シティテラス越谷レイクタウン

>>3994 匿名さん

確かにここのネガに振り回されるのは同情しますが最終的にはご自身で決めた事なのではないかと。個人的には吉川美南のマンションも良い物件だと思いますよ

>>4000 匿名さん
私はシティテラスを絶賛したいわけじゃないんですよ。
このマンションは、予算3000万の新築に住みたいファミリー層のためのマンションであってシニア層や資産価値にこだわる層をターゲットにしていないと言いたかっただけです。
シニア層も買ってるとは思いますけど。

12分から7分に短縮は普通に嬉しい事です。
吉川市や、三郷市と比較しても越谷市はまだまだいい方ですよ。都内と比較する人はいないけど、京浜東北線や、埼京線沿いでは無理だった我が家にはなかなかよい決断でしたよ。車も買えたし。考え方次第ではありますが、お盆に親を地方から呼びマンション見せましたが、なかなか気に入ってくれました。

>>4002 通りがかりさん

別にあなたの考えが絶対的な正解なわけでもないですし、私はファミリー層には向かないなと思ったことを理由をつけて言ったまでですよ

>>4004 匿名さん
あなたのおっしゃる“向かない”は“魅力がない”の意味ですよね。

>>3992 匿名さん
嘘は辞めましょう。

部外者にファミリー層のためのマンションだと言い張られたところで・・・ですよ
実際問題学校遠いし

価格が抑えめとか部屋が狭めとか通勤通学不便とか資産価値が厳しいとか子供が独立した後の買い替えに向いてる面はありますけどね
モールが近いとかキッチンスタジオとか時間に余裕がある人狙ってる感じもあるし

老後こそ駅から近くてバスとかも便利なところがよさそうですが。新築にこだわる人も少なそうだし、70の3Lも必要ないし。

レイクタウンの駅周辺のマンションと比べて安いとはいえ、ニュータウン＆巨大イオン＆新築という付加価値が値段にはくっついてるわけで。

子供独立世代を老後というのはまだ早いよ

まぁまぁ。夜景でも観て楽しんで下さいよ。

横断歩道が原因で吉川美南を選んだ方、悔しさわかります。
我が家も横断歩道はできないと思い、泣く泣く浦和美園にしました。
こんなにも早くに横断歩道ができるなら、間違いなくこちらにしました。
正直、悔しいです。

吉川美南も駅の反対側の開発が進めば、勝ち組になるかもという夢がありますよ。

美南の裏側は農地なんで簡単にいくかどうか。

>>4012 ご近所さん

浦和美園は飯田橋や六本木まで乗り換え無しの1本だし意味合いが違うよ。新三郷、吉川美南、越谷レイクタウンでの比較で徒歩12分は無いと候補から外したのにこれだよ。なんか憤って検討してた今年の始めの2000レス過ぎから読み直したけどネガのいい加減レスがホントにムカつくわ

仕事や生活が電車移動とは限らんし、別に浦和美園でも検討対象だろう。
何と戦っているんだ？

浦和美園は埼玉高速鉄道の定期代が高くて住宅ローン1万円分の負担に相当するからこっちにしたよ。街並み利便性は同じくらいかな。

>>4017 マンション掲示板さん

通勤費会社で出ないの？

横断歩道出来たら本当に7分なのかGoogleマップで距離測定したら駅からエントランス前まで560mだった。不動産の距離/分は80mを徒歩1分とするから、ピッタリ徒歩7分になるんだな(笑)

>>4018 マンション検討中さん
はい。フリーランスだから出ないよ。

>>4019 マンション検討中さん
駅まで信号が２つあるから実際は１０分かかるよ。

>>4021 マンション掲示板さん

不動産物件においての信号待ちや踏切待ちは徒歩時間に+されない。あくまでも1分80mの距離のみで公称される

>>4022 マンション検討中さん

ただの売り文句に過ぎない意味のない数字ってことか

>>4020 マンション掲示板さん

それはさすがにネガとか横断歩道とかなんの関係もなくあなたが考えなしなだけじゃない？

>>4015 匿名さん

ポジ鵜呑みにしてここを買ったら買ったで騙された話が違うって騒いでただけだと思うよ、あなたの場合。

市に確認したら歩行者の安全性について反対意見が寄せられたそうで年内の着工はなくなったそうです。

4026

何故そんな面白くもないくだらない嘘書くの？

>>4022 マンション検討中さん
ちなみに俺の部屋からエントランスまで歩いて4分。by東棟

>>4023 匿名さん
あなたが無知なだけで世の中の人はみんなそういう数字だと理解した上で判断してます。すべての物件で平等なわけですから、十分に意味はります。

イオンレイクタウンまで徒歩4分。
駅まで徒歩4分かと間違えてました。

>>4029 通りがかりさん

さすがにみんなここぞと7分なんてアピールされてもただの売り文句で
他のマンションより相変わらず時間がかかることぐらい理解してますよね

物件探しでフィルタリングされなくなるぐらいの意味はあるだろうね
実態との乖離が大きいと余計悪く感じちゃうから現地見に来てこりゃねぇわと切られるパターン

>>4031 匿名さん
もし信号がついて7分と表示できるようになればそれは売り文句ではありません。事実です。南向きとか70平米とかと同じで、客観的なスペックです。

しかしそういうスペックだけではわからないこともあるので見学にいくのでしょう。南向きっていっても南側になにがあるのかとか、周辺の交通量とか環境とか。

徒歩基準が距離に依存した物で信号などの外部事象のトラップは関係ないのは全国の物件に共通する話
そもそも横断歩道計画前の12分の時には信号等の話は一切しなかったネガが7分になったら信号信号言い始めるのが滑稽(笑) ご苦労さん(笑)

>>4028 越谷のドンちゃん

棟差での徒歩距離は仕方ないかと。そんなのはどの物件でも言える事だしね。レイクタウンで言えばグランアルトなんかは信号渡ったすぐ先の西側と東埼玉道路脇の東とではかなり差があるだろうし、タワマンなんかはエレベーターラッシュ問題で時間をかなり使うって話も聞くしね

物件その物の基準として横断歩道が出来れば徒歩7分で間違いないと思います

なんだ横断歩道延期なのか…

>>4036 匿名さん

あなたまたアカウント停止になりますよ

>>4030 匿名さん

イオンレイクタウンKaze、イオンレイクタウンMoriに4分、レイクタウンアウトレットに5分、11月より越谷レイクタウン駅から7分のマンションに生まれ変わります

Moriに4分、アウトレット5分は他の物件との差別化にもなりますね

>>4038 マンション検討中さん
本当にＭoriに4分で着いたの？実際歩いて検証してみない？

購入検討にもう数回歩いてるが4分で着くね。エントランスからレーベンの戸建ての道真っ直ぐ向う経路ね

>>4040 匿名さん
レイクタウンまで４分って何度も検証するほど重要？

横断歩道、延期のコメントが見られますが、本当なのでしょうか？
やっと、背中を押してくれたのに、延期だったら悲しいですよ。

横断歩道延期の根拠を示してください。
示せない場合はやはりガセネタなのでしょうか？

>>4044 匿名さん

その人以前から嘘の書込してキャッシュ消して初心者マーク付けてまた書き込み始めた人だから相手にしない方がいいですよ

横断歩道、予定通り建設されます。市役所に確認しました。

>>4034 マンション検討中さん

だから実物を見るのが大事ですよね
徒歩7分が到底無理なことは誰でもすぐ気がつきますし

>>4047 匿名さん
徒歩7分ってのが自分なら何分かかるかくらい大人ならわかるよ。駅から560メートル信号ないわけないんだし。

横断歩道は、越谷市建設部、国土交通省の正式な計画です。

学校まで30分以上かかってすごく遠いみたいですが横断歩道が出来るとそれも改善するんでしょうか？

>>4052 匿名さん
それは関係ないですね。
大相模小は遠いです…この点は子育て世代にはマイナスポイントですね。ピカピカの新設校に通える美南と比べても。

むしろ横断歩道が出来ると学校まではプラス10分になります。

>>4054 匿名さん
ならないけど？
あなたいい加減な事言い過ぎ

川柳小になるみたいですよ。30分はかからないですよ。
ピカピカでも吉川美南じゃな。

>>4052 匿名さん

正確には大相模小が1600mで子供老人の歩く速度で26分。川柳小が1700mで同28分。まぁ行きは30分以内には登校するでしょうけど、帰りは寄り道しながらなのが子供なので30分以上ってところです。因みに川柳小に集団登校させてるご家族が多いですよ

子どもなんで足腰丈夫に育っていいかもしれないですね。

因みに上記は7歳分速60mでの基準です。上級生は分速70m程度ですから川柳小まで25分と言う所でしょう。
(運動生理学の文献では7歳の平均値徒歩速度は分速68mとしているのもありますので余裕をみた速度で示しています)

>>4059 匿名さん
それこそ信号あるんだしやっぱり30分ですね。
とはいえ駅まで7分か12分かの違いは大きいけど、小学校まで25分か30分かはどっちでもいいかと。

どちらにしても、学校が遠い点はやはり大きな問題点ですね。
他は考え方でカバーできそうな問題なんですが、、、

>>4060 通りがかりさん

25分の時点で遠過ぎですからね・・・

つまり横断歩道が夢が叶い仮に出来たとしてもここに勝ち目はないということだね。

>>4061 匿名さん
小学生の子供が居る世帯には問題だね。でも田舎なんて学校通うのに30分位普通に歩くよ。でも最近は夏場暑いからその点はつらいかも。俺らの時代はまだ朝は涼しかったんだけど。。

子供は別に遠いとか思わないと思いますよ。通学時の子供同士のコミュニケーションもとれるし。

>>4064 マンション掲示板さん

ここは田舎じゃない、と？

今日は午前中から盛況でしたよ。契約決めた方もいましたね。多分今の公示価格の部屋が完売したら次期は値上げになるのかもしれませんので駆込みですかね？

>>4067 匿名さん

>>29 匿名さん
何でそんなこと分かるの？もしかして営業さん？

>>4068 匿名さん
29？(笑)

今日マンションギャラリーに行ったからですよ。担当営業待ってる間にチラホラ申込みしてる方とか、営業さんの話とか聞こえてきましたからね。

私達も本日飛び込みで見学させて頂きました。ありがとうございます。ほぼ満席でたくさんお客さんいましたが、値上げなんて話は聞かなかったですね〜。でも前向きには検討中です。来週実際の建物見学させてもらう予定です。では、また。

>>4070 匿名さん
ちなみにどこの棟が売り出されてましたか？

>>4070 匿名さん
商談中にしとかないと、次に売り出す部屋は少し上がるみたいですよ。商談中にしていたらその部屋は今の価格で大丈夫だそうです。とりあえず課税証明書だけでも用意しとくと良いと思います。

ここって駐車場にゲートも監視カメラもないんですか？？

>>4074 マンション検討中さん
ありません。平和なマンションですから

>>4075
え！ないんですか。。
住民の板に駐車場内の暴走、不審者駐車の情報があったので。
それってかなりのコストダウンですよね。

>>4076 マンション検討中さん
監視カメラがたくさん着いてるマンションなんか気味が悪くて住みたくないですね。ここは繁華街ではなくて住宅街ですから。エントランスの360度カメラが有れば住民の出入りと車の出入りをカバー出来るから充分では無いでしょうか。

コンビニにもスーパーにも広大な無料駐車場があるような立地ですからね。

けど確かにでDグラフォートを見学したときにはゲートありましたね。それも費用に含まれてるわけですが。

まあつけたきゃマンションの住民みんなで話あって金出せば作れるのでは？組合的なのあるわけですから。

売出しは南がＢが完売で、Ｃがあと少し、Ｄが販売してました。東はＥが完売でＦもあとわずかでした。

値上げしてないの？
随分、良心的ですね。

次が値上がるとかほとんど売れてるとか、急にステマっぽくなってきたように感じるのは気のせいでしょうか…

>>4081 通りがかりさん

そう思うならギャラリー行ってみれば？私は実際に値上げの話は担当営業に聞きました。工事が始まった段階で広告上の徒歩時間の公称も変更するらしいですよ。

因みに私は購入済です。引っ越しはまだ先ですが。

横断歩道どこにいつ出来るの？？

>>4084 匿名さん
横断歩道は９月に工事して１０月に出来るよ。場所は高架下辺り。

完成在庫ってみなさんどう考えてますか。
営業さんが値引きに応じていることから焦りを感じましたが、
気にならない人は気にならないですよね

>>4086 通りすがりさん
室内は誰も使ってないので気にならないですが、共用部分は使用感が出てきますね。廊下とか清掃していないと、チリやほこりやセミの死骸などが転がってたりします。あと見えないところで配管は痛みが早いので気になりますね。昔のマンションのコンクリートは40しか持たないと言われてましたが、今のコンクリートは100年は持つと言われているので雨や風や太陽熱などの浸食はあまり気にならないです。

>>4087 マンション掲示板さん
ここは400戸の大型のマンションですが、清掃関係のスタッフは何名位いるのでしょうか？現在私は100戸程度のマンションに住んでおりますが、清掃スタッフ１名で、週３回の清掃です。大規模だと人数も多く、キレイにできているのでしょうか？

>>4088 通りがかりさん
毎朝８時から７人くらいの清掃スタッフがこの広いマンションを清掃してくれてあるので、廊下などの共用部分はきれいですよ。土日も休まず清掃してくれてます。

来年の3月には完成後2年経つんですね…
中古扱いになったら価格はかなり落ちますよね。
それまでまだ残ってそうだし、検討するならそのタイミングなのかな。
いま購入したら値引きもたくさんありそう！

>>4086 通りすがりさん

ここって話じゃないけどうちは逆に竣工前に購入とかは一切考えないね。竣工前に売りきる物件とか、実際の物を見ないでよく買えるなぁと思うんだよね

>>4081 通りがかりさん

別に急じゃ無いよ
このマンションではずっと前からだよ
他のマンションのスレだとここ程目立たないから違和感あるのは同意だけど

>>4090 通りすがりさん
この横に長いマンションで待ちの姿勢だと不便な場所の部屋しか残らないじゃないかと。もう良いポジションの部屋は後少ししかないと思います。

>>4091 匿名さん

普通のいい物件は施工前に完売してしまうのが普通ですよね。
それだとなかなかいい物件を購入するのに何十年もかかりそう笑

>>4093 マンション掲示板さん

そもそも完成後一年半経っていまさらって感じも否めないですよね…

>>4090 通りすがりさん
ちょうどグランセンスが完成から2年半たった今時期ようやく売り切るかという感じですね。けど個別サービスは別にして表示価格は下がってはいないですよ。残り物部屋ですけど。
シティテラスも信号ついて駅からの時間表示短くできるなんて話もあるので、一年経ってもそんなにいまより安くはならないように思います。残り物部屋をいまと同じ価格で買うことになると思います。ましてや半年で2年経ったから値下げなんてまずないかと。

>>4094 通りすがりさん

だから完成在庫持たない中小デベや、メジャー7でも方針として在庫持たない三菱の物件は対象外になってしまいますね。結果的に完成在庫を多く持つ三井、住友、東急の物件が選択肢になります。
特にフージャスやレーベン(が100%に近い販売主導してるもの)はまず選択肢になりません

完成在庫は企業としては決して好ましい状況ではないですよ。

三井、住友、東急でも駅チカの優良物件は完成前完売となってます。
大手の強みで多少の機会損失は飲み込めるので大量に供給してしまってる状況なんだと思います。

つまり、いい物件のいい部屋は完成後まで残らないのが完成後購入者の不安な点ですよね…
悩ましいです。

https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/02/12/230000

施工後1年→新古物件
施工後2年→中古物件

施工後一年半経ってしまってるここはさすがにあせるんじゃないでしょうか。
逆に値引きのチャンスですね！

なんというか、このマンションらは一般論よりスミフの売り方じゃないでしょうか。

ご存じのとおりここはグランアルトシリーズ×3、グランセンス、シティテラス、さらにシティハウスと、スミフだけて6つものマンション、合計2000戸くらいになりそうな数を10年以上かけて売ってます。スミフの戸建てもありますしね。

全部のマンションで完成前完売なんて無理ですから、そんなもの最初から目指してもいなさそうに見えます。とにかく2000売り切るということが目標かと。

>>4091 匿名さん

正直マンションなんて物の差なんて僅かなもので立地と間取りで殆どの価値が決まりますからね
じっくり待って物を見る恩恵は少ないように思いますね
そこまで拘りがあるなら戸建て注文にでもしないときりが無いでしょうし

>>4094 通りすがりさん
施工前に眺望を期待して物件を購入したはよいが、眺望が想像してたのと違うとトラブルになるケースはよく有ると営業さんが言ってました。でももう契約も済んでいる状況なのでどうすることも出来ないようです。

>>4100 通りがかりさん

戦略がどうだろうと販売期間が長いほど販売経費維持費税金が色々かかってくることは避けられないから、
購入検討者からすればそれらが値段に乗ってしまう分は即売のマンションに比べてコスパ的に不利という事になりますからね
買う側にも影響が出る話ですよね

>>4102 マンション掲示板さん

それは買う側の考えが極端に足りないだけであって、そういうケースが稀だから実際に完成前完売があるんだと思いますよ

>>4100 通りがかりさん
グランアルトシリーズで売れたからこの地域は売れると踏んだのでしょうね。案の定グランセンスから販売ペースが落ち始めて、シティテラスではまだ半分くらい残ってて、その状況で何故かシティハウスを徒歩10分以上かかる場所に建設するという迷走状態に入りました。明らかに営業さんや職人の仕事を切らさない為に無理やりマンションを建設してる感じがしますね。

>>4103 匿名さん
一番気になるのは住民が少ないと修繕積立金か思うように貯まらないから将来的に修繕費の値上げが大きくなりそう。

即売のマンションって投資用とかだと思ってました。
完成したら一気に何百世帯も引っ越してきて住み始めるのですか？

反対にレイクタウンではほかのデベはマンション供給すらできない。
希少価値はありそうですね。

>>4107 通りがかりさん
一気に何百世帯も引っ越してきたら引っ越し業者さんが大変なことになりますね。実際には内覧会を少しずつ遅らせて時期をずらしながら引っ越しされるのでは無いでしょうか。こちらのマンションがそんな感じでした。
即売マンションは投資用と住居用半々位ではないですか。最近は外国人投資家は日本のマンションが高くなって手を引いてきてるみたいですし。

>>4108 匿名さん

まだかなり供給過多なので希少価値はどうなんでしょうか…
これから施工後2年経って中古扱いになってから購入するのかその前に購入するかですかね。

約500世帯のマンションが即完するわけないじゃん。

>>4106 口コミ気になるさん

修繕積立金は住友が払ってるよ

>>4111 eマンションさん
たぶん完売はしますよ。デベロッパーは少なくとも素人よりは賢いんで、レイクタウンのポテンシャルをその程度には見込んでるんだと思います

すみません、即売と完売読み間違えてコメントしました。
上記は無視してくださいませ。

>>4110 通りすがりさん
繰り返しになりますが、グランセンスの例といまの書き込まれている売れ行きからしても、2年たっても値下がりませんよ。中古扱いとして販売はしないと思います。よほど売れ行きが鈍らないかぎりは。

中古扱いで販売しないと法令違反じゃないんですか？
2年経ったものを新築では販売できなくなるんですよ。

>>4116 通りすがりさん
そのうちYahoo!不動産の新築マンションの検索で検索に引っかからなくなりますよ。その後は中古販売業者に買い取って貰ってその業者が販売するんじゃないですか。その頃になったらもう少し値段が下がるかも。まだ西Ａ棟は販売されてないから、ポジションも良く手頃な値段で購入出来るでしょう。

>>4116 通りすがりさん

一年経った時点で新築名乗ると違法だよ
二年経ったら中古を名乗らないと違法になる

>>4118 匿名さん
不動産業者はえげつないですよ。売るために何でもありなんじゃないですか。

○棟はまだ販売されていないからとか、なんで説明聞きに行ったらすぐ分かる嘘つく人いるんでしょう？
ほとんどの棟は程度の差はあれ売りに出されてましたよ
デメリットとかならまだ参考になるんですけど凄く疑問

それじゃ
あと半年待って中古販売になってから400.500万安く購入するか

いま200万ぐらい値引いてもらって購入するかですね。

住友としてはなかなか厳しい営業ですね…
いつかは完売するとはおもいますが。

法律は知りませんが、スーモで新築マンションを検索したらグランセンスはでますよ。

なんか抜け道があるんじゃないですかね。詳しくは知りませんが。

このシティテラスの良い部屋が売れ残って、そこが中古扱いになって安くなるだろうというのは一種の賭けですね。

良い部屋は残らないでしょ。

中古扱いして住友が安く売るわけないじゃん。

>>4117 越谷のドンちゃん

広告宣伝って話なら2年以降でも大して問題にならないかと。今週の首都圏版SUUMO(駅に置かれる無料誌の方ね）には築年数2年2ヶ月のグランメディオ新三郷が2ページ見開きで掲載されてるしね

もう既にいい部屋は残ってないですし、

中古として売らなきゃいけないのは法律で決まってます。

営業さんと交渉するときにこの知識を知っているかどうかでだいぶ変わってくると思いますよ！
これこそ掲示板の意味だと思います！

>>4121 通りすがりさん

先週ギャラリー行ったが値下げなんて一切話にならなかったよ。つうか値下げ以前に駅距離が5分短縮される事で次期販売開始するものから価格改定で値上げと言ってたわ
来月から公示広告も7分掲示するらしいし

値上げしたとしてもあと半年で中古になるのでそれまで買い控えようかな。

新築、新古、中古は大きく違いますよ。

パンダ部屋ばりの価格帯が出てきそうですね。

>>4126 通りすがりさん
売れ残って困ってるならそうでしょうけど、他に買い手がいるなら値引く必要ないですからね。

>>4130 通りがかりさん

明らかに売れ残ってません？
買い手にとっては中古の購入になるので、
新築時と同じ価格で売ることはえぐいですね…

減価償却の観点からも価格は下げざるを得ませんよね。
なにも知らないまま営業さんのセールストークでやられちゃうより知っておいたほうが200万から500万は変わってきます。

だから国が完成後2年経過で中古扱いにする決まりを設けたのですから

例えば
3,500万の部屋で償却期間が35年として（わかりやすいように便宜的にしてます）
3,500万÷35×2年＝200万

200万はもう価値が落ちてるということです。

> 4132: マンション検討中さん　

土地は減価償却しないよ？

中古マンションは立地と築年数が重要視されるので新築購入といえどすでに2年経過していればその分の資産価値は下がってるよね

>>4132 マンション検討中さん
理屈はわかります。ですがどこまでいっても、このマンションが人気かとうかです。そこをどう読むかだと思います。

>>4133 匿名さん
当たり前です。
いま、土地の話はしてませんよ

>>4131 マンション検討中さん

見方は色々だけど購入したい場所はまた未販売なので売れませんと言われた訳で単純に売れ残りってわけじゃないからね。売れ残りなら買いたいって言ってる客を断るわけがない。あくまでもすみふの販売計画通りしか売らない物は売れ残りとは言えないでしょう

売れ行きが良くないときに、人気部屋から売ってくと最悪なことになります。
残るのは不人気部屋ばかりで全然売れません。
苦戦マンションがさらに苦戦していく悪魔のループですね。

あえていい部屋を残しておくことで、ＭＲに足を運ぶ人も増えます。
大きいのは人気部屋を未販売にしておいて、妥協したお客さんが不人気部屋を買ってくれることです。

即完売するようなマンションなら売れるところからどんどん売っていきますが、このように苦戦しているなら、何も考えず売っていくことはないと思いますよ(^^)

完成在庫を多く持つが値引かないデベロッパーの代表住友
http://diamond.jp/articles/-/154413

住友不動産を日本一にした販売手法「青田売り」プラス「完成売り」という手法
https://www.sumai-surfin.com/columns/aka-ao-ki-shingo/hosono-20170222

>>4139 匿名さん

2017.3月の記事ありがとうございます笑
やはりスミフでも完成売りは完成後1年以内を想定してたんですね(^^)

あともう少しで2年経ってしまうここはさすがに焦ります…

みなさんの意見を聞くとスミフは値引きしないわけではなさそうでした。
ちゃんとした理由があれば値引きに繋がってますね。

値引きの難易度が高いだけであって値引かないというわけではないってことか。

>>4140 マンション検討中さん

都合よく解釈するその性格以前とお変わりない様で(笑)

>> 4136: マンション検討中さん　

土地代を含まず、減価償却のある建物部分のみの評価で3,500万という例ですね。
このマンションの販売価格とは、だいぶかけ離れた例えでしたね。

実際にはここはRC造の居住用マンションなので、47年が法定耐用年数。
（3,500万の例で計算しやすく35年にしたのかもしれないけど）

まぁ、このマンションの立地条件や周辺のマンションとの競合状況からしても、当初は簿価以上のペースで市場価格の方がが落ちていくと思われるので、減価償却の話自体にあまり意味がないのかもね。

とりあえず新築時の価格と2年経って中古となってしまった物件では同価格ではないということは最低限わかりますね

50年で建て替えるとして
最初に買った人は50年住めるけど
2年後に買った人は48年しか住めない。
なのに同じ価格ってのはちょっとモヤモヤしますね。
まあ50年後はこの世に居ないだろうから良いんですけど。

今夜、獣道を通ったら銀色の支柱が2本たってました。
押しボタン式信号機が設置されるのでしょうか？

>>4143 マンション検討中さん
同価格で買う人がいなければ値引きます。いれば値引きません。
価格は需要と供給が決定します。

８時になったらお総菜が半額になるスーパーもあれば、10時でも定価で売るスーパーもあります。

少なくとも捌けている現段階に加えて、獣道に信号が設置される予定な以上、値引きが前提の甘い考えは捨てた方がいいかと。
実際、スミフは上げるの確定してるわけで、変に期待するよりはその予算で他の物件探した方がいいのでは？

完成から2年経って中古になったときの価格帯が楽しみですね！
減価償却分の150〜200万ぐらいは各部屋下がると思いますが。

中古ってそういうことですよね。

その分値上げすれば+−0ですよ。

この安さだけが売りのマンションを築2年も経ってから値上げするなんてバカげたことしてくれたら検討対象外になって迷う必要も無くなるだろうし良いんじゃないですかね

というか、スミフは時間をかけて売る戦略だから売れ残ってても問題ないとか言いながら値上げ確定って矛盾したこと言ってるのも馬鹿げてますよね
売れ残りが予定通りなら値上げの必要なんてないわけだから、予定外に売れ残ってるので経費回収の為に値上げざるを得ないって事ですよね

>>4148 マンション検討中さん
わざとトンチンカンな読みを書き込んでるのでなければ、違いますので甘い考えを改めた方がいいかと。
>>4146で言われてる通り需要と供給です。
需要がなければ下がりますし、あれば維持します。
値下げを期待するのであれば、もう少し長いスパンでウォッチしていく気で居た方がいいですよ。

まあ、それだけのスパン物件を見ていくのなら他のマンションという選択肢も十分ありえるでしょうけど。

>>4150 匿名さん
商売の基本原理を理解されたほうがいいかと思います。

>>4150 匿名さん
私はレイクタウンのマンション価格変動や周辺環境、通勤可能範囲を考慮した時、そうは思わないし、前向きに検討している書き込みにはそういった事が書かれてので購入した人同意見ではないんだろうけど、その安さだけが売りと思ってる物件に随分とご執心なようだね

本当に検討してるのか疑問に思うような書き込みもよくあるのがこのスレッドの特徴かも。

一応、レイクタウンという立地で、その中心となるイオンに近い点や大規模マンションとしての管理態勢、平置き駐車場、
その他、電車通勤でも都心や副都心まで１時間程度と人によっては許容範囲と考えるでしょうし、明確なマイナス面は小学校までの距離ってところですからね。
どれも重視しない人にとっては響かないものなのは分かりますが、それは他のマンションでも同じ話で
変に持ち上げる必要もないが、変に貶める必要もない平凡なマンションの１つという認識です。

>>4152 通りがかりさん

供給は変わってないのに値上げして需要を減らしてどうすんの？

あと半年でここは中古マンションになるのでそれまで待ってみては？
完売はしばらくムリそうですし、いま急いで購入するほどの部屋はそもそも残ってなさそうでしたしね。

しばらく行ってないですけど、いまＭＲ人きてるんですかね？

>>4155 匿名さん
値上げがもし本当なのだとしたら、信号ができたりして、需要が高まっていると判断したということです。供給量が増えないわけですから、需要が高まれば価格は上がります。

>>4156 マンション検討中さん

先週18日に行きましたが午前中、私の席から見える範囲で6〜世帯ほどいらっしゃいましたね。土曜日でしたので、日曜日も同じくらいいらっしゃるのではないかと。因みに私は引渡での訪問です

>>4157 通りがかりさん

売れ残ってる=供給過多
という前提がなければね

でも、何だかんだ売れてるんだよなーこのマンションは

どのマンションもいつかは完売しますよね。

ただここはペースが遅すぎてもう少しで中古になってしまうっていつ…
そしたらまた一定数売れると思いますが

まあそもそも売れてるの基準がばらばらですもんね。

素人目にみて月一部屋売れてるのが売れてると感じるのか
売れてないと感じるのかは個人差あります。

いろんなスミフのマンション含めて見てきましたがここは決して好調な部類ではないかと。。

200戸のグランセンスが2年半たったいまも売れ残っているとこのことですからね。

駅から遠いシティテラス500戸に時間がかかるのは想定の範囲内だとは思います。

さらにシティハウスを400戸作ろうというくらいですから、レイクタウンにそれだけのポテンシャルを見込んでるんでしょうね。

売れてなくて想定通りとか言いつつ値上げ確定とか支離滅裂すぎる

いろんなスミフ物件見てきましたが、ここは好調な部類ですね。グランセンスは非常に遅いですが、シティテラスは好調ですね。ハイ

>>4164 匿名さん
値上げは駅からの時間表示が変えられるからでしょ。

営業さんもＨＰに載ってた専門家？たちが獣道ありきで営業なり広告してたのに横断歩道決まったら値上げって…
違和感ありますね笑

値上げよりそろそろ中古として販売しなくてはいけなくなり、
値下げやオプション無料の話になりそうですが

違和感も何も単純に今のうち買えば割安で買えますよと言う営業を信じて買った人が得をしただけの話

>>4167 マンション検討中さん
住友不動産シスコンのオプションは高いよ～。

>>4168 マンション検討中さん
定価で買う客がいないことを祈るのみですね。
オプション無料くらいはあるでしょうけどね。家具付きにしたり。そのくらいは後半はやるかと思います。

このスレで数字で示されてた通り駅12分の割に相場より高くて駅7分程度の価格だったし既に横断歩道織り込み済みで値上げはないでしょ
ただでさえ売れ行き微妙なのに更に値上げしたらバカとしか言いようがない
適当な願望垂れ流して買いを煽ってるだけでしょ
売れ行きが悪いと買った人の資産価値にも直結するしね

このスレ始まった当初からずっと条件の割に高くて横断歩道できたらやっと適正価格って言われ続けてますよね
販売開始から一年以上売れ残ってるマンションで値上げなんて聞いたことないんですがあり得る話なんですかね
そんな見込みの甘いデベなんてあります？ましてや業界最王手のスミフですよね？
ちょっと上がる上がる詐欺の臭いが・・・

値上げなんてあったらサクッと検討対象から外すだけだし静観かな。
値上がるかもなんていう不確かな話に煽られ踊らされて慌てて決断するなんて最もやってはいけない物件の選び方。

オプション無料なんてなる訳ないじゃん。

そうですね。値上げは自分で営業さんから聞くまでは安易に信じない方がいいと思います。

>>4172 匿名さん
条件の割にというのも単純な駅距離だけの価値観の人からだから別にこのスレの総意どころか一般論でももない上、
値上げの件はここの見学記でも書かれてますし、本当に検討されてるならしっかり各所から情報収集した方がいいと思いますよ。

なんのメリットがあってすぐバレる嘘を付く人がいるんだろう。オプション○○円付けるってくらいの話なら信憑性あるのに、スミフ物件で○○円値引きされましたとかね・・・。
営業への直接確認を誘導するため？

なんのメリットがあってスミフ＝全く値引かない
というふうにしたいんですかね。

値引きの難易度がよそより高いだけで値引かないわけではないのに…
とくにここは完成後2年近くなってただでさえ順調とは言えないのに…

値引き情報を否定することで営業にメリットがあるとか？

「住友不動産　値引き」でググれよ嘘付き

スミフが値引きをしないのって有名な話なんじゃないですかね

ちなみに販売開始にあたって下方に価格改定されてるのを皆さんはご存知で？
それも当初より200万くらい
信号が出来なかったための苦肉の処置と当時は言われてましたが、それが信号が出来たため100万値上がり
その辺を知ってれば整合性ある検討が出来ると思いますよ

私はなんとか滑り込みんだので、検討スレからは卒業しますが参考までに

>>4181 匿名さん

> ちなみに販売開始にあたって下方に価格改定されてるのを皆さんはご存知で？
> それも当初より200万くらい
されてないです
予告広告から最多価格帯は変わっていません
販売にあたって2490万のパンダ部屋が追加されて広告でアピールが始まっただけです

> 信号が出来なかったための苦肉の処置と当時は言われてましたが、
言われていないです
予告広告のころから条件の割に高いという書き込みがたくさんある中でパンダ部屋が発表され、このぐらいなら妥当だなと言われてただけです

>>4177 匿名さん

イライラして他人に食ってかかる前に、あなたの言っているあなたの主観に過ぎないなんの根拠もない話も等しく相違でも一般論でもなく全くあてにならないことは自覚しましょうね

>>4181 匿名さん

こんなこのスレ最初から読めば丸バレのあからさまな嘘ついてまで値上げアピール&即決推奨しなきゃいけないなんてよっぽど売れ行きが厳しいんですかね

エントランス側の元々高い部屋が販売されただけなのにそれを値上げと言い張る未来が見える

知らないのがバレバレw
それを慌てて言い繕ってて草

このスレには過去に論破されて何がなんでもネガしなきゃ気がすまない奴が居付いてるから面白い

結論から申し上げると価格は値下げ改定されてます。
まあ、初期から検討していたり、営業に問い合わせしている人なら知っている事も、そうでない人が知らないのは当然だと私は思いますよ。

値上げの方は説明会でもされていた事ですし、知っている人は多いと思いますけど、スミフ側としては元に戻した感覚なのに対して、新規の人達はただの値上げ受け取るので誤解を招きそうな気がします。

いずれにせよ、説明会等に参加して質問してみれば容易に分かる事ですので、ここで言い合っても仕方ないかと。

まぁここで割引とかの話信じてマンションギャラリー行けばいいんじゃない(笑) ギャラリー行かなきゃ始まらないんだしね。ただ実際には先日引き渡しにギャラリーに行ったときに担当に聞いた限りでは値上げするといってましたけどね。

どちらにしてもギャラリー行かなければ購入もないんだし、これがきっかけで住民が増えるのは喜ばしい限り

>>4187 マンション検討中さん
しかも、恥の上塗りなのすら分かってないからね
ネガキャンするなら最低限の下調べしてから突撃して欲しいわ

匿名掲示板でネガい流れになるのはこのサイトに限らず世の常だけど、
こんなにポジキャン&営業への誘導がすごいマンションは見たことがないな

そうやって言い訳しても無知を晒した挽回は出来ないよ
値上げする（しかも今からは元の値段では変えない）って話のどこがポジキャンなのかとw

>>4192 匿名さん
値上がりする予定だけど、まだされてないということですからね。
｢値上がりするくらい価値のある物件でどんどん売れている。いまならそれが値上げ前の価格で買える｣　VS　｢今も全然売れてない、とうせ中古になったら安くなる。焦る必要ない物件だ｣

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/637025/res/1-2000/
①次期分譲から１００万円程度の値上げを説明されたと明確に書かれてる。
②嘘か真かこのスレでも説明会等に行ったという人も営業からそう言われたと書き込んでいる。
③スミフが値下げしないのは有名な話
④横断歩道の工事は告知がされてて確定
⑤グランセンスは竣工から２年３か月経過であと少しで売り切り、シティハウスは２年後（？）竣工

①③④⑤はこのスレの流れからは独立した事実
あとは、本当かどうか納得いくまで営業に聞いたらいいさ

>>4196 マンション検討中さん
なぜ友達が値引いた話だけ切り捨てられるのか笑

>>4197 通りがかりさん
ん？値引きするかどうかの話が知りたいなら③で要約されてる
当然、気になるなら「このスレッドで友達が値引きされた」って言ってる人がいるんですけど本当ですか？って具体的に聞けばいいだけ

>>4198 マンション検討中さん
このスレに粘着してるその人は散々否定されたきたから自分の意見が一字一句採用されないと否定されたと思い込んじゃうんだよ

購入者や営業からしたら値下げ情報やデメリット投稿はイヤですもんね…
あと半年で中古になってから投資目的での購入が多くなりそう。

完成後はオプションで間取り変更、部屋のカラーセレクト、ダウンライト追加とかが困難になってしまうのもデメリットですね。

結論、値上ってるね。

>>4200 通りすがりさん
横断歩道の時もそうでしたねあなたは
出来るはずがないと言い張って
嘘はもちろん見識がないのもバレてますよ

>>4200 通りすがりさん

購入者ですが別に値下げされたとしでも嫌だとは思わないですよ。もし値下げされて購入者が増えたならそれは良い事ですから。たた事実として担当営業から聞いてるのは値上げの話なんですよ。

横断歩道と信号ができることによって、小学校までの距離は変わりますか？

すみふがこの状況で値下げするわけないじゃん。
値上げに決まってるじゃん。最初に買った人が一番大事がすみふの考えなんだから、あとから値下げするのは中小デベの考え方ですよ。すみふへ4年連続No.1。これは事実。

>>4204 マンション検討中さん
変わりません。方角が違いますから。
横断歩道歩道の次は近くに小学校が出来ます。そこ次は有楽町線が延伸して来ます。ハイ、めでたしめでたし

知人から値下げされたと教えてもらいましたよ。
嘘をつくような間柄ではないので確かな情報ですけど…

値下げ情報は誰にとって不都合なんですか？
なぜこんなにも値下げ情報は叩かれてしまうのでしょうか。
ここは検討版ですよね？

否定情報が多い中でのまた聞きの扱いなんてそんなもんだよ。
不都合云々の前に、単に信用に足る評価が得られなかっただけ

で、営業なりに問い合せてみたの？検討版だけに、当然、検討してるんだよね？
私は問い合せた結果、値引きでなく値上げの話を聞いたわ

説明不足でした。
申し訳ございません。

値引きの時期に関しては今年のGW前でした！
いまの話題がスミフは全く値引きをしないとの話だったので挙げさせてもらってます。

ご自身の交渉力もあると思いますが交渉は中古になる前とかいかがですかね？
タイミングも大事ですよ！
闇雲に交渉するのではなく、考えて交渉していきましょう(^^)

みんな必死だね。。

>>4209 通りすがりさん
どういった交渉を行われたんですか？
また、値引きしてくれた理由を教えて頂ければ参考になります＾＾

具体的に値引きの仕方教えてください。
見学済の者です。マンションは気に入っていますが、少しでも安い方が助かります。

>>4196 マンション検討中さん

自分の言いたい事に都合のいいとこだけ真実だと決め付けて抜き出し、都合の悪いとこは嘘だと決め付けて無視したただけじゃん

なんかこのスレいつもイライラして否定しあってて怖いよね
只の検討者がどうしてここまで必死になる必要があるんだろ

>>4213 匿名さん
誰の都合？普通に値上げ情報の方がネガティブなんだけど
指摘が見当違い過ぎると話が先に進まないよ

>>4212 通りがかりさん
迷ってるという前提で、向こうから言い出さなければ、｢もうちょっと安かったら｣的なことをストレートに言うしかないと思います。

前提として向こうが値引いてでも売ってしまいたいと思ってるかどうかにもよりますので、確実に値引いてもらえるような交渉はないのかなと思います。その部屋の人気とか、タイミングとかによるでしょうから。

押しボタン式の信号機が設置されるんだと思いますが、交通量から考えて、すぐに青に変わってくれるタイプではなく、周辺の信号機の状況や前回押されてからの経過時間を考慮して青に変わるタイプでしょうね。

>>4215 匿名さん
っ>>4199でも言われてますけど、相手は文章を読めない戦闘民族ですので反応するだけ無駄かと。
署名入っている記事に掛かれているものが中心なのに、それにもケチを付ける始末;

>>4216 通りがかりさん
それは営業さんに対してという認識でいいですか？

値下げ内容について、金額はNGのようなので概要だけ。
風通し
騒音
日照
があまりよくなかったのでその指摘で値引いて頂いたみたいです。

この時期なら築2年になったときに資産価値の低下を指摘するのもいいかもしれませんね！

値引き交渉をするのは当然の事という前提で疑問が湧くのは

すみふでの値引きな点、
値引画行われたのが決算期どころか下半期でもない点、
竣工より約１年でまだ猶予がある時点での値引きな点、
元々、階数等陽当たり条件に応じた価格設定がされているのに対しそう特異な条件はなく値引きされた点

ここら辺を個々人が確認していければ（ストレートに聞いても多分だめな場合が多いからそこが交渉力の見せ所）、仮に値下げにならなかったとしても、何らかの特典を引き出せる確率は上がるんじゃないかな。
他の人が言ってるように値引きしないっていうのはあちこちのサイトで書かれてる話で個人的にもダメ元レベルの話と受け取ってるけど、安く買えれば儲けもん
既に入居してる方も入居率が上がってよいとおっしゃってるのしね。

本日１０時頃問い合わせをして見事玉砕しました。

個別の値引きは実施していない。
過去、値引きを実施した事実はない。
との事です。

やり辛くなる質問に丁寧に回答して戴いた営業さんに感謝しつつ、他の方の参考までに。

入居者に気を遣う必要はなんもないですけどね。

>>4218 匿名さん

先日引越して部屋の配置にドタバタしてる私は生温かく見守っています(笑) にしでも引越ってこんなにパワー使うものなんですね…ハァハァ

>>4221 通りすがりさん
人を騙して楽しいですか？
値引き交渉自体は良いんですけど、過去にあったんだと真に受ける人がいるので、遊びのつもりならその辺にしといた方がいいですよ

購入者検討者の立場なのになんの証拠もなく値引きは無いと言い張れるのがすごい
このスレで必死に否定して回ってる人はなんかのノルマでもある宗教なんだろうか

>>4226 マンコミュファンさん
そう攻めなさんな
大多数はそういうのを分かった上でオブラートに可能性の話をしていたわけで、それを嘘で混ぜっ返したとしても大勢に影響はないでしょ
価格交渉なんて誰もがどうせする事だし

>>4227 匿名さん
証拠も何も、問い合わせや説明会行った人なら分かる
過去そういった事実はないというのが公式な見解
電話すれば１分で確認出来るからやってみそ

ヒント：公然の秘密

本当に値引きしてくれたとしてもその事実自体が秘密になる。
よって、値引きの可能性はもちろんあるが、ここで値引きされたと言っている奴は営業との約束事を破ってでも値引きを誇りたい奴か、嘘つき。

いずれにしても、交渉は裏で内密にやってく事だから、そこをここであんまりつつかないでくれって購入検討者はいるかもね　笑

>>4229は表現が悪かったので

営業との約束事を破ってでも・・・
↓
自分の利益にはならなくても事実を伝えたいっていう奇特な人か

電話で値引き交渉してうまく行くと思う人なんているんですね笑

私の知人は何回も営業さんと打ち合わせをして立場の上の人とも何回か会ってたようでした。
労力はかかるかもしれませんがそれで〇〇〇万とか値引かれれば費用対効果は良かったと納得して購入に至ってましたよ！

値引き情報によってだれが損をするのか？

考えられるのは、スミフが依頼している口コミ対策業者か
購入者のどちらかですかね。

本当に検討している人にとっては参考になる情報ですし

>>4231 通りすがりさん
つ「過去、値引きを実施した事実はない。」

はい次の主張どうぞ

知人が知人がって、何の根拠もない話をいつまでしてるんだw

横断歩道の次は、値引きがホットワードですね。
その時も損をするのは誰かとかいって業者説唱えた人居ましたねー　笑

で、実際は値上げ確定ですよね？
もしかしたら、一度値上げして、竣工から2年後を堺に価格改定で下げて従来の価格に戻すだけっていうのが狙いかもしれないので、飛び付きで買って馬鹿を見ないようにしないとですが。

値引きがあったかどうかの真偽はおいておいて、少なくとも買いそうな客を落とすために値引きの話がでるんであって、客かもわからない電話で｢値引きできますか｣と聞かれて｢できます｣というほど落ちぶれたマンションじゃないでしょう。売る側にとって｢値引いたことがある｣なんてことを客にいうメリットはちり一つもないですから。

よって電話で聞いたとかいう話はほとんどなんの価値もない情報。

>>4235 通りがかりさん
つまり、値引きがあったかの真偽が確認取れる手段がないって事ね
語るに落ちるとはこの事　笑

結局、>>4196が正しかった事になりますね。

値引きされた←確認する術なし
値引きされない←広く知られたスミフの方針

>>4231 通りすがりさん
次は値引きされた当人の話でオケ？

>>4236 マンコミュファンさん
そうです。値上げ話も値下げの話も真実はこの掲示板の中になんかありません。自分で確かめないと。紙ベースでアップされれば別ですけどね。

>>4238 匿名さん

何かにつけてネガってる奴が購入なんかしないよね(笑) 以前に購入したが後悔して直ぐに売るとか言ってた奴も、購入マジレスした人が出たら逃げちゃったし。ネガは嘘つきしかいないのかな

>>4235 通りがかりさん
値引きされっていう人の根拠を確かめようがなく、信用したら馬鹿を見るって事は分かったからいいじゃない？

>>4239 通りがかりさん
値上げは、ある程度身バレ覚悟なここの見学体験記で普通に書かれてるけどね

まあ、匿名掲示板よりは営業さんに直接確認した事の方を信じるかな。物件をしっかり見た上で交渉は、引き続き狙うとはいえね。

>>4240 匿名さん
自分の自尊心を満たすためだけに嘘を振りまく人が粘着しているだけで全員がそうではないと思いますよ。
このスレで困るのはそういった嘘にネガティブでも有意義な意見が流されてしまう事かと。

値引きされた云々の主張から始まった一連の話は無駄だったという事か……全然通りがかりじゃない通りがかりさんは罪深いな

>>4243 マンション検討中さん

でもさ、信号出来るとなったら今度はマンションには関係ない戸建て向けの場所に作るとか言うしなぁ(笑)

実際には駅側はグランアルト前の道を出たところに出来るし、シティテラス側はシティテラス正面の道出た所に作る。つまり高架線を挟んで何方も高架線に沿って手前に信号か作られるのにね

クランアルト側の道(高架線北側)の信号用ポールね

シティテラス前の道出た所(高架線北側)の信号用ポール

横断歩道、本当にできるのですね。
感慨深い。

信号でも店でもなんでももっともっと増えて今より便利になっていくでしょ！

そう期待してなきゃレイクタウンは検討できない。

>>4230 マンション掲示板さん

このスレにはそんな人がいっぱいいて賞賛しあってるのに何故か値引きの件は必死に否定していて奇妙ですぬ

横断歩道が出来てやっと値段相応の一人前のマンションになれるね
相場より高い金で買った人は損せずに済んでよかったよね

>>4250 匿名さん
全然

10月から、入居の予定です。
みなさん、よろしくお願いします。

しかし良い時期に買いました。
引っ越してすぐに信号ができるとは

>>4252 匿名さん

視点が偏ってる人にはそう見えるんでしょうねぇ

値上げ確定らしいですけどこれでレイクタウン最底辺物件脱出ですか？

>>4255 匿名さん
シティテラスは駅からは他のマンションより遠いけど、それ以外の日常の利便性は他のマンションより良いところも有りますよ。他のマンションはイオンスタイルで買い物するには少々遠いですけど、このマンションは自転車で4分で行けますよ。

>>4256 マンコミュファンさん

Moriの入り口まで徒歩4分で行けるのに？
イオンスタイルに近い駐輪場でもマンションチャリ出口からなら2〜分くらいじゃない？

>>4257 匿名さん
イオンスタイル立体駐車場の中にある駐輪場はそのくらいかかりますよ。入る前に信号もあるし、立体駐車場の中は車がブンブン通るので徐行しながらなのでそのくらいかと。そこから食品売り場までは直ぐ行けますね。

このマンションの良さはなにより価格でしょう。

自転車4分なら他のマンションからカスミにいけます。

正直、東棟住まいだとわざわざチャリを取りに行くなら歩いてMoriに行く(笑) がスタイルでがっつりお買い物だと荷物持って歩くのメンドイのでチャリだな

>>4256 マンコミュファンさん

イオンしかないここと違って他のマンションだとイオンなんかそんなに頻繁に使わないんじゃない？

>>4261 匿名さん
同価格帯の中古物件と悩んでますが、街自体の売りが大なり小なりイオンとして捉えてる私にとっては魅力かな
駅までの正規ルートも近くなりますし、両方取れるようになるのは大きい

>>4260 匿名さん
見学の時、リュックになるショッピングカートを使ってる人を見たけど、徒歩４分ならそれもありかも？

>>4261 匿名さん
他のマンションだとＭoriよりＫazeの方が近いからマルエツになるね。このマンションはマルエツにもイオンスタイルにもいけるよ。仕事帰りはマルエツに寄って、休日はイオンスタイルに行くのがシティテラスライフかな。

>>4259 通りがかりさん
カスミで満足できれば良かったんですが。。。

>>4264 通りがかりさん
まさにその生活をしています。さらに近くにコンビニがあれば文句ないんですけどね。

仕事帰りに牛乳やヨーグルト辺りの重い物を買ってと頼まれ、マルエツに寄り横断歩道コースで帰る旦那さん達の姿が見えるw
横断歩道出来るだけで公式の利便性がぐっと上がったのは分かる。ただ、やっぱり値上げがねー

>>4266 マンション検討中さん
東側ならミニストップまで徒歩４分みたいですけど、やっぱり使い勝手悪いですか？

レイクタウンという街自体、イオンありきの街
それ以外で他の地域より明確に勝ってる所は思い浮かばないから、ある意味、街の魅力に特化した物件だね
横断歩道というラストピースも埋まったし、ようやく普通のマンションになった印象

>>4268 匿名さん
東側なら便利だと思います。南側だと結局駅のミニストップが一番近いんですよねぇ。。。

>>4268 匿名さん
使い勝手は良くないです。そもそもミニストップの方向はミニストップしかありませんし、ミニストップで買えるものはダイソーやイオンスタイルで買い物出来ますから。

>>4271 eマンションさん
元々コンビニが必要なのはそういう所が閉まってる時間帯でしょ

値下げの話は購入者からしたら喜ばしくなく、
口コミ対策業者からしても値引きの事実が出てくるのはブランドイメージ的に避けたいんですよね…

住民版で値引きできた方がいるか聞いてみましょうか？

…でも住民さんは購入した物件の価値を下げるような投稿はしたくないですよね。
それより横断歩道できたー！
値上げ値上げー！って言ってるほうがいいですしね。

中古になる前に完売めざしましょう！

>>4272 匿名さん
いいツッコミしますね。

お〜、しばらく見てないうちに歩道確定したのね
悪質な営業がとか言われて散々否定されてのにびっくり

>>4275 匿名さん
その反動でいつものネガくんの症状が悪化してて可哀想な事になってるよ。

>>4273 通りすがりさん
自分の場合は値下げは有りませんでしたね。まだ築一年未満でしたので向こうも強気でした。パンダ部屋を期待して行けましたが、パンダ部屋は抽選で、暫くは抽選が無いと言われました。結局はパンダ部屋よりうん百万高い金額で契約となりました。。

>>4277 通り過ぎさん
あーあ、構っちゃった
値引きされる！それを否定するのは口コミ対策業者だ！って妄想する被害者意識の塊だから、燃料を与えちゃうだけだよ

口コミ対策業者って何？

住友さんが値引きしない方針なのはよく知られた話ですからね
大手でも野村さんとかなら条件によっては結構応じてくれますし、私の経験上、問い合わせの段階でも聞けば、後々値引き可能の物件なら見学に来てもらう方が重要ですから完全否定は普通しませんよ
そういった営業の基本的なスタンスを知らないと>>4235のような判断になるのも致し方ないですし、
>>4223や>>4277の話が事実かどうか各人が確認していくしかありませんが、値引きして貰える確率は低いと思っていた方が支払シミュレーション上も堅実かと
購入検討者が値引きを要望するのは当然の事なので、チャンスがあるなら私もしていきますけどね

俗にいうステマだろ
太鼓持ち記事や書き込みには気を付けろって事
まあ、今回の場合は嘘つきが議論から逃げる理由に使われただけに見えるけどｗ

>>4280 匿名さん
もう、その一連のくだりは終わりました。

グランセンス先輩がいるんだから住友不動産の売り方は分かるでしょ。しかも12分で他とは隔絶した物件だったのが横断歩道が出来て徒歩7分になったおかげでこれまでより比較し易くなってる＾＾

>>4280 匿名さん
もうヤツのライフは０だからやめてあげて　笑
売れてないなら、まずはマンションパビリオンに呼び込む事が至上命題だから値引きしないと言い切るのは、販売促進的にはマイナスになるはずなのに、全く反対の推測をして陰謀論を持ち出してくるのは面白いけどさ

検討する側からしたら安ければいいのは当たり前だけど、現実問題、自己資金との兼ね合いを考えなきゃいけないわけで、値引きありきの甘い見積りで検討なんか到底出来ないわ

>>4284 匿名さん
そこに値上げ情報ですからね。元々横断歩道に期待していなかったのもあって個人的にはマイナスです；

口コミ対策業者

https://eltes-solution.jp/hibouchuushou/?utm_campaign=KW&utm_medium=pa...

→ここに住友もあります！


https://rinkus.jp/sp/?gkey=gp%25E5%258F%25A3%25E3%2582%25B3%25E3%2583%...

→こういった業者もいますね！

基本的には、削除依頼かけたり、
削除できなそうなネガ情報は他の投稿で過去に押し上げていく
というながれのようです！

皆、そんな事織り込み済みで話してるのに、毎度、論破されると陰謀論に逃げ込む姿は滑稽を通り越して哀れ;

売り上げ促進したい側なら、パンダ部屋同様、むしろ積極的に値引き情報を流すだろうに

業者が業者がと連呼した所で、自分の主張がまともじゃなきゃ意味ないのを理解出来てないのかね

竣工から2年8ヶ月、駅まで＋マルエツまで徒歩２分のグランアルトの7階が中古で3380万だから、今のシティテラス最多価格帯3200万台に100万上乗せするとしたら、相当強気な設定
ただ、経年とともに下落幅が激しくなる4分、9分、14分の内、徒歩9分までは解消された事で、2年経過した後もそこまで価格改定の下げ幅に期待出来ない状態って認識
よっぽどレイクタウンに魅力感じてなきゃ物件の優先順位は下がる

>>4283 マンション検討中さん

グランセンスとは1段階グレードが違うから客層も違って売り方も変わってくるから参考にならないよ
レイクタウン内で薄利多売なマンションはここだけですから

>>4280 匿名さん

そんな不確かな話連呼されたって値引きされたって話といい加減さはなんら変わらないのがわかってないよね、値引き否定派は

横断歩道できても、底辺であることに変わりはないよ。今日みたいな暑い日に駅まで距離あるとしんどいよ。

>>4289 匿名さん
いやいや、グランセンスからシティハウスまでのスミフの売り方は一貫してますから。
客観的な事実として竣工の期間の空け方からしてもね。
これは大手の一般的なやり方の話なので薄利多売とあなたが言ったところで変わるものではないです。
とりあえず、売り手の常套手段を知らないと不利な価格や条件で買わされる事になっちゃいますよ。

駅までの徒歩７分なら、俺のような田舎民には許容範囲だよ

>>4268 匿名さん

F棟住みです。東側エントランスから歩いて2分30秒でエネオス。信号渡ればミニストップなので私(男性です)の足で3分ですね
東側エントランスから

せっかくマンション買うのに完成後販売だから部屋のカラーセレクトとかオプションにたくさん制限ついてしまうのはつまらないですね…

みーんな同じような部屋か笑

>>4291 匿名さん
暑い日は確かにしんどいよ。それよりも越谷レイクタウン駅の電車待ちの時の方がキツイヨ。何故だか蒸し暑いんだよ。

>>4290 匿名さん
レス間違えですか？
私は、住友不動産の販売方針等から私は普通なら値引きの確率は低いって判断してる方ですけど？他の方の書き込みもほとんどはその前提から話されてますので特に否定するものではないです。
ちなみに竣工から2年と言う事で値下げするのではという意見についてもありえる話とは考えています。
強いて挙げるとすれば、無益なあるなし論の発端となった知人が値引きされた云々言ってる人はいい加減だと思います。

とりあえず
価格交渉に当たっての基礎知識
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_sagashi/mans...
https://limo.media/articles/-/5747
住友不動産の販売方針に関する予備知識
http://diamond.jp/articles/-/154413
値引き交渉専用スレ（低浮上）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84641/

いずれにしてもここのマンションだけが選択肢ではないはずなので、ほとんどの皆さんは、既に各特性を知った上で比較検討されてるでしょうけどね。

>>4295 マンション掲示板さん
加えてシスコンにも得手不得手な物がありますしね

>>4297 匿名さん
そもそもガチで検討してる人と興味本位の人とじゃ話が噛み合わないんじゃ？このスレを読んでて単純にそう思った

暑いならイオンからいけば遠回りだけど涼しいよー。

それだけなら駅近の中古物件の方が良くない？

>>4295 マンション掲示板さん
カラーセレクトにそんなにこだわるかね 笑

>>4301 匿名さん
日本人は人が住んだ後の物件はどうしても抵抗がある人が多いです。やっぱり新生活は新築の物件の方がワクワクするものですよ。欧米のような古い物件を購入する価値観はあまり無いのではないでしょうか。

>>4292 マンション検討中さん

それ単なるあなたの想像のお話でしょう？

>>4303 検討中ですさん
中古も検討するので不動産屋に聞きましたが、駅前の中古もたくさんでては売れという感じで結構人気だということですよ。

新築のわくわくはここにはあまり求めることは難しいと思いますよ笑

それこそもう無料オプションで選べるものもありませんし、
完成後1年半経ってしまってるので中古購入とさほど変わらないと。

>>4302 マンション検討中さん

家具や収納、カーテン等で部屋の雰囲気は変わりますしね。

うちはまだ引っ越しの荷物でゴタゴタしてますが、壁面収納やソファ、ダイニングテーブル、ベッド等が来て片付いたらき部屋うpってみます。新築購入にあたって家具家電を一掃したのでお金が飛んで行きました(泣)

>>4306 マンション掲示板さん

新築に拘る問題はそこじゃないんだよな〜
以前に他人が住んでいたか否かが問題なの(笑)

>>4308 匿名さん
大賛成！

>>4304 匿名さん
つ>>4297
残念ながら想像とかでなく基礎知識レベルなんだけど

投資目的ならカラーセレクトやオプション制限されてても関係ないのでいいですね！

そうではなく、本当の新築として住みたいならここは手遅れ感満載なのがネックですね…
中古でも住んでなく、投資目的で売りに出している実質中古物件なら他にもたくさんありますしね(^^)

沢山あるという実質中古物件で、ここと同条件のは？
ここを検討に入れる人の通勤圏とか考えたら、あんまり現実的な提案ではない気がする

>>4312 匿名さん
まずイオンを中心としたこの街に魅力を感じてないとレイクタウンという選択肢にはならないし、その中で新古マンションという条件となると、現時点ではここ、2年待てればシティハウスという選択肢しかないんですよね。
でも、実際どれだけイオンを使うの？ってのを考えたら意外と絶対条件じゃなかったりするから、そういう人はもう一度、その通勤圏内から洗ってみた方がいいとは思いますよ。

前に人が住んでいない事が重要って言われたら今度は住んでいない投資目的の中古物件ねぇ。口が減らないってか、
ああ言えばこう言うってか、いちいち屁理屈しか言わないんだな

グランアルトシリーズとシティテラスだと家の間取りとかスペック、そして価格はいまあまり変わらないのかなと思います。

なので、｢築1.5年で誰も住んでない｣と｢築3～4年でひとが1度住んだ｣の差と駅までの3～4分の差とどっちをとるかって感じですよね。

前に誰か住んだなんて気にならない人はシティテラスにはいかないように思います。

築1.5年で投資目的のため人が一度も住んでない中古と、
ここは一緒ですよね。

あと半年で中古扱いになるので投資目的なら半年待ったほうが断然よさそうですね！

>>4310 匿名さん

貴方がスミフ関係者でない限り、貴方が勝手に事実と言い張ってるだけの根拠まるでなしの想像

>>4316 マンション掲示板さん

郊外では資産価値としては買った瞬間に2割近く価値が目減りする新築より手数料分の値下がりで済む中古の方が強いと言われてますね
新築という条件のためにこの2割のお金を払えるかどうかですが、良いか悪いかは別として日本人には意外と払える価値観の人が居るんですよね

理屈じゃないんです。まっさらな家がほしいのです。

>>4317 匿名さん
折角、このスレでも名前出して住友不動産の売り方を評してるサイトが引用されてるんだから少しは勉強しなさいな
そうすれば普通の人が知ってる事で、何度も無知を晒さずに済むよ

もしこういう価値観の方が多いのだとすると、もはやレイクタウンマンションに未入居の物件はここしかないわけですから、スミフは強気にでれるのかもしれません。

実際に中古物件を探すとそこまでお得な物件には中々出会えないんだよね。お得な物件を手に入れるには知識と労力が必要なのがわかった。狙っているエリアで築1.5年未入居物件なんて普通はないから。過去成約情報にはそのような物件があるかもしれないけど、それを購入できるのは極々一部の人だけ。

>>4320 マンション検討中さん

想像の話しを鵜呑みにしてることなは変わりないって自覚がないのが怖いな

>>4321 通りがかりさん
そもそも、そうなるようにスミフは計画的に物件を逐次竣工させてるんでしょ。
戸建てでもマンションでも新築を買う人の過半数が購入理由は「新築だから」だし、中古をしなかった理由は「新築じゃないから」ってデータがよく出てるし、資金力のある大手なら何処でもそんなもんじゃない？

>>4323 匿名さん
あなたよりは信用できるじゃん　笑

>>4324 匿名さん
まあそういうことですよね。

>>4324 匿名さん
京浜東北線の沿線で探すと築30年の中古でもここより高いんですよ。都心に通うとなると、この沿線の方が良いですが、さすがに築30年の物件を3000万で購入はしませんから、ここの物件が検討対象に入るのです。

中古推しの人がいるけど、レイクタウンで中古物件はないね。
数年で一気に下がるのが分かっているくせに、今の市況にあわせて割高だし。
まだ10年位緩やかに下落する新築の方がいいに決まってる。

>>4328 マンコミュファンさん

新築が緩やかに下落するなんて幻想すぎるよ
むしろ最初急激に下落して落ち着くから中古の方が買ってからの変化は緩やかだよ

>>4325 匿名さん

その程度の信憑性の差で鵜呑みにできるのがすごい

>>4329 匿名さん
実際緩やかですよ？
今売っている物件なんて、築10年でもほとんど下がってないです。

前にここで紹介されてた記事だけど
https://diamond.jp/articles/amp/97792
郊外型物件は中古の方が値下がりが小さいことがデータと共に示されてる
ネットの署名記事は信用できるらしいので是非参考にしてほしいね

ポイントはこのあたりかな？
=====
 ここで考えた方がいいのは、新築が築1年で10％値が落ちるのに対して、中古は仲介手数料3％と築1年の下落率2％の合計5％と考えると、資産価値としては中古の方が5％値下がりしにくいということになる。ただし、これも首都圏を十把一絡げにするのは乱暴だったりする。

 首都圏平均では新築から中古になることで10％下がり、築1年で2％ずつ下がることになるが、これはエリアによって異なる。東京23区では新築から中古で5％しか下がらず、千葉・埼玉県では15％下がる。結果として首都圏平均は10％ということである。こうなると、東京23区は新築でも中古でも損得はなく、千葉・埼玉県では中古を購入した方が新築より10％程有利ということになる。

 この数字は非常に都合が悪いことを表している。千葉・埼玉県の新築で15％値下がりすると、頭金として入れていた15％までのキャッシュを失って債務超過になることを意味するからだ。それだけではない。売却の仲介手数料3％を手元資金で用意できないと、売却もできないことになる。なぜなら、貸し出した住宅ローンには物件を担保として抵当権が設定されているが、元本を返済できない場合は抵当権が外れないので、売却すらできず、引っ越したくても引っ越せない状況に陥るからだ。

>>4332 匿名さん
レイクタウンの話をしてますよ？
春日部とか久喜ならそのデータに近いかもしれないですけど、郊外ならどこでも一緒じゃないです。
それはあくまでもデータですから。

>>4332 匿名さん
ネットの署名記事だからじゃなくて、
論破された奴が「お前のだって根拠なしだワーン（泣）」よりはっていう比較の話じゃね？
可哀想な奴へのツッコミを引用したら発言が軽くなるよ

ここ数年外国人投資家が首都圏の物件を買いあさり、悲惨なほど物件価格が高騰してそれが埼玉や千葉にも影響が出てて新築はおろか中古の物件ですら庶民には購入出来ない金額になってしまった。ここは首都圏では数少ない庶民が買える物件で駅まで徒歩12分とはいえ、かろうじてバス便じゃないし、買い物利便性もそこまで不便ではないから検討対象に入るのです。

まっさらな家ってどっちですかね？
いまの見学で手袋とスリッパは履いてますが築約二年の新古物件なのか、
完成前にカラーセレクトやオプションもでき、自分だけの本当にまっさらな家か。

もうすぐ中古扱いになるので住民や口コミ対策業者のフォローが活発ですね！

https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/埼玉県-越谷市-レイクタウン/
あくまで１つの指標でしかないですが、こういったサイトで、ここも含めたいくつかの候補でシミュレーションしてみては？
もちろん、ほとんどの方には釈迦に説法の話ですが、もし知らない方がいらっしゃいましたら、
人の数だけ条件はあるでしょうし、その優先順位も異なるわけで、不毛な議論を避ける意味でもー

>>4334 マンコミュファンさん

あなたにそんなこと言い切られてもなんの根拠もないし記事の方があてになるな

>>4337 マンション掲示板さん
う〜ん、そういう話じゃないんだよな〜
前に人が住んでなければよくて、どちらがよりまっさらな家かなんてさ
新築ならライフプラン上、必要なタイミングで自分の条件にマッチしてる方を選ぶよ

>>4338 匿名さん

流石にわかって言ってるんだと思いますが、そんなサンプル少ない局所的な情報なんて今の状態を知ることができても将来考える上で大した参考にならないよ
大局的なデータの方がよっぽどあてになるからね
情報も用途によって使い分けないと

>>4334 マンコミュファンさん

貴方の感想よりデータの方が信頼できます

私は誰かが1年住んだ中古より、誰も入ってない新築を選びます。
中古のアメ車より、軽の新車です。

>>4341 匿名さん
そうだね、用途使い分けないとより確かな内容にならないね。

で、参考にならないこういったサイトを活用すると買った瞬間に１７％価格が下落する事が分かる。
ほぼ記事の通りだね。

議論のための議論になってないかい？
現実問題、通勤等諸々の条件から越谷レイクタウンに住みたいと思ったら選べる選択肢は
中古
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/ek_033540965/?sort=22&type=1
新古
https://suumo.jp/sp/mansion/saitama/ek_033540965/?km=1&sort=7&type...
しかないわけで、中古も新古も購入するために必要な価格は変わらない。
資産運用の観点から下落幅に目が行くんだろうけど、それを重視するならそもそもレイクタウンはね〜だろって事
各マンションの駅距離の差が縮まる今となって更にね

>>4342 匿名さん
感想？
実データから見ても下落してないよ。
あのサイトの情報が正しければ、レイクタウンの中古マンションは10年で2000万以下になるけど、そんなの一つもないじゃん。

>>4346 通りがかりさん
一般論の「住友不動産は値引きしない」を突き付けられて自尊心を傷付けられた人が、サイト引用を使おうとして失敗しただけだから、あんまり本当の事言っちゃ可哀想だよ
まあ、>>4344でもこの人をおちょくってるけど　笑

知人が値引きされた
↓
スミフが値引きするわけないじゃん
↓
値引きされたったらされたんです
↓
基礎知識ですよ（サイト提示）
↓
ぐぬぅっ。そ、そや、俺もサイト引用したろ
↓
実データと違う所、引用されてもな
↓
ぐぬぅ（情報の使い分け失敗）←今ここw

まあまあ、どちらもその辺で。

埼玉県と言っても場所によって。
他の都道府県でも同じことですし。

レイクタウンと吉川美南はこの人口減少に入っても
順調に推移していく予想だし、あまりむきにならなくても良いと思います。

>>4349 マンション検討中さん
レイクタウンも吉川美南も住友不動産が人口を増やしてるって営業さんが言ってましたよ。

事実は
築1年半
信号出来る
値上げした
それでも売れてる
まだ値上げする

正しくはこうですね。

知人が値引きされた
↓
スミフが値引きするわけないじゃん
↓
値引きされたったらされたんです
（具体的な内容投稿したら値引きの内容はここでは投稿してはいけないようで削除されてしまいました）
↓
基礎知識ですよ（サイト提示）
↓
ただの広く認知されている一般論でみなさん知っています
値引き難易度が高いだけであって値引きは可能でした。
あと半年で中古なら当時より値引きがさらにしやすいかと
↓
電話で交渉してみたけど値引きだめでしたよ！
↓
電話一本で値引きできるとおもってるんですか？笑
直接営業さんとも何度も話して上の人とも交渉していくのが
値引き交渉ですよね？
↓
ぐぬぅ（値引き成功なんて広めさせるな！）
ぐぬぅ（私もちゃんと値引き交渉すればよかった…）←今ここw

ほんとすぐバレる嘘を付くよねー　笑

>>4203、>>4208、>>4223、>>4277
ポイントは、確認した人がは誰も「電話一本」で値引き交渉したとは言ってない点
ほんとコイツ○○ですわ

>>4346 通りがかりさん

元の値段が違うからそんな額にはならないよ
まともに理解すらできてないのな

笑 とか w とか付けて他人を否定して煽ってるだけの人はなにしに来てる人なんだろう

>>4351 eマンションさん
２段階で値上げする情報ってありました？横断歩道による値上げしか聞いてないような？

>>4353 マンコミュファンさん
その人の鮮やかな嘘バレ芸は新喜劇に通じるものがありますね。最後に、今日はこれぐらいにしといたるわって言ってくれれば完璧。

>>4355 マンション検討中さん
まあまあ、このスレ名物の嘘付き師匠とツッコミ鬼達の寸劇ですよ。あんまり面白くはないですけど。

>>4354 匿名さん
10年前の販売価格知らないんですね。
残念な人です。

最近書き込まれた内容でここを検討中の人にとって

ポジティブな情報
値引き
値上げしない
横断歩道
購入後資産価値減少緩やか

ネガティブな情報
値上げ
値引きしない
シティハウス
購入後資産価値激減

この内、横断歩道、値上げ、シティハウスは確定。
値引きと資産価値は自分で確認していくしかない。
以上？

ふーん、値上げは確定扱いなのね
なるほどね

>>4356 匿名さん

気に入らない情報は嘘つき扱いにして、煽り荒しはツッコミですか

根拠の無い話しをしてるもの同士がお互い相手のことを根拠もなく嘘だと言い合ってそこに煽りを加えて自分が真実だという事にしようとしてるだけで中身のある話がまるでないね
ひどいスレだな、他にこんな酷い事になってるマンションないぞ

>>4356 匿名さん
>>4352に対する>>4353を読んで分かったけど息をするように嘘を言うのね
いちいち指摘する方もよくやるよ

>>4355 マンション検討中さん

心の底から不快だからやめて欲しいね
2ちゃんねるかなんかと勘違いしてるのかな

>>4357 通りがかりさん

知ってるから言ってるんですが
10年で3000万のマンションは2000万になり、5000万のマンションは4000万になるというお話ですよ

ネガくんが逃げ出す時はいつもこの流れ
苦笑いしか出ない