東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー『契約者専用』」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-04-27 15:26:18

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー契約者用のスレです。

検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602159/


所在地:東京都品川区東品川四丁目61-1他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 (出口Bより)
   京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 (駅舎より)
   京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
   東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 (駅舎より)
間取:1LDK~4LDK
面積:53.38平米~111.18平米
売主:京浜急行電鉄
売主・販売代理:大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理:京急不動産
事業主:総合地所
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:京急リブコ


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[スレ作成日時]2017-04-20 01:00:45

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プライムパークス品川シーサイドザ・タワー口コミ掲示板・評判

  1. 1 住民板ユーザーさん1

    ついに契約者スレできましたね!
    みなさまよろしくお願いします!

  2. 2 匿名

    宜しくお願い致します♪

  3. 3 入居予定さん

    日曜日契約会行きます。
    よろしくお願いします。

  4. 4 住民板ユーザーさん8

    カラーとオプションが迷いますね〜

    広い部屋じゃない限り白系2色から選ぶのが無難ですよね。

  5. 5 契約済みさん

    よろしくお願いします~

  6. 6 住民板ユーザーさん1

    カラーをホワイトにしてきたとたんにベイフォレストにすれば良かったか?と悩み。低層なので室内を明るくしようと気すぎたかも。お願いしたら変えられるのでしょうか?

  7. 7 匿名さん

    クラウドグレージュにしました。私はちょっと白すぎるとも思いましたが、最後は家族の希望を尊重しました。住んでるうちに慣れてくるでしょう。
    変更はどうですかね。変えたら変えたでまたそれはそれで公開するかもですし、最初の決断を信じてみては?
    次はオプション検討しないとですね。

  8. 8 契約済みさん

    明るい色だと汚れが目立つかなと思いまして、ベイフォレストにしました。
    オプションは、収納とか追加したいですね。
    悩みますね。

  9. 9 住民板ユーザーさん1

    >>7 匿名さん
    そういわれるとそうですね。最初の直感大事です。変更は難しいようですし。

  10. 10 デブっちょカーボーイ

    本日契約して来ました。
    皆さんよろしくお願いしま〜す!

  11. 11 本日契約します

    私もベイフォレストにして契約してきます。

    皆様よろしくお願いいたします。

  12. 12 入居予定さん

    これから契約会行ってきます。
    皆様よろしくお願いします。

  13. 13 口コミ知りたいさん

    うちは落ち着いた感じのカームブラウンで契約してきました、よろしくお願いします!

  14. 14 マンション検討中さん

    モデルルームと同色のベイフォレストにしてきました。オプションも悩みますね〜

    ところで、住民交流の場も兼ねて羽田空港ツアーがあるそうですね。
    今回は都合つきませんでしたが、いろいろイベント打ってくれると2年間が楽しく過ごせそうです笑

  15. 15 匿名さん

    羽田ツアー参加しようと思ってます!
    正直2年は長いので、いろいろ参加しながら楽しみたいですね。

  16. 16 匿名

    羽田ツアー、興味がありましたが都合がつかず、今回は参加できません。
    大きなマンションなので、色々な方がいるとは思いますが、マンション内でも1人や2人、気さくにお話し(挨拶程度でも)できる方がいたら良いなぁ、と思います。

  17. 17 マンコミュファンさん

    羽田ツアー、知りませんでした。
    契約時に、案内があったのでしょうか?

  18. 18 匿名さん

    契約時に案内頂きました。本来は検討している人向けに、羽田への利便をアピールするための施策だそうですが、試験的に契約者対象にやってみるそうです。先着順みたいなんで、いっぱいだと案内されないのかもですね。

  19. 19 マンコミュファンさん

    >>18 匿名さん
    ありがとうございました!

  20. 20 住民板ユーザーさん1

    オプションの案内はいつあるのでしょうか?契約しても特に案内がなく。スケジュールの書類だけ頂いたのですが。
    グランドメゾンはいろいろ案内が始まっているようで。

  21. 21 入居予定さん

    契約時にカスタマイズオプションの日程リクエストいれました。
    インテリアオプションはその後みたいですね

  22. 22 名無しさん

    オプション相談会行ってきました。
    基本は相談1回で2回目に申込みとのことなので、事前にカタログなどに目を通しておくのがオススメです。
    説明員の方はなんでもつけさせようとするのではなく、要らないんじゃない?というものも正直に教えてくれたので良かったです。
    悩みますねー

  23. 23 マンション検討中さん

    >オプション説明会行かれた方
    カップボートとダウンライト、大体おいくらくらいでしたか?
    あまり高いようならオーダーも検討しないとなと思っています。

  24. 24 住民板ユーザーさん2


    >>23 マンション検討中さん
    先日オプション相談会に行ってきました。
    ダウンライトは設置箇所と個数が決められた部屋毎のセット価格になっており、どの部屋も4個ワンセットで164,160円でした。単純にダウンライト1個当たりの取り付け価格を計算すると41,000円ほどになりますね(1個単位では取り付けできませんが)。これにダウンライト用の調光スイッチを付けると38,800円が部屋毎に追加されます。
    食器棚はw1200の1番スタンダードなもので354,240円。上部扉の種類を変えたり、扉を引き出しに変更したり、ソフトクローズなどを追加するとどんどん値段が上がっていきます。

  25. 25 通りがかりさん

    オプション説明を受けているとあれもこれもと欲しくなりますが、正直他で頼んだ方が安かったりするんですよね。
    玄関棚の形状変更とかミストサウナとか後付けできなそうなものに絞った方がいいのかなと冷静になると思い始めました。

  26. 26 匿名さん

    皆さん、洗濯機上の棚つけますか?

  27. 27 匿名さん

    >>26匿名さん
    あれってインテリアオプションでしたっけ?価格次第ですが、なくても困らないとは思うのですが、見栄えもあるので全体予算の中で収まれば考えたいですね。

  28. 28 匿名さん

    ほっからり床つけた方がいいですかね?

  29. 29 住民板ユーザーさん5

    >>28 匿名さん
    プレミアム住戸のモデルルームに行けば体験できます。
    私はむしろあの柔らかい床が好きになれませんでした。子どもがいたりするとそれがメリットみたいですが、果たして。

  30. 30 住民板ユーザーさん1

    洗濯機の棚つけたいですね。
    本当はバルコニーのスロップシンクなどもあると良かったのですが。

    ところで今図面を見て気になるのが、業者の荷ほどきスペースとエレベーターについて。場所が離れているし、引っ越しや宅配の場合は通常住居用のエレベーターが使われてしまうのか?非常エレベーターが使用されるのか。
    分けているマンションもありますよね。ここはどうなるか気になります。

  31. 31 住民板ユーザーさん1

    >>30 住民板ユーザーさん1さん
    管理規約案には記載ありませんか?

  32. 32 マンション住民さん

    こちらに誘致予定の保育園について、情報お持ちの方いますか?

    いつごろから開園するのですかね。
    4月入園に間に合うと、喜ぶ入居者が多そうですが。

  33. 33 住民板ユーザーさん1

    基礎工事が終わっていよいよ1階が立ち上がってくるようですね!

    1. 基礎工事が終わっていよいよ1階が立ち上が...
  34. 34 住民板ユーザーさん3

    >>33 住民板ユーザーさん1さん
    楽しみですね!

  35. 35 匿名

    インテリアオプションも届きましたね〜⁉︎

  36. 36 住民板ユーザーさん1

    >>35匿名さん
    インテリアオプション届きましたねー。
    食器棚とかカスタマイズと比較したかったので意外と早くて助かりました。

    でも説明会ではもっと種類があるとか言ってたような?第二弾とかあるんでしょうかね。

  37. 37 名無しさん

    カップボードは、標準だと意外と安くできそうですね。ただ色がよくわからないですね。

  38. 38 住民板ユーザーさん1

    インテリアオプション届きました。自身でオーダーした場合と比較できるといいです。
    キッチンと面材合わせるのに型番とかは営業さんに聞いて教えてくれるものですか?

  39. 39 匿名さん

    今日の現場。

    1. 今日の現場。
  40. 40 匿名

    すごいですね〜❗️

    どこから撮ってるんですか?

    インテリアオプション、他で頼むと同じようなものがお安くできるんですか?
    なにか良い情報がありましたら教えて下さいm(__)m

  41. 41 住民板ユーザーさん1

    >>40匿名さん
    あくまで一般論ですが、例えばカップボードにしてもオプションで頼むより量販店の方が安いと思います。ただ、当然量産品なのでマンションのスペース考慮してくれたりはしません。
    エコカラットなんかも自分で施工会社探す方が安そうですが、引き渡しの時には設置されていないことになるし、面倒ですね。
    予算は有限なんで、うちも悩みながら検討してます。ちょっと楽しい悩みですけどね。

  42. 42 マンション検討中さん

    カスタマイズオプションとインテリアオプションは、どちらもキッチンの食器棚がありますが、
    何が違うのでしょうか?

  43. 43 名無しさん

    >>42 マンション検討中さん
    知りたいです!

  44. 44 住民板ユーザーさん5

    >>38 住民板ユーザーさん1さん
    アイカ工業のもののようです。
    品番、教えてもらえますよ~。

  45. 45 住民板ユーザーさん1

    >>44 住民板ユーザーさん5さん

    ありがとうございます❗️やはり検討してみたいです。

  46. 46 マンション検討中さん

    カップボードについて、タカラスタンダードに見積もり取った方いませんか?
    自分で頼んだ場合においくらくらいになるものか。。

  47. 47 住民板ユーザーさん5

    タカラスタンダードでもカップボードできるんですかね?
    面材の品番を聞いて、食器棚のメーカーで変更できるか…だと思っていました。

    綾野製作所・パモウナ・高木木工所・エスエークラフトなどか有名所ですね。

    HPを見る限り、エスエークラフトはアイカ工業の面材で作ることができるようですね。
    自分も今、検討中なので、良い案があれば、教えていただけると嬉しいです。

  48. 48 マンション検討中さん

    キッチンはタカラさんですよね?
    なのでカスタマイズオプションのカップボードもタカラ製なのかと。
    違ったらすみません。

  49. 49 マンション検討中さん

    みなさんダウンライトつけられました?
    新築の醍醐味なので気持ち的にはつけたいのですが、果たして本当に必要なのかなと・・・

    ちなみにダイニングにつけて、テーブル用のシーリングと組み合わせる予定です。

  50. 50 匿名さん

    ダウンライト、最初つける気まんまんでしたが、結局やめました。
    理由は、
    ・値段が高い。
    ・ライトのみの取り替えができない。(工事が必要)
    ・直接目に入るとまぶしい。(寝室で寝たときとか、テレビの上にあるとき。)
    ・調光が手元でできない。(結局使わなくなりそう。)

    気に入ったシーリングライトをさがすことにします。
    ・安い。
    ・部屋全体が明るい。
    ・リモコンで調光出来る。
    ・LEDライトのみの取り換えが簡単。

    ま、予算が一番の要因なんですがね。(笑)
    ダイニングだけなら、ペンダントライトと併用するのもいいのかも知れません。

  51. 51 住民板ユーザーさん5

    >>49 マンション検討中さん
    調光器付きでダイニングとリビングにつけました。
    天井をスッキリさせたいのでシーリング照明を付ける予定はなく、間接照明を置く予定です。

    >>50 匿名さん
    オプション説明会の時に、ライトのみの取り替えが可能なタイプと聞きましたが間違いなのでしょうか。。

  52. 52 匿名さん

    >>51 住民板ユーザーさん5
    あれ? 
    オプション説明会で、「LEDライトだけ交換できますか?」と聞いたら、「一体型なので工事必要」と即答でしたが。
    もう、その時にはダウンライトをつける気が無くなってたので、あまり突っ込んで聞きませんでした。
    「寿命は10年くらい。」「交換時にはちょっとお金がかかる」みたいな事は言ってました。

    間違ってたらすみません。

  53. 53 匿名さん

    ええそうなんですか⁈
    それだと困るので、もう一度聞いて見ます!

    それにしても早く引っ越したいですねぇ〜

  54. 54 匿名さん

    不安にさせたなら申し訳ないです(笑)。
    ダウンライト、いいと思いますよ。何と言っても、リビングの天井の一体感がありますからね。
    最初っから、玄関、トイレ、洗面所、台所付近で13個(?)くらいついてるので、いずれにせよメンテは必要ですしね。
    LED取り替えできるようなら、また、教えて下さい。

  55. 55 匿名

    インテリアオプションのセミナー行きました。
    インテリアは、色々あって大変ですね。

  56. 56 契約済みさん

    私もインテリアオプションセミナー行ってきました。
    申込締め切りまで期間があるのでじっくり検討します。
    逆にセレクトオプションのほうは期間ないので両方にあるものは
    インテリアオプションで選択しようと思ってます。
    とりあえずセレクトでダウンライトは選択しました。
    浄水器はインテリアオプションの品物の方が高機能ぽいけどどうなんですかね?

  57. 57 購入者

    もう基礎工事はほとんど終わったみたいですね。楽しみですね!

    1. もう基礎工事はほとんど終わったみたいです...
  58. 58 購入者2

    >>57 購入者さん
    写真ありがとうございます
    いよいよ建ち上がってきますね!
    楽しみです!

  59. 59 住民板ユーザーさん1

    >>57 購入者さん
    右横にある小さな四角のスペースはなんでしょうか?喫煙所ですか?

  60. 60 名無しさん

    >>59さん
    北側にある喫煙所ですね。
    基礎が出来てくると大分現実感出てきますね!

  61. 61 住民板ユーザーさん1

    ペデストリアンデッキの入り口付近にあんな開放的な喫煙所があるとは!最悪ですね。。囲いをして欲しい~。

  62. 62 名無し

    さすがに竣工までには喫煙所も撤去か移転になるのではないでしょうか?

  63. 63 匿名さん

    うーん、仮設じゃなくて恒久的な歩道の一部っぽいですね。

  64. 64 住民板ユーザーさん1

    >>57 購入者さん

    写真ありがとうございます。思ったより広いですね。またよろしくお願いします。

  65. 65 住民板ユーザーさん1

    今度ローン相談会に行こうと思います。
    実行がまだまだ先なだけに、銀行選びも悩みます…。

  66. 66 住民版ユーザー2さん

    >>65 住民板ユーザーさん1さん

    銀行選びは最終引き渡し直前まで悩むことになりますね

    提携先がいいのか、はたまた。。

  67. 67 匿名さん

    銀行はメガバンクならどこでも変わらない気がするけど
    金利タイプ返済方法とかは悩ましい

  68. 68 契約済みさん

    喫煙所なんか絶対嫌です!!!知らなかった!!もうお金を払っていました!涙

  69. 69 住民板ユーザーさん1

    >>67匿名さん
    メガバンよりは信託とかがいいかなと検討しています。
    提携の場合半年前には決めないといけないそうなので、提携外も考えています。

  70. 70 住民板ユーザーさん1

    マンションのベランダで吸われるよりは
    喫煙所のほうがマシ

  71. 71 住民版ユーザー2さん

    >>70 住民板ユーザーさん1さん

    喫煙所で吸うような人はベランダでも吸いますよ。。

    この喫煙所ニュースで愛煙家の受けが良さそう。。

  72. 72 住民板ユーザーさん1

    皆さん通勤どうされますか?

    大井町まで歩くのも悪くないのかなと思い始めました。

    ちなみに当方勤務地は東京です。

  73. 73 住民板ユーザーさん5

    >>72 住民板ユーザーさん1さん
    遅いレスですみません
    私は新宿なのでりんかい線を利用しますが、東京勤務なら大井町から乗り換えナシですから歩きたくなっちゃいますね!
    飲んだ日の帰り道は辛そうだけど(笑)

  74. 74 住民板ユーザーさん5

    横からなので見えにくいですが…
    もう2階あたりでしょうか?

    1. 横からなので見えにくいですが…もう2階あ...
  75. 75 匿名さん

    >>72 住民板ユーザーさん1さん
    私は品川なので京急を利用します。
    バスも利用できます。

  76. 76 住民板ユーザーさん1

    >>74 住民板ユーザーさん5さん
    おっ!ありがとう!テンション上がる!

  77. 77 マンション検討中さん

    2階の床ができてきてます。
    タイルも一部張り出しましたね。

    1. 2階の床ができてきてます。タイルも一部張...
  78. 78 マンション住民さん

    だいぶ進んで来ましたね~
    これからも定期的に画像のアップお願いします。
    楽しみに待ってます!!

  79. 79 マンション検討中さん

    御殿場ツアー行きたいけどボッチ…

  80. 80 住民板ユーザー

    >>79 マンション検討中さん

    私も行きたいんですが、予定があって行けません(泣)
    入居前に顔見知りが出来たら嬉しかったのですが…。
    是非どんなだったかレビューしてください!

  81. 81 契約済みさん

    >>79 マンション検討中さん、80 住民板ユーザーさん

    私も御殿場ツアー、
    入居前に顔見知りが出来たらと思い、
    ボッチでも行きたかったのですが、
    予定があり行けません。
    残念。
    どなたかレビューしていただけたら嬉しいです。

  82. 82 マンション検討中さん

    御殿場ツアーは今日だよな
    用事があって行けないから行った人のレポートを聞きたい~

  83. 83 住民板ユーザーさん2

    今日のリムジンバス

  84. 84 住民板ユーザーさん2

    >>83 住民板ユーザーさん2さん

  85. 85 住民板ユーザーさん2

    天気最高でした。

    1. 天気最高でした。
  86. 86 住民ユーザー10

    >>85 住民板ユーザーさん2さん
    富士山、綺麗!!
    お天気で良かったですね!

  87. 87 契約済みさん

    >>83 住民板ユーザーさん2さん

    81です。
    投稿ありがとうございました。
    お天気にも恵まれ、良かったですね!
    うらやましいです。
    ファミリーが多かったでしょうか??

  88. 88 住民板ユーザー

    >>84 住民板ユーザーさん2さん
    投稿ありがとうございます。
    やっぱり行きたかったな!
    お天気良くて何よりでした。

  89. 89 住民板ユーザーさん1

    ファミリー半分いないくらいでしたかね?
    お子さんの年齢のバラバラでした。

    年が近そうな方がバスの席の近くにはいなかったのが残念でしたが、それでも周りの席の方とは少しお話しできました。


    とても感じのよい方で嬉しかったです。

  90. 90 契約済みさん

    >>89: 住民板ユーザーさん1さん

    81です。
    投稿ありがとうございました。
    そうでしたか。

    感じの良い方が同じマンションに住まわれるというのは、
    嬉しいです。

    またあるか分かりませんが、
    今度は行きたいです。
    営業にもまた実施してほしいとお願いしました。

  91. 91 マンション検討中さん

    2017年も終わりですね
    本日現地に行ったら7階まで建ち上がっていました
    あと1年3ヶ月、待ち遠しいです
    来年もよろしくお願いします!

    北西から

    1. 2017年も終わりですね本日現地に行った...
  92. 92 マンション検討中さん

    北東から

    1. 北東から
  93. 93 住民板ユーザーさん5

    南西角の空地前

    1. 南西角の空地前
  94. 94 住民板ユーザーさん5

    西側住戸

    1. 西側住戸
  95. 95 住民板ユーザーさん2

    >>91 マンション検討中さん

    明けましておめでとうございます!

    画像有難うございます!
    北西側に住むことになりますので、イメージ沸きました!

  96. 96 住民板ユーザーさん2

    >>91 マンション検討中さん

    ちなみに、何時頃の撮影ですか??日当たりの参考になりそうです。

  97. 97 マンション検討中改め契約者

    >>96 住民板ユーザーさん2さん

    あけましておめでとうございます

    91,92を投稿した者ですが
    撮影は12/30の14時半頃です

  98. 98 住民板ユーザーさん6

    最近盛り上がりませんね。。。

  99. 99 住民板ユーザーさん1

    また、どのくらいまで出来たか写真が見たいですね♪

    早く引っ越したいです♪

  100. 100 住民板ユーザーさん1

    大崎駅付近から撮ったもので、奥のクレーンがあるところです。 
    分かりにくいですが、10階以上かな?と。

    1. 大崎駅付近から撮ったもので、奥のクレーン...
  101. 101 住民板ユーザーさん1

    マンションの下にできる保育園って、認可か無認可かご存じの方、いますか?

  102. 102 住民板ユーザーさん1

    先日11階位まで立ち上がってましたよ
    かなり迫力が出て来ましたね

    1. 先日11階位まで立ち上がってましたよかな...
  103. 103 住民板ユーザーさん1

    >>101住民板ユーザーさん
    保育施設は認可ですよ。でも住民に優先権はないらしいので結局競争ですね。

  104. 104 住民板ユーザーさん2

    >>102 住民板ユーザーさん1さん
    11階まできましたか!
    契約した住居フロアまでもう少しなので待ち遠しいです!

  105. 105 住民板ユーザーさん1

    認可なんですね~

    では結局厳しいですね~

    無認可も回りに少ないですよね(T-T)

    引っ越してから仕事を探すのは難しそうですね。

  106. 106 住民板ユーザーさん4

    夜の写真なのでちょっと分かりにくいですが13階まで建ち上がっていました
    (撮影:2月21日夜)

    南東角

    1. 夜の写真なのでちょっと分かりにくいですが...
  107. 107 住民板ユーザーさん4

    1. 北
  108. 108 住民板ユーザーさん4

    ↑上手く撮れませんでしたが、ベランダのガラスに映っている模様のようなものは周囲の灯りが反射したものです。実際はキラキラして綺麗でした。

  109. 109 匿名さん

    幼児クラスならまだ空きもありました。
    保育園は、どこも激戦ですね。

  110. 110 住民板ユーザーさん6

    本日、7時。

    1. 本日、7時。
  111. 111 契約済みさん

    東側にあるURのマンションに10階くらいまで出張っててこちらのマンションとの距離が狭くなっていると思いますが、
    それがこちらの何階相当になっているのを誰かがご存知しませんか。

  112. 112 住民板ユーザーさん2

    >>111 契約済みさん
    そのURに住んでますが恐らく11階あたりだと思います

    1. そのURに住んでますが恐らく11階あたり...
  113. 113 住民板ユーザーさん1

    どなたか、クロスを変えた方いらっしゃいますか?ちなみに取り扱いは、どちらのメーカーになってましたか?できればカーテンも教えて頂けたらと思います。来週契約なのですが、オプション業者がどちらかなのか、まだ知りません。おわかりになる方、教えて下さい。宜しくお願い致します。

  114. 114 住民板ユーザーさん4

    >>113 住民板ユーザーさん1さん

    オプション業者はコスモスモアさんだと思います。レジとタワーはこちらの会社が入ると思います。

    契約後にコスモスモアさんから資料やおおよその料金表などが送られてくると思います。

    クロスやカーテンメーカーは大抵の国内メーカーは取り扱いされていると思いますよ。

    どちらにしても鍵引き渡し〜引っ越しまでに施工するので、ご自分で見つけた業者さんに頼んでもいいと思います。

    他にもエコカラットやカップボードまで検討しているならコスモスモアさんはベラボーに高いです。

    一応ご参考まで

    因みに我が家は予算上全て他の業者さんに頼む予定です。

  115. 115 住民板ユーザーさん1

    >>114 住民板ユーザーさん4さん
    ありがとうございます。やはり、他業者さんに自身で依頼する方が良いですね。とても参考になりました。ありがとうございました。

  116. 116 契約済みさん

    それはインテリアオプションの話ですか?

    逆にカーテンやカーペットでおすすめの業者さんがありましたら教えて頂きたいです。

    床のコーティングも他の業者さんで探してもよいものですかね?

  117. 117 契約しました

    はい、インテイリアOPの話です。

    カーテンやカーペット施工業者はネットで検索すると結構でてきますよ。コスモスモアさんだとカーテンはメーカー価格30%オフしかしてないですし、工事費は別途っぽい感じです。
    それに比べ他社なら60%引くところもありますし、取り付け工事費は無料ということろもあるみたいです。

    床に関してはカギ渡し後はマンションの躯体に影響がないリフォームはOKなんだし、床コーティングもこの範囲なので良いと思いますよ。

    我が家はコンセント工事も他社に頼んで後からやる予定です。

    問題はカギを貰ってから引越しまでの間にどの手順で業者に入ってもらうのかがポイントのように思います。

    造作家具の前にクロスは貼っていなくてはならないし、逆に照明(シーリング)やカーテンなんかはいつでも良いと思います。
    逆に床コーティングは全ての施工が終わり最後になるのかな?

    因みにクロスはコスモスモアに頼んでも内覧会の時には通常クロスしか貼られてないようです。
    カギ渡し後に施工に入るようで、貼ったクロスを剥がして貼りかえるという無駄な作業をするらしいです。

    業者をご自分で頼む分コストカットはできるけど、数社入れる場合はそのスケジュール調整が必須ですね。

    あと施工会社が品川区の現場対応できることと当日の駐車代は別途かかるのか?なども確認しておいた方が良さそうです。

    購入者はカギ渡し前に2度(内覧会、手直し箇所チェック)しか室内に入れないので、その時に施工会社に正確なサイズを測ってもらう手筈を整えるため、事前に日程調整も必要だと思います。

    正確な図面があればそれでおおよその予算が出せるのですが、プライムは立図面くださいと言っても「ないです」と言われ困りました。


  118. 118 インテリアOP食器棚と鏡

    皆さんOPで食器棚頼んでますか?入居前に設置しておきたいものではあるのでちょっと高くても仕方がないかなと思ったり…
    玄関前の鏡は別の業者にしたいなと思いますがオススメのところありましたら共有して頂けると嬉しいです!

  119. 119 契約済みさん

    >>118インテリアOP食器棚と鏡さん

    契約者です。
    私は、食器棚はオプション頼みました。
    自分で手配することも可能だったのでしょうけれど、
    面倒でしたし、
    入居までにぴったりに作ってもらうとなると、
    やはりそれが安心かなと思いまして。

  120. 120 契約済みさん

    今日の工事状況です。
    だいぶ立ち上がってきました。
    14階くらいでしょうか。

    1. 今日の工事状況です。だいぶ立ち上がってき...
  121. 121 匿名さん

    今日です。

    1. 今日です。
  122. 122 住民板ユーザーさん1

    スケジュール管理を手際よくやるのは大変そうですね!
      
    鍵はいつ頃受け渡しになるんでしたっけ? 

    鏡も着けたいし、床のコーティングもしたいので、時間があるときに少しずつ調べなくては。   

    なにかいい情報がありましたらシェアしますね。
     
    ありがとうございました。

  123. 123 インテリアOP食器棚と鏡

    >>119 契約済みさん
    そうですよねーやはり食器棚は私もオプションで頼んじゃいます!ありがとうございます

  124. 124 住民板ユーザーさん4

    本日16時15分頃です

    1. 本日16時15分頃です
  125. 125 住民板ユーザーさん1

    いつも写真を載せてくださってありがとうございます♪

  126. 126 住民板ユーザーさん1

    >>124 住民板ユーザーさん4さん
    写真ありがとうございます!ちなみに、どこ向けですか?

  127. 127 契約者

    >>119 契約済みさん

    そうですか?

    私はむしろ逆な気がしてます。。
    大量受注でサイズやら面材をミスられる方が怖い!

    他業者なら内覧会に同行して的確に指示できるからそっちの方が安心ですし、納期も言い訳なしで確実に入居までに付けてくれると思います。

    あと、金額面も部屋ごとに床やクロス張替えで価格表を出している資料を見せられると、本体価格の安かった分だけいくらか乗っけられているような気がしてならないかも、、


  128. 128 住民板ユーザーさん4

    >>126 住民板ユーザーさん1さん
    お返事遅くなりました。
    124の写真は北西角です。

  129. 129 契約済みさん

    >>127 契約者さん

    119ですが、確かにそういう考え方もあると思います。
    実際、ちょっと高いなと思いましたし。
    提携の会社にせよ、自分で見つけた会社にせよ、
    しっかりと施工してほしいですね。

  130. 130 住民板ユーザーさん4

    >>129 契約済みさん

    食器棚は、インテリアオプション会で申し込んだなら、扉がキッチンと同じに出来るメリットもありますね。
    ちょっと高いかもしれませんが、楽で安心感があると私も思います。
    あと、万が一不具合があっても直してもらえますし。

    他業者を呼んで、自分で好きなように作ってもらうのも楽しいし、安いのも魅力ですけどねw

    いずれにしても、楽しみですね!

  131. 131 契約済みさん

    >>130住民板ユーザーさん4さん

    129です。コメントありがとうございます。
    おっしゃるとおりです。
    少々お高いのは、扉の色を基本カラーに合わせられるし、
    楽で安心感があったので、眼をつむろうと考えました。

    いずれにしても楽しみです。

  132. 132 住民板ユーザーさん1

    本日8時30分。東側の陽当たりはまあまあですね。

    1. 本日8時30分。東側の陽当たりはまあまあ...
  133. 133 住民板ユーザーさん3さん

    >>132 住民板ユーザーさん1さん

    これ、家の前に建つとかなり圧迫感ありますね。

  134. 134 住民板ユーザーさん5

    >>132 住民板ユーザーさん1さん

    東側の日当たりが気になるので他の時間帯もいただけると助かります!

  135. 135 マンション検討中さん

    本日です。

    1. 本日です。
  136. 136 匿名さん

    インテリアオプション、鏡とエコカラットとuvカットとキッチン下収納を頼みましたが、じぶんで頼んだ方が安く上がることを知って、後悔してます、、、
    キッチン下収納はともかく、その他のはいまからキャンセルできるしょうか、、?

  137. 137 住民板ユーザーさん1

    >>136匿名さん
    私はインテリアオプション申し込んでいないのでな和とも言えないのですか、申込み時のキャンセル規定を確認して業者さんにお願いするしかないかと思います。カスタマイズオプションは申込み期限まではキャンセル可でしたが、インテリアは業者違うからまず確認ですね。

  138. 138 匿名さん

    >132
    東側はかなりお見合いですね。安かった理由が実感できます。
    北東の角部屋もこれだとカーテン必須な感じかと。
    眺望を気にしない人ならお買い得だったかもしれませんが。

  139. 139 住民板ユーザーさん1

    引っ越しシーズンですね。

    早く引っ越したいですね。

  140. 140 住民版

    私は東を買いましたが、以外とURと距離あるなという感覚でした。現地見て。
    今住んでいるのが山手沿いのゴミゴミとした住宅街なので、むしろ開放的ですね。

  141. 141 住民板ユーザーさん1

    私も個人的にですが、これだけあれば十分だと思います。

  142. 142 匿名さん

    このマンションから、有明テニスの森公園へは、自転車でいけますか?

  143. 143 契約済みさん

    来週のクルーズ参加される方いますか?
    せっかくなので、一人ですが、参加します!

  144. 144 住民板ユーザーさん2

    >>143 契約済みさん
    初めまして。ウチも参加します。
    天気も良さそうで、嬉しいです。
    宜しくお願いします(^人^)

  145. 145 契約済みさん

    >>144 住民板ユーザーさん2さん
    143です。
    レスポンスありがとうございます。
    こちらこそよろしくお願いします。

  146. 146 住民板ユーザーさん8

    4月15日です。

    1. 4月15日です。
  147. 147 住民板ユーザーさん8

    東側

    1. 東側
  148. 148 住民板ユーザーさん1

    楽しそうと思いながらうっかり申し込みしないまま今日まで来てしまいました…

    前回のアウトレットが楽しかったな岳に今回は残念です。

    行かれる方は楽しんできてください♪

    だいぶできましたね!!

  149. 149 契約済み99

    >>147 住民板ユーザーさん8さん

    いつも写真有難うございます!
    現地行けてないのでとても助かります。
    東側はURと近いような…感じもするけど実際見ると少し距離は感じるのかな〜…
    とにかくいつも写真載せって頂いて助かります!

  150. 150 住民板ユーザーさん6

    >>149 契約済み99さん
    URが一部出っ張ってるんで、確かにその箇所は近く見えちゃいますよねえ。全体的には距離がある印象なのですが。
    大通り沿いとどちらを選ぶかですね!

  151. 151 契約済み99

    >>150 住民板ユーザーさん6さん
    そうなんですねー!参考になりますー!
    上にあがるほど離れていくので大丈夫かなと思って契約したもののやはり気にはなっていました!向きはそうですねー確かに悩んでましたー笑

  152. 152 住民板ユーザーさん1

    昨日の写真です。22階くらいかな?
    お隣のレジデンスは躯体ほぼ出来上がった感じでした。

    1. 昨日の写真です。22階くらいかな?お隣の...
  153. 153 マンション掲示板さん

    先月初めにローンの本申し込みした人、金融機関から通過やら否決やら連絡来ましたか?
    それ以来音沙汰なしなんですがそういうものなんでしょうか?

  154. 154 eマンションさん

    >>153 マンション掲示板さん

    そういうものの様ですね。
    大手町で手続きされたやつですよね?
    事前審査通っていたら、その後に転職とか自動車ローン組んだりしていなければまず間違いなく通るような事を言っていたような…

  155. 155 マンション掲示板さん

    >>154 eマンションさん
    そうです、大手町のやつです。
    どうあれ結果くらい一言言って欲しいですよね。
    ご返信ありがとうございました。

  156. 156 匿名さん

    >>153 マンション掲示板さん
    あれ?私の銀行は来ましたよ。
    銀行によって対応違うのかもしれませんね。

  157. 157 マンション掲示板さん

    >>156 匿名さん
    本当ですか?差し支えなければ何銀行です?

  158. 158 匿名さん

    >>157 マンション掲示板さん
    電話と書類どちらも、簡易的ですが来ました。
    青い銀行です。

  159. 159 マンション掲示板さん

    >>158 匿名さん
    そうですか、ありがとうございます。

  160. 160 匿名さん

    同じく本申し込みの結果がまだ来ていないから気になってきたけど、
    青い奴じゃないほうに結果が来た方がいらっしゃいますか。

  161. 161 住民板ユーザーさん1

    そもそも審査が通ってるのだから、本申し込みしてて審査落ちるってあるんでしょうか?

    申し込みの次は金消契約ですよね?
    その前にまた日時の案内や書類が来るだけのような気がします。

  162. 162 eマンションさん

    >>160 匿名さん

    みどりの銀行ですが、三菱レジからお知らせが昨日来ました

  163. 163 住民板ユーザーさん2

    >>153 マンション掲示板さん
    4/15 赤の銀行で申し込みさせて頂きました。、20日頃に職場に在籍確認の電話がありましたが、以降は何もないです。。

  164. 164 マンション掲示板さん

    153ですが今週郵便で承認との旨、届きました。緑の銀行です。よかったよかった。

  165. 165 住民板ユーザーさん1

    本審査後、次のイベントのスケジュールはなんでしょうか?ご存知の方はいらっしゃいますか?ローン契約とか、融資とか…

  166. 166 匿名さん

    赤からもやっと来た!

  167. 167 契約済み99

    契約してからシーサイドに用事があって久々に行ってきました。先週木曜日の写真です。

    1. 契約してからシーサイドに用事があって久々...
  168. 168 契約済み99

    もう一枚です。

    1. もう一枚です。
  169. 169 UR

    こんにちは

  170. 170 入居予定さん

    写真ありがとうございます。都会って感じですね。
    モデルルームで模型を見たイメージは弱かったけど、
    実物は思ったより素敵ですね。
    前向きな気持ちになりました。

  171. 171 契約済み99

    すみません。玄関の鏡って皆さまオプションで頼んでますか?オプション以外でオススメできるところはありますでしょうか?悩んじゃいます…

  172. 172 契約済みさん

    >>171 契約済み99さん

    自分は、指定のオプションで頼みました。
    高いとは思いましたが、他をあたるのも面倒で、
    他の食器棚などと一括して対応してもらえるので。

    コスト重視ならば、ご自身で工務店などを探した方が安く上がるとは思います。

  173. 173 住民板ユーザーさん7

    >>171 契約済み99さん

    自分で業者さがして調整面倒ですよねー

    もう指定の業者でいいかなって思ってたりもします

  174. 174 住民板ユーザーさん4

    いまやってるTOC五反田の家具フェアはめちゃめちゃ安いです。
    オーダー食器棚が10万円以下。
    ※センチ単位の調整可能

  175. 175 契約済み99

    >>174 住民板ユーザーさん4さん
    >>173:住民板ユーザーさん7さん
    >>172 : 契約済みさん

    皆さんありがとうございます。
    参考にして決めたいと思います〜

  176. 176 住民板ユーザーさん7

    >>174 住民板ユーザーさん4さん
    よくネットでTOCの家具セール見かけてましたが、オーダー食器棚で10万以下なんてあるんですか⁉️どこのメーカーかしら?是非行ってみたいです。

  177. 177 住民板ユーザーさん8

    皆さん、カーテンってインテリアフェアで頼みましたか?
    一応見積もりしたのですが、他の業者さんで頼んだ方が安い気がしてまだ注文しておりません。。
    コスモスモアではなく、他の業者で頼んだ方がやはり良いでしょうか?
    サンゲツ取り扱いで、どこか良い業者さんご存知の方いらっしゃいませんか?

  178. 178 住民板ユーザーさん1

    >>177 住民板ユーザーさん8さん
    私は外部で別のオプションを頼んでいるのでそこの紹介で頼みましたよ。
    値段を取ると手間もかかりますし、業者探しも大変ですよね…。

  179. 179 住民板ユーザーさん6

    Y田さん、どうにかならないんですかね。

  180. 180 購入済み

    >>179 住民板ユーザーさん6さん
    営業に相談してみた方、いらっしゃいます?

  181. 181 住民板ユーザーさん4

    >>180 購入済みさん

    たぶん、言っても彼の人間性は変わらないだろうし、逆に面倒なことになったら困るから、売主としては触れたくないというのが正直なところでしょう。
    でも正直、彼の存在がイメージダウンに多少でも繋がっているのは事実。多く声があがれば、やんわり注意ぐらいはしてくれるのかもね。

  182. 182 住民板ユーザーさん6

    安い業者を発見しました。
    全てが半額以下!

  183. 183 住民板ユーザーさん5

    >>182 住民板ユーザーさん6さん
    教えてください

  184. 184 匿名さん

    http://agilityinterior.com
    別のマンションですが、私はここで頼みました。
    安くて仕事も良かったです。

  185. 185 住民板ユーザーさん1

    一番上まで立ち上がってるみたいです。
    ※本日17:30頃

    1. 一番上まで立ち上がってるみたいです。※本...
  186. 186 住民板ユーザーさん1

    y田さんって誰ですか?

  187. 187 住民板ユーザーさん1

    あ、なんかわかったような気がします(笑)

  188. 188 住民板ユーザーさん1

    >>185さん
    ありがとうございます。あとは外構部がどんな感じになるかで全体の雰囲気決まりますら楽しみですね

  189. 189 住民板ユーザーさん1

    >>171 契約済み99さん

    ちなみに私は業者に頼みました!
    玄関鏡の両サイドにエコカラットも頼んで結構お値段もお手ごろでした!
    横浜のセンター南にショールームがあって実際みれたり、詳しく相談のってもらえたので良かったですよ!参考になれば♪

  190. 190 契約済み

    >>189 住民板ユーザーさん1

    業者の名前を教えてもらえますか?

  191. 191 住民板ユーザーさん1

    >>190 契約済みさん
    グッドライフという業者さんです(^-^)

  192. 192 契約済み

    >>191 住民版ユーザーさん1
    ご親切にありがとうございます、ちなみにオプション会と
    何%位差がありましたか?

  193. 193 住民板ユーザーさん1

    昨日のショットです。

    1. 昨日のショットです。
  194. 194 住民板ユーザーさん1

    2枚目

    1. 2枚目
  195. 195 住民板ユーザーさん1

    もう1枚

    1. もう1枚
  196. 196 住民板ユーザーさん1

    何月くらいになれば引っ越し可能なおおよその日程画わかりますかね?
    仕事の兼ね合いで、早いと助かるのですが‥

  197. 197 住民板ユーザー3

    >>196 住民板ユーザーさん1さん
    12月中旬と聞いています

  198. 198 契約者

    レジは最近引越し日を確定したそうなので、入居3カ月前くらいじゃないかな

  199. 199 マンション掲示板さん

    子供いる家庭優先とかあるのかしら?

  200. 200 匿名さん

    なんで優先されると思うの?

  201. 201 通りがかりさん

    よく聞くよね。
    新学期始まる前に優先に、ってヤツだよね。

  202. 202 マンション掲示板さん

    契約した時に家族構成書いた気したけど、あれは品川区が人口動態把握したいためだけのもの?引越とは無関係?

  203. 203 住民板ユーザーさん1


    うちは子供がいないので、お子さんがいるご家庭は3月中に引っ越しさせてあげたいと思ってます

  204. 204 住民板ユーザーさん1

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  205. 205 住民板ユーザーさん4

    引き渡しは4日間に分けて階毎にやるらしいです

  206. 206 マンション掲示板さん

    この戸数で4日は無理では?

  207. 207 住民板ユーザーさん1

    >>206 マンション掲示板さん

    引っ越しの話題だったのに、各物件の鍵の引き渡しスケジュールに切り替わってしまったのでは?
    レジの規模で鍵の引き渡し期間は2日との事です。
    引っ越しは主幹業者の旗振りの元、各戸の希望をアンケート収集して抽選で引っ越し日時を決定するはずです。

  208. 208 住民板ユーザーさん1

    恥ずかしい質問ですが
    売掛代金以外の登記・借用諸費用とかっていくらくらいかかるかすぐにわかる方いらっしゃいますか?

  209. 209 住民板ユーザーさん1

    鍵の引き渡しをあの日程でやると言うことは、年度内の引っ越しは難しいということですかね?
    保育園に入れなくなってしまう~

  210. 211 匿名

    [NO.210と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  211. 212 住民板ユーザーさん1

    外観はほぼ完成。あとは内装と外構だそうです。
    いよいよ近づいて来ますね。

    1. 外観はほぼ完成。あとは内装と外構だそうで...
  212. 213 住民板ユーザーさん1

    楽しみですね♪

  213. 214 住民板ユーザーさん1

    はじめまして。ご質問です。
    エコカラットやガラスのフィルムや玄関や柱などミラーをつけたいのですが、オプション会で皆様は御注文されますか?
    他の業者さんに頼むとリーズナブルに出来ると聞きましたが、引越前に工事を済ませますか?またどのようにマンション組合?に工事を申請したら良いのでしょうか。
    また安心できる業者さんはどこがありますか?
    質問ばかりですみません。どなかお分かりになられる方、お手数ですが、宜しくお願い致します。

  214. 215 住民板ユーザーさん7

    >>214 住民板ユーザーさん1さん

    エコカラット、ガラスフィルム、ミラーは他の業者で頼んだ方が安いと思いますよ。ただ、引っ越し前(引き渡し前)に取り付けるなら、オプション会で注文するしかありません。
    エコカラットは引っ越し後に取り付け工事をするのは、ちょっと大変かもしれませんね。
    ミラーやガラスフィルムは、引っ越し後でもネットで探せば簡単に見つかると思いますし、簡単に安く付けることも出来るように思います。

    リフォームする訳ではないので、マンションの組合?等に申請する必要はないと思います。
    念のために、営業の担当さんにも聞いてみたらいかがでしょうか?

    安心できる業者が大事なら、オプション会で申し込んだ方がもちろん安心ですね。
    価格だけで決めると、不安は残ります。

  215. 216 住民板ユーザーさん1

    >>215 住民板ユーザーさん7さん

    ご丁寧にありがとうございます!!
    やはり、安心感だとオプション会ですよね。。
    なかなか悩みどころですが、検討したいと思います。
    ご親切な住民の方々がいらっしゃって嬉しいです。ありがとうございました。

  216. 217 住民板ユーザーさん1

    >>216 住民板ユーザーさん1さん
    引き渡し後の引っ越し前に頼めば良いのではないでしょうか?
    この規模なんで引き渡してもすぐには引っ越せそうにもないので

  217. 218 住民板ユーザーさん1

    >>217 住民板ユーザーさん1さん
    なるほど!それはとても名案ですね!!ありがとうございます。
    確かに、下手したら引き渡し後2ヶ月とかになるとかならないとか。。抽選で引越の順番が決まるとか聞きました。
    みなさん、順調に引越が進むといいですね(*^^*)

  218. 219 住民板ユーザーさん7

    >>218 住民板ユーザーさん1さん

    引越の話はまだ決まってないと思います。
    未確定な情報で振り回されない方がいいですよ。ただ、引越の時期は自分次第かもしれないので、引き渡しから引越まで、2ヶ月後でも構わないなら、ゆっくり準備が出来ますね!

  219. 220 住民板ユーザーさん1

    ご参考になればいいのですが、我が家は外部業者で依頼する予定です!
    床のコーティングとエコカラット、バスミラーまとめて依頼できちゃいました!
    引っ越し前に工事してもらえると言ってました!
    私はセンター南駅にあったショールームにお邪魔して相談してきました。
    見積りすぐ出してくれるのでおススメです。

  220. 221 住民板ユーザーさん1


    なんだか業者さんが書き込んでいるように思えてしまうのは、気にし過ぎかな?笑

    どこの業者ですか?って、聞かれたら初めて教える。みたいのって、契約者ならそんな面倒なことしないよね、、、
    明らかに怪しく感じるが、違かったら本当に申し訳ございません

  221. 222 住民板ユーザーさん1

    重要事項説明のときに、床のコーティングはしない方がいいと言われましたが、みなさんはどうでしたか??

  222. 223 住民板ユーザーさん1

    >>222 住民板ユーザーさん1さん

    そう言えば、言われた気がします
    オプション会でも、あまり勧められなかったかも
    220さんは、どうしてコーティングを注文されたんですか?
    参考までに教えてください

  223. 224 住民板ユーザーさん1

    うちは妻が
    ・ツヤ感があった方がいい
    ・傷がついたら嫌だ
    という理由から全部屋ナノマニキュア?を塗布予定です。
    個人的にはワックスフリーのフローリングシートですし、不要と思っています。

    皆さんのご意見お聞かせ下さい。

  224. 225 住民板ユーザーさん7

    >>224 住民板ユーザーさん1さん
    友人達の話を聞いていると、
    ・コーティングしなかった友人
     →やはり傷が付き、やれば良かったとの意見。
    ・コーティングした友人
     →実感がなく、高額だったため不要との意見。


    私個人の意見としては、資金に余裕があればコーティングした方が後悔は少ないのかもと思ってます。

  225. 226 住民板ユーザーさん1

    >>225 住民板ユーザーさん7さん
    コーディングした友人
    →ツヤツヤしすぎていて後悔
    人それぞれですねー

  226. 227 住民板ユーザーさん1

    入居説明会と引越しの案内が届きました。
    引越し抽選重要ですね。

  227. 228 住民板ユーザーさん8

    うちの場合、コーティングは結局やらないことにしましたが、最初はとても悩みました。掃除は楽かもな〜と思いながら〜笑
    私の場合は、床の素材などを調べて(張り替える場合のコストの情報も含め)最終的にお金かけてやる必要ないと判断して頼まなかったです。普通に綺麗に?使って張り替えが必要な時期はいずれ来るのでその時に対応すれば良いと思いました。
    人それぞれ考え方が違うのでご参考までにしてください☆

  228. 229 住民板ユーザーさん7

    >>222 住民板ユーザーさん1さん
    床のコーティングをしない方がいい理由ってなんですか?

  229. 230 住民板ユーザーさん1

    内覧会が平日って、あり得ないんですけど、、、
    入居説明会の日程も、直前過ぎるし。。。

  230. 231 住民板ユーザーさん8

    >>230 住民板ユーザーさん1さん

    日程変更できるって書いてありますよ〜

  231. 232 住民板ユーザーさん1

    >>231 住民板ユーザーさん8さん
    見落としていました!ありがとうございます(*^^*)

  232. 233 住民板ユーザーさん1

    となりにホテル立ちます。

    1. となりにホテル立ちます。
  233. 234 住民板ユーザーさん1

    GMの工事もホテルの工事も、しばらく工事の音がうるさそうですね(>_<)。。んまぁ、ここも建つまで御近所さまにはご迷惑をおかけしてしまったのですが、、、
    けど、綺麗な建物が建って活性化すると嬉しいですね!!!
    あと、AEONの生鮮売り場のフロアが、キャパオーバー起こしそうですね。。拡大してほしいです。

  234. 235 マンション掲示板さん

    引越しの抽選会なんてはじめて聞いたんですけど、でっかいマンションだからそういうものなんでしょうか?
    子供の始業式があるのでその日までには越したいなあと思いますが、鍵の受け渡しも後ろの方だし、こりゃどうなるか分からないですねぇ…

  235. 236 契約済みさん

    しない方がいい理由は
    226さんもおっしゃってたみたいに人それぞれですかね(^^;
    私もピカピカな床には抵抗が少しあって悩んでたんですが、八王子にあったショールームに予約取って行ったら実際にコーティングしてある床みて種類も何種類もあってマットなコーティングお願いしてきました!
    悩んだら実際みて決めるのがおススメかもです!

  236. 237 契約者

    数百世帯になることが多いタワーマンションでは抽選が一般的なようですね。人それぞれ事情があると思いますが、売主の立場で考えてみれば一部の契約者のみ特別扱いするのは難しい気がするので、公正性を期す意味でも抽選は正しいような気もします。
    参考になるかはわかりませんが、のらえもんさん監修の本には「さまざまな事情で、どうしても3月末までに引っ越したい人が多いでしょうが、もし可能なら余裕のある4月中旬を第1希望にした方がいいでしょう。」と書いてありました。

  237. 238 住民板ユーザーさん3

    ホテルのこと、すごく気になります!9階建てなので、南向きの底層は日当たりが悪くなりそうですね!南向きの部屋は値段高かったけど....

  238. 239 住民板ユーザーさん3

    これひどくないですか!?
    日当たりを求めてわざわざ南向きを高額で購入したのに。。。今更目の前に9階のホテルを建てるなんて.....

    1. これひどくないですか!?日当たりを求めて...
  239. 240 口コミ知りたいさん

    大変残念とは思いますが、京急に罪はないですね…
    低層階はすべて売れていたはずなので、同様の思いを持っている方は多いでしょう。そうなると、比較的空いている西側(特に北より)が眺望的には良くなるのでしょうね

  240. 241 匿名さん

    免震ダンパーの件、ここが対象なのかわからないのに皆様、説明会で判押せます??時期が最悪ですよ。。。

  241. 242 住民板ユーザーさん1

    免震ダンパーの件はもし対象なら通知があるでしょうから待つしかないですね。その場合、なんらか保障があると思います。
    対象でなかった場合もほかのメーカーにも調査入りますし、住む前に発覚して良かったとプラスに捉えるしかないですね。
    まあ保障が貰えたとしてもここでの暮らしを楽しみにしてるんで残念ですけどね。

  242. 243 住民板ユーザーさん5

    >>242 住民板ユーザーさん1さん

    明日、所有者の許可があればリストがKYBから発表されるそうです。

    まだ所有者は京急ですから、京急にはもう通達されているはず。

    今後の対応で交換となれば居住開始が遅れますね。

  243. 244 住民板ユーザーさん5

    >>238 住民板ユーザーさん3さん
    距離離れてるので日当たりに影響でないですよ。真南ですから太陽は上にあります。眺望の抜けは悪くなる部屋はあるとは思いますが。

  244. 245 マンション掲示板さん

    >>239 住民板ユーザーさん3さん
    お気の毒ですが、重説でも言及されてますからね、周辺の環境は変わり得ると・・・

    そして、免震ダンパー
    もし何か不具合あれば、買い替えで既に自宅売却しちゃった人とか大変だなこれから

  245. 246 住民板ユーザーさん8

    免震ダンパーの件で座タワーの方に直接問い合わせた方いらっしゃいますか?
    対象じゃなければいいのにーちょっと心配…

  246. 247 住民板ユーザーさん6

    一体どうなるんでしょう‥。該当してるのかどうかだけでもすぐ教えて欲しいですよね。居住開始が遅れるのも困るし、我が家も買い替えなのでかなり困る‥

  247. 248 住民板ユーザーさん1

    KYBにお問い合わせしたところ、該当している物件にはすでに通達済みですので、もし該当していれば個人のお客様には不動産メーカーを通じてお話があるかと思います、とのことでした。
    長谷工コーポレーションにお問い合わせしたところ、かなり保留で待たされた後、全く知らない人が出て、担当が不在ということでした。
    三菱地所レジデンスに問い合わせ、ただいま確認中で、何かあれば必ずお客様に担当からご連絡をさせて頂く、という返答でした。

    どこも、情報を知ってるか否かはわかりませんが、迂闊なことは言えないのかわかりませんが、今どこに問い合わせをしても答えて頂けない状況でした。

    もう後少しで引き渡しの時期だっただけに、どうなるのか、かなり不安ですよね。。。

  248. 249 住民板ユーザーさん2

    >>248住民板ユーザーさん
    情報ありがとうございます。大きな問題ゆえに社内で対応方針がある程度決まらないことには情報出さないでしょうし、待つしかないですね。
    ただここまで大きな問題になって「やっべ、うちも対象だったけど黙ってよ」ということはあり得ないので落ち着いて待ちましょう。

  249. 250 住民板ユーザーさん1

    >>249 住民板ユーザーさん2さん

    そうですね!あまりにも、不意討ちで大きな問題なので、業者関係も戸惑っているでしょうね。
    そんななかでの三菱地所レジデンスさんのご対応力は、最初に電話に出る方の教育がきちんとされていて、好感を持てました。
    ハラハラしますが、落ち着いて待つのが最善でしょうね。ありがとうございます。

  250. 251 契約済みさん

    南向きの低層階を買った皆さんいますか??みんな一緒に東急を糾弾しませんか?せめて値段下がりなど・・・

  251. 252 契約済みさん

    南は9階建てのホテルを建てたら、眺望の抜けは悪くなると思いますよ。それでも当初と同じ値段ですかね・・・下げりはず

  252. 253 マンション掲示板さん

    流石にいちゃもんですわ、そんなん
    販売当初はなかった建築計画なんだから

  253. 254 住民板ユーザーさん2

    >>251契約済みさん
    お気の毒ではありますが、駐車場のところに建てるということなんで視界が完全に塞がるわけではないですよ。南側でも東寄りならほぼ影響無いと思います。
    今回影響ない部屋でも何年か後にKATOって書いてる倉庫みたいな建物も高いビルに立ち代る可能性ありますし、こればっかりはリスクとして許容するしかないですよ。

  254. 255 住民板ユーザーさん1

    >>251 契約済みさん
    日産側に建てるらしいですよね。その後ろにはレジデンス新築され、元々のマンションもあるから、抜け感はそれほど変わらないのではと思ってます。
    ホテルが建っても、糾弾するほど大騒ぎしなくても、、、
    ホテルの1階には地元の方のためにレストランを併設と書いてあるし、私はちょっと楽しみですよ
    人それぞれですから何とも言えませんが、、、

    ちなみに、東急に糾弾ってありますが、ホテルは東急系なんですか?
    だったら尚更嬉しいかも

  255. 256 匿名さん

    どんなレストランなんだろう!!飲食店が、少ないので嬉しいなぁ!

  256. 257 名無し

    >>251契約済みさん
    残念な気持ちはわかりますが、糾弾というのはさすがに自分勝手(自分中心に考えすぎ)すぎるかと・・・いつ購入したのかにもよりますが売主もその時点では把握してなかったでしょうし、売主に対してひどいというのは・・・

  257. 258 住民板ユーザーさん8

    >>248 住民板ユーザーさん1さん

    KYBのダンパーを使ってないなら即答だろうけど、
    回答しないところを見ると使ってるんでしょうね。

  258. 259 住民板ユーザーさん1

    KYBのダンパーが使われてたらどうなってしまうんでしょうか、、、

  259. 260 匿名さん

    万が一、使われていたとして、交換すれば問題ないのひと蹴りで終わりそうな予感、、そんなの納得できない!!
    入居時期もずれちゃうのかなぁ。。

  260. 261 住民板ユーザーさん2

    ダンパーが心配で眠れない。本当に困った

  261. 262 住民板ユーザーさん1

    免震ダンパー交換するとなったらどのくらい入居ずれるのでしょうか?

  262. 263 住民板ユーザーさん2

    >>260匿名さん
    工期内に交換されるなら問題ないですし、遅れる場合はその期間に応じてキャンセルが可能になったり遅延損害が保障されたりするでしょう。
    ご心配はわかりますが冷静に考えると一方的な不利益はないと思いますよ。

  263. 264 住民板ユーザーさん1

    手付金倍返しでの売主からの契約解除はあるでしょうか?それともここは三井ほど誠意ない?

  264. 265 住民板ユーザーさん2

    >>264住民板ユーザーさん
    パークタワー新川崎の事例は施工ミスで1年以上竣工が延期されたものですね。今回の事例で同等の影響があるかはまだわかりません。
    手付金倍返しは誠意ではなく民法と契約によるものですよ。
    いずれにしても仮定と想像の話になってしまうので、もう少し状況を見守りませんか?

  265. 266 マンション掲示板さん

    とはいえ契約の履行に着手してる買主もいるんだから、
    このタイミングで手付解除と言われても、応じられる人とそうでない人がいますよね

    でもそうなると個別に対応が異なってきますし、一般に企業は一律で対応したい筈ですから、
    手付返した上でなんらかの名称で金を支払うのかなーと思ってます

    何にしても企業倫理がここからは問われますね

  266. 267 住民板ユーザーさん1

    >>265 住民板ユーザーさん2さん
    手付金倍返しは売主からの契約解除であれば法に基づいたものですが、そもそも売主からの契約解除という選択肢を取るのが誠意かな、と。分かりにくい言い方をしてしまいすみません。
    法的な売主の義務としては該当部品を取り替えて引渡し、キャンセルするなら買主意思でどうぞ、というものではないのでしょうか?

  267. 268 住民板ユーザーさん8

    皆さん私も含めすごい心配だと思うので共有します。うちのマンションは今報道されている会社のものを使っているとのことでした。ただ、今問題なっている品番のものを使っているかはまだ確認中とのことで、今日の午後から確認や今後の対応などの会議をやるらしく、もう少し待ってくださいとのことでした。みんな心配なのでなるべく早くなんらかの形で通知してくださいとお願いをしたのですが、今日の現時点は品番の確認と対策会議などがこれからなので暫く待つしかないですね。

  268. 269 住民板ユーザーさん1

    使ってましたか、シェアナンバーワンですものね。

  269. 270 住民板ユーザーさん8

    >>269 住民板ユーザーさん1さん

    そうですよねーなんとなく使われているだろうなと思いました〜てか、ほとんど結構使われているんじゃないかと。とにかく、入居前にわかって良かったし、そもそも発覚して良かったです。

  270. 271 住民板ユーザーさん

    >>270 住民板ユーザーさん8さん
    あとは不正品が使われていないことを祈るのみですね。。。

  271. 272 匿名さん

    KYB使ってる時点で、なんか、不安拭いきれません。。。

  272. 273 匿名さん

    遅延損害金って、どうやって計算されるんですか?

  273. 274 住民板ユーザーさん3

    どなたか電話して詳しく聞かれた方いますか?

  274. 275 住民板ユーザーさん5

    15時頃電話しましたが、まだ確認中とのことです。
    現場では販売も一時停止しており、混乱してる様子でした。

  275. 276 住民板ユーザーさん3

    >>275 住民板ユーザーさん5さん
    ありがとうございます。販売一時停止ですか、いずれにせよ、来年3月の引渡しは難しい可能性が大ですね。

  276. 277 住民板ユーザーさん

    >>268 住民板ユーザーさん8さん

    まだ、確認中、対応会議、と言うことは、当該商品を使っているんでしょうね。
    KYBに問い合わせたところ、問題のない商品の所有者には連絡していないそうです。
    逆に考えると、連絡が来ていて、対応会議をしていると言うことは、言わずもかな…ですね(苦笑)

    当方は、入居時期がこの物件購入の大きな動機だったので、遅れれば非常に困ることとなります。

    売り主の誠意ある対応を望みます!

  277. 278 マンション検討中さん

    入居者激減、売れ残り多数、修繕積立計画の見直しとかの負のスパイラルに入らなければいいが。。。

  278. 279 住民板ユーザーさん1

    どいうこと??
    ここ、ほんとに使ってるの?ほかの物件はどうなの??

  279. 280 匿名さん

    最悪、手付放棄だけですむならそれでいいけど、そうじゃなく物件の2割の違約金とかになるのが怖いなー

    ありえるんですかね?

  280. 281 住民板ユーザーさん3

    >>280 匿名さん
    ありえないだろ。

  281. 282 匿名さん

    販売一時停止ですか?!!!!!

  282. 283 マンション検討中さん

    引き渡し後の物件はほぼどうにも出来ない(うやむやにされる)でしょうけど、我々は、まだこのタイミングで救い、、なのかもですね。
    京急電鉄に誠意ある対応を心から願います。
    電話しましたが、調査中の一点張りでした。泣き寝入りだけはしたくないし、買主が損をするのはおかしいでしょう。KYBを選択した京急電鉄にも責任がありますよね、。手付金の放棄とか、詐欺にあったとしか思えない。
    新居での生活が凄い楽しみだったので、すごくショックです。

  283. 284 匿名さん

    販売一時停止ですか?!!!!!

  284. 285 匿名さん

    販売会社五社?くらい入ってますが、対応はバラバラになるのでしょうか、それとも足並みを揃えるのでしょうか。。。
    当方もこちらでの新しい生活を楽しみに、何度も何度も足を運び、未来を描いていたので、かなりショックです(>_<)!!!!!!
    本当に、本当に、本当に、誠意ある対応をお願いしたいです。

  285. 286 住民板ユーザーさん1

    いや〜、本当に困る!すでに今住んでいるマンションを売れてしまい、契約も終わっているのに…。住むところ無くなるのかぁ!

  286. 287 住民板ユーザーさん

    >>280 匿名さん
    なにそれ?意味がわかりません。有り得ないでしょう。

  287. 288 住民板ユーザーさん3

    >>287 住民板ユーザーさん
    法も慣習も知らない人は放っておきましょう。

  288. 289 マンション掲示板さん

    >>286 住民板ユーザーさん1さん
    いやいやドンと構えすぎでしょ!何かが対応されたほうがいいですよ!

  289. 290 怒り新党

    もし、誠意ある対応がなかった場合、被害者の会を立ち上げ検討します。

  290. 291 住民板ユーザーさん1

    まあー大手だし、対応は問題ないでしょ
    とりあえず、早く知りたい。それだけです

  291. 292 住民板ユーザーさん7

    他のマンションは、該当していないものは、判明してますね、、、
    ここは該当している可能性高いですね、、

  292. 293 住民板ユーザーさん1

    >>289 マンション掲示板さん
    全然、構えてないですよ。連絡しても今はわからないという感じだし、結果が出たところで、あらゆる手段に出ます。その時は皆さんもよろしくお願いします!

  293. 294 マンション検討中さん

    >>290 怒り新党さん

    >>290 怒り新党さん
    私も参加します。本当に誠実な対応を求めます。問題ないなら問題ないで、ちゃんと根拠を示してもらいましょう。よく分からないけど、多分大丈夫で言いくるめられると、今後の資産価値にも影響をしていくでしょうし、、。引き渡し前なので、強い態度で、売主に対抗できますよね。

  294. 295 住民板ユーザーさん7

    kybに電話しましたが、販売会社、管理会社からでないと回答できないといわれました。
    これは、マジで使用されてますね、、、、

  295. 296 住民版ユーザーさん

    税理士相談で週末伺うので、状況を聞いてみようかと。情報統制されてるんだろうけど。。不安が解消されるような説明が聞けるといいですね。会社の保身しか考えてなかったら悲しいなぁ。

  296. 297 住民板ユーザーさん8

    【スムログ更新しました!】

    免震・制振オイルダンパーの検査データ改ざんについて【マンションマニア】 | スムログ By マンションコミュニテ
    https://www.sumu-log.com/archives/12719

  297. 298 住民板ユーザーさん

    >>293 住民板ユーザーさん1さん

    契約書の第8条が気になりますね。
    今回のことが『売り主の責めに帰すことのできない事由』と言う解釈をしてくると買い主にとっては困った事態になります。

    その際は宜しくお願いいたします!

  298. 299 匿名さん

    もうこうなってくると、弁護士が必要になってきますね(>_<)
    そんな知り合いいないし、大手相手に太刀打ちできるか不安です。
    昨日の会議でどんなことが話し合われたんでしょうね。どなたかお尋ねになられた方いらっしゃったら、お願いいたします。

  299. 300 住民板ユーザーさん1

    皆さんの気持ちはよく分かります。ただ、仮にKYBが使われてたとしても、他にも多数の物件が対象になるので、KYB側の対応については、ある程度足並みを揃えるかと思います。
    また、売主の対応が争点になるとしたら、京急の免震マンションは、かなり少ないか、もしかしたらここだけかもしれません(かも、、、ですみません)。なので、他の大手デベロッパーと違い、対応物件数が極端に少ないのが有利に働く可能性もあるかもしれません。
    しかも、ここは京急のフラッグシップマンションなので、それ相応の対応をしてくれるのではとも思います。
    いずれにしても予想ですが、皆さんはどう考えられますか?

  300. 301 住民板ユーザーさん8

    やはりとりあえず待つしかないと思っているもののこれから子供の幼稚園願書提出、面接も控えているし、どーするのって感じ…何か新しい情報ありましたら皆さん情報共有お願いします。。

  301. 302 住民板ユーザーさん7

    ほんとさ、対応方法はともかく、使用されてたかどうかはすぐ分かるはずだよね。それだけでもおしえろよ。ここで時間かけて結局使用されてましたって言われたら、それこそ不信感出るわ

  302. 303 住民板ユーザーさん2

    電話して聞きましたが、使われてることは事実ですよ。ただ、該当のものかどうかなど今後のことは調査中としか。

  303. 304 住民板ユーザーさん1

    ニュースによると

    不正の疑いがある1万本もの対象ダンパーを全て交換するには生産量を5倍に増やして対応しても最短で20年9月までかかる計算になる

    そうです。

    まずは色んな人に利用され続けてる公共施設や、既に住んでるマンションが優先なのは当然でしょうから、該当してないことを祈るのみですね。

  304. 305 住民板ユーザーさん1

    建設中のパークタワー晴海は該当しておらず、購入者サイトにその旨告知がされたようですね。現時点で該当なしと案内がないということは、、もうこの週末は気が気じゃありません。。辛い。

  305. 306 住民板ユーザーさん8

    >>298 住民板ユーザーさん
    他にもメーカーがあるなかで、KYBを選んだ(選んだのは長谷工)時点で、売主の責任なんじゃないですかね。この条文て、天災やテロ?を想定してるものなんだと解釈してます。あくまで解釈なんで争点になるんでしょうけど汗

  306. 307 住民板ユーザーさん1

    >>305 住民板ユーザーさん1さん

    問題のある型番は明確になっているし、
    購入したこちら側も型番も控えずに買ってるわけないから調べればすぐ分かるわけで
    時間がかかればかかるほど不安ですよね

  307. 308 匿名さん

    電話しました!!
    皆様の言うとおり、いま確認中で、何も決められないところで、22日に書面で契約者全員に、kYBの製品を使っているという事実を通知するそうです。
    それが該当しているか否かは、今答えられないとのことです。
    すでにkYBは該当物件には通知をしているはずですよね?!と言うと、その事実も着ていないとか、きているならゼネコンの方かも、とか、、、とにかく、お時間を頂きたいとのことでした。
    該当していなくても、kYBの製品ということ自体で、疑念や不安は継続しますよね。
    入居説明会は今のところ通常通りだそうです。新規の契約は一時ストップとのことです。

    該当しているか否かだけでも教えてくれれば、これからのライフプランを考え直さないと、とかできるのに、足踏みをずっとさせられている状況が一番つらいですね。。

  308. 309 匿名さん

    営業に聞いたらオイルダンパー6本くらいの使用と言っていました。

  309. 310 住民板ユーザーさん1

    該当してるかどうかだけわかっても意味ないと思うけどね。
    ダンパーの交換自体は難しくないんだから交換すればいいだけだし。
    問題なのは引渡しまでに交換すべきだけど、入居済みで危険性が高い物件から優先的に交換されるだろうから、入居時期にどれだけ影響出るのかが心配だよ。

  310. 311 住民板ユーザーさん6

    >>308 匿名さん
    情報ありがとうございます。
    22日に書面で通知って…ちょっと対応が遅いですね。
    我が家は今日家具を見に行く予定でしたがやめました。そんな気分になれません。


  311. 312 住民板ユーザーさん8

    型番調べるだけで何でそんなに時間かかるのか?KYBは電話窓口フル稼働してんのに、のうのうと過ごせてる売主に苛立ちが強い。誠意がない。どうせ、どういう方針にするかとか保身の会議を続けてるだけだろ。感情的ですみませんが、不安しかなくそれに対するケアもなく苛々する。

  312. 313 住民板ユーザーさん5

    私も同じ気持ちです。落ち着かないしイライラする。数ヶ月前だから引き渡しに向け動いてる人も多い中、迅速な対応をすべきでしょうに。引き渡しまで一年先の物件とかと訳が違うでしょう。

  313. 314 住民板ユーザーさん1

    大企業で働いていれば理解できると思いますが……ましてや今回は複数社入ってますし。
    少なくとも各社担当者→各社責任者→代表責任者の段階を踏む必要があるわけです。実際はもっと細かいでしょう。
    逆に1日で出てきたような対応策で納得できますかね?

    というのはさておき、早く回答が欲しいのは私も同じです……個人的には手付金返却で契約解除させてほしいですね。

  314. 315 住民板ユーザーさん7

    損害賠償はどのくらいになるのかな。
    悪いのはKYBだけど、対応の方法、スピード感によっては、怒りが売り主にもいきますね。
    個人的には、一年半以上前から手付け金を入れて準備をしていたわけで、手付け金倍返しでも到底納得出来ませんね。時間もかけたし、ライフプランニングを合わせてしてきたし、その間色々な物件があったのを見送ってきたわけだし、、、

  315. 316 住民板ユーザーさん7

    >>314 住民板ユーザーさん1さん
    優しいですね。
    手付け金返却だけで、許せますか?生活設計が全て変わってしまうんですよ?

  316. 317 住民板ユーザーさん

    万が一該当していた場合、コスモスモアで発注した支払い済みオプション、返金してくれますよね??

  317. 318 マンション掲示板さん

    >>314 住民板ユーザーさん1さん
    とっても分かるし、なんかそう言うのプロセスが透けて見えるからデベサイドに感情的になりきれないんですよね
    いや、自宅の売却もあるしすっごい困るし迷惑なんだけどさぁ

  318. 319 住民板ユーザーさん

    このマンション内に新設される保育園も、免震ダンパーが不正品の場合は、開園しないですよね。。。

  319. 320 住民板ユーザーさん7

    >>317 住民板ユーザーさん
    それは間違いないと思いますよ。
    争点はむしろ、実損ではなく、精神的苦痛(所謂迷惑料)に対する賠償がどの程度になるか、ですね。

  320. 321 住民板ユーザーさん7

    >>318 マンション掲示板さん

    同じ気持ちです。感情的ではなく、冷静に淡々と賠償請求をしましょう。

  321. 322 住民板ユーザーさん1

    >>312住民板ユーザーさん
    「型番調べたら該当してましたー」って一報だけ出したらそれこそパニックになるでしょ。「対応は検討中です」とか言われたらまた誠意がないとか言うんでしょ。
    型番調べる、KYBに交換目途を確認する、交換目処の時期によって入居開始時期の再調整して契約書8条適用とするか補償にするかについても検討して、現場で対応に齟齬が出ないように対応マニュアルと質疑応答要領も作って・・・
    これをたった数日でできるわけないでしょ?会社で働いたことないの?しかもこれだけ世間騒がせてる問題なら間違いなく社長案件になるし、そうなるとJVだから意思決定にも時間がかかる。一社案件より問題発生時の意思決定に時間がかかるのは契約前からわかってたでしょうに。
    不安はわかりますが、売主と買主は対等の契約関係にあって、彼らも今回の件では被害者だってことを念頭に置くべきです。

  322. 323 住民板ユーザーさん8

    私も手付金返金だけでは到底満足出来ません。事態が事態なら、一致団結して戦うしかないですね。杞憂に終わればいいですが。。憂鬱

  323. 324 住民板ユーザーさん1

    >>316 住民板ユーザーさん7さん
    許せるか許せないかで言えば、確かにそうですね。これまでの稼働(オプション選んだらなんだり)も全て無駄になりますし。他の物件を見逃してきた機会損失もあります。

  324. 325 マンション掲示板さん

    >>321 住民板ユーザーさん7さん
    あんまり法律に詳しくないんですが、ここでいう賠償請求って何なんでしょうね
    あくまで私の場合ですけど、まだ契約の履行に着手していないですし、精神的苦痛といってもそんなの具現化できるものでもないじゃないですか
    それをこう鬼の首取ったみたく、賠償だーって強請りみたいでなんだかなぁ、彼らもまた被害者なわけで…

  325. 326 住民板ユーザーさん7

    >>322 住民板ユーザーさん1さん
    それは考え方ですね。対応方法の検討に時間がかかるのは理解できますが、取り急ぎ今判明していることだけでも顧客に通知することが、本当に誠意ある対応と思いますけどね。
    もし不正ダンパーを使用されていたら、来年三月からの居住は絶望的なわけで、代替案を考えないといけません。
    もう少し事態を整理してから、、、というのは、企業の保身にしか見えません。

  326. 327 住民板ユーザーさん7

    >>325 マンション掲示板さん
    ご指摘ごもっともと思います。なので、裁判で争う必要が出てきますね。売り主もまた被害者なのは事実なので、我々へ支払う賠償はそっくりそのまま(もしくはブランド毀損等価格を上乗せして)KYBに請求することになるでしょう。

  327. 328 住民板ユーザーさん1

    >>326住民板ユーザーさん
    別に過度に売主に味方するつもりもないし、入居が遅れれば凄く困るのは自分も同じですが、もし私が売主側の現場担当なら契約書8条に基づいて売主負担なしで入居時期延期にしましょうと上司に具申します。
    落ち着いて契約書を読めば今回の件を100%売主の責に帰すのは難しい。
    あとはこれだけの大規模物件でその対応が社会的影響もあることや、京急にとって一大フラッグシップ案件であることを加味して上層部がどう判断するか。そうした判断をするにも入居がどれくらい遅れるのか?KYBに交換目途の確認が必須ですし、売主各社で合意形成しないといけない。
    企業の保身?当たり前です。まずは契約をベースに、そこに会社へのコストやレピュテーションの影響を見極めて、合意形成の上で対応を発表するのは普通のことです。企業にだって社員や取引先、株主への責任があるんですから簡単に経営に影響するような判断はできませんよ。
    そういうのすっとばして無条件の謝罪と賠償を即断しないといけないのは今回のKYBのように明確で言い訳不可能な不正があったときだけです。
    その上で私はこれだけメジャー企業が集まったプロジェクトなんだから、買主が損しないような対応を取ってくれると信じて待ちます。

  328. 329 住民板ユーザーさん

    >>321 住民板ユーザーさん7さん

    そうですね。
    京急は契約者には満額回答して、その分の費用をKYBに求償してもらえば、売り主としての評判もかえって高くなるのではないでしょうか。

  329. 330 住民

    仮の話ですけど、売主負担なしで入居時期延期、、詐欺にあった気分ですね。

  330. 331 住民板ユーザーさん1

    理屈ではなく、不安で落ち着かないので、怒りを露わに愚痴を吐きたいのと、少しでも安心する材料が欲しいだけですよ。

  331. 332 住民板ユーザーさん1

    手付け倍額返金でいいからささっと欲しい。長引くだけ厳しくなる。

  332. 333 住民板ユーザーさん5

    >>330 住民さん

    最悪のパターンですが、流石にそれはしないと思いますけどね‥。揉めに揉めるでしょう。

  333. 334 住民板ユーザーさん1

    >>328 住民板ユーザーさん1さん

    冷静で参考になります。「落ち着いて契約書を読めば今回の件を100%売主の責に帰すのは難しい」の住民版ユーザーさんなりの理由を聞けますか?私は、買主に責任はないんじゃないかな?と思っています。KYB に負担を強いるべきで、買主が不利益を被る理由があるのかな?と。

  334. 335 匿名さん

    売り主の責任で引き渡せなかったら、価格の2割を解約金として貰える、みたいなこと書いてあったような、、、
    専門知識がないので、詳しい方お知恵をおかしください。

  335. 336 住民板ユーザーさん8

    ささっと他社メーカーのに交換できないのかな。
    費用はKYB負担で。
    そっちの方が早くて安心できるかも

  336. 337 住民板ユーザーさん1

    盛り上がってまいりました!!!何事もないことを願います……

    KYBが使われてるのであれば、たまたまこの物件に関しては偽装がなかった、なんてことないですよね……

  337. 338 住民板ユーザーさん5

    >>336 住民板ユーザーさん8さん
    私もそう思うんですが、それは可能なんですかね?可能であればそうしていただきたい。

  338. 339 マンション掲示板さん

    >>328 住民板ユーザーさん1さん
    んーどうでしょう。。
    確かに契約上には引き渡し時期を延長でき、買主はそれに異を唱えないとあり、
    売主の責に100%帰さない案件ですが、じゃ全く責任がないのかと言えばそれは違いますよね。
    つまりそれだけを頼りに引き渡し時期を延長するのは、荒技の類に含まれると思うのです。

    また、売主負担なしで引き渡し期間延長となれば契約上はそれはオッケーでも、
    企業の信頼性は著しく損なわれるでしょうし、金銭で手打ちする以上の見えざる損失が生じるのではないでしょうか。
    こんな時代です、買主を待たせた挙句、引き渡し時期の延長、結果揉め事が生じれば即座に拡散されますからね。

    悲しいですけど、交換の目処が立たないのなら、手付け倍返しのうえ幾らばかりの金銭で手打ちになるのではないかと思ってます。
    確か京急は昨年営業赤やらかしてますから、売上利益も立たず2年連続で雲行きが怪しくなるけれども、企業ブランドを守るためにはそれが一番な気がします。


  339. 340 マンション掲示板さん

    売主負担なしで引き渡しの時期延長に至るなら、暴動ですね

  340. 341 住民板ユーザーさん1

    >>334住民板ユーザーさん
    もちろん買主には何の責任もないと思っています。それは大前提です。
    契約書8条には、売主の責に帰すことができない事由により引き渡しできないときは新たに引き渡し日を定めて云々と書いてます。つまり買主に責任があるかどうかは関係なく、売主に責任があるかどうかが問題なんです。
    例えば、大地震が起きて周辺道路がぐちゃぐちゃになってしまい、工事が遅れた、という場合には買主には何の責任もないですが、売主にも責任はないわけです。この場合は8条適用で売主負担なしで入居延期になるでしょう。
    今回も売主から見ればKYBに嘘つかれて不正な品を使わされていたわけなので、売主の責に帰すことができないという解釈も出来ると考えました。
    ただ、ただ、そうした不正な品物をつかまされてしまうと言う事について管理責任はないのか?という議論もあると思います。
    そうした解釈のもとに、入居者個々の事情に鑑みた補償をして欲しいと思っています。
    個人的にはきちんと適合品に交換して頂いて、入居遅延期間の家賃補償とかしてくれればそれ以上は望まないのですが。。ただ、ウチは今賃貸なのですが、持ち家の売却手続きを進められている方などは更に影響が深刻ですよね。。この辺りも公平に対応する上で売主が悩んでいる所だと思います。
    335さんのおっしゃる2割というのは契約違反があって解除する場合なので、ここまで求めるのは酷ではないでしょうか。

  341. 342 匿名さん

    売主に責がないってのは、例えば大地震で資材調達ができなくなったとか、恐慌で経済活動がストップしたといったケース。施工に関しては売主は施工会社に対して管理監督の義務があるので、不具合については買主に対しての責任を一切負う。

    引渡し遅延になったらその間の家賃とか賠償責任が発生する。

  342. 343 匿名さん

    私は、酷とは思いません。
    人生めちゃくちゃになりましたので。
    資産も売却済みですし、売主にも責任を求めたいです。

  343. 344 住民板ユーザーさん5

    >>341 住民板ユーザーさん1さん
    天変地異とは話が違ってくると思います。その場合は責任の所在も何もないですから。今回はやったのはKYBですが、売主が統括している以上、売主に全く責任がないかと言われればそれは違うでしょう。

  344. 345 匿名さん

    東洋ゴムの時は引き渡しして、入居中に交換なんてことしてた。

    今回、国土交通省は震度7で倒壊しないなんてアナウンスしてるから、傷物を押し付けてくる可能性大。

  345. 346 匿名さん

    弁護士の方いらっしゃいませんかねぇ(;_;)。。。

  346. 347 匿名さん

    過去の施工トラブルを調べれば責任の所在はわかるよ。例えば横浜の杭不足については、下請けがデータ偽造したわけだけど、売主が責任取って建て替えしてるでしょ。

    ただ、あちらの場合、問題のない棟を含めて全棟建て替えなんてしちゃったわけだから、費用の分担で売主と下請け業者の間で裁判沙汰になっちゃってるけど。

  347. 348 住民板ユーザーさん2

    契約の構造をよくわかってない方が多いですね。今回の件は契約上は売主の責任になりますよ。施工会社やKYBは、売主に代わってマンションを建てているわけです。購入者に対して責任を負うのは、売主です。

  348. 349 住民板ユーザーさん1

    >>348 住民板ユーザーさん2さん

    あほか

  349. 350 匿名さん

    法律には多少明るいです。

    今回の場合は売主の過失(売買契約上の債務不履行)になると思います。欠陥部品を使用して製造した商品を販売し、それにより買主に損害が出ている(損害を立証する必要はあります)可能性がありますから、これで売主の責任がとわれないとなれば法の意味がありません。他の業界、商品に当てはめて考えれば当選者のことです。売買契約以外でも消費者保護の法律も適用できるかもしれません。

    現実的な解決方法としては、引き渡し時期が遅れなければ、
    1.安全性に問題がないため、引渡し後、出来る限り早く交換する約束のうえ、見舞金を100万程度を受け取る。
    2.1が納得できなければ、手付を返金したうえで契約を解除する。

    引き渡しが間に合うようであれば、
    3.当初予定通りに引き渡す。
    4.ただ、引き渡し可能か否かが当面の間分からないため、それまでの家賃負担もあるため、手付を返金したうえで契約を即時解除できる。

    こんな感じでしょうか。

  350. 351 匿名さん

    今回売主の取る対応の想定パターン
    1)引き渡しまでに交換する。
    2)そのまま引き渡して、入居後に交換する。
    3)交換の為、引き渡しを遅らせてそれに伴う損害を賠償する。
    4)交換で引渡しが遅れて違約となる。それを避けるため合意解約をする。このケースの過去の事例だと手付金倍返し、再販売するときは同じ部屋を同じ価格で優先できる条件を付ける。

  351. 352 住民板ユーザーさん6

    混乱に乗じて住民以外が紛れ込んできてるように思います。皆さん気をつけましょう。

  352. 353 匿名さん

    あっ、2は国土交通省が震度7で倒壊しないってアナウンスを盾に安全宣言するって前提での話。

  353. 354 住民板ユーザーさん3

    上にもあるように、現実的な線では見舞金をいくらか支払った上、そのまま引き渡し、可能な限り早く交換。それが飲めなければ手付解約には応じる。こんな感じでしょうかね‥。結局今の段階で交換の時期がいつになるかなんて、確定的なことはわからないですし、全戸解約なんて株主も黙ってないでしょうし。

  354. 355 住民板ユーザーさん6

    >>353 匿名さん
    2はちょっと難しそうですね。
    そんなアナウンスだけじゃ入居したくないって人もいると思います。

  355. 356 匿名さん

    建物が倒れなくても、家の中ぐちゃぐちゃになって、下敷きで命を落とす危険性があるような。。
    免震だから大丈夫って思ったのに。。

  356. 357 住民板ユーザーさん

    >>345 匿名さん
    そんなことしたら、マンマニさんが『ネットで潰す』とおっしゃっています(^-^;

  357. 358 住民板ユーザーさん2

    >>349 住民板ユーザーさん1さん

    部外者の方ですかね。削除依頼しました。

  358. 359 契約済みさん

    >355

    残念ながら契約者って弱くて、売主が安全と主張して引き渡しを迫られたら、それを反証できない限り引き渡し拒否したら買主側の契約不履行となってしまう。

  359. 360 住民板ユーザーさん1

    >>355 住民板ユーザーさん6さん

    気持ちは分かるけど、何の保証もないなら入居しかないでしょう
    交換されるまで入居しないのは自由だけどね

    そもそも偽装がバレるまで十何年と問題なかったわけだし、実際に住み続けてる人もいるわけだから、問題はないでしょう
    最悪のタイミングで超大型地震が来ないかぎり

  360. 361 住民板ユーザーさん8

    >>356 匿名さん
    免震だからこそ通常より揺れるのでは。
    家具は固定しないと危ないですよ。

  361. 362 マンション掲示板さん

    免震装置はどうあれ安全生は担保されてるので引き渡すってそれはただの売主の債務不履行ですし、応じる必要もないと思いますよ
    名のある企業がそんな対応しないと思いますけどね

  362. 363 住民板ユーザーさん8

    >>361
    すみません、かき間違えました。
    免震だから通常より揺れないのでは。
    家具は固定しないと危ないですよ。です。

  363. 364 匿名さん

    免震につけるオイルダンパーって長周期地震動対策だから、普通の地震では免震装置が機能して問題ない。問題なのは想定されてる東海・東南海のような巨大地震が発生して長周期の揺れが生じたとき。これをダンパーで抑えられないと、免震装置の変位が大きくなって、建物と周囲の地盤がぶつかって下手すると倒壊なんてこともありうる。

  364. 365 匿名さん

    >>361 住民板ユーザーさん8さん

    確かに、家具は固定しないとですね!
    なんか、営業さんが、東日本大震災のときに都内の免震マンションを見に行ったら、テーブルのグラスが倒れなかった、みたいな話を聞いたので、免震ってすごい!!!って思いここに決めました。。とほほほ。。。

  365. 366 匿名さん

    >>364 匿名さん

    怖い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
    ところで、隣接するマンションやビルは大丈夫なんでしょうかね。。
    隣接するマンション、ちょっと、不安です。

  366. 367 住民板ユーザーさん2

    >>359 契約済みさん

    さすがに、三菱地所や京急のような大手が、改ざん品のまま引き渡しを強要するということはしないでしょう。それやったら業界内の信用や地位はメチャクチャ低下します。

  367. 368 マンション掲示板さん

    >>359 契約済みさん
    安全かどうかは争点でないと思いますよ
    そもそも金銭の対価として供すべき債務を、期日までに買主に提供できないことが問題なのですから

  368. 369 住民板ユーザーさん7

    盛り上がってまいりました!!!
    さー、戦争の始まりだ!!!!

  369. 370 住民板ユーザーさん4

    許さないよ。こっちは入念に、親の介護、子供の学校、転職先等々、準備してきたんだ。
    京急には罪はないけど、全力で闘うよ。半端な保障じゃ許さない

  370. 371 住民板ユーザーさん1

    この件で更に厄介なのが、ダンパーが不適合である確証が取れない場合ですよね。昨日の発表でも不明というのが多かったですし。確実に不適合と言えない場合は、そのまま引き渡し後交換なんてことになるんじゃないですか。

  371. 372 住民板ユーザーさん6

    >>370 住民板ユーザーさん4さん

    転職先、、、マンション購入時に転職大丈夫?

  372. 373 住民板ユーザーさん6

    >>370住民板ユーザーさん4さん
    どんな補償なら納得できますか?

  373. 374 住民板ユーザーさん2

    >>373 住民板ユーザーさん6さん

    手付け3倍返しの上、一旦解約して再度同価格で買える権利付与、入居までの住居費用引っ越し代は売主負担、とかかな。

  374. 375 住民板ユーザーさん4

    >>374 住民板ユーザーさん2さん
    良いですね!その条件なら致し方ない、と私は引き下がります。
    後のブランド価値にも響くわけで、京急には誠意ある対応をお願いしたいです。

  375. 376 住民板ユーザーさん3

    >>374住民板ユーザーさん2さん
    手付3倍とか引っ越し代とかどこに根拠あるんです?
    多分契約者じゃなくて荒らしなんだろうけど。
    到底ありえないようなこと書いて実現しないと不誠実だと騒ぐんだろな。

  376. 377 マンション掲示板さん

    デベの肩持つわけでないけど、これは流石に浅ましいですねー
    誠意とは相手の弱みに付け込んで不当な要求を押し通すための口実ではないんですよ

  377. 378 住民板ユーザーさん1

    手付け2倍返しは当たり前だけど。

  378. 379 住民板ユーザーさん2

    >>376 住民板ユーザーさん3さん

    あなたがたが知らないだけ。
    不当な要求でもなんでもないです。全て事例あり。

    まず手付け3倍の事例は、実際にあります。しかも三菱地所レジ。
    https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/89790%3fpag...

    そして、こことは状況は異なるものの(引き渡し前から後かという意味で)横浜の杭傾きマンションでは、建て替え期間中の仮住まい住居費は全額デベ負担。
    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/47742?page=3

  379. 380 匿名さん

    もう頭がぐちゃぐちゃで、悲しい気持ちでいっぱいです(;o;)

  380. 381 住民板ユーザーさん3

    >>379住民板ユーザーさん2さん
    解体建て直しとかと同じレベルの問題だと本気で思ってるの?思ってるって言い張るんだろうけど。他人に殴られて全治一週間の被害を受けた時と包丁で刺されて全治半年の被害を受けた時に賠償額が同じだと思ってんの?

  381. 382 匿名さん

    南青山の3倍返しは特別なケース。入居直前に問題が発覚したんで早く手を打ちたかったんでしょう。あと、横浜は引き渡し後の事例。引渡し前に契約解除したら入居するまでの住居費用は出ないよ。契約解除しないで引き渡し遅れた場合、賠償額は倍返しと同額が上限というのが某物件での売主側の主張。

    ちなみに手付解約として一方的に手付金倍返しで契約解除ってのを売る側はできる。交渉のやり方間違えると結局得られるのはここまで。

  382. 383 住民板ユーザーさん1

    全然違う事例持ち出してもね。
    設計や工事のミスだったらそりゃ売主に責任あるけど、今回は違うでしょ。
    過剰な反応するのは資産価値を毀損する結果にしかならんと思うけどね。
    実損が出る分の保障を求めればいいだけ。

  383. 384 マンション掲示板さん

    結局買えたところで、資産価値はガタ落ちなんだろうな〜。心理的な要因で、高騰した市況も、この事件を引き金にドン下がりしそう。資産価値の低下の因果関係て、ほとんど立証できないから、それを理由に損害賠償はできないし。。手付金返して、違約金もたくさんもらえないと気が済まないよ。

  384. 385 住民板ユーザーさん2

    うーん、事例を紹介しただけなのにすぐさま反論やデベ擁護の投稿がここまで短時間に連発で来るとはね。

    悲しいけど、デベ側の火消し部隊がこのスレに書き込んでいると考えても何ら不思議ではない状況かと。

    皆さん、あまりこのスレに書かれていることを鵜呑みにせずに、自分で考えて行動しましょう。

    私はそうします。

  385. 386 住民板ユーザーさん1

    そうですね、この状況下で売主保護の書き込みできる精神が凄い。自分は、店にクレームする気質ではないけれど、今回は人生かけた買い物だけに現状はショック。手付金だってコツコツ貯めたお金。普通は自分に有利に考えたくなるはず。。悲しいし、不安なのはみんな同じなんだから。冷静になれよというのは分かるけれど、事態が、悲しいし哀れで感情的にならざるを得ない。共感してもらえると少しホッとします。

  386. 387 住民板ユーザーさん8

    少なくとも、契約者同士で叩き合うのはやめましょう。京急さん、心から連絡をお待ちしてます。この週末は気分が重い。。

  387. 388 住民板ユーザーさん1

    そりゃ工事に欠陥があったとかならわかるけど、これくらいで売主保護って言われるなら話が通じないからもうでうでもいいかな。
    まだ何のアナウンスもない状態でここまで感情的になって売主攻撃する方が俺には理解出来んけど。
    普通に実損出たらその分だけ保障はして欲しいけど、これを理由に必要以上に金銭要求するのには共感出来んわ。

  388. 389 住民板ユーザーさん4

    >>388 住民板ユーザーさん1さん
    じゃあ、あなたは要求しないでくださいね。
    保障についても、実損以外は辞退をお願いします

  389. 390 住民板ユーザーさん8

    >>388 住民板ユーザーさん1さん
    実損もですけど、今後予想される資産価値の低下も不安なんじゃないですか。該当するほかのマンションもそうでしょうけど。だからそこの補填の意味合いも込めて金くれてことなんでしょう。KYBに対する怒りを、売主に八つ当たりしたくなる気持ちは分かります。該当してないマンションは嬉々として広告してるわけですから。

  390. 391 住民板ユーザーさん6

    >>388 住民板ユーザーさん1さん

    いやいや。「工事に欠陥があったとかならわかるけど」じゃなくて、今回はまさに欠陥があったんですよ。

  391. 392 マンション掲示板さん

    資産価値云々は交換されれば影響ないと思いますけど、不動産は一にも二にも立地ですから

  392. 393 住民板ユーザーさん6

    >>390 住民板ユーザーさん8さん

    「KYBに対する怒りを、売主に八つ当たり」じゃありません。我々の契約相手はKYBでなくうりぬしなんですから、売主に主張すべきなんです。

    どうも、契約の構造が分かってない人が多いですね。

  393. 394 匿名さん

    引渡し前だと契約者がまとまって団体交渉するのは難しい。売る側は個別に切り崩しにかかる。まずは契約者がまとまらないとね。過去にはうまく行ったケースもある。

  394. 395 住民板ユーザーさん3

    >>388住民板ユーザーさん1さん
    同感です。不安だからこそ契約書とか重説みて妥当な落としどころをシミュレートしておくのが大人だと思います。望外の補償があるならそれは嬉しいけど。
    契約にもないのに当然のように取れるだけむしり取ってやろうとかおかしいでしょ。
    何のために契約書や重説があると思ってんだ。

  395. 396 住民板ユーザーさん2

    >>395 住民板ユーザーさん3さん

    また売主擁護。むしり取ってやろう、じゃないでしょ。相場はどうなのかって話だよ。

    例えば一般的に、訴訟における損害賠償請求って、だいたい相場があるよね。そこを落とし所として交渉するよね。今回の相場がどうなのかは弁護士とかに任せるけど、少なくとも3倍返しや仮住まい全額負担の事例があるわけだよね。しかも3倍返しはここと同じ三菱地所の物件みたいだし。

    そういう事例を出すだけで非難されるのは心外だな。

  396. 397 住民板ユーザーさん2

    >>395 住民板ユーザーさん3さん

    あなたの考え方だと、契約がなければ慰謝料とか取れないことになる。あなたは慰謝料に備えて、世の中の全ての人や法人と契約を結んでいるとでも言うんですか?
    話になりません。

    すみません、私も冷静になれていないのでちょっとキツイ言い方の点はお許し下さい。

  397. 398 住民板ユーザーさん8

    >>394 匿名さん

    まとまりましょう。
    説明会は荒れるのかな〜

  398. 399 住民板ユーザーさん3

    >>396住民板ユーザーさん2さん
    その3倍返しの事例はこことわけが違うだろって話はさっきでてたじゃん。
    貰えたら嬉しいけど当たり前のように要求するのは恥ずかしいよ。交渉するのはどうぞご自由に。でも間違ってもそんな要求掲げて裁判ならやるのはやめてほしい。テレビにでも取り上げられて浅ましい住民ばっかだと思われたらそれこそ資産価値に影響する。
    自分は契約に照らして妥当と思える条件が示されれば納得します。
    難しいかもしれないけど入居までにダンパー交換して貰えるなら全て丸く収まるんですけどね。KYBにもそういう交渉してるのかもね。

  399. 400 匿名さん

    契約者が集まるのって説明会の時。まとまるのならその前までにある程度段取りつけておかないと。

  400. 401 住民板ユーザーさん4

    なんとなくですが、この掲示板に売り主工作員がいる気がします。みんな不安だし、こういう時のために、売り主が大手のマンションを選んでいる、という思いもあります。もちろん、売り主も被害者であることは認識してますが、今後のブランド価値の保持を念頭に、誠意ある対応をお願いしたいです。

  401. 402 住民板ユーザーさん2

    >>401 住民板ユーザーさん4さん

    そう思います。

    説明会が開催されたとして、その場で少しでも買主に有利な条件を引き出そうとしている人に対し、「あさましい!」などと言う人たちが出ないことを祈ります。

  402. 403 住民板ユーザーさん1

    誠意ある対応って該当してたら出来るだけ早く交換して引き渡す、それが遅れることで出る買主の損害は売主が保障するってだけでしょ。
    それじゃ足りない、3倍返しが誠意だとか思ってるならお金欲しいだけにしか見えないけど。

  403. 404 匿名さん

    ただただ悲しいです。
    みなさん、ここに決めるまでいろんな事情、思いを抱えて、大きな決心をしたはずなのに、長い期間待って、やっと引き渡し目前にして、こんな悲しい思いをしなくてはいけないなんて。。。

    怒りの気持ちもあります。曖昧にされたこの時間、私たちはいろんなことを想定しなきゃいけない、、本来なら新生活の未来を描いているはずなのに。

    やり場のない気持ちをどうすればよいのでしょうか。。

    すみません、そう言いながら私もここで気持ちをぶつけています。

  404. 405 匿名さん

    営業さんも掲示板見てるとは言ってましたね〜

  405. 406 マンション掲示板さん

    >>399 住民板ユーザーさん3さん
    妥当と思える条件は人によって違うでしょ。そもそも購入した部屋も、その人の背景も異なるからそれは当然なわけで。
    何も情報が提供されていない中、不安になるのは仕方ないし、要求も大きくなりがちです。なぜそれが分からない??あなたのコメントはそれこそチラシの裏にでも書いておくべきものです

  406. 407 住民板ユーザーさん2

    >>399 住民板ユーザーさん3さん

    なぜ売主に有利で買主の不利益になるようなことばかり言うんですか。

  407. 408 住民板ユーザーさん1

    悲しいって…??

  408. 409 マンション掲示板さん

    >>403 住民板ユーザーさん1さん

    あなたにはわからないかもしれませんが、私は単価一時間三万円で仕事しています。なので、手付け三倍返しでも気持ち的には足りません。
    これが極論なのは理解しています。言いたいのは、人によって事情が異なるのだから、その要求も変わって当然なわけで。それをお金がほしいというように断じるあなたこそ傲慢無礼に見えます

  409. 410 住民板ユーザーさん3

    >>407住民板ユーザーさん2さん
    別に売主に有利にしようとか思ってません。そもそも売主と買主は敵対関係ではなく契約関係にあるだけです。
    403さんの考え方に近くて、該当してるならきちんと適合品に取り替えて住まわせてください。遅れるようなら契約に沿って補償してください。
    これだけです。それを3倍だなんだというのはおかしいと思うだけです。

  410. 411 住民板ユーザーさん2

    >>410 住民板ユーザーさん3さん

    交渉のない平和な世界で生きてきたんですね。
    横浜の傾きマンションだって、今となっては三井が手厚い補償をしたと言われるが、そこに至るまでは住民と三井の長い戦いがあったんだよ。交渉に次ぐ交渉。マイルドな考えでいたら安心と安全も資産価値も何も得られませんよ。

  411. 412 住民板ユーザーさん3

    >>409マンション掲示板さん
    であれば契約書を交わす時に、2倍規定は納得できない、3倍で契約したいと申し出ればよかったのでは?それで合意できるかは知りませんけど。
    >>411住民板ユーザーさん2さん
    またレッテル貼りですか。そもそもこういうトラブルの時に双方揉めないために契約があるんでしょ。両者確認して合意した契約をないがしろにするような態度はどうなんでしょうね。

  412. 413 匿名さん

    今回、何十年もかけないと全部交換しきれないのを見越してか、国交省が「基準値外だが震度7にも耐えうる」としているのがミソ。そもそも免震や耐震構造ですら無い住居もあるわけで、(規格に適合してないから交換を指導するけど)国民の安全と健康には影響無いと言い切っているようなもの。

    マナーとして手付け返金解約には応じるけど、期日通り引き渡して、後日どこかで交換是正なんじゃ無いかな。


    タカタのエアバッグと同じ。エアバッグの装着自体が法令上必須じゃ無いから、リコールで順次交換はするけど即座に運転しちゃダメとはならない。車自体は走れるんだから、直すまでメーカー負担で代車にレンタカー手配したりはしない。

    憤りはあるけど。

  413. 414 住民板ユーザーさん8

    とにかく引き渡しまでには売主のもので部品交換して引き渡しされればなんら問題ないかと。ただ、売主は遅延に対して損害金を払う必要性は出てくるかもですね。

    今回の問題はこの建物に限ったことではないですし、不動産価値的な部分においても数年経てば何ら影響ないレベルの話なんじゃないですか?

    とにかく冷静に手続きが進みますことを願ってます。住人との話合いがもつれてなかなか入居できないってことは避けたいですよね。

  414. 415 匿名さん

    >>412 住民板ユーザーさん3さん

    売り主の工作員ですかね
    ┐(´・c_・` ;)┌

  415. 416 住民板ユーザーさん7

    皆さんの熱くなるお気持ちを理解した上で申し上げますが、一度冷静になりましょう。
    まだ何も決まっていません。(決まらないからこのような状況にはなっていると思いますが)

    将来的に売り先行で考えておられる方も、騒ぎ立てる事に関しては悪影響でしか無いはずですし、
    生活影響が即座に発生する可能性がある方も、入居遅延や不利益が実際に生じた時点での売主からの補償内容をベースに考えない事にはいくら契約者同士で言い合った所でなんの解決にもなりません。

    むしろ、売主のこれからの対応が我々にとって目に余る内容であった時点で契約者同士である程度団結出来るよう、一旦個々の主張は後にし対立ではなく共有の場として建設的な意見を述べるべきでは、と思います。

  416. 417 マンション掲示板さん

    >>413 匿名さん
    それはないと思いますよ
    傷物と分かって傷物を引き渡すなんて話になれば債務不履行を主張して、引き渡しを拒否する人もいるでしょうし
    そうなればあとは違約コースですから、企業としてリスクデカすぎます

  417. 418 匿名さん

    オイルダンパーの取り替えは、以前に問題になった積層ゴムの取り替えに比べれば手間がかかりません。積層ゴムは建物の重さを支えているため、ジャッキアップした上で取り替えますが、オイルダンパーはボルトで固定しているだけなので、取り替えは比較的容易です。とくに免震の場合には、地下の免震層での作業になりますから、業務などへの影響も余りありません。

  418. 419 匿名さん

    >>416 住民板ユーザーさん7さん

    冷静なご意見ありがとうございます。

  419. 420 住民板ユーザーさん8

    私が先日お聞きしましたら、入居説明会も開催する予定、また同時に行われるローン契約もできるところまでしたい、近日中に文書で回答をするとの事でした。こんな状況で、入居説明会やローン契約できるんでしょうか?11月入ったら、順次入居説明会がありますよね。

  420. 421 住民板ユーザー

    整理すると、おそらく売主が取る対応パターンは下記でしょうか。
    A:規定内のダンパーが使われている場合
     → 問題なし

    B:不正品またはその疑いがあるダンパーが使われているか、調査不能な場合
    ①引き渡しまでに交換を終了させ、何事もなかったことになるパターン
    ②交換時期が見える場合:交換のため、引き渡しを遅延させ、それに伴う損害を賠償するパターン
    ③交換時期が不明の場合:引き渡しができなくなり、違約となるパターン。過去事例だと手付金倍返し、再販売するときは同じ部屋を同じ価格で優先購入できる条件を付き。

  421. 422 住民板ユーザーさん2

    >>420 住民板ユーザーさん8さん

    こんな状況なのに入居説明会やローン契約も出来るところまでやりたい!?強引すぎますよね。まずはオイルダンパー の件の説明会が先でしょう。

  422. 423 住民板ユーザーさん2

    >>415 匿名さん

    残念ながら、買主が不利になる(逆に売主が有利になる)ようなことが、たくさん投稿されていることから、そう思われても仕方ないですよね。

  423. 424 住民板ユーザーさん2

    >>421 住民板ユーザーさん
    ③の場合、既に投稿されてましたが、青山の高級物件で2倍に加え慰謝料的な1倍が加わり3倍返しの事例があります。
    青山は3倍だけどここは2倍というのはどうかと思いますね。

  424. 425 マンション掲示板さん

    手付け金って、ここの場合、5%の人と10%の人がいますよね。手付け金倍返しの場合、かなり差がでる気がしますが、そういうものなんですかね??

  425. 426 マンション掲示板さん

    >>425 マンション掲示板さん
    そらそうよ

  426. 427 マンション掲示板さん

    >>426 マンション掲示板さん

    そうなのか。もし手付け倍返しなら、10%払っておくべきだったよ、、、まさかこんなことになるとは、、、

  427. 428 マンション掲示板さん

    >>427 マンション掲示板さん
    判断としては間違ってないと思うよ
    極力手付けは少ない方がいいから
    こんな話はイレギュラー中のイレギュラー

  428. 429 匿名さん

    法律での手付金の上限は20%。3倍返し狙いなら20%にしておくべきだった。

  429. 430 住民板ユーザーさん4

    規定内のダンパーであれば何も問題ないでしょうから、それであって欲しいですけどね。

  430. 431 匿名さん

    実はとても引っ掛かっていることがあります。
    モデルルームに電話したときに、一番はじめに電話に出られた男性の方が、はじめは[確認中!!]の一点張りだったのですが、こちらはkYBにも電話して、該当してるところには連絡していると確認済みなんですよって話したら、しばらく保留にされて、実はオイルダンパーを使用していて、それが改竄のものか品番を確認中なんです。と言い換えました。その後、もし該当していたらどうするんですか?と訪ねると、[手付金倍返しで解約ですかねぇ、、]って言われたので、ビックリして[え????住めないんですか?!!え?!!]って言うと、[たたたたた例えばの話ですけど、、]と言っていました。

    こんな大きな問題のときに、そんな迂闊な発言するんですかね?!
    それとも、この方がちょっと対応力が低いのか、それとも口を滑らしたのか、いろいろと考えてしまいます。。

  431. 432 匿名さん

    傷物の定義とは?

    要は程度問題に持ち込まれるのが怖いと思った。「もちろん瑕疵なので修補はするが。現状で免震機能は満たしているので引き渡しは行う。」みたいな。

  432. 433 住民板ユーザーさん4

    >>432 匿名さん

    私はそのパターンだと思いますよ。入居説明会がそのまま行われるなら尚更です。

  433. 434 匿名さん

    >431

    営業の発言は軽はずみだと思うけど、施工トラブルで引き渡しが遅れるときにはいったん手付金倍返しして合意合意解約ってのが普通に行われれる。それが念頭にあったのかな。

  434. 435 匿名さん

    >>434 匿名さん

    そうなのですね。ありがとうございます。
    はじめてのことで、混乱していました。

  435. 436 匿名さん

    >435

    補足だけど、合意解約の場合、販売再開する場合は元の契約者が元の住戸をもとの価格で優先的に契約できるって条件を付けるのが一般的。なので待てる人は待つし、待てない人は他の物件を探すことになる。

  436. 437 匿名さん

    >>436 匿名さん
    ご丁寧にありがとうございます。とても勉強になりました。

  437. 438 住民板ユーザーさん1

    >>431 匿名さん
    誤魔化そうとしていたのがバレちゃってますね。酷い対応だと思います。こちらが何も知らないと思って、確認中で逃げ切れると思ったんでしょうね。
    該当のものがあることを既につうちしめいるんだから、確認も何もないですよね。本当は知っているのに確認中なのがバレバレ。

  438. 439 匿名さん

    物事の切り分けが出来ない人たちが多いですね
    他に嫌な部分があるから解約出来そうな機会が出来て飛びついてるのかな

  439. 440 マンション掲示板さん

    今更入居を止めるのはやめてほしい
    こっちはもう色々準備してるんだからさ
    迷惑料として手付け金倍返しで、後はなるべく早く交換するということで、住まわせてほしい

  440. 441 住民板ユーザーさん1

    手付金を3倍返しとか騒いでるのはこの物件を投機目的で買った人達でしょ

  441. 442 口コミ知りたいさん

    >>439 匿名さん
    免震という機能は、このマンション購入における非常に大切なポイントでした。おそらく、そういう方も多いと思われます。
    その免震に信頼性が無くなったのだから、解約という判断も決しておかしいとは思いませんが。

  442. 443 口コミ知りたいさん

    >>441 住民板ユーザーさん1さん
    売り主さんは黙っててねー

  443. 444 住民板ユーザーさん2

    安全性が担保されるため予定通り引き渡して、後で交換って形になりそうかな。もちろん迷惑料は欲しいけどね。それが落とし所かと。状況を鑑みるにそれ以外の選択肢があまりないように感じる。安全性が担保されてるのは大前提でね。

  444. 445 匿名さん

    >>442 口コミ知りたいさん
    仮にダンパーが指定した震度に耐えられないものであった場合、そのダンパーを交換するだけですよ。
    建物として交換不可能な作りになっていなければ全く問題ありません。
    信頼性云々は感情論でしかありません。

  445. 446 住民板ユーザーさん1

    >>443 口コミ知りたいさん
    図星でしたか
    あなた顔真っ赤ですよ

  446. 447 住民板ユーザーさん1

    >>445 匿名さん
    引き渡しまでに交換してくれれば問題ないでしょうね。
    問題は引き渡しまでに交換してくれるかどうか。
    そして大幅に遅れることになった場合にどのような対応となるか、でしょうね。

  447. 448 住民板ユーザーさん1

    >>446 住民板ユーザーさん1さん

    そうやって煽るのはやめなさい。悪質です。
    ただでさえ混乱しているのだから。

  448. 449 口コミ知りたいさん

    >>445 匿名さん
    なんか噛み合ってませんね。
    大地震が起きても免震だから大丈夫、という安心感にコストを払っているわけです。
    ダンパーを入居前に交換してもらえるのであれば問題ないですが、その可能性が低いから騒ぎになってるんですよね。

  449. 450 住民板ユーザーさん3

    >>441 住民板ユーザーさん1さん

    投機目的であろうがなかろうが、地所レジが大幅な引き渡し遅れに対して3倍返しをしたことがある、というのが事実。

  450. 451 口コミ知りたいさん

    >>446 住民板ユーザーさん1さん
    うーん、今時こんな古びた2チャンネルの煽りを見られるとは思いませんでした笑
    愉快犯の荒らしということが露呈しましたね。皆さん、惑わされないようにしましょう

  451. 452 住民板ユーザーさん1

    みなさん落ち着いてください^^

  452. 453 住民板ユーザーさん3

    この掲示板を営業の方が見ているとのことでしたので、書きます。
    今日は何も連絡ありませんでしたが、明日には何かしら連絡頂けることを願っています。
    正直、日が経つほど混乱は増す一方です。なぜなら、問題の無いマンションは次々とアナウンスされ始めており、結果的にこのマンションに不正ダンパーが使用されている事は、明らかになってきているからです。
    対応方針を決めるのに時間がかかるのは分かりますが、せめて一報くらいあれば、誠意のある会社だと購入者の我々は安心します。
    ご検討頂けると幸甚です。

  453. 454 名無しさん

    >>440 マンション掲示板さん
    その場合、なんの迷惑料?

  454. 455 匿名さん

    >>453 住民板ユーザーさん3さん

    だから22日に正式にアナウンスするって言ってるじゃないですか
    会社勤めてしてればわかるけど、社内の承認プロセスはちゃんとしてて、そんな簡単に変えられるもんじゃないのよ
    わかったら冷静に待ってて

  455. 456 匿名さん

    >>449 口コミ知りたいさん
    ダンパーが指定の震度に耐えられないものであるって何処で確証しましたか?
    さらに、可能性が低いって何処で決まりましたか?

    冷静に発表を待ちましょうね
    悪戯にわーわー騒いでも良いことはありませんよ

  456. 457 住民板ユーザーさん3

    >>455 匿名さん
    22日に正式にアナウンスするという連絡すら来てませんが、、、
    後、私は大企業勤めですから、社内の承認プロセスくらい理解してますよ。レピュテーションリスクを考えて、不正ダンパーの使用有無と、対応は協議中との連絡を入れるのは対応可能な範囲と思い、書き込んでいます。
    一週間待って結局、不正ダンパーが使用されています、対応は協議中です、という連絡だけだったら目も当てられませんよ。

  457. 458 住民板ユーザーさん1

    使ってないところは使ってないってアナウンスするだけなんだからそりゃ早いでしょ。
    逆に使ってて既に対応をアナウンスしてるところあるなら教えて欲しいよ。
    交換がいつ出来るかなんてKYB次第で売主が決められないんだから対応を決めようにも決められないでしょうに。

  458. 459 通りがかりさん

    残念な感じになってますが、シェアがナンバー1の免震装置を選んでくれてた京急物件には信頼をおきたいですけど、そう思いませんか??
    シェアが高いのが良いとは限りませんが、1つの指標になると思います。
    他の部品関係もシェアが高いものを選んでくれていると思います…

  459. 460 口コミ知りたいさん

    >>456 匿名さん
    あのー、ニュース見てますか?今までの情報を照らし合わせると、そう考えるのが合理的かと思いますが、、、私は至って冷静です。
    本当に売り主工作員かと疑いたくなる書き込みですね

  460. 461 マンション掲示板さん

    >>458 住民板ユーザーさん1さん

    外野ですが、掲示板みる限り、ドゥトゥールは連絡来てるっぽいですよ。

  461. 462 匿名さん

    >>457 住民板ユーザーさん3さん

    22日〜というのは>>308の話からです

    問題ないダンパーかは明確でも、不正なダンパーだったかはちゃんと調査しないと自信をもって答えられないと思うので、時間がかかるのは仕方ないと理解してます
    信じて待ちましょう

  462. 463 住民板ユーザーさん3

    よく読んでください。
    対応方針ではなく、不正ダンパーの使用有無だけでも教えてほしいと書いてます。

  463. 464 匿名さん

    >>458 住民板ユーザーさん1さん
    ツイッターみると、通知をしてる物件もあるみたいですよ。調査中なら調査中で構わないので、状況をこのように通知するべきかと。こちらから電話しなければ、放置ですからね。ここは。

    1. ツイッターみると、通知をしてる物件もある...
  464. 465 住民板ユーザーさん3

    >>462 匿名さん
    匿名掲示板に書かれているだけすね。これだけを根拠に22日まで待つのですか?数千万円の買い物ですよ?
    不正ダンパーの使用有無くらいすぐわかると思いますが、百歩譲って調査に時間がかかるのなら、それが第一報になりますね。わざわざ書面にしないで、めーるでもいいので連絡しませんかね?

  465. 466 住民板ユーザーさん3

    >>464 匿名さん
    全く同意見です。ここは売り主工作員が多いので批判されるかもしれませんが、普通の購入者ならそう思います。

  466. 467 匿名さん

    308で22日に書面でと言った者です。
    本当に今日そう言ってました。営業の方が本当に言ってました。
    22日に発送なので到着なのか、そこまでわかりませんが、kYBのオイルダンパーを使用しているという状況を契約者に通知すると。
    それが改竄のものなのかは、今は答えられないとのことでした。。
    伝え方が悪かったなら、すみません。

  467. 468 住民板ユーザーさん1

    別にすぐ問題となるわけでもないし、超大型大地震がなければ普通に住めるんだから、何を問題としてるかが分からない。住みながら交換してもらえば万事解決だとおもうけど。
    騒ぐだけここの評判に傷がつくからやめてほしい。書き込んでるのは本当に契約者?

  468. 469 住民板ユーザーさん8

    電話した人にだけなんとなく伝えて、聞かない人には22日まで放置、、てのもすごい話ですよね。ドゥトゥールの掲示板見に行ったらだいぶ落ち着いてますね〜

  469. 470 マンション掲示板さん

    >>468 住民板ユーザーさん1さん

    やっぱり出た、売り主工作員!笑

  470. 471 住民板ユーザーさん1

    逆になんでみなさん直接問い合わせないのでしょうか?
    既に確定事項だとしても、正式な通知をするには手順を踏む必要があるので時間がかかりますよ。
    逆に、問い合わせれば現時点の確定事項は教えてくれますよ。

    不必要に騒いでる方はご契約者の方々でしょうか?

  471. 472 怒り新党

    >>464 匿名さん
    参考になる情報ありがとうございます。通常企業の責任においては、顧客に何らかの損害が発生する可能性がある場合は、当日、遅くとも翌日迄には何らかの手段を使って通知をします。
    本日も何も通知が無いと言うのは明らかに誠意のある対応とは言えませんね。ただ皆さんの心配だと言う気持ちも分かりますが、今までの対応で地所レジが誠意ある対応をしてきたか?他の事例と比較して判断する投稿の場にしたいですね。

  472. 473 マンション掲示板さん

    >>468 住民板ユーザーさん1さん
    価格にダンパー代乗せられるてるんですよ?
    曖昧にされて多分大丈夫だから引き渡します、と言われても個人的には納得できないなあ

  473. 474 住民板ユーザーさん1

    >>471住民板ユーザーさん1さん
    少なくとも工作員がどうとか煽ってるのは契約者じゃないと信じたいですね
    営業が掲示板見てたとしても通知する判断なんかできるわけないから明日は動きありっこないです。徒らに騒いでも意味ないですね。

  474. 475 住民板ユーザーさん1

    >>469住民板ユーザーさん8さん
    ドゥトゥールは今それどころじゃない話題で揉めまくってるだけよ

  475. 476 住民板ユーザーさん

    >>472 怒り新党さん

    私もそう思います。高額な買い物なので、普通は一報いれるのが筋です。企業の危機対応として、間違ってるんじゃないかな〜と言う感想です。

  476. 477 住民板ユーザーさん1

    あなた契約者ですか?みたいにキレてる人すごい、売主側ぽいですね。直接電話すれば良いじゃん、て、みんなしてると思いますよ。気になるのは、こちらが電話しなかったら22まで言わなかったろてところ。

  477. 478 匿名さん

    >>471 住民板ユーザーさん1

    ご契約者の方々でしょうか。
    完全に売主目線の言い回しですね。
    ええ、ご契約者様です。

  478. 479 住民板ユーザーさん3

    >>464 匿名さん

    このようにまずは一報、対応すべきですね。
    ここはまだ放置。ありえない。初動が遅すぎる。
    危機管理の基本が分かっていない。

  479. 480 住民板ユーザーさん5

    >>474 住民板ユーザーさん1さん

    しかし、あからさまに売主擁護の投稿が多すぎるよ。買主は連絡来るまで冷静に待ちましょう、とか言って結局黙って待ってろってことでしょ?
    普通は売主から一報入れるんだよ。
    業界の悪いとこが出てるね。
    基本的にはモデルルームで客待ってる商売だから。

  480. 481 住民板ユーザーさん1

    リアクティブ対応しかしないなんて全く誠意を感じられないです。うちは手付金は諦めつつ他を探し始めました。

  481. 482 匿名さん

    >>467 補足します。
    私も不安で仕方なく電話で問い合わせやっとの思いで掴んだ情報だったので、他にも同じような思いの方がいらっしゃるんじゃないかと思い、何か少しでも情報があれば役に立てるかなぁと思い、共有させて頂いたのですが、もしそれが余計なことでしたら本当にすみませんでした。
    こちらの掲示板を売主の方が見たり書いたりしているのも全く知らなかったので、22日の発送or到着かわかりませんが、変更になったりしないか心配になりました。。

  482. 483 住民板ユーザーさん3

    >>481 住民板ユーザーさん1さん

    何で手付金諦めるの?
    解約するにしても、普通に返してもらいなよ。
    このような事情であれば返還されるはず。

  483. 484 住民板ユーザーさん1

    手付金も私には相当な大金なので気安く諦めるとかやめてください、、。泣

  484. 485 三菱の被害者

    昨年、設備が故障の状態で隠蔽して引渡しを受け、故障は修理しませんでした
    三菱地所が売主の物件は買主都合にさせられます

  485. 486 住民板ユーザーさん3

    >>485 三菱の被害者さん

    具体的にどんなことがあったか教えてくれませんか?可能な範囲で結構ですので。

  486. 487 住民板ユーザーさん1

    スレ違いだから他所でやってくれ

  487. 488 住民板ユーザーさん3

    >>487 住民板ユーザーさん1さん

    参考になるじゃないですか。
    三菱がどんな対応をして来るのか。
    スレ違いでは無いと思いますのでお願いします。

  488. 489 マンション掲示板さん

    三菱地所の白金二丁目タワーも該当しているらしく、販売停止だってさ。公式HPにも販売停止を記載(理由は明記せず)。
    http://www.mecsumai.com/shirokane2-t/

    一方、公式HPにも何も書かず、受け身対応のプライムバークスタワー、、、
    ここは三菱地所の物件というよりも、京急の物件とみるべきでしょう。
    さあ、今日は連絡来るかな、、、

  489. 490 匿名さん

    こちらは、販売会社が数社あるので、方針をまとめるのに大変なんですかねぇ。。
    他の物件のように早く対応してほしいですね!!

  490. 491 住民板ユーザーさん1

    >>480住民板ユーザーさん5そさん
    企業勤めしてればそれなりに時間かかるって理解できるだけですよ。JV案件なんだから尚更。買う前からわかってたこと。

  491. 492 匿名さん

    >480

    同じデベの複数物件の掲示板見ればさくら投稿が多いかどうかわかる。購入前にチェックすべきだったんだけどね。モラルのない会社ってことだから。

  492. 493 匿名さん

    こういう問題が起きたときに掲示板で一斉に火消し始めるところもある。そういった対応も判断材料。買う前にチェックすることだけど。

  493. 494 匿名さん

    >>493 匿名さん
    それ妄想だよね

  494. 495 住民板ユーザーさん1

    強く補償を求める書き込み以外は売主認定ですか。私は今回の騒動に便乗して不安を煽って面白がってる契約者以外の書き込みの方がよほど多いと思いますね。

  495. 496 住民板ユーザーさん5

    http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65928647.html

    本物件がどのケースに該当しているのかはわかりませんが、頭には入れておいた方が良い事かと。
    (本当はメールでも一報した方が良いような気がしますが)、状況確認や対応の検討など色々あるでしょうから、もう少し待とうと思います。さすがに来週の真ん中辺りまで何も連絡がなければ問い合わせをしようと思いますが

  496. 497 住民板ユーザーさん1

    22日に一次報告があるとして、
    それ以降の対応が気になりますよね。
    しかし22日にはそこまでの正式発表はないでしょう。

    しかしそうなってくると我々契約者側はどんどん身動きが取れず困ったことになります。

    対応方針に従うかはさておき、まずは見解を示していただきたいですよね。

  497. 498 購入者

    >>489 マンション掲示板さん

    三菱いうても、そもそもは藤和不動産やからねー。

  498. 499 住民板ユーザーさん1

    昨日までの大騒ぎはなんだったのってくらい皆静かですね。暇な外野と売主側が騒いでただけ?

  499. 500 住民板ユーザーさん3

    >>499 住民板ユーザーさん1さん

    今日は静かですね。
    まぁ昨日で論点はある程度出尽くしましたが。
    検討板ではいい庭でやや盛り上がってますね。

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