千里中央再開発（セルシー 北大阪急行 他 ）

オフイスは２年店舗は３年契約が通常ですが２年でも有りです。更新時期の契約解消通告は半年か１年前に通告しなければならないようです。当然解消通告には正当な事由が必要でセルシーの場合は、耐震が問題ですからそれが契約解消の正当な理由に成るのではと思います。私は専門家では有りませんので、参考程度にして下さい。

テナント料値下げという恩恵も受けずに、最初の時の契約のままの店舗は
お気の毒ですよ。周囲は契約終了で出て行くわ、歯抜けになっていくわ、
居座るという全然悪くないのに店側が悪いかのように言われるわ、
オーナー側の狙いは仕方なく出て行かざるを得ない状態を作ることですか？
しかしオーナー側もどんどんテナント収入も減っていって、建物の月々の維持費もバカにならないのでは？と
想像するんですが？

借りる方も貸す方も賃貸契約を結んでいますから、借手も契約期間が終了すれば解約出来ますから基本的には５分５分ですね。セルシーには不特定多数の方が多く集まる施設ですから、耐震基準満たしていない建物には、当然行政指導も当然有ると思いますから建て替えは、正当性が有りますから必然的にやりますよ。証券化された不動産が賃料などの収益で投資家に配当しますから、この状況では予定の配当出来ませんから、この物件は既に売買されている可能性が有りますね。　　私見ですが、千里中央が万博商業施設と箕面商業施設に囲まれ、ここに独自性をだして今まで以上に商業施設として発展するのは、どうなんでしようか？

>>233 匿名さん
難しいと思いますよ。万博も売上厳しいです。

歯科医院さんのブログで詳しく書かれていた記事、消えていませんか。
何か都合悪い事あったのかどうか。

全くの憶測ですが建て替えはタワーＭと阪急ＤＰとか阪急ホテル（外資ホテル）、大手小売り業者など、地下には今までと全く違った飲食街が浮んできます。現在のお店レベルでは賃料が取れませんし経営も難しいです。新しい形態のファミリ向けの店舗など想像します。阪急ホテル、阪急ＤＰも相当古いですから、これらも含めた長い時間を掛けて段階的に大規模の再開発に成るのではと勝手に夢観ています。

>>235 匿名さん

消えていますね。
やり方が消費者に理解されなかったということでしょうか。

>>236 匿名さん
阪急ホテルは今耐震工事してるから無いと思いますよ。

>>237

公式発表でもないことを書くな、とセルシー側から注意されたのでしょうか？
勝手な憶測ですが。　こちらとしては情報が入ってよかったのに。

塾は春からの生徒を募集していますか。スポーツクラブは？

>>240 匿名さん

してるみたいです。移転するのに移転先告知しない募集してます。不誠実ですね、と聞いてみたんですが…。

>>241 マンション検討中さん

答えはいかがでした？

知らない。決まっていない。でしたか？

聞いた話ですが、スポーツクラブは少なくとも今年一杯は営業するとの事。
地下の焼き鳥屋さんの張り紙が、複雑な状況を物語ってますね…

>>243 匿名さん
焼き鳥屋さんの張り紙はどのような内容なのですか？

>>244 匿名さん

歯医者さんの内容と同じで、退去する店舗とは契約形態が違うので、うちはこれからも営業していきます！という内容です。

お店をされてる人達は大変でしょうが、消費者ファーストになってないよね。
セルシーに来る消費者は頑張ってお店を続けるよりも、早くキレイになってほしいと思っている。

他が撤退している中で、なぜか残っている店に行こうとは思いませんよね。

>>241 マンション検討中さん
ほんと不誠実！！！！

不誠実なのはセルシー側だと思いますよ!!
それぞれのお店が契約内容に従って営業を続けるのは当然のことだと思いますが。
不動産を債権化して所有者がはっきりしないから訳のわからぬことになるのです。

>>248
全く同意します。

契約に基づいて営業しているのに、それをとやかく言われるのはおかしい。

>>249 匿名さん
ですね。
でもここまで来たら消費者としても早く取り壊して道筋立てて欲しいだろうから、あんまり営業長くなるのは歓迎されないのは間違いないね。

契約通りにやるのは間違ってはないが、商売は流れに乗らないと。消費者は契約なんて関係ないからねぇ。

せんちゅうぱるに移ろうとしても、全部断られたらしいね。
せんちゅうぱる、知っているだけでも3店舗空いているが。一つなんて広いから2店舗に区切れるのに。
せんちゅうぱるの空き店舗が何を意味するのか、それは誰にもわからないし、センリトに移れる店舗もあったと聞いた。
それが耐震でいくということだったからやめたら、この有様。センリトには他店舗が入ってしまっているから、
もうどうしようもないらしい。
オーナー側がきっちり説明しないから、こんなことになるんだよ。

店舗テナントを入居させるのは信用度、営業内容（競合店関係）など、オーナー側の入居させたい業種とか希望が有るから簡単ではないですよ。

>>242 匿名さん
分からないんだから仕方ないだろうと、逆ギレされましたよ？

>>254
塾の方ですか？

せんちゅうぱるの空き店舗、空けておかねばならない理由があるのでは？
散々既出だけどセルシー対面のせんちゅうぱるの店舗を移すためかもしれない。
そりゃ自分のところの店舗を優先するわなあ。
それでも足らないのでは？

>>255 匿名さん
そうです。びっくりしてしまいました。

塾は移転計画があるんですか。塾の契約内容はどちらなんだろうか。
わからないというのも本当かもしれませんよ。
あるテナントの人を知っていますが、うちは契約時期が決まっているが
いつまでするかはまだ全然決めていないとのことでした。

>>257 匿名さん

でもだからって逆ギレしていいわけないですよねー

セルシー　今年中にはもちろん、来年中でもどうなるかわからないかもしれないね、
この調子なら。

利用者としたら早く建て替えてほしいけどな。
空き店舗ばかりの商業ビルは街の発展を妨げる何物でもないよね。

だね。豊中市の資料を読むと、2020年に千里中央の新たな街開きを目指す。との文言があるから、流石にそれまでには道筋が見えてるとは思うけど。単純に大阪の二子玉川的な開発をすると、確実に成功しそうだけどね。

千里中央を東京で例えると二子玉川という記事を見た事がありますが、実際そうなんでしょうか？

>>262 匿名さん
そんなことはありません。
千里中央=都心に近い多摩センターです。
西宮北口=二子玉川です。

今の二子玉川は大都会です。

>>263 匿名さん
？？

>>263 匿名さん
ありがとうございます。そうなのですね。
私が見たのはこれです。
http://www.takuto-houjin.com/compare.html

昔は3つもカルチャースクールがあったのに、3月以降はゼロになってしまう。
センリトのコスパはスポーツ系だけだしなあ。
朝日がまたカルチャーセンターしてくれたらいいのに。
一つの町としてカルチャースクールが全くないというのは、
冴えないなあ。
セルシーが建て替えられて、カルチャースクールが出来るのを願うけど、
一体いつになるかわからないし。

セルシーの中にある塾に子どもを通わせている者ですが、教室を増やす、というようなことを、今日子どもが聞いて帰ってきました。
色々移転の噂などがあって不安だったのですが、教室を増やす、ということは、そういったことはないのでしょうか…だれかご存知の方、いらっしゃいませんか？

何件かごね得を狙って居座るテナントが有るようです。どこかいずれ分かりますが。

>>268 匿名さん

ひとつはその塾でしょ

セルシー３階の医療テナントのHPによると、現時点から今後１年間は残れる店舗があるとのこと。
オーナー側から話がなければ、現時点というのがどんどん延びていって、オーナー側から話があってから１年後まで契約、みたいな内容です。

要するに、少なくとも１年以上はセルシーが存続すると言うことでしょうか。

イオンSENRITO専門館のお店リストや店内マップを見ました。

イオンがこういったモールを作る際に標準的についてくる「元々イオンと仲のいいお店」を除くと、結局のところ、セルシーからの移転店舗がなければ、全然埋まらなかったということを物語っていますね。

>>267 匿名さん

たしかに新しいコースの募集をしているようです。大々的に呼び込んでいます。これで遠くへ移転したり、閉鎖になったら大問題ですね。いくら問い合わせても、なくなる時期は教えてくれませんが。問い合わせの件数がもっと増えれば教えてくれるそうです。

センリトにTSUTAYAかゲオ入らないですかね？

数年前心肺停止状態から生還してから病院通いが欠かせない者ですが千里中央はその途中にあり乗り換えついでにセルシーに立ち寄ることもよくあるのですが先日6Ｆテラスで景色を眺めながらペットボトルのお茶を一口飲んだところで背後から急に声を掛けられ二人組の警官から職質と荷物検査と全身ボディーチェックを受けました。私は半世紀以上生きていて職質など初めてでしかもテラスに出て1分余りで声を掛けられたのでひじょうに驚いて精神的ショックを受けるとともになぜ職質を受けたのか疑問を抱きました。管理会社から依頼されて巡回しているのでしょうか?6Ｆでは居酒屋がまだ営業しているのにこのような理不尽な扱いを受けて生きていく気力を無くしかけました。夕刻で暗くなっていたとはいえ誰でも入れる商業モールの屋上テラスでガードマンではなく警官からいきなり不審者扱いで職質されて運転免許証と病院の診察券や会社の従業者証明証をみせてもなかなか信用されず刃物を持っているのではないかと鞄の隅々まで調べられて財布や定期入れもチェックされるなんてマジであり得ないです。立退交渉が難航しているテナントの関係者とかが刃物でも振り回したり立て籠もったりするとでも思っているのでしょうか？管理会社はポリハラまで利用して人を寄せ付けなくして残っているテナントを居づらくさせようとしているのでしょうか？30年以上前から度々訪れている場所なのに今までこのようなことは有りませんでした。他の商業施設の同じような場所でもこのようなことはありませんでした。千里中央は好きでセルシーの屋上テラスは周りにビルやマンションが増えて昔程ではないのですが開放感のある絶景ポイントとして気にいっていたのですがもう怖くて行けません。これからさらに退去テナントが増えて廃墟モール化が進行すると6Fテラス以外でも立ち入っただけで職質されるかもしれません。そして偶然100均ショップとかで買った刃物を所持していたら…どうなるのでしょう！皆さんも嫌な思いをしたくなかったらセルシー特に屋上には行かないほうがいいですよ。

屋上ならコラボの屋上がありますよ。
眺めも良く、風も心地よく、落ち着きますよ。

>>274 通りがかりさん

今あそこ不審者が多いと聞いています。パッと見が怪しかったんじゃないですか？

275匿名さん。コラボ屋上情報ありがとうございました。

>>276 マンション検討中さん

私は人相はいいほうで今まで怪しまれることがほとんどありませんでした。今回怪しく見られたとしたら仕事を休んで病院検査に行っていたため平日なのにカジュアルウェアであったこととと癖毛気味なのが風で乱れてさらにくちゃくちゃとした感じになっていた点くらいです。スーツネクタイで髪もきっちり撫でつけていないと怪しまれるのでしょうか？

>>278 通りがかりさん

この投稿の長さ見ても、怪しい人って感じしますよね…。
今のセルシーは廃棄化が進みすぎて、こういう人の溜まり場になってるってことです。

>>279 マンション検討中さん

セルシー屋上テラスには廃墟モール化に関係なく賑わっている頃からよく行ってました。グランフロントやノースゲートビルなど新しい場所のテラスにもよく行きます。要するに無料で行ける眺めの良い所が好きなのです。投稿文が長いだけで怪しいと決めつけるのは偏見です。グランフロントは深夜や強風時は閉鎖されます。セルシー屋上テラスも本当に不審者多いのなら営業中の2施設への通路以外カラーコーンで囲ったりして立ち入り禁止にすれば良いのです。それでも立ち入る奴は怪しまれても仕方ないとおもいますが。管理会社はなぜあのような状態で放置しているのでしょうか

上新田のジオで近隣との覚書を超える高さに建設したことが判明。隣のマンションと揉めてます。

自分が偶々職質された（創作くさいが）から、立入禁止にすればいい、とか、暴論も甚だしい。そんなんだから、職質されるんだよ。

新しい千里都に、セサミは確実として、横の何だったっけ、ほら、家具とか雑貨とかの店、何とかアート〔情けない、、もう出てこない）あ、思い出した、インテリアートは入るのですか？

★イオンモールの店舗が正式発表
（シエリアタワーの契約者スレよりお借りいたしましたm(_ _)m）

＜1階＞
KOHYO（スーパーマーケット） HMY COFFEE（カフェ）対馬 穴子や（穴子重） 築地 銀だこ（たこ焼き）
とんかつ新宿さぼてん　鳥ぶろ（焼き鳥）、QBハウス（床屋･ヘアカット）、保険クリニック、クリーニングルビー

＜2階＞
コスコクレープ、１ ４十 （Ｉ Ｃ Ｈ Ｉ Ｙ Ｏ Ｎ Ｐ Ｌ ＵＳ）（帽子）、Ｓｅｓａｎｅ（バラエティ雑貨、化粧品）
無印良品（ライフスタイル雑貨）、ｓ ｔ ｕ ｄ ｉ ｏ Ｃ Ｌ Ｉ Ｐ、田村書店（本）
デリフ ラ ンス（ベーカリーカフェ）、My Select Point by The Clock House（時計）、B－Ｔ ｈ ｒ ｅ ｅ（レディス）
Ｋ Ａ Ｒ Ｅ Ｎ Ｄ Ｏ（フラワー、雑貨）、（未定）

＜3階＞
アスビー（シューズ）、メガネの三城（眼鏡）、ビ グ プ、西川リビング直営店 スリー フィット（オーダーメイド寝具）
Ｒ ｉ ｇ ｈ ｔ 一 Ｏ ｎ（メンズ、レディス）、カフェ モロゾフ、Ｃ Ｏ Ｒ Ｎ Ｅ Ｒ Ｓ（スポーツ用品）
Ｐ ｅ ｒ ｆ ｅ ｃ ｔ Ｓ ｕ ｉ ｔ Ｆ Ａ ｃ ｔ ｏ ｒ ｙ（メンズ、レディス）、ノエル･ブランシェ（鞄）
Ｙ ａ ｗ ａ ｒ ａ ｇ i（生活･ファッション雑貨）、アスビーキッズ（子ども靴）

＜4階＞
GU（メンズ、レディス、キッズ）、JTB（旅行代理店）、楽天モバイル（携帯電話）、セリア（100円均一ショップ）
ファーマーズキッチン ＨAＲＶＥＳＴ（レストラン）

>281
投稿主は、そのもめて利益を得ようとしているPF住人さん？

せんちゅうぱるも最近、閉店が続いているな。セルシーと合同？で
来年あたりに動きがあるのか？　合同でしないとどうにもならない場所もあるし。

セルシーと対面しているせんちゅうぱるのある店舗が、同じせんちゅうぱるの空き店舗に
移転するらしい。

関係者から聞きましたが、ついに残りの店舗にも立ち退き勧告があったようです。ということは今から１年後までには空になりますね。

契約更新時期前既に終えている（半年前～１年前に）大義（耐震基準満たしていない建物）が有れば立ち退き勧告すれば良いのでゴネトクを狙っても駄目ですからね。キチットした会社，個人は退去しています。

1行目、さっぱりわからないんですが。書いた文章を見直してから
投稿してくださいよ。

梅田より千里中央のほうがいいと書いてあったが、
豊中市内線もかなり本数が多いが、野畑図書館の前の和菓子屋が阪急バスのアナンスで流れていたので
40　春日町四丁目、　47　野畑小学校前にある。美味しいと思います。

後一年で全店舗立退くとして、後何年後に新セルシーは完成するんでしょうかね。最低7〜8年くらいですかね。

新セルシーならいいけど、マンションになりそうで怖すぎる

マンションも建つんじゃないでしょうか。それかホテルか。マンション建ってもいーですけど、その他の商業施設をこれまでの北摂にはないレベルでリニューアルして欲しいですね！

残っている店舗はゴネ得をねらっているんじゃないですよ。
定期契約でない普通契約の店舗が、契約通りにいるだけです。

オーナー側が全く説明をしないから、普通借地契約の店舗が
戸惑っているんです。

>>289
関係者って店舗の人ですか？　それが事実なら
今後のことの話はあったんですか？

噂によると権利関係が複雑で話がまとまらないとも聞いています。北急の延伸工事も始まったし、それ以前にExpocityも開園し、さらにお隣りのSenritoもそろそろオープン。いよいよもって差別化が難しくなってきましたな。賃料高騰の関係から高層化もやむを得ないのでしょうけれど、できるだけオープンスペースがあるといいな。特にダイエー前のステージは千里中央のシンボル、あれは是非とも残して欲しいです。

せんちゅうぱるにも動きがあるような？　話すなと言われているような
雰囲気を感じた。

>>297 周辺住民さん
１年後には立ち退くと。ただ必要な敷地が広すぎて、行き先が見つからないそう。とりあえず撤退するしかないと聞きました。どの店舗かはさすがに言えません。

塾はやはり千中から撤退なのかな。

馬渕は撤退しませんよ。それどころか改装工事予定してます。続ける気満々。
パルにも定期借地と普通借地があると聞きました。とりあえずセルシーと接する定期借地テナントは無条件で契約更新しないとのこと。

>>300
ありがとう。

セルシーと接するぱるの店舗も追い出しに掛かっているのかあ。
セルシーと接していない店舗でも最近、閉店が続いている。
なんかおかしいなあと思っていたが、関係あるのかな。
セルシーとぱる合同で、もう計画があるということか。

ちなみにセルシーの普通借地契約に対して方針が決まったっていう情報は残念ながらガセです。普通借地セルシー会のオーナー連中でその報告を受けたテナントは一軒もありません。定期借地のスタッフレベルが適当に言っている噂に過ぎません。まだセルシーの方針はまったくなぞのまま。
ちなみにせんちゅうパルのテナントが契約更新されないのはセルシーの耐震不足によるセルシーと接する部分の危険回避が理由であり、その場所には今後テナント募集しないとのこと。セルシーと接していないそれ以外の場所の退店は通常の廃業などでここのテナントには新しいテナント募集されます。

塾は改装ですか。問題を先延ばしするだけで、何も解決に向かってない様な。
セルシーほんとどうなっちゃうんだろ。
来年度中には全て閉店して取り壊しと思ってたけど、どうやらもっと時間かかる様だね。
ピッコロも月末で閉店だし、こんなセルシー見たくない。早く建て替えてよ。

全く利用者を無視してエキスポシティや箕面キューズモールやセンリト、ましてや千中パルとまで大差が付いて廃墟ビルに近づいているのに、うちは普通契約だから契約通りにいるだけですって、誰がそんな廃墟にある店利用するねん。
流れに気付いて行動しないと逆にイメージダウンに繋がるよ。

行動も何も移転しようにも行くところがない
テナントがあるんですよ。せんちゅうぱるは貸してくれない、
遠くに移転して客が付いてきてくれると思いますか。
普通借地契約のテナントは被害者なんですよ。

>>307 匿名さん

遠くに移転するデメリットか、廃墟ビルに居座り続けると周囲から見られるデメリットか…どっちにしてもダメージありますね(笑)

塾はセルシーに通える生徒さんの受験に合わせてしっかり環境作っているだけやのにエライ風当たり強いな。生徒ほったらかしにして移転する方がよっぽど不誠実やと思うけど。廃墟になろうがせんちゅうのいい店の固定客は場所動いたらいきにくくなるから、廃墟でもつづけるしかないもんな。

細かい話はどうでもいいので、はよ綺麗で新しい商業施設に立て替えてください。
駅前の商業施設が廃墟とかマジで終わってる・・・

セルシーと接するぱるの店舗、これからどこに移るんだろ。
最初からある店もあると思う。

ほんとそれ。
塾なんて周りにいくらでもあるし塾なんて無くなっても影響無い人が大多数。

今から馬渕に通わせるのはリスクしかない。他に移るのが得策ですよね。

細かい話はどうでもいいので早く建て替えてほしいですよね。


>>307

遠くに移転したらそこで新たな顧客を獲得すれば良い話。 そもそも早く移転先探してないからこうなる。
周りの流れを感じ取らないとこうなる。商売のセンス無さすぎ。

>>312 匿名さん

ほんとそう。塾の利益のために大多数の住民が被害を被るのはおかしい。住民運動でもすれば一発じゃないですか？

>>312
あなたねえ、新たな客の獲得がどれだけむずかしいか、
全然わかっていないね。
商売のセンスなさすぎは言い過ぎだよ。

早くに移転先を探さないからといっても、
セルシーが契約更新をしないと言い出したのが、昨年の6月らしい。
それまでは耐震でいくという話だったらしい。
センリトに移れた店舗もあったんだよ。具体的な店名は出せないけど。
耐震でいくという話だからやめにしたら、契約更新はしない、
しかしセンリトには他店が入ってしまってもう無理、
これで怒らない人いますか？

>>314 匿名さん

毎日数万人が利用する千里中央駅の商業ビルが廃墟じゃ笑い者だよ。

ごくごく普通のペースで千里中央を利用する者からすれば、廃墟ビルは行かない。見向きもしない。子供も３階以上には行かせない。

一店舗側の言い分は知りませんが、数万人が利用するに相応しい商業施設になってほしいと願うのは千里中央住民のみならず北摂住民、大阪府民では当たり前の事だと思います。

すぐにでも近くに移転先が見付かると良いですね。頑張ってください！

魅力ある店ならどこに行っても大丈夫ですよ。

>>315

314 ですが。あなたは何番ですか？　312 ですか？　名乗ってくださいよ～。
私は店舗の者ではありません。　知人はいますが。

悪いのはオーナーなんですよ。オーナーが誰なのか、それすらわからず
普通借地契約のテナントにも何の説明もなく、今後がどうなるのか全くわからない。
誰が廃墟にしたいと思っていますか？

> 魅力ある店ならどこに行っても大丈夫ですよ

あなたの子供もどこの塾に行っても大丈夫ですよ

>>316 匿名さん

悪いのはオーナーかも知れないけど、そんなことは一般の市民には関係ありません。店舗がいなくなればみんな平和なのですから。で、誰も塾とは言ってないのにこだわるのはなぜ？塾の経営者の方ですか？

横からだけど...
なんとも凄いワガママな論理ですね...
セルシーのテナントが早く整理されるのが望ましいのは同意ですが、テナントが一方的に不利益を甘受せよというのはどうかと...
例えば、あなたのお住まいが公共工事の邪魔だからと立ち退いてと言われて引っ越し先の補償や費用も求めずに立ち退きますか？

>>318 口コミ知りたいさん

個人の話を法人の例えに持ってきてもしかたないですよ(笑)

>>319 マンション検討中さん

えっ そうなんですか？
あなたが、会社経営者だと先の例えの様な場合でも補償を求めずに立退くのですね...
いや凄い経営方針です。
もし私が株主なら、背任で訴えかねない事例ですね...

そもそも債権化なんてするから訳の分からないことになってしまったのでは。
オーナーの顔は見えず今後セルシーをどうしたいのかもわからない。
債権の持ち主達はただ儲かれば良いだけで方針を決めているのが誰かも分からない。

セルシーの立地は千里中央の顔だから、何が建つかによって、千里中央エリアの魅力が大きく変わりかねない。
マンションだけはやめてほしい。周辺の団地の建て替えだけで人口は十分増えていく。セルシー跡地がマンションになると、駅としての魅力も大幅減だから、団地建て替えても、人が入って来なくなるよ。

セルシーとかも込みでマンション買ったんだから
こんな閉店の仕方をしてると訴えるぞ！！！

普通に考えたら建てられるのならタワマンを建てて下層階は商業施設になるのでは？

西宮ガーデンズみたいなのできないかな。
エキスポより千中の方が立地良いし、これから周辺人口は間違いなく増えるから、高級路線で住み分ければ勝機あるんじゃない。

セルシーの跡地へ、千里阪急ができます。千里阪急の跡地へ、タワーではないマンションができます。

>>326 通りがかりさん
情報源はどこですか？

>>326 通りがかりさん

では塾はよそへ行くのですか？

これが事実ならば千里中央の魅力はがた落ちだね。

でもイオン、ららぽーと、キューズモールと近辺にあるので、他は候補ないよね・・・

ならば、イオン拡張かパル拡張か。

千里阪急も巻き込んで西宮ガーデンズみたいにしてほしいな。