優越感を感じたいって類い？)

>>14478 口コミ知りたいさん
ネガを煽る投稿をしても、ネガが喜ぶだけ。
もっと安かったら検討してもいいっていう潜在需要はあるんじゃない。

つまりは今の価格では買えないからネガコメ連発して価格下がるのを期待している勢。。。と

>>14478 口コミ知りたいさん

（）が正解のような気がします。誰かを貶めるためではなく、このスレを通して自己肯定したいのだと思います。でなければここまで粘着できないと思いますけどね。

そもそも、匿名掲示板で、書き込みをしているのがひとりだと思うのが間違い。

定借郊外バス物件っていう珍しい条件が重なっているので皆さん色々と検討しているだけでは?
検討板なので別に悪いことではないと思いますが...
実際に見学に行ってみて, きれいなマンションだし買い物も便利なので地縁があるなら良いと思いました.

定借70年の郊外バス物件だと、ウェリス仙川調布の森がありますね。仙川駅徒歩24分で、バスは成城学園前まで5分（バス停まで徒歩4分）。規模的には、ここの3分の１くらいですね（156戸）。竣工後半年くらいで完売しています。
ブランズシティ世田谷中町はもう少し駅に近いですが（用賀徒歩15分でシャトルバス運行）、もう少し大きい250戸規模です。2017年春竣工で、つい最近まで販売してましたね。
ここは上記2件と比較してもさらに規模が大きいので、もちろん住民にはスケールメリットがありますが、その分販売に時間がかかるのはやむを得ないでしょうね。

この物件を選ぶ人は当然ながら定借物件とかバスアクセス物件をキーワードにしてるんでは無く、他の物件検討者さん同様に予算と物件仕様条件とエリアから選択されるんだと思いますよ。なのでここを否定するならXXの方がXXの点で良いのでは？的なコメントでないと響かないと思います。

一番安い部屋だと、値引後、
3000中盤くらいですか？

>>14483 匿名さん

決めなかった理由はなんでですか？
教えていただけると助かります。

>>14487 匿名さん
私の場合は, 特にこの辺に地縁があるわけではないので, 定借のメリット(初期費用のやすさ)がデメリット(ローン完済後も続く地代含む高ランニングコスト, 売却が難しそう)を上回らなかったからですね.

なんとなく２０年位で別の場所に移りそうな感じなのですが,
1. 賃貸に出す場合, 三鷹, 吉祥寺を利用する人が賃貸で借りることはなさそうなので, やはり近隣に職場がある人や地縁のある人がターゲットとなるので, 需要がそこまでなさそう
2. 売却の場合, 残期間が50年とかあれば買いたい人はある程度いると思いますが, 日本の銀行はほとんど土地しか見ない印象があるので, 中古で買う人のローンが通るのかが不透明(都心, 駅チカとかであればバッチリ50年分価値が存続するので銀行もとりっぱぐれないと判断するんでしょうけど).

2の中古で定借を買う場合のローンについては, 東京建物が銀行と提携して新たな飼い主に不利にならないようにしますよ, みたいな特約をつけてくれれば解消すると思うんですけどね.

また, 三鷹駅に徒歩15-20分位の距離であれば1の問題は少し緩和されるので, もう少し悩ましかったかもしれません.

>>14485 匿名さん
14485です。これは、私のコメントに対するレスでしょうか？
私は、「定借郊外バス物件」というのは何もこの物件だけではない、ということを指摘しただけです。過去レスを見ていたら、「定借郊外バス物件なんて異常だ、そんな物件が売れるわけがない」という趣旨の書き込みがあったので、それはちょっと違うでしょう、と。

×14485
○14484
失礼しました。

>>14488 匿名さん

丁寧に答えていただき、ありがとうございます。
わたしも同感です。
問題は、50年残っていたとしても、はたして売れるのかというところですよね。

14485さんの挙げてくれた物件は、どちらもここよりも駅近ですからね。
ここって、歩いたら、どのぐらいだろう。
40分とかじゃないですか。
ウェリスやブランズシティは、比較対象としてちょっと違うように思います。

>>14485 匿名さん
この物件選んだ人も定借でなくバスアクセスでない物件が理想だと思いますよ。予算含めて妥協含めて物件購入していますよ。
要はそのデメリットにそれぞれの価値観が勝れば検討の候補に上がるわけで。今更、定借やらバスだを議論するつもりは誰も無いでしょうけどこの物件の中では大きなキーワードですよ。避けては通れません。

>>14488 匿名さん

因みに、ここの他はどのあたりを検討されていますか？

三鷹に住みたいという人が、SUUMOで検索したとすると、ここには絶対にたどり着かないと思うんだが。。。
賃貸にした場合、かなり限定されると思う。
やはり、住み続けるの選択肢しかないのか。

>>14494 匿名さん
先月賃貸に出されていた部屋は、三鷹駅徒歩10分以内でもなぜか検索されていましたよ。
あの部屋決まったのか、それとも諦めたのか、はよくわからないですが。

>>14495 匿名さん
あきらめたんじゃないですかね。
たしか、10階だったような。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_nerima/nc_96315991/

>>14496 評判気になるさん
先月賃貸に出てたのは8階ですね。
貼付されたリンクは1階ですが。

>>14493 マンション検討中さん
色々な都合もあり, 即入居できるところを広域で検討しています.
都内だとオイコス赤羽志茂やプレミスト志村3丁目とかも見ましたが, 駅からの道のりや街の雰囲気で家族からOKが出ず, 検討から外れちゃいました.

>>14498 匿名さん

もし、グッとくる物件がなければ、まずは賃貸に住んでみるのもいいと思いますよ。
住んでみると、気づかなかったことが見えてきますからね。
武蔵野市なんかもいいですよ。おすすめです。
ここよりお高めですが、新築をお探しなら、レジデンスコート吉祥寺なんてどうでしょうか。
https://rc-kichijoji.jp/

>>14499 匿名さん
坪単価250前後の物件を見学されている方に、330の物件をお勧めするのはなんか違うのじゃないかな。
パークホームズ成増とかじゃない？