施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
>>24491 匿名さん
レジよりオフィスの方が賃料高いですから、街が発展すればオフィス需要が強くなって、地域の賃料が上昇、土地価格が上昇となります。その逆が起こっているわけですから、そういうことです。楽天が引っ越したあたりから品川シーサイドはオフィスとしては落ち目の地域、住宅系用途に格落ちでしょう。
そういえば、イオンの近くにアマゾンが撮影スタジオをオープンさせましたね。コストにうるさいアマゾンですから賃料のかなり安い地域でしか賃借しません。そういうことです。
>>24502 匿名さん
格は関係ないですね。オフィスと住宅は別のですから。まぁ所詮現地知らないということがばれてしまってぼけつ掘ってるけど、活気がなかった街に住宅系用途に変わって活気がでて、人気でこのエリアのマンションしっかり売れてます。
まあ、あと3ヶ月、ネガしたいだけしておお恥かけばいいと思います。
つまり、オフィスとしては落ち目だった地域が住宅ができて完売して、この地域が落ち目から上がってこれたってこと。
地域の落ち目とか気にする前に自分が落ち目にいることに気づいた方が。
オフィス云々はどうでもいいかな。オフィスは住めないし、マンションだから住める
魅力が多数あり人気で結構なことだと思います。見た目も良いし買って良かった。
オフィスと比較してもね。
え？何の話？って話。
むきになってわけのわからない話を空想でムリヤリ繋げてまで何がしたいのでしょうか。
バンダイナムコ社屋の方がカッコいいし
緑も豊富だったなぁー。
地下駐車場は最大24時間900円だった。
>>24512 マンション検討中さん
イオンの逆側です、なんか以前閑散としてますね。あの辺りはもう打ち止めでしょうかね。
お隣の大井町、品川、アイルに期待する感じですね。静かに子供を育てる環境としては良いと思います。コナミもあるし。高速乗り場は近いので週末は車移動は便利ですよね。マイナーですがいい街ですよ。
えっと、
アマゾンジャパンの本社は目黒のセントラルスクエアだけど。
いかにネガは無知で妄想でしかないってことがはっきりでてしまいますね。
ってかアマゾンが目黒ってだいぶ有名だと思うけど。
>>24515 検討板ユーザーさん
ネガさんは、エリアはどこでもいいのです。どんなに価値の高いエリアの掲示板でもゴミのようなネガあげてます。要は「マンション購入者」が気に入らないだけなのです。
>>24513 匿名さん
イオンの逆側にアマゾン本社？
この辺は閑散としてる、打ち止め、アイルに期待、何も知らない模様。とりあえず周辺地図検索したらアマゾンて文字見つけて、本社だと思っちゃったんだね。アイルの現状も知らないみたいだし。閑散もしてないし。どんだけ賑わった街に住みたいのかしらないけど。まぁその辺は好みなのでどっちでもいい。イオン裏側はそりゃ閑散としてるけどね。オフィスばっかだし。でもオフィスの街のが格があるんじゃなかった？ネガさん言ってたけど。
>>24502 匿名さん
オフィス需要がなくなりオフィスとしては落ち目だったのが住宅増えて人気で完売、プライムさん2棟も。落ち目からまた上がるという逆の現象が起こると言ってることになるけどね。
なるほど、楽天に逃げられてシーサイドは落ち目なんですね。そう言われれば、シーサイドの地名を聞く機会もないし、話題に上ることもありませんよね。
積水もやむを得ずマンションを安く売り出さざるを得なかったんだけど、他のマンションが高騰したので予算が限られてる人たちに人気になった、という構図でしょうか。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
>>24524 匿名さん
すみません。24524です。
前のレスにAmazon本社についての話でしたね。。本社は目黒のアルコタワーですよね。
失礼しました！！スタジオはシーサイドです。もっと人の行き来が出来るかと思ってましたが存在感薄ですよね。何か商業施設が新たに作って欲しいですよね。
安い、高い云々じゃなく売れるマンションじゃなきゃダメだね。
その点ここは合格、未だに人気もありネガさん執着というのも人気のバロメーター
そりゃ安ければ売れるでしょ。
>>24524 匿名さん
えーと、本社が裏にあるって勘違いしてるやついたから、本社は目黒だけどってなってんだよ？読んでてわからない？あと、アマゾンスタジオがあるないもどーでもいーけどね笑
落ち目だった。それが何か？マンションが増えて注目得てるからねー。注目浴びて人気がでて完売してるからネガもたかってるわけだしね。自分たちでそれを証明してるようなもの。それに楽天がなくなり落ち目だったとか、住宅購入とは関係ない話なんだけどね。そもそもが。そこもわからず、とりあえず、しばらくは訴えられるの恐れて、安いー、オフィスがなくなって落ち目の街、予算という、なんかいけそうなとこで必死にネガるしかないみたいだね。びびって1日ネガするの控えて、ネガしたいもののとりあえず誰かあげるか様子みて、つまらなくなっちゃった掲示板に若葉愉快犯がまたネガを挑発。それにのせられて、とりあえず他の人がネガしたから大丈夫そぉとちょっと安心してまた購入者侮辱攻撃！
１人じゃできないし、誰かがあげたゴミネタに頼らなきゃネガれない。どんまい。
>>24526 匿名さん
同感。
ネガが執着してる時点で、人気を表してしまってるようなもの。自ら自虐的なことをしているだけ。楽天がなくなろうとなんだろうとマンションが売れたこととも何も関係なんてなし。人気で好調のマンションを購入者をただ叩きたいだけ。人気マンションの宿命。楽天がなくなっても盛り上がっている。
安けりゃ売れるは本質何も分かってない餓鬼の戯れ言だな
大人が書いてるとしたら相当恥ずかしい
ここが人気だったのは否定しないけどこの状況はネガの物件に対しての過剰な嫉妬と憧れが合わさっている点はあると思うんだよな
スレの書き込み異常に多いですしね
冷静ではないだろw
でもこれだけ熱心に張り付く理由って憧れと嫉妬とかないと無理だしね
いや品川シーサイドで憧れみたいな事言ってるから田舎もんとか言われちゃうんでしょ笑 憧れじゃなくてバカにされてるとも思わず
大崎住んでるときでもそんな事意識してなかったわ。大井町とか安かった時期だけどそこまでは引っ込みたくないと思ってたくらい。
品川区で憧れなんて主張できるのはせいぜい五山くらいしか無いと思うけど。勘違いもここまでくると痛いわ
商業地から住宅地への移行地は極めて稀です。発展途中の街であれば、同じ立地ならば商業用途の方が住宅用途より収益性が高いですから、最有効使用の原則からオフィスになるわけです。それが逆行しているのですから地域の衰退（交通利便性、商業収益性等でオフィス用途には向かない地域になりつつある）と考えるのが妥当でしょう。
住商混在地域における住宅地（マンション）価格と商業地価格の関係は専門的な論点なのでここの購入者には理解できないと思います。解らないのであれば無理に反応しなくても良いです。
あとホテルもね。でもここの人にそんな事話しても無駄ですよ。
利便性と価格設定が良かったから完売したと言う事で良いんじゃないのかな？
売り出されている物件を検討される方は不動産会社へ行き相談 検討していると思うので、この掲示板必要ないのでは？
>>24540 評判気になるさん
馬鹿にするために、写真撮って日がな一日張り付いて（しかも何年も）、アク禁喰らってその都度新規回線とってるのなら、相当痛い人ということですかね
それならそれで話が通じないのも納得です
>>24541 匿名さん
でた、専門的論点。そもそも理解してにいけどそれらさしいこと言っておけばなんとかなると思ってるやから。
なんであれ、売れてなきゃ衰退してると言えるかもだけど、他社含め3棟人気溢れて結果出していて、これだけの住人も集まって来てますからね。衰退したとは言えないね。オフィスがなくなろいがなんだろうが、マンションの資産価値は下がりませんので、オフィス云々何に対して言ってる話だかってだけとレベル。
都合が悪くなるとバカしてるだけってのもネガの定期だな。もう何度も見たわ
お前の時間の使い方が一番バカだわ
>>24541 匿名さん
あのさ、商業地から住宅地への移行って何の話してるの？この辺は商業地だったの？子供の頃から住んでるけど商業施設って何？オフィスのこと？だとしても楽天が引っ越しただけで、他の企業入ってるし、ナムコがなくなってグランドメゾンになっただけで、この人たちが言ってる程の影響ってないけど？軒並みオフィスがなくなってるわけでもないし、何を言ってるんだろ。むしろイオンの裏手側にはオフィスビル新しいの建設されたりしてるし。ほんと現地も知らずに。だいたい、理解もせず現地も知らず他のネガがあげたネタにすがって便乗してネガしてる時点て破綻してるよね。
楽天が引っ越しただけのネタにすがってるの？ウケる。
それでオフィスがなくなり衰退？アマゾン来たけど。
言ってることが二転三転してバラバラ。
しっかりしろネガ。
楽天オフィスはいなくなったけど、アマゾンのオフィスは来てないなぁ。
>>24556 匿名さん
部外者たちよりすみませんが、往生際が悪い反応ですね。
こちらは衰退とか言われてもこれだけの注目集めてるんですね。楽天さんが撤退する前の土地の価格と撤退する前の土地の価格の差のエビデンスを提示はされないのでしょうか。
ただ、オフィスと住宅は比較対象ではないのですけどね。オフィスもちだしての批判はそれころ論外かと。
こちらのマンションを知った時にはもう出遅れエントリーしたかったが倍率も高くて、またモデルルームの予約申込埋まりはててなかなか予定も合わせられない状況、泣く泣く諦めてたけど、スレ数叩きだしててみにきたら、えらいネガとやらにまとわりつかれてしまってますね。売れてからも買えなかった人買わなかった人たちがまとわりつくくらい人気を保ち、さすが積水ブランドですね。
バンダイナムコさんの移転は立地じゃないんだよなぁ…。
あとホテルも来年6月くらいにできるんじゃなかったっけ？
>>24557 匿名さん
アマゾンのスタジオネタをもちかけてきたのはネガさん。
あとオフィスビルけっこうあるし、ちゃんと利用されてるね。オフィス賃貸みたけど、そんな空いてるとこで溢れてないから、衰退してないでしょ。楽天様にすがってるだけだね。楽天が引っ越したのももういつの話よ。
ネガさん、認めたくないのはもうわかったけどさ、重大な勘違いというか都合のいい解釈しちゃってるね。
検討者も購入者も、品川シーサイドに住みたくてとか予算がとかで、ここを選んでるわけではないよ。
利便性、ファミリー生活環境、物件そのもの、それが一番の要素で、それがたまたま品川シーサイドだったってこと。品川シーサイドというか青物横丁とどっち利用するかで品川シーサイドへ引っ越し、青物横丁へ引っ越しという認識してる人もいるし。周辺住民さんの購入者さんはこのエリアの利便性をよりわかってるから青物横丁(品川シーサイド)で検討してるのはあるけどね。とは言え利便性が悪かったり物件そのものに魅力なければ買ってないし完売もしてないから。
住宅選びってきみらが考えてるレベル次元の話じゃないからさ、わからない、検討してないなら粘着する必要もないのだよ。
>>24552
どうですかね。１分程度ですよ、あんなレス書くのは、無駄といえば無駄ですけど
あまりにバカそうなので...自身でそのことに気づけるとネガさんも良いかなと思いますが無駄そうですね
>>24560 検討版ユーザーさん
そうそう、楽天がにすがるなら楽天がある二子玉に行けですね。でもあちらのエリアで人気のマンション掲示板見つけちゃったら、楽天はそっちのけで多摩川が～とネガるんでしょうけどね。
たまたまシーサイドだった。
なんか良いですね。
今後の街の発展性に期待していくしかありませんよね！
>>24566 匿名さん
誰もツッコミ入れてくれないからって2回も3回も同じことを投稿するのは余計に寒いぞ
アホなポジのフリして、でっかい釣り針たらしてここ荒らしたいだけなのバレバレ
まぁ無知なネガからしたらなかったことにしたいよね
まぁ誰よりもムダな時間使ってるのはネガだよね
みんなさ。
ネガもポジも。
あと数ヶ月で抹消するスレで、
何ムキになってんの？
全部消えて何も残らないよ？
冷静に考えたらしょーもないよね。
そろそろやめようよ。
数少ない候補の中ですら選ばれない物件は更に悲惨だね。
その点ここは大人気でした。
過度な期待はしてませんが安心感ありますね。
ちなみに中古と合わせて検討してここを選んだ人も多数いますよね
今の御時世新築だけが選択肢というのは少数派でしょう。
その中でここは700戸近くを早期に売ったわけです。
こういうレスする人って何したくてスレに居るんだろうという疑問
理由が分からん。そんなだから自然と負け惜しみって風にも思えるようね
24579宛です
>>24579 通りがかりさん
>>24576 匿名さん
そうとう投げやりになってるけど大丈夫？もう落ち着きなよ。売れ残るマンションある中何を言おうとここの完売は揺るがないんだからさ。人気の門仲とかさ購入者も検討者も関係ないんだよ。門仲がよけりゃそっち行くんだよ。だいたいあそこが人気だからうちもそこ買うとかいう次元じゃないんだよ、家を買うって。同級生が会社に入ればもっと仕事できる人がいるとか、マンションとは遠い話までもちだしてもうそんな意固地になってまでここの購入者を侮辱してどうするの？ネガの惨めな印象しか残らないよ。
入居後の中古の売れ行きとかそんな先の話をしたって妄想でしかないし、ほんとにこれにつきるんだけど、なんでそこまで言うマンションの掲示板にはりついて必死にネガしてるの？家買いたいんじゃないの？嫌ならその門仲でもなんでも行けばいいじゃん。スルーしないでその辺りをちゃんと説明できないならいい加減ほんとみっともない。ネガの思惑とは逆の方にしか向かってないから言い返されて自分がさらに惨めになるだけだよ。自分で自分をさらに嫌な気持ちにしてるだけだと思うよ。人が買った物件にずっといちゃもんつけたりそんなことしてて自分で自分が嫌にならない？人にされて嫌なことは人にしない。人間としての基本で、子供でもわかること。教わらなかったならいい加減学ばないと。あなたももういい歳のはず。
>>24576 匿名さん
しかしネガってあちこちあらしてるだけあって、よくまぁいろんなマンション知ってるよね笑
そんなあっちのがいいとかここはダメとか自分の考えというか妄想に自信満々なら、とっとと買えばいいのに。家買った人や本気で買うとこ検討してる人は買う気ないマンションのスレに入り浸っていちいちネガあげないよ。ここに難癖つけてあっちがいいとかここは衰退とか、そもそも家なんて買う気すらないからやってんじゃん。そのダメだと言ってるとこのスレから離れない時点でネガの話は破綻。自らの落ち目と向き合うのが一番じゃないかな。
いつもどおり都合が悪くなると逃亡しますね
ここのネガさん
江古田も荒らしてるから忙しいんだろう 笑
うん。
どっちがムダなレスして時間を浪費してるか、よく分かる展開だw
時間の問題じゃなくて、ムダなレスは何なのかってとこかと。
無駄な行為は多々あれど間抜け且つ最も無駄なのは回線規制されて、回線かえて懲りずに若葉マークで投稿する行為だと思います
検討者でもないのに。
若葉って、あれただの愉快犯かと。ネガを挑発してネガさせて契約者から一喝されてというあらし目的というか、荒らしたい目的。ネガさんもそれにはのせられない方がいいと思う。
ネガさんポジさんも物件大好きで粘着質。なんだかんだ言って本当は似たもの通しなんでしょうねw
ここが好きならみんな仲良く。
嫌ならばいばい。
それだけ。
ポジはネガをひとつひとつ削除依頼
ネガはポジを相手にせずにスルー
その結果ネガに若葉が多くなる
侮辱などのルール違反の書き込みは
むしろポジの方が多いよね
そこまでして若葉マークになってまでネガ投稿する意味って何？ルール違反違反どうこうのまえに気持ち悪いレベル
気持ちのレベルかつ、人としてのレベル。
>>24600 匿名さん
どう読んでもネガが悪い。物件と物件買った人を侮辱してる。他人が読んでもひしひしと伝わる。それさえなけりゃ、一喝もされない。ネガあげてるやつだからそうゆう解釈になるんだよ。
>>24600 匿名さん
削除されるのはほとんどネガ。削除されたレスへの返信レスはついでに消えちゃうだけ。よって削除されてるはネガってことがわからないの？そろそろ学びなよ。完売もしてるし転売も買う気ないマンションにはりついてネガしてるんだから、どっちか悪いか、そんな子供でもわかること、ネガ本当は自分でもわかってるはず。でも気が済まない、嫌がらせ
あとに引けなくてやめれない。引き下がれないなら、もう開かなきゃいいだけ。この掲示板を。我慢。
ネガを擁護するのはネガだけ
これは愉快犯
落ち着いた掲示板にネガを挑発しに来て、ネガらせる。あれる。を見たい癖。
価格交渉は自由なんじゃないですか
ただ現状大幅な値引きが合ったという情報がないだけで
望み薄だねという印象が強いですが
販社の状況にもよりますが決算時期でもないですし、
元々資金繰りに困るような会社でもないようですしね
経費との兼ね合いですけど、そこまで値引きしてという感じではないのでしょうね
ただここもそういう方も含め検討者が増えているようで、販売が進み越されてる方が
増えてるという書き込みとも一致しますし、諸々の賞を受賞したこともあり
評価する人が増えてるのでしょうね
すいません。書く場所間違いましたグランドメゾン違いでした
売りに出ていた13階売れたのかな。無くなってる...
結構良い価格でしたけど、やっぱ人気だっただけあって欲しい人には売れるんだな
羨ましい
現在グリーンのシートで覆われている南側部分に「住居、店舗」とありました。スーパーなどができるのでしょうか？イオンはいつも混んでいて駅近くにもう一つスーパーが欲しいと思っていました。
中古は複数のサイトを使って出したりひっこめたりしてます。今出してるのはおそらく転売屋でしょう。実際に売れたかどうかはレインズを見ないと分かりませんね。
あ、すみません、南側はカフェじゃないね。南も西も東も全部住居だから見間違えかと。
もうとっくにシートも外れてるし、あらす種を撒きにきたのでは。
あらす種ってどういうこと？
それはここのマンションのことではないので、丸仁さんに問い合わせるのが妥当ですね。緑のシートがかかっててわからなかったなら、他の人がみてもわからないのは同じだと思いますよ。
新築でも人気
中古でも人気
羨ましい
>>24624 匿名さん
掲載終了した理由を教えてくれるなんてずいぶん親切ですね。
媒介を直接担当した仲介業者でないと理由は分からないですし、
まして一般の仲介業者は、掲載がない物件の確認などしません。
問い合わせに「売れた」と言っておけば良いだけですから。
どちらの仲介業者にお聞きになりました？
ごく普通の大規模団地を転売屋から買ったなんて恥ずかしくて他人に言えないし、登記情報見れば常に自分の上に転売屋の名前が載ってるし、まっさらな新築買ったのに、、、と住んでいる間中気分が悪いわ
毎度のネガのあら探しが始まりましたね
また今日も大人しくできないネガが負け惜しみじみたこと始めてますねー。
>>24627 匿名さん
だから？で終わる話で転売とかここだけじゃないし、他所でも随時言ってみてはどうでしょ。嫌なら嫌でいいと思いますけど、ここで言ってもただの落書きで、転売で買った方に対する侮辱ですね。あと、その書き込み自体が恥ずかしいですよ。恥ずかしいことを他人に言ってしまってますね。そんなことこんなとこで繰り広げてしまう方が生きてて気分悪くなりますけどね。
>>24626 匿名さん
掲載していた仲介業者に、この前掲載されていた物件で載ってなくなったものがあると確認すれば教えてもらえます。検討していて相談していたりすれば当然教えてくれます。
とにかく売れてないってことにしたいと必死ですね。
売れたかどうかを正確に確認するには、レインズ見ればいいんですよ。
それ以外はこの匿名掲示板の書き込みで判断するのはやめたほうがいいですね。
買おうと検討していた物件があって戻ったら時間おいていた間になくなっている→問い合わせる→販売終了していた
売れてるなら普通のことで、業者がレインズで確認して、買い手がついたことを教えるのは普通のことですね。
>>24626 匿名さん
だとすると、ここと比較してネガさんが良いとする物件も、実は掲載がないだけでまだまだ売れ残ってるって可能性が大ってことですね。売れたと言っておけばいいのでしたら。
いずれにしても、エビデンスの無い状態で言い合いしても結論は出ないので、もうこのへんでお仕舞にしましょう。
売れたも売れてないも検討してないネガさんには関係ないことですから。
ネガは目の付け所が検討者目線じゃないから分かりやすいね
また売れたっぽいですね、、証拠出せと言われそうですが
大荒れの江古田で暴れてるせいかすっかり静かになりましたね
完売してますし、これ位が正常なのかもしれませんね
転売住戸も粛々と売れてるようで何よりですね
ここでやっても勝ち目ないもんな。
その事に気付くの遅すぎだなとは思うけど
苦しいネタを必死に挙げてるのは滑稽だった
住む身としては高値で転売も複雑といえば複雑な心境だが資産価値として見れば安心感あるかなと思う
実際に中が見れるようになればもっと売れるんじゃないかな
4千万円で購入しました
↑の人
江古田でも同じこと書いてるね
買う人にとっては、その部屋がたった一つの住居なわけで、マンション全体として間取りが似たり寄ったりとかあんまり関係ないからねぇ
こちらも江古田もあらして、アク禁の象徴、若葉を背負ってまた恥じらいもなくこちらに来たのね。
不動産業で営業事務してる友達がレインズ見てくれた。売れてました☆
ついでに、これも聞いてみました。
掲載されてた物件がなくなる、検討してたんですけどって問い合わせれば売れてしまったのか、売れてはないけどただ掲載してないだけかはもちろんわかることで、問合わせたお客さんに教えてはいけないものではないので、教えますって。そりゃそうだよね。
>>24644 匿名さん
それは大きいですよね。積水さんから直接買ってる人はモデルルームがあったけど、今転売を購入しようか考えて中の人は、入居までのもう少しを待てば中見れますからね。
人気があって完売して、中古転売住戸も高値で成約とか買えた人良かったですね
やっぱり不動産は思い切りも大切だったなと買い逃した今後悔してます
>>24656 匿名さん
間取りは代わり映えしなくても、別にって感じかな。置く家具の配置やどういう家具にするか、どんな雰囲気のインテリアコーディネートするかのが重視。その点、立地利便性はコーディネートで変えれるものではないし、ここは利便性はよいので、とくだん問題はないですね。
間取りは両面バルコニーで私は好きですけど、好みもあるでしょうね
立地は駅近ですから文句なしですね
>>24660 匿名さん
プライベートバルコニーはモデルルームで木製の椅子とテーブルがあってよかったけど、実際室外機がくると多少狭くなるし、どう使うか悩んでます。椅子をおいたりおしゃれにしてみたいけど、使うのか？とも思ってしまうし笑
とりあえず、お花とかグリーン系の植物でそれとなくやってみようと思ってます。
思ったより見た目等が納得いかないから売りたい人が沢山出ているのでしょうかね？それとも元々転売目的で高値で売れると見込んで一発購入したのかな。まーそれぞれか。もう少し高級感欲しかったと売り抜けしようとしてる方が多そうな気がします。
>>24665 マンション検討中さん
ごめんなさい、わたしは素人なのでレインズとやらをみれる不動産のこに聞いて教えてもらったことをそのままお伝えしてしまいましたが、売れてしまったのは当然わかりますけど、売れてないのはってとこがあの書き方ではあやふやでしたね。買いたいと考えててる方にとってはまだ売れていなかったのであればまだチャンスありなわけで重要な情報ですものね。いろんな媒体で掲載されていたのが掲載されなくなっても、レインズ上から消えるわけではないのでわかるということなのだと思います。もちろん売れたこともわかります。なので掲載があったはずの物件が掲載されなくなり売れてしまったというのは不動産業ならわかるということ、掲載なくなってもレインズ上にはあり問合せてみますって対応してくれることも。だけど、その手間より売りたい物件かあればわかりませんて言われて他を進められることもあるそうです笑
良心的な担当者さんにあたるかあたらないかってとこですかね。
>24666 匿名さん
元々転売目的でしょうね。入居説明会の時とか登記に関するのブースて、明らかに転売目的で買った人（もちろん悪いことではないですよ）何組か見かけましたし。それに見た目が気に入らないからとまだ中も見れてない段階でそんな理由で売りに出すってのはあまり聞かないですね。見た目も悪くないですし、いい感じに仕上がってますからね。あとは、販売当初ローンの審査が通っていてもあれから月日かたち、ローンの再審査をさせられた方もいて、病気などで団信に加入できずローンが通らず諦める形になることもありますから。うちも再審査させられました。入籍したことと、年齢面で団信の再チェックが必要なのでと銀行さんから申し入れがあって。ドキドキしたけど大丈夫でしたが、初期に売買契約結んだ方は2年半以上経ってるので、団信にひっかかってしまう病に合われた方もでてしまうのはやむを得ないですよね
転売が成立するのも価格とのバランスが良かったのとメリットを感じる人が多いからだから、まあ仕方ないわ
>>24667 名無しさん
やはり何が言いたいか全く分からない…
必要な情報だけ端的に書くことは難しいんだろうか
掲載するかしないかを担当が決めているということ？
売れていなくても掲載しない可能性もある？
売れてなくても媒体に掲載やめたり中止する理由までわかるとはそもそも述べられてなくないですか？売れてないけど掲載やめた理由なんて、やっぱり住むことにしたとかまた時期改めるとかあるのでは？ただ、レインズ上で売れてれば売れた、売れてなければ売れてれない。そこまでの判断なのでは。理由までわかるとはなってない投稿を理由がわかるのはなぜって話に変えて追求しておいて意味わからないって、そっちのが意味わからないなーと思ってしまった。
気になるなら自ら不動産屋連絡してまだ残ってるか確認すればいいのでは。欲しいならここでやってる間に先越されますよ。
掲載がなくなった物件までまだ可能性あるか気になるくらい、やはり狙ってる人たくさんいるのですね。
図らずもネガが人気の一翼を担っているという皮肉
ずっとスレ上がってるもの。自分の時間使って宣伝に貢献してるとも言える 爆笑
あ、ネガちゃんの気に触ちゃった？ごめんね
あまりに中身のないネガが積み重なってるから正直馬鹿だなという感想以外
ないんだけど、負け惜しみのようなレスこれからも頑張ってね
価格スレみたら中層階290台
何に対して負け惜しみすれば良いのか
そういう中身のないレスももう必要ないんじゃない。それこそ負け惜しみと言われてしまいますよ。人気だったのは事実ですしね
書くことないらな無理にレスしなくても良いと思います
予算と民度は比例するという事だね
頑張る中級サラリーマンション
残念ながら張り付いてネガ投稿してる時点でそれ以下の存在ですよ
>>24679 匿名さん
わざわざそれを書き込むためにきたのかしら？そんなことしてるから負け惜しみって言われるのよ。こちらはもう売ってませんから用もないはずなのに、どうしても我慢できずにってところでしょうかね。
グレード低い安いマンションでもコスパ良いって言うのか。
はい。負け惜しみー
ネガが浅はか且つ姑息なのはいつものことなんで驚かない。人して恥ずかしいねとは思うけど
こちらの購入者に江古田をぶつけて、江古田の反感煽ろうという魂胆ですかね
さすがネガさんは目の付け所が違いますね
天才かもよ
ここは完売してるし、エリアも違うけどグランドメゾン繋がりで検討してるんでしょうか？
ネガさんは検討の仕方も天才的で凡人には理解できませんね
恐れ入りました
ネガに整合性を求めてもムダだから適当にあしらっておけばいいよ
もはやネタすらないようだしね
ここは市況が一番良い時期に分譲されました。
現在の新築マンションは1期契約率が50%切って
どこも悲惨な状況、新築市況は下り坂に見えます。
2年前に完売したこのマンションの資産価値は
現在の新築マンションの最悪な売れ行きと
無関係なんですよね、ポジの論理では。
その手の糞ネタは過去に散々論破されとるな
残念、魅力的な価格と仕様にできないデベが悪い
その点ここは良かったね
ここは競合物件があったせいか値付けが間違いじゃないかと思うくらいお得でしたからね
結果は早期に完売で未入居中古も高値で転売、これが事実ですね
市況の話始めるネガは大抵ネタに困ってにっちもさっちも行かなくなった説有力らしい
不動産屋に聞いてレインズでいくらで売れたか聞けばいいと思う
ネガのいつものネガの証拠だせだな
若葉マークになっても懲りないね
自分で聞けばいいじゃん
いくつか売れてるのは間違いないんだし
ネガがアク禁になると静かですね
他所でまたやったようです
売れた具体的な値段の話になると誰も答えられない。どうしてだろう？
ネガはこれまで数々の質問にはとんずらでスルー。まずお答えにったらいかがなものか。とりあえず、ここの転売の購入を検討しているのか？書いてる内容からして検討してないようにしか思えないが、なぜ、この完売しているところに若葉になってでもはりついてネガしてるのか。そこんとこいい加減答えなよ。あと、ここ以外プライムさん、江古田とかも誹謗中傷しにいってるの、仕事柄解析できる人には位置情報で同一人物とばれている。
興味あるなら掲示版より不動産屋に聞いた方が必要な情報は色々得られるだろう
成約価格も同じ
長文書くより転売価格書く方が早いのに
知らないで言ってるのかな？
なんでそんな必死で知りたいの？
やっぱり魅力あるから狙ってる人いるんだね。今の価格じゃ手だせない人は成約価格気になるよね。下げてもらえる可能性あるか気になりますよね。欲しいなって思うけど、やはり高くて手がだせないので気持ちわかります。
売り出し価格はどうでもいい
成立価格。知らないの？知ってるの？
^_^
この若葉が求める展開
成約価格わからない=安く売れた=そういう価値
成約価格が高かった=証拠だせ=ないってことは高く売れてない
検討なんかしてるはずなく、江古田では削除、お隣では完全シカト。ここではかまってもらえて、誹謗中傷の欲をおさえられず、要はネガりたいだけ。
違うというなら、なぜそんなにここに張り付くのか、なぜそんなに成約価格を知りたいのか、高値ではなかったという証明もみせてくれるはず。また遠回しなこと言って逃げてたらそういうこと。
今日、内覧会にきました。
壁紙、床、棚などに細かなキズがいくつかあり、なおしてもらうことに。担当者もとても親切で丁寧に対応してもらいました。
想像していた以上に綺麗なマンションで今のところ不満はないですね。まだまだ共用部分や木の植え付けは工事中ですが、入居が楽しみです。
あとな素敵な隣人にめぐまれますように。
細かな傷などは個々で多少なりあるにしても全体の出来が良さそうなので楽しみですね
住民が出没してる・・・
わざわざ検討版になんで？
荒らしのネガだって書き込みしてるんだし
そんなネガの落書きよりかは住民の方の書き込みの方が検討者には遥かに有益な情報ですね。
業者に聞け（定期）
ここの入居者は子供ほとんどいなさそうで快適ライフが確定してる。子供いて百害あって一利なし。隣が子育て中だったら うるさくしたら怒鳴り込むよ。
あら？入居者さんなら、入居説明会やそれ以前の打合せなどで、お子さんがたくさんいらっしゃるのを目にしているはずですけどねぇ。
隣が子育て中でうるさくしたら怒鳴り込むなんてこと、本当に入居者さんだったらこんな掲示板で予告して大丈夫かしら。開示請求でもされたら、大変なことになりますよ。そういえば、今日ニュースで保育園がうるさいって悪意あるクレームして今後の自身の行動をほのめかす予告した人逮捕されてるし。あなたも気を付けな。ま、住人ならの話だけど。
おかしな人はスルーしましょうよ
長文で相手にするほどの価値はないです
[NO.24731～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
キャンセル部屋の販売が楽しみ
出ても予約待ちの人だけでかなりいるようなので、すぐ売れてしまいますから
厳しいのではないでしょうか
ほぼ出来上がりましたね。巨大で団地感が強く、ごく普通のマンションでした。
まぁ感じ方はそれぞれなんでそう思うなら他にいけばいいのでは？
大人気だった事実は変わりませんしね。こうした嫉妬まがいのコメントも定期ですな
植栽もかなり植えられてきましたが結構本数が多くて良い感じですね。
>>24749 匿名さん
住民版に植栽の写真が載ってますけど、あんな窮屈なスペースに無理やり植樹したら台風のとき建物は傷付くし小枝が折れて飛んで窓ガラス割れますよ。針葉樹が多いようで森にはならないだろう、本当に良い出来と思ってるのですか？
実物見ましたけどいい感じでしたよ
春どんな感じになるのか楽しみですね
街が綺麗になるのはいいことです
現地・現物を見た人の感想は説得力がありますね。
仕上がり良さそうですよね。
植栽も今の時点でもかなり立派ですが
成長しますから、10年後くらいが楽しみ
>>24750 マンション検討中さん
まだ植栽が進んでない時はこれで杜かよとかCG盛りすぎとかいちゃもんつけ、実際植栽進んだら窮屈とか、、、まだこの物件に未練があって悔しいんだね。
落葉樹だから冬は部屋まる見え
↑のマンション検討中は江古田も荒らしてる奴だな。こらからまだ植樹が進み落葉樹と常緑バランス良く配置して行きますよ。残念だったな。荒らすことしかやることない人生とか同情するわ
前にも誰かに書かれてましたけど、物件内で四季を感じられるような
植栽になるのではないでしょうか
スケール感は結構なものになるのではないですかね
団地感て言葉はおかしいって
団地でしょ、マンションて
[NO.24762～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>24781 匿名さん
はいはいでましたー。
ネガさん久々の餌をみつけて相変わらず若葉 背負ってやってきました。若葉中ということは最近も他所掲示板荒らしてアク禁くらったってことですね笑
あと訴訟なんて話はでてませんよー笑
24782さんの書き方、かなり気に障りますね。。どのような方が住まれるのか、心配です。
ここぞのばかりにすげーな。ネガと自演ネガ笑
周辺住民さん、買わない近所のマンション掲示板のパトロールしてるんですね！
周辺住民さんもプライドが高くて、他所マンションにネガしてしまうのか、ネガが周辺住民装ってるのか。
管理の良否と組合の運営が将来のマンション価値を決めます
住民の書き込み見れば将来の組合運営の良否が分かります
過剰反応するヒステリックな住民が多数掲示板にいると
排他的かつ全体主義的で派閥化し分断して何も決まりません
しかも大規模マンションですから余計に恐ろしい
長く住む予定なら住民の質は注意しなきゃいけませんね
[No.24793～本レスまで、 以下の理由により投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
しっかりとモノを言える人が管理組合にいるようですから、マンションの管理面でもプラスなんじゃないですかね
行き過ぎはともかく、養分にはされにくいマンションの管理組合にはなるかもしれませんね
怒りの矛先が学校や教師に向けばモンスターペアレントと呼ばれるわけで、管理会社や施工会社に行き過ぎた怒りを向けたクレーマーも怖いです
施工管理や現場監督に緊張感なさそう
その辺も価格なりという感じでしょうか
ここぞとばかりにネガが（いつもの人）が騒いでますけど
直せば終わり程度の話だね。
モンスターペアレントとか、ネガさん話盛るねぇ。
ネガさんは相変わらず買えなかったマンションの住民版までチェックしてんだね。でもチェックするならするでちゃんと読まなきゃ。話わかってないのか、ただ批判するために都合よい話にしちゃってるのか。
マンションは見えない所の施工量が圧倒的に多い。表に見える手抜きがあれば他にも手抜きがあると疑うのが常識。あの程度の仕上げ管理ができないの？？？と心配になる。
直せば終わり程度の話ではないのでは。
引き渡しが迫っているので、時間の問題がありますよね。交渉にも相当時間を使うだろうし、直すことが決まったとしても、直し方によってはさらに時間がかかる。
最悪、引き渡しに間に合わなければ大混乱を招きかねない。
このケースでは積水や長谷工の施工力、対応力を見きわめることができるので、検討者にとっても非常に参考になりますね。
長谷工施工マンションの購入を検討しております。こちらの住民スレを見ていると心配になりますが、ここだけ品質が悪いのか、住民の品質要求が高過ぎるのかどちらなのでしょうか？
購入者に信者となり何が起きても笑顔ってのは痛く見えてしまいますね。擁護する為のスレになってます。なんででしょうかね。
>>24808 マンション検討中さん
品質要求が高いのは買うなら当たり前なんじゃない？中古ならともかく新築なわけだし。ただ、ネガの思惑とは違って、ちゃんとできてるものを難癖つけてるわけじゃなくてモデルルームと違うこと、構造上問題ないかということに納得してないだけ。それもまた当然。
契約者の反応は仕方ないでしょう。現物見られない新築マンション買うなら覚悟すべき程度の問題だが、多くの契約者がクレームつけるような汚い施工を許した施工業者や責任者に大きな問題がある。やっつけ仕事を認めてしまう施工業者の質そのものがマンションのグレードだとも言えるね。
とは言っても一部だけみたいだしね
引き渡しが年度末とかだと
割と雑になるのは他所のデベロッパーでも
普通に起こりえることなので
珍しくもない
あとはそこをきちんと直させることが
大事なのでは？
構造部分に関してはその都度外部のチェックが入ってますので心配はないでしょう
まあ、ネガさんはネガネタにしたいんだろうけど、グレードが低いとか資産価値か下がるにも値しないので、ネガにはならないね。
品質に問題があるんだから、ネガティブ情報には違いないだろう。
契約者以外には関係ないんじゃない？
検討板でよく騒いでいられるようですが
まあ人気ありましたのでそれでも欲しい、興味ある方が多数いるという
可能性はたかいのでしょうけどね
検討板と言いますが、とっくに完売してますしね。だいぶ割高な転売住戸でも欲しいというほど魅力があるということかな。毎度のこと殊更に煽ってるのはいつものネガの可能性が高いですしね。興味ある人は竣工して内覧してから転売住戸も買えばいいんじゃない？
>>24820
要求は質問に答えてくれることです。
ネガではないのでしたら検討理由ありますよね？
随分とネガティブな意見の方ですけどそれでも欲しいんですよね？
不自然だなと思って質問してるだけですので悪しからず
なんだいつものネガじゃん。
キャンセル待ちは何人いるのでしょうか？
問題は、タイルを剥がして貼り直すだけでうまくいくか？ですよね。
穴を塞いだときにできた継ぎ目の周囲は亀裂が入りやすいでしょうから、そこを避けてタイルを貼るとなると、どうしても不自然な見た目になってしまうかも知れませんね。
その場合にどう解決するかによって、積水と長谷工の問題解決能力が見て取れますね。
まあ何れにせよ検討者は見てみればいいんじゃない？転売住戸しかありませんが..
それでも欲しいということでしょうからね。
住民版みるとじぶんの住戸は問題ないから関係ないとか言ってる人がいる…。共用部の共有持分ということさえ理解できてないみたい。信じられない。
>>24825 マンション検討中さん
そういえばこれだけ戸数あって本当にキャンセル住居発生なかったね
1年以上まえに完売だから、そっからキャンセル待ち二桁も積んだっての案外マジレスだったのかもね
まぁスーゼネというわけでなし、安いゼネコンなのは分かってることだから、多少品質がアレでも目をつぶらんといかんじゃないの。
[NO.24833と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
タイルの話しも直せば済むはなし。
それ以外クオリティー高い仕上がり。
問題なし。
ネガにもならない。
どうやって直すか決まったの？
穴を塞いだ継ぎ目の上はタイル貼れないだろうから、直すと言っても簡単ではないと思うよ。
この問題知っててシレッと引渡そうとした席水も問題あるよね。
簡単に貼れるんじゃないですかね
積水ハウスは直してくれるようですし
方法は知りませんが、その上で検討者なら
見た上で買うなりすればよろしいのでは？
同じことばかりかいていても検討者にはあまり意味はないと思います。
当事者ではないのでしたら、あとはそれをどう感じるかということだと思います。
それでもどうしても欲しい方は買えばよろしいかと、全体的には仕上がり良さそうというコメントを多数ありますしね
仕上がりダメダメというコメントも複数
>>24837 匿名さん
積水は直してくれると言ってるんですか？
住民板のこれ↓ 見ると、まだ回答はないようですけど？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/618113/?q=%E5%93%81%E5%B7%9D%E5...
>>24833 マンション検討中さん
住民が一致団結してるのって悪いことじゃないよ。むしろ近所付き合いや一致団結が薄れてきてるから災害時も助け合えないことが問題視されてるくらいだから、入居前の名前も顔も知らない段階から同じマンションを買ったもの同士一致団結してるのってすごいと思う。災害時もきっと役に立つこと。一方そこに入れずいつまでもネガしてるほうがどうかな。住民侮辱したり、ブライドもデリカシーもなさすぎでしょ。低い民度とかネガネタがつきてるのに必死すぎ。住民版に紛れてあらしてるんだものたたかれても仕方ない。
傷はまずいだろ
>>24837 匿名さん
簡単に貼れるんだったら、最初からキレイに貼ってるだろ。
コーキングの上にはタイル貼れないからああいう仕上がりになってるんだよ。
これ、あんまり甘く考えない方がいいよ。
住民の方は検討板までパトロールしてるようで、、笑
色々と大変なマンションみたいですね。
でもまだ回答ないんでしょ？
すぐに回答あるなしが検討者にそんなに大事なんかな？検討してる部屋がそこというのなら分かるけど、そういうわけでもないんだろ
簡単に直る、積水は必ず直すという人がいるので、いやーそんな簡単な話じゃないだろ？と疑問に思ってるのよ。
引き渡し期限までに直すのが難しいからこそ回答もなかなか来ない。実際まだ来ないんでしょ？
ずっと同じネタで騒いでいるあたりいつものネガで間違いないかと
ポイントがずれてるのも毎度のこと
話題に事欠かないマンションですね。土壌汚染から始まり駐車場問題、まさかのお見合発生、変なタイル仕上げまで。良いマンションはこの程度の問題ひとつも起きませんよ。
我が家はワリと細かいところまで指摘して旦那も苦笑いするくらいだつたのでが、売主とゼネコンの担当者さんもきちんと手直ししますねーという感じだったので、対応としては問題もなく好印象でした。御参考までに
それならアンチさんは回答こなくても困らないということになるのかな。それなら騒ぐ意味とは？
むしろ施工やらの出来が気になるなら無理にここじゃなくてもいいのでは？こちらはとっくの昔に完売して転売住戸しかありませんよ
それでも欲しいという人なのかもしれませんが、その割には文句垂れてるだけだから不自然だと言われるのですよね。まぁ大方いつものネガなのでしょうけどね
>>24859 匿名さん
共用部が変な仕上げになってるのに関係ない？？？
自分たちの目に見えない所だから無関心という住民が多いマンションは将来管理がうまく行かない可能性大。マンションって共有なんですよ。
> 引き渡しが迫ってるからね。問題積み残したまま引き渡されたら困るだろ？
> この問題、簡単に解決すると思ってるんじゃない？
結局、これらの問いに誰もまともにこたえられていませんね。
契約当事者なのに、問題の深刻さをきちんと理解していないのではないかと思います。
このままではデベとゼネコンに丸め込まれてしまいそうですね。
またネガさんのループが始まりましたね
売り切れのマンションに、こんなにたくさんの検討者がいるなんて。
将来有望だわコレ。
>>24865 匿名さん
聞くって何を聞くんですか？
私は問題の本質を理解していますから、デベに聞くことはありません。
問題の深刻さを理解していない契約者さんのクレームに対してデベやゼネコンがどう対応するか、興味深く見させていただきます。
簡単に解決するかしないかを買えなかった人が心配してもね。
汚染だのなんだの言ってるわりにここが買いたかったから未だに未練たらたらではりついてるんだね。よいマンションじゃないと思ってるマンションなら検討してないはずなのに完売してもなお掲示板にずっと粘着してる意味も答えられないし。
引渡しが迫ってると心配してくれてるみたいだけど、何日が引渡し日で個人の持ち物として登記されるかわかってる？こんな侮辱行為続けてて気づいたら既に登記された個人の住宅と持ち主を故意に侮辱して痛い目見るはめになるけど。
話の本質んかってたらネガなんてしないもの。
侮辱って何のことだろう？ 汚染なんて言ってませんよ。何のことですか？
私は一検討者として、契約者からのクレームに対してデベやゼネコンがどう対応するかを見きわめたいだけです。前にも書いた通りですよ。
>>24869 通りがかりさん
ネガはマンションの悪い点を指摘しているだけで誰かを侮辱していないし財産権の侵害もない。実損が出てるわけでもなく損害の立証もできない。論点はマンションのネガティブな内容だから掲示板の趣旨に沿ってて管理者から削除もされない。
それなのに「登記後は侮辱すると痛い目見る」とか、これって暗に提訴するぞって脅してるわけでしょ。これこそ脅迫、犯罪行為でしょ。明らかに削除対象でしょう。荒れる原因を作っているのは契約者ではないの？
そういう気になる部分があってでも欲しい物件ということですかね
まぁ人気でしたからね
住民板もネガの荒らしと自演がバレてすっかり静かになりましたね
しかし問題が解決したわけでは全くありませんね。
ネガも負け惜しみみたいなレスしか無くなったな
ちょっと遡れば。過去ネガネタにするも実らなかったネタを持ちかえしてるネガさんるよー。ま、そるはどーでもいいけど、契約者でもないのなに熱くなりすぎでは？欲しくて気になるで済む話なのはわかった。欲しすぎて買ってないのに契約者になったつもりなのかな。
>>24871 匿名さん
よく読めば物件侮辱通して住民を侮辱し続けてるよね。もちろん全てではないけど。住民に成り済まして荒らしたりまでもしてるし荒れる原因をつくってるのはネガ側。まずはネガ側があらすようなこと書かなければそんなことも言われないよ。
住民に成りすましてる人がいるなら、その人に文句を言ったらいいんじゃないですか？
>>24871?匿名さん
そうですね、とっくに完売して買える部屋もなくなってとっくに忘れて去られててもおかしくないのに、こんなにもたくさんの人が検討版で検討してしまうほど、将来有望なマンションですものね。いろいろ気になりますよね。
ただ、あなたは違うのでしょうけどこれまでずっと物件の批判を通して契約者を侮辱されてきてるのは読み遡れば悪い点を指摘してるだけとは言えないの一目瞭然です。根拠なきネガ、入居も始まってなくわからないのに勝手に妄想して決めつけてネガ。ひどいもんでした。そういう事実がある以上、個人の所有物になってからもこんなこと続けられたら提訴すると言われてもそれは脅迫には値しないのはもちろん犯罪ではなく仕方ないかなと思います。侮辱は侮辱罪という犯罪ですが。原因つくった方がいけないのですから。というか、提訴するなんて書かれてないですが？そもそも荒らしてる原因はネガ側にあるのは掲示板全体で共通してます。その根本がなくなればそんなことも言われないし荒れませんよ。常識です。
簡単なことです、ネガしてるつもりはない、わかっててネガするどちらでも、自分に置き換えて相手の立場になればわかることです。
自分の住んでる家、自分の大事な人がこんな風にネットで言われたらどうですか？いい気はしませんよね。タイルの件もそうです。契約者さんは個人差はあるでしょうけど入居前に気を悪くされてるにもかかわらず、部外者がさらに騒ぎ立てる。自分がされたらどうですか？相手の気持ちになって考えるという子供の頃に教わった簡単でとても人として大事なこと、常識です。ゼネコンがどういう対応するか気になるのは悪いことでも何でもないです。でも余計なことかいたり同じ内容繰り返して騒いだりせず、ただ黙ってどういう対応されたかみてればいいだけのことですよ。
> ゼネコンがどういう対応するか気になるのは悪いことでも何でもないです。でも余計なことかいたり同じ内容繰り返して騒いだりせず、ただ黙ってどういう対応されたかみてればいいだけ
悪いことでないなら、質問したり論点を明確にしたりするのも自由でしょう。
他人の表現の自由を制限しようとする行為も、法的に問題あると言わざるを得ません。
でもいつものネガさんですからね
そこに悪意しかないし、検討者でもないんだしね。
それを見守るというか、粗さがしして失笑されるのがオチですね
まあ確かに自由ですけど、無駄な行為とも言えますね
住民板荒らして、ここも荒らして、
江古田も荒らして（おそらくそれ以外でもやってるのだろうけど）
若葉マークさん大忙し
> でもいつものネガさんですからね
何のことですか？ 勝手に決めつけるのはやめていただきたい。
失笑したければどうぞご勝手に。私にはどこがどう可笑しいのか全く理解できませんが。
言いたいことがあるなら、無闇にけなすのでなく、書いた内容に対して論理的に指摘すべきではないですか？
あれ、今度は若葉マークじゃないの？
自演ばればれですもんね。流石にこれは笑う。
トイレの換気をつかてからしばらく待っても換気しているような音がしない(音がすごく小さいだけかもしれません)のですが、他の部屋も似たような感じでしょうか？
躯体の断熱とかがしっかりしてるということですかね 省エネルギー性能も高いらしいですね
>>24888 住民板ユーザーさん
コンクリート型に流して造られるRCマンションに隙間はできず気密性はどこも高いです。当たり前ですがどの新築マンションも同じです。
気密に差が出るのはレンジフード同時吸排気を採用しているか、1種換気か3種換気かです。こちらはどちらになりますか。
[No.24891～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
住民板の5525さんのレスによると、どうやら積水さんはタイルを直す気はなさそうですね。
こちらではどなたか、簡単に直るので直すだけ、と書いていましたが、やはりそんなに簡単な問題ではないということです。
今後の経緯がどうなるか、検討者としては大変気になるところです。
設計に問題あるかどうかは置いといて、タイルの目地があれだけ目立ったら、みっともないと思う人がいるのは仕方ないでしょうね。
もし直さないとしたら、どう決着させるかですね。ただガマンしてくれ、じゃ収まらないでしょうから。
>>24907匿名さん
勝手な時は住民の書き込みは自演だとか言うネガさん、住民版で直す気がないとかいうのはネガさんによる自演とはとらえないなんて都合がよいですね。でも検討者のようなので、やはりこの問題があってもそれを上回る魅力がまだ勝ってるから検討からはずせず、「検討者として」気になるのですね。それとも検討者の役？
>>24909マンション検討中さん
高級マンションだと勘違いしてると勘違いしてるんじゃない？荒らしてるのはあなたで、高級だと勘違いした住民は荒れると言って荒らしの原因をつくってるのはあなた。人としてのクオリティの方ほ心配してはどうかな。
>>24910匿名さん
みっともないことはないと思う。
やめてほしいという意見まででてるし、部外者が騒ぐのやめようって意見まででてるのにいったん落ち着いた後一人がネガればまたやりだすほうがみっともないよ。
>>24911 匿名さん
もう無駄だからスルーしなよ
ようやく若葉取れたし、どんどん自演はじめるぞ
入居してスレが閉じられる前までにネガで埋め尽くしておくのだ
コメントにわざとらしく検討者のスタンスを装っておけば削除依頼も免れるかもしれないぞ
こんな程度
んかモラルとかないのか、やめてほしい、契約者さんが更に気を悪くするように部外者が騒ぎ立てるとか相手の立場になって考えようってすごく人としてどうなのか、モラルとかの話がでてるにもかかわらず、ネガりたいという欲、気持ちおさえきれずこういうこと書き続ける人ってほんと何なんだろ。そんな大事なことや常識もかけてる人が掲示板利用するのってほんと危険だなって思うし、人としても終わってると思う。
あと、掲示板て完売して入居も始まる時、閉鎖されるかもしれないからネガが最後ネガで締めたくて必死でネガるのお決まりなんだよなー。
>>24911 匿名さん
住民板の5525さんは誰かの自演なんですか？ そんなこと想像もしてなかったので自演と分からないか？と言われても、何を以て自演と考えれば良いか判断つきません。
それ以外のレスも説明があったなかった、書面の有無とか内容が食い違ってますので、どれが自演かとか疑い始めたらキリかありませんね。
週明けに積水さんから書面が来るというレスもありますが、仮にそうだとして、果たして契約者の希望通り・入居前に直すという話になるかどうかですね。それができるなら書面出す前にさっさとやりそうなものです。直すとしても、何らかの付帯条件が付きそうな感じですね。
自演かわからなくなるのはガチの部外者ネガが騒ぎ立ててるから仕方ないよね。だいたいネガさんが自演だ自演だ騒いでたし。問題になったのも入居間近だったし、部屋の中ではなくて共有スペースだから、入居後になるのはもうやむ終えないのかなと思う。現地での入居者さんはかなり落ち着いて話聞いてる様子だし、騒いでるのは完全部外者だなって思う。直すにもただはがして張り直しではなくて、これで大丈夫かなど試験的に行ってみないとわからないからそなためにも時間は必要。実際今試験的に行ってるみたいですからね。入居前に直したら直したで、入居に間に合わせるためにピッチあげて直してるから適当でしょうねとか結局どの角度からでもネタにしてネガるやつもでてくるのも見抜けるし。
>>24915 匿名さん
>>直すにもただはがして張り直しではなくて、これで大丈夫かなど試験的に行ってみないとわからないからそなためにも時間は必要。
あの仕上げに変更する前に検討しなきゃいけないことじゃないの？
施工者がそれをしなかったということ自体が他の手抜きを懸念させるわ。
完売してもこれだけ注視してるひとが書き込みあるなんて人気なんだなと思う
潜在的な需要がかなりあるのかな。駅から近い割に価格も抑えられてたり
バランスが良かったのが要因でしょうかね
1どうしてもグランドメゾンじゃないといけない理由がある
2グランドメゾンが魅力的なのでどうしても欲しい
3馬鹿なネガの粗探し
この3つのうちのどれかだろう。
江古田とここを見れば、積水のマンションと住民の質が分かるだろう。
ネガって基本自分が荒らしておいて住民がーと言うのがお決まりのパターンだよな
誰が一番低俗なのかなと、まぁあと少しでこのスレッドも閉鎖ですけどね
何で？別に何も困らないですけど
もういい加減自分で荒らしておいて住民がという自演行為も飽きましたね
他の方も書いてますが嫌なら他所に行って貰っても誰も困らないんですけどね
>>24929 匿名さん
都合の悪いことはネガの自演にしたいようで
残念な契約者も中には混じっているのですよ
そしてそういう契約者の方にとってはストレス発散の場でしょうから、閉められると困るのでしょうね
貴方の意見が他全ての意見ではないので笑
>>24930
いやネガが書いてなければスレは上がってない。静かだった時期もありますしね
誰もこんな場でストレス発散なんてしないでしょう（馬鹿なネガ以外）
この展開でネガの自演が分からないのなら、とぼけてるネガ本人か、相当な馬鹿の2択
そもそも検討者なら、こだわるとこをはそこじゃないと思うけど、取ってつけたような
若葉マークさんは何がしたいのかな？
>>24930 名無しさん
これだけの大規模物件なんで、閉鎖してほしくない人居てもおかしくはないけど
大多数の人はネガの温床になるので閉鎖の方がいいと思ってると思うよ。
こんな場でネガを見下したところで、ストレスの発散になるわけでもないしね
勝手な思い込みと妄想で住民の意見みたいな風潮作るのもどうかと思いますよ
タイルの見た目を直してほしいと言う契約者の品質意識が高いとすれば、それを軽視して見た目が悪いまま引き渡してしまおうとした積水は品質意識が低いということになりますね。
>>24936
満足してる購入者も多数いるようなので、ネガの自演の甲斐もなく住民板はもう落ち着いていますね。まぁそれでも嫌なら他にすればよろしいのでは？購入者でもないでしょうから
何の為に同じことばかり言って張り付いてるのかは知りませんけど
まだやってたんだ。
ネガのワンパターン投稿なんて何の影響力もないトイレの落書きと
同じなんだし放っておいてももういいのでは？
何と言おうと、積水が見た目の品質を軽視して引き渡ししようとしていたのは、まぎれもない事実です。
今は書面を待っている段階と思いますが、希望通りに直されるかどうかは依然、予断を許さない状況ですね。
引き続き注視していこうと思っています。
>>24994に対してすら邪魔という発言
買って後悔でもしてない限りここまでの反応しないでしょう。
結局この反対意見を潰す風潮は住民自身の不安の現れってことか
住民の方はそんなビクビクせず、自信持ってスルーしてくださいよ。自分で決めて高い買い物したんだから。
>>>24946検討板ユーザーさん
ビクビクしてるとか自信満々で勘違いしてるのか妄想で1人劇場開催してるのか。
掲示板ではなく現実の社会で認めてもらえないなからとここで必死にネガって優越感に浸れてるんだね笑
他者からしたらただのお笑い1人劇場だけど。
てめでたいですね24946 検討板ユーザーさん
ここ完売物件なんでしょ
なんでずっと続いているの？
>>24949
その過剰すぎる反応がビクついてる裏返しなんですよ笑
貴方がどう思い込もうと検討者から見ればそうなる。ビクついてる住民たちを一纏めに「他者」とするなら貴方の認識通りかもしれないけど、そこに検討者を混ぜると笑われているのはどちらかね笑笑
ほんと、無駄な反応しなきゃ良いのに笑笑
>>24951 住民板ユーザーさん
残念な人ですね、そんな情報は検討者は知る由もなく、>>24944はその立場での発言で何もおかしくない
何をそんな必死になっているの？
それとも住民が自演してるっていうのが本当だったのかな？そんな内部事情知っている前提で発言求められてしまうのだから
ここは住民以外は本当に良い物件だ
住民板ではもうその話も対応する方向で沈静化に向かってますし、他の多くの人は満足されてるようですよ。
それを買ってもいない人が、同じ内容で嫌がらせ（今までもずっとそうでしたよね）をしているから叩かれるのでは？
検討理由など、都合の悪い質問は総スルー
それでいてバカの一つ覚えみたいに同じ内容のレスばかり、荒らしにしても薄っぺらいですから邪魔と言われるのも妥当性かなと
>>24953 検討板ユーザーさん
必死なあなたを、あなた以外の大多数が笑ってるんですけど笑
片っ端から相手を論破して、黙るまで書き込む。
テレビの国会中継にでも参加したような気になって。
お察しします。この記事みて、納得したよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00512821-okinawat-oki
心に刺さるでしょうから気をつけて閲覧くださいね。
>>24953 検討板ユーザーさん
ほんといい物件ですよね！だこら買えない今でも検討してさしまってるんだね！いい物件で未だ検討してるから朝からきっちり掲示板チェックしてるんですね！
人気のマンションにはネガがはりつくってほんとなんですね！
>>24954 匿名さん
何と言おうと…人の話受け入れず
積水が見た目の品質を軽視して引き渡ししようとしていたのは…掲示板関係なく顧客対応として対応している。軽視してたらそのまま引き渡してる。
まぎれもない事実です。 …事実と異なる。
今は書面を待っている段階と思いますが、希望通りに直されるかどうかは依然、予断を許さない状況ですね。 …案内あり。
引き続き注視していこうと思っています。…契約者でもない部外者なのに人様の物件注視しますって何様www
積水のマンションが欲しいから注視しますってこと？
以上。
K4来てんじゃないの
>>24959 住民板ユーザーさん
> 今は書面を待っている段階と思いますが・・・・案内あり
どういう案内ですか？ 書面ですか、口頭ですか？ 案内あり、だけでは「書面を待っている段階」を妄想とは決めつけられないと思いますが。
もしすでに全ての住民にタイル直しに関する案内があったというなら、住民板にあった「週明けに書面で説明」のレスはウソだったということでしょうか？
>>24959 住民板ユーザーさん
> 掲示板関係なく顧客対応として対応している。軽視してたらそのまま引き渡してる。
掲示板とは何のことでしょう？ 積水がタイルの見た目問題に対応したのは、内覧会で契約者からクレームが付いたからなのは事実ですね。もしクレームがなかったらそのまま引き渡ししようと考えていたということでしょう。品質が低いものをそのまま引き渡ししようとするのは、企業の姿勢を問われてしかるべきかと思います。
もしそうでないと言われるなら、ではなぜ問題ある見た目のまま内覧会を実施したのか、ご説明願えますか？
グランドメゾン江古田の杜の掲示板から来ました。
ここでもネガ、荒らしてたんだ？
迷惑行為はやめましょう。
自身のヴィークコート赤塚新町の掲示板に戻れば？
欲しい人沢山で購入者ホクホク
かなりの人は満足してるっぽい
あとは掲示板閉鎖で終わり
ネガの行動は何も実らなかった
>>24965 匿名さん
企業の姿勢が気に食わないなら他にすればいいんじゃないの？貴方の方こそ行動原理を明確にすべきでは？
不満がある方も満足してる方もいらっしゃいますし、そこだけにしか注視しないのは何故でしようか？
気になるなら内覧させてもらえはいいのでは？
普通に考えて住民の人以外は潜在的な購入希望者なんじゃないの？だからスレッドにいるわけだし
ヴィークコート赤塚新町ってネガの住居ばれてんんだ
これは恥ずかしい
>>24964匿名さん
案内とは、、、書面が届くも口頭もメールも案内を受けたになりす。
日本語から勉強してみてください。
そして、この問題はすでに積水さんから売り切れている以上、積水と長谷工(めんどくさいので以下積水さんたち)と契約者間の問題であり、完全あなたは無関係者ですし、あなたに公表する必要もないのです。個人の資産、持ち物を今どうなってるのかとかあなた自身のこともネットでわざわざ公表し(自由ですが)無関係者が教えろ教えろ、ウソだろってバカみたく騒ぐ。あり得ますか？転売物件の検討を本当にされてるのであれば、今後も直ったか直ってないか仲介業者に申し込み内覧させてもらえればわかる話ですし転売物件についての問い合わせ先は仲介業者です。それでも隠されて教えてもらえないかもとか言うなら今後ちゃんと直されたかどうか内覧すれば一発でわかりますから。検討しているなら、持ち主と持ち主の持ち物に関係する積水さんたちとのことを持ち主のプライベートに介入して情報収集するのではなく、内覧申し込みが一般的で常識です。それをしないでプライベートにずかずか踏み込んできてるからネガ、悪質と言われるのです。
案内というのは書面のことを意味する日本語ではありません。書面を送るという案内を口頭で受けたも案内です。決めつけて勝手に都合のいい解釈して住人はうそついてると言うのは妄想です。まずは日本語のお勉強をされてはどうでしょうか。
>>24965 匿名さん
一言言わせてもらうと、
「あなたは関係ない人」
根拠はー、とか、その点説明をーとか、なぜー、とか。
何様でしょうね？
当事者同士の話にそこまで食ってかかるなんて。
あなたになんの関係があるか説明してから物言えって感じ。
論破したいマンにしか見えませんよ、社会に出て会社で身になる議論したらいいと思いますよ。
>>24972 匿名さん
> 案内とは、、、書面が届くも口頭もメールも案内を受けたになりす。
なるほど、どれでも案内を受けたになるわけですね。
元々、この会話は以下の日曜の書き込みから始まっています。
-------------------------------
>>24944
何と言おうと、積水が見た目の品質を軽視して引き渡ししようとしていたのは、まぎれもない事実です。
今は書面を待っている段階と思いますが、希望通りに直されるかどうかは依然、予断を許さない状況ですね。
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これに対して、あなたはこうレスしました。
---------------------------------
>>24951 住民板ユーザーさん
事実？笑笑
対応の案内されてますが。
妄想で虚偽書き込む方がよっぽど悪質かと。
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ここでいう「対応の案内」とは、つまりあなたが積水さんから口頭で対応の説明を受けたことを指しているのでしょうね。「あなた」は「口頭」で説明を受けた、したがって「書面を待っている段階」を「妄想で虚偽」と決めつけたわけです。
しかし、住民板を見るまでもなく、この「口頭」説明は契約者全員が受けているわけではありません。だからこそ週明けになって書面が来ているわけでしょう。つまり、日曜の段階では「書面を待っている段階」の人も多数おられたわけです。
ならば契約者が「書面を待っている段階」と表現することには全く正当な表現です。書面も案内になるわけですからね。少なくとも、それを「妄想で虚偽」などと中傷されるには当たりません。むしろ、>>24951の書き込みこそが「妄想で虚偽」かつ「悪質」と批判されても仕方ないのではないでしょうか。
> まずは日本語のお勉強をされてはどうでしょうか。
そっくりそのままお返しします。理由は以上述べた通りです。
>>24974 匿名さん
丸ごと同意です
ネガがダメなことは大前提で、真面目な住民がわざわざ取り合うからカオスになる
ネガは構ってもらえることが死ぬほど嬉しいだけなんだから議論は一生終わらないよ
>>24976 匿名さん
検討者どうしでマンションの欠点を共有してるのだから住民は入ってこないでほしい。スルーしておけば良いでしょう。なんでわざわざネガの人格攻撃を始めるのよ。「本当の検討者」も「偽物の検討者」も区別できない掲示板でそれを論点にすることも意味ないの。
検討者なら見に行くなりしたほうが遥かに有意義じゃない？
なぜそれをしないのか
どの部屋を検討してるのか知らないけど、満足してる人も多い中で、見なければわからないと思うんだよね。それをこんなとこで住民に絡むだけという行為に勤しむ理由を分かりやすく説明できますかね？
しかもそれが気になるなら他の物件にすればいいとも思いますが、固執するほど欲しいということですよね？
都合の悪い質問でしょうから答えは返って来ないとは思いますが、不思議ですね
ここ中古しか無かったはずだけど人気なんだね~
他も高いし検討候補に入れてみようかしら...もう言えば中は見せて貰えるのかな
開示請求は無理やろうね。
ネガの方が筋が通っとる。
いいんじゃない。どうせあと少しでスレ閉鎖なんだし
そうなれば行き場を失くして他を荒らすだけかと。
まあ他の物件にからしたら迷惑だろうけど。筋云々というか
人としてはどうかと思うけどね。荒らして、質問は無視して
自演して、こんなネガでも馬鹿にすると人格攻撃だぁって怒るのは片腹痛い
うーん。
でも人格攻撃ってやっぱりみっともないで。
議論でかなわないから人格攻撃してるんやろな、と思われてしまうし。
検討者と言うなら検討者らしく振る舞えばいいと思うんだけど
それすら出来ずにバカのひとつ覚えのように同じことばっか言ってるから
叩かれてるんじゃない＞ネガさん
議論になってたっけ？見学行けば解決する問題なんじゃない？
良かったと言ってる人もたくさんいますよね？何でそこは無視するのかな？
過去に遡ればずっと粗探ししてる例の人でしょ。検討者だからと言うけど
誰もそんなふうには思えませんから、荒らし認定されるのではないでしょうか？
普通の検討者なら良かったと書いてる人がいれば、やっぱそうなのかーとそこに食いつたりするものなんじゃないのかな。
良い点も悪い点にも食いつくのなら話は分かりますが、文句だけ言ってて本当に検討者なのってのは、誰しもが思ってることだと思うよ。
その不自然さについて何の弁明も出来ないのかな？
有用な情報なら、検討者か違うか、なんかどーでも良いです
この掲示板の一番の趣旨はマンションの良し悪し判断の材料を見つけること
良い点なんてデベのポエム読めばアホでも理解できるでしょう
>>24982 通りがかりさん
他人の持ち物にたいして何度も何度も同じこと書いてさらしもんにしてるのと同じ。開示請求の判断は裁判所が行う。裁判所がネガの筋が通ってるという判断はしないでしょうね。持ち主600超え。マンションだけど所有者は別人。そのへんの戸建てつまり個人の家に対してネットで難癖つけてるんだから。嘆願書もそえられるからこれだけの人が迷惑してればネガはたちうちできない。登記されてから静かにしたってやってた事実がなくなるわけではないから忘れた頃に痛い目みる覚悟があってやってるんだろうね。
良かったという人がいるからといって、タイルの品質問題がなくなるわけではないからね。
良かったという人がいるんだから品質のことは書くな、というのはひどいすり替えじゃないか？
>>24975 匿名さん
都合いいように勝手にあなたはとか言って違う投稿者のアンカーつけて同一人物像にしないでくれる？
ってかもう長文にしたってコピペと同じことしかずっと言ってないよね笑
中身ないし、もうネタもなし。たしかにこれはただのエクスタシー状態？
>>24991 匿名さん
ああ、何度も言うが開示請求は無理。
明確な違法行為が無い限り認められたケースは無いんよ。掲示板に同じこと書いたからいうて違法行為が成立するかどうか、常識で考えれば分かるやろ？
ちなみに法律関係の仕事しとるんで間違いないよ。
竣工の1年以上も前に680戸が完売になって
その時に見送った人、買えなかった人が
入居前のこの時期に執念のネガとして降臨して
荒らしまくってるのか
競合物件の契約者の可能性も高い
沖のとこの住まいサーフィン内の人気ランキングとかいうのでずーっと上位に居たのが良くないんだよな
>>24975 匿名さん
個人の資産、持ち物を今どうなってるのかとかあなた自身のこともネットでわざわざ公表し(自由ですが)無関係者が教えろ教えろ、ウソだろってバカみたく騒ぐ。あり得ますか？～～～検討しているなら、持ち主と持ち主の持ち物に関係する積水さんたちとのことを持ち主のプライベートに介入して情報収集するのではなく、内覧申し込みが一般的で常識です。それをしないでプライベートにずかずか踏み込んできてるからネガ、悪質と言われるのです。
正論すぎてここには触れない。
不都合なことはいつも逃げる。毎度のこと。
ネガを弁護するのはネガだけ。これは間違いない、無駄に複数回線使っもバレバレよ
