施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
このマンションは確かに良い
ただ、タワーマンションに住んでみたい、、、
プライムに行こうか、、、
>>10998 とりあえず様子見中さん
何件か中古も見たけど、グランドメゾンシリーズはどこもモノはそこそこ良いよね。
うちの場合は、出張多いから品川・羽田に近いこっちのが立地的には上になる。
地盤とナロースパンは妥協点かな、と考えてる。
>>11001 マンション検討中さん
ここでタワーの宣伝をするとタワーの悪いところが暴露されるだけなので止めましょう。タワーのスレで最低スペックと言われているところをまずは持ち上げに行った方がいいのではないでしょうか。
>>11002 匿名さん
建物仕様には多くを望んでませんのでGM仕様で十分過ぎるくらいと感じてます。ここは駅近大規模という立地の代わりにGM特有のゆとりある配棟がないのが残念、というか仕方ないと思いますが。ここは真剣に検討しましたが、埋立地エリアという事で反対され振り出しに戻ってしまいました。臨海・沿線・住戸によっては眺望と日照に納得できれば、品川羽田利用多い人には良いと思いますね。
>>10994 マンション検討中さん
職場までのアクセスが悪くなくて、資金面で問題なければ晴海のほうが間違いはないよ。勝どき・月島・晴海の周辺住民や、遊んでる子どもたちを見比べてみた方がよい。
駅までのアクセスしんどすぎるし、その前に勝どき・月島と晴海は全くの別物ね。
>>11009 マンション検討中さん
そう？周辺の住人ですが、ドゥトゥール、ティアロ、クロノで既に人気マンションが並んでますよ。まあ、シーサイドが将来性もあり優れてると感じるならそれで良いでしょう（笑）
湾岸エリアは、海外購入者の叩き売りがオリンピック後にあると思ってるので・・
そこが狙い目かなと
スレ違いは許してね
青物板状マンション。
街に馴染んで良い。
>>11007 匿名さん
たしかに、共用部の充実感や室内のグレードは間違えなかった。ただ駅までの距離とスーパーなど生活インフラがなさ過ぎて自分が住むには辛いって感じた。本気で検討してたからAOKIや成城石井と見てきたけど、値段が高過ぎる。隣接してる都の土地にインフラ施設ができるといいね
>>11013 マンション検討中さん
あ11109ですが、私は晴海住人ではなく勝どきのタワー住みです。プライムとGMのスレが面白くて時々みてましたが、最近晴海の話題も出ていたのでコメントさせて頂きました〜
>>11016 マンション検討中さん
自称ではないけど、住んではだめですか？（笑）また時間があるときのぞきにきま〜す。
GMの評価下げるだけなので、他のエリアのマンションを自スレでネガらない方が良いですよ！
建築の仕事してる物ですけど、タワーはやめといたほうがいい。メンテナンス出来ないですから。将来雨漏れ等おきた時、後悔します。その分長期的な修繕費もどんどん増えていきます。
これからタワーマンションの問題は多々出てくると思います。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>11024 マンション検討中さん
せっかく建築のお仕事をされてるとのことなので、常識レベルでは分からないところだとどのような点でメンテナンスが難しいのでしょうか。
おはようございます。8:30
>>11031 匿名さん
今までに話題に出てない話はしてはダメなの？
求めてない話をしてはダメなの？
自由な板でしょ？
信者専用板でないしょ。
すぐ絡むのやめたほうがいいよ。
この板のやつらはGM狂だとか言われるし。
>>11029 通りがかりさん
photoshopで加工してます？exifはいくらでも改ざんはできますが、それでもどういった設定で撮られたかが分かるようにexif は消さないでもらえると嬉しいですね。
>>11027 マンション検討中さん
タワー購入者ですね。プライムのスレコメントと同じです。そんなコメントしてるから、あちらの物件の品質が最低レベルだと暴露されてしまうんですよ。帰って、反論があるなら向こうのスレでどうぞ。
うーん。これからの時期、朝の光は貴重だよなぁ。。
おはようございます。9:30
>>11040 通りがかりさん
毎日通るけど目の感覚ではもっと明るいんだけどな。
逆光状態かね。
http://digital-omoide.com/blog/archives/498
結局、東も売れているのはそういうこと。
心配なのは、シーサイド・青物の次の物件価格がどうなるか・・・。
そんなに下がらないのを期待したい。
明るさも色味も感じ方は人それぞれですからね。
まあ、私は写真通りだと思いますけど。
10時には明るいので問題ないでしょう。
>>11040 通りがかりさん
HDR onにしてます？あと、明るい写真と並べて暗く見せようとしてますね。人の目は周りの環境に合わせて自動で明るさを調整しますが、カメラは明るいところを１つ入れるだけで、黒つぶれしますからね。
いくら写真載せて下げようとしても、モデルルーム行って現地行って契約してる人が多数なんだから、そういう事でしょ。
こんなことまでして評価下げようとする意味がわからん。
相当な暇人？
毎朝通るけど写真通りだと思うけど、契約者さんは何が気に入らないんだろう？
>>11048 通りがかりさん
まず、撮った写真を加工するとexif消えちゃうのでそのまま貼り付けてください。解像度を小さくして撮ればいいので。あと、写真の撮り方や加工の仕方を見ると知っていてあえて暗く見えるように工夫しているようですが、写真の中に明るいところを入れると露光時間が減ってしまうので、目に近い写真を撮りたいのならやめたほうがいいですよ。
契約者さんは写真にうるさい方がおおいですね。
カメラマンじゃないので、ご希望通りは難しいですよ。
遠方で現地見れない方や現場の状況進捗が気になる方向けの写真なので、あまり気にしないでね。
>>11052 通りがかりさん
iPhoneのカメラの場合、HDRを有効にしても画面の上にHDRマークが付かないと機能が働いていないうえ、この程度だとなかなか出ないんですよね。とはいえ日陰ではあるので、陽の入りを好む人は南向きや西向きにして、安さを重視する人は東向きを選ぶのがいいと思います。海外ではむしろ直射日光が当たらないように建てたりしますしね。
ああ言えばこう言う系の人ってどこにでもいるよね
あれこれ注文つけるなら自分で撮って載せれば良いのにね。
この写真だと9時半なら上の方は光が当たらないこともなさそうですね。多分ですが。
実際行って見れば一発なんだからそう目くじらたてなくてええやん
検討者としてはどんな情報でもありがたい。気になる部分の真偽は自分で確かめます。購入者と購入ほぼ確検討者(背中押してほしいフェーズの人)はそうではないかも知れませんが、フラットな検討者は私と同じでしょう。
せっかく撮ってくれてる人にケチつける神経が分からん。
>>11062 匿名さん
せっかくという判断は。。。
近所に住む愉快犯かもww
まぁでも購入者にとってはなかなか見ることのないポジションの写真ですね。
まぁでもこの辺りは午前6時半前後から太陽の陽が入って明るいですよ。
上方からの写真は参考になるのでありがたいですけどね。最終的には自分の目で判断すれば良いかと。うちは平日8時以降は家にいないので南上層階以外厳しいかな。今日チラシ入っててこのエリアは直接関係ないけど品川区関連の記載あったのでご参考まで。
実際の購入者は地元の方々が大半だと思うので、実際の目で日々確かめられるので良いのではないでしょうか。
>>11067 匿名さん
あの頃には戻らないと思いますが、今より下がるのは確実だと思います。リーマンショックみたいな事があれば別だけど2020年〜25年くらいまで待つか今買うか。不確実だし賃貸で20万払い続けるくらいなら今買ったほうがいいとも思いますし。
デベロッパー勤務者です。
周りで買い控えしている人は確かに多く、
不動産業やっている夫もかなり渋りましたが契約しました。
金利、市況諸々あると思いますが、駅近で大規模やる土地が23区内だと少ない状況、
あったとしてもここまで商業施設が充実していて且つ派手な繁華街が少ない地域は希少です。
「他の方面へ走る」複数路線が利用できる立地も限られています。
今後市況は下がっていくとは思いますが、この条件に匹敵する物件がすぐに出てくるとも考えづらかったので決めました。
積水は元々ハウスメーカーなこともあってマンションにおいての自ブランドの売り込み方が確立されていないのがもったいないです。
営業マンの人柄や対応はいいのでブランディング力の伸びしろはあると思います。
ご参考になれば。
まぁ市況は下がるけど、いずれそこから上がるの繰り返しだから、自分が手放す時に市況が良いといいですよね。持ってるうちは市況はあんまり関係ない。いつ下がるかも分からないからやはり買いたい時が買い時なんでしょうね。
結局値段に見合った価値はないんだろうなと心の底で感じながらも他よりマシとか自分をだましだまし納得感がないまま消去法的に購入しているので日影写真一つにイライラしちゃう人が出てくるんでしょうね
さすがに値段に見合った価値がないと思ったらわざわざここを買わんだろ笑
7割くらい売れたか？
そんなに売れてないでしょう。
情報知らない割にチャチャを入れるんだな（笑）
400供給だから、350ぐらいじゃない？
プライム2件と合わせて考えたら、エリアとして結構売れてるよね。
約1500世帯ぐらいですか？
シーサイド未来変わりますかね？
笑
ムサコ位に秩序なくマンションが建てば変わるかもだけど1500世帯程度ではあまり変わらないでしょう。
まぁでもマイナスではないから付近の施設はある程度の恩恵はあるでしょうね。
ここの掲示板って、検討前の人と、買う気もない人ばかりの、中身の無い情報がほとんどのように感じてしまう。
きっと購入者は購入者ページにいっているんだと思いますが、購入者の意見を、ないがしろにし過ぎに思う。
前向きな検討者には、一番参考になる意見だろうに、もったいない。
>>11089 マンション掲示板さん
そうか？購入者こそ、掲示板なんて見ないだろ。冷静に考えてみなよ。買ったあとにこんな掲示板見てどうすんの。
たかがネット掲示板で嘘もたくさんある中で、検討者に買え、買うなって誘導できるわけでもあるまいし。そうだとしたら、掲示板を見て左右される検討者がヤバい(笑)
このマンションに限らず。
>>11090 マンション検討中さん
購入者こそ気になって掲示板覗きますよ。
買ってしまった自分の判断が正しいと信じたいので、少しでもネガ書き込みがあると攻撃するようになります。
マンコミュでは普通によくあることですよ。
自分含めて見てる人は多いと思いますよ。自分のした人生を左右する選択に未だ自信が持てないから。
メディアやネットでは、マンションバブル！2020に暴落！今買うべきでない！買うなら都心・徒歩5分・大規模・大手（そんなの手が届くわけない）！なーんて声が多いわけで、しかも値段は高いのに、立地や間取りや天井高や造りは中古よりショボい、中古は中古でボロ儲けな値付け。
そんな中で、今買って得られる家族の幸せと将来の不確かなシサンカチを比較して、何かを妥協して購入を決断したんです。
自分の判断を肯定するためと、この苦しい市場への不満の捌け口のために、多少はよそのマンションの悪口も言いたくなるんです。
本当の検討者には、それぞれのコメントが客観的な意見なのか、中傷したいだけなのかを捉えて総合的に判断する力量が必要ですよね。
もっとも、契約者は見ない方が幸せだというのは理解しています。
最後に日当たりについて。今私は真東向きに住んでいますが、午前はもちろん明るく、晴れていれば午後も16時までは年中リビングに電気が不要です。それは天井高は2450ですが、リビングがわりと正方形に近いことと、ベランダの奥行きが狭く、眺望が良い、前に何もないからだと思います。日陰になる＝部屋の中真っ暗ではないということご参考になれば嬉しいです。
ちなみに私は、地盤・規模を諦めました。
うちは規模は譲れても地盤でここはダメっぽい。数年様子見になるかもな。
>>11094 マンション検討中さん
この地盤がダメな人はどこら辺が良いんですかね？川の近くだと水害や液状化の危険地域になりますし、都内でアクセス性が良くて価格も近い場所ってありますかね？
頭金で引き返せる間は購入予定者こそ、頻繁に掲示板をのぞきにくるのでは。
私もこの掲示板チェックと「品川 再開発」「金利 動向」の検索が日課になりつつあり、この生活が2年続くと思うとしんどいですがやめられないんだなこれが。
>>11096 検討板ユーザーさん
検討板ユーザーさんは醜いコメントを繰り返しているアンチですよね？購入予定者になりすましてます？張り付いていること自ら暴露しちゃってますよ。
>>11100 通りがかりさん
URやカスタリアの影がばっちしかかりますよ。やはりタワーの購入者でしたねw最低スペックタワーだと周りにアンチしにこないといけないから大変ですね。
>>11101 マンション検討中さん
カスタリアの住人でないと撮れない写真と思いますが…
いずれにしてもこの規模でここまで日陰が多いマンションは別の意味で希少なのは間違いないでしょう残念ながら
>>11102 匿名さん
最低スペックについては是非タワーのスレでフォローしてあげてくださいなwそんな結論になってるので。日陰が嫌なら南か西向きを選べばいいのにあえて、この内容であえて東向きを出してこないと対抗できないのが苦しいです。天井高も2500mmは良い方で、タワーなんてここより低い上に下げ天井がこれでもかとアピールしてきますよね。あれは相当心に来ますよ。窓も間には余計な柱が主張してるし、インフレームだし、そもそもlow-eですら無い。。。東向きはURとモロ被りでURとの距離もグランドメゾンの東側の建物までの距離の半分で、ひどいもんですよ。影マニアにとってはむしろこっちが好みかとw
タワーって意外と東、南、西、抜けてるんだよね。GMと違って朝日もはいるね。
でも私はGMがすき。
ここ南向きは朝日が入るんですかね？
投稿されてる写真を見ると、やっぱり日陰のような。。
実はGMの西向きの建物の距離の方が近いわね。
ご愁傷様。でも私は断然GM推し。
>>11111 通りがかりさん
西向きは10階から上は先まで抜けてますよ。小道があるので今後もこれ以上高い建物が立つリスクは低いですが、タワーは東と西は既に建っているし、南もどうなるか分からないですよね。これはタワーの営業もリスクとしてあげてましたし。GM推しなのは分かります。タワーのあのスペックじゃ住みたく無いですよね。
水は大人しいのに、金曜から盛り上がるのは不動産やが書き込んでるから？
ナローで二重壁の天井低いんじゃ3次元空間は相当狭そうですね。
息を吐くように嘘をつくのがいるから気をつけた方がいい
しかもどうしてもここをプライムタワーや晴海、大井町タワーよりいいもんだと決めつけたいようだから
朝日の件もあやしいな。
東向きが陰ってるのに、南向きに朝日が入るってあり得るだろうか？
朝日は東からくるのに。
>>11125 マンション検討中さん
板は2600mmが普通で、タワーは2500mmが普通なんてすね。へぇー。ネットで検索したらタワーは中層以上は2500mmと書いてありましたが、高層って何階から上は何mmなんですか？あと下がり天井が1段目は2350mm、2段目は2060mmの部屋もありますが、やばくないですか？
下がり天井は使い方の工夫で何とでもなるが、ナローほどうにもならないからなぁ。。
下り天井も梁も生活してらゃすぐ慣れるよ。
騒音だって。
立地さえ良ければ問題なしだよ。
グランドメゾンを購入！
てか、青物横丁駅への直線ルートがほしいね。。。。
おお！良いですね！
下町らしい絡み方をできたらいいですね！！
ナローは家具でどうにかなるだろ。
ナロースパンで居室使い勝手悪いのほか
低〜中層は方角問わず日照、抜け感厳しい
シーサイドへはタワーに劣り、青横へも5分以上かかる
いわゆるハセコー外観＋圧迫感のある建物
住戸前ゴミ出し…
結構他にも割りきり要素ありますよ
なんでこんな否定的な人たちが張り付いてるんですかね（笑）
この物件の評価を落とそうとしている人＝この物件が売れなくて利益になる人＝多物件の営業？もしくはこの物件が売れなくて安心感を得ようとしている人＝他の物件を買ってしまったがその決断に自信がない人？
そうだとしたらなんか嫌な感じですね…
>>11138 マンション掲示板さん
かなり部分的に切り出しましたね。正しくは、
以下ですかね。
立地→GM(品川シーサイドであってもイオンなど繁盛している北側に近いのでGM、タワーは入り口に喫煙所、東の頭上に高速、南と西に大通り、デッキに屋根なし、歩道橋のように階段で登るコースで3分)
住居内仕様→GM
間取り→PM(ただし4畳台は部屋として厳しいので、それ以外の間取りにおいて)
共用部、外観→GM(共用棟があって広く、メインエントランスも見栄えに差)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→GM(GMの価格帯において。タワーは上層にいけば妨げるものがなくなり、良い)
日当たり→ほぼ同様(GMの価格帯において。南は双方問題なしだが、東向きはビュータワーにかからないところはタワー、西の上層階はGMが良い)
耐震→タワー(GMは長期優良住宅をとっているので、十分)
敷地面積→GM(1.6倍/戸)
経済面→GM(長期優良住宅取得、管理費が安い)
セキュリティ→GM(PMの三重セキュリティのエレベーターはエントランスで十分、不便なだけ、それより玄関にカメラを付けなかったコスト削減が致命的)
なんにせよ、一期一次の売り出し住戸をみれば、GMの価格帯のPPはガラガラでしたからね。PPに行く人が信じられないです。
団地に7000万は高いなとは思います。
ここはいいところ沢山あると思いますが、自分はナロースパンの部屋はどうしても受け入れられませんでした。他は許容できましたがこれだけはどうにもならず、見送りを決めました。
エレベーターの数、敷地内植木といい、すぐに管理費と修繕積立金が上がる典型パターンだよね
600戸という規模が吉と出ればいいけど、意見合わず管理組合崩壊とならなければいいけど
>>11140 マンション検討中さん
偏り過ぎw正しくこうです
立地→互角(青横へはGM、シーサイドへはタワー。2駅で比べた時に表示上はGM優勢だがPMは再開発地のメリットもありここは互角)
住居内仕様→GM(ここは議論の余地無し)
間取り→PM(GMは田の字ばかりで、PMのようなバリエーションがない)
共用部、外観→PM(一般にはタワー>板状、共用部は互いに戸数なりに充実)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→PM(PMもタワーらしいかと言えばいまいちだが上層は方角関係なく抜ける。GMは南か西の上層しか抜けない)
日当たり→PM(PMは南、西は陽が入る。GMはシーサイドフォレストにより西以外はほぼ日陰)
耐震→PM(免震に勝る構造無し)
敷地面積→GM(何の指標か分からないが確かにGMの方が広い)
経済面→GM(税制メリットとランニングはGMが優位)
セキュリティ→互角(どちらも十分なスペック)
典型的なパターンて、どのマンションでそのパターンが起きたのか知らないで言ってそう
>>11148 マンション掲示板さん
ほぼ同意です。GMは車寄せが敷地の真ん中にあり敷地内の動線が致命的に悪い。PMは一般的。一度でもタワー住んだことある人の大半は、動線の悪さに気付くのでGMは選ばないでしょう。
どっちが早く売れるかなー
完売が正義
完売が世論
同じシーサイド。仲良くしましょうよ。
好みは違えど、同じエリアを選ぶ似たような予算感と価値観をもった同士みたいなものですから。シーサイドと青横を盛り上げて行きましょう。
>>11148 マンション掲示板さん
タワーに寄りすぎw立地は圧倒的にGMだし(シーサイドからも繁盛している方向に行くのと、寂れて喫煙所の横を通るのとでは比べるまでもない)、共用部、外観もGMだし(このタワーを外観で選んだ人いるの？GMはランドスケープも売りにしてる)、セキュリティもGMですね。(プライムは普通の住戸よりも酷いのでは？玄関やエレベーターは中から出てきた人とすれ違えば入れるので、大事なのは玄関のカメラかと)
ナロースパンとネックな部分をあげていますが、それ素人の考え方なので注意ですよ。住宅デザインに詳しい人なら、長方形の方が家具配置して部屋を作るのは作りやすいんですよ。
ただただ平面の空間だけみたら、そら広く正方形がいいように思いますが、家具置いてみ。悩むから。
ここの間取りは、住まう人を考えた暮らしやすい広さにしていると思うよ。設計側の予算抑えただけのナロースパンとは全く違う。
>>11155 マンション検討中さん
繁盛ってイオンあるだけだし、シーサイドからは幹線道路渡らないといけないんですけどね
共用部、外観についてもひどい決めつけ
ランドスケープでいえば圧迫感結構ありますよ
セキュリティなんてそんなこと言い出したら玄関に何ついてようが、扉に開いた瞬間に入り込まれればそれまでだわ
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
なんか半年くらい前は圧倒的にGMだったけど実際に完成したらタワーの方が良かったと思う可能性をビシビシ感じるようになってきた。後悔する確率はタワーの方が圧倒的に低そうだし。まー完成前に買うという事は確実性がないから不安に感じるものなんだろうけど。
どっちも一緒だけどスカイテラスがあるプライムがいいかな。
各階ゴミ置場もマスト。
>>11158 マンション掲示板さん
イオン以外も飲食店や薬局、100均などのお店ほぼ全てグランドメゾンの方が近いんですが。。タワーに近いのはもしや免許センターと一部のコンビニだけ？
あと圧迫感って？広い敷地に遊歩道を3方位に置いてるし、建物が高いことを言っているならそれはビルだってどこだって同じですが、それは圧迫感というより存在感の方が近い感覚かと。圧迫感と言えば狭い土地に住戸を沢山詰め込んでいるタワー型の内部の方が近いかな。
セキュリティは、どういったものか自体を分かってないですね。扉が開いた瞬間なんて言ってたら世の中のほとんどのセキュリティは要らないということになります。
あのタワーは無い。笑
２つ見比べたの？？
メリット、一部の安い住戸だけでしょ。もう残ってないと思うけど。
あこなら他のタワー探すわ。笑
とりあえずもう一回貼っとくな
ガタガタ言ってねーでこれベースにやれよ
立地→互角(青横へはGM、シーサイドへはタワー。2駅で比べた時に表示上はGM優勢だがPMは再開発地のメリットもありここは互角)
住居内仕様→GM(ここは議論の余地無し)
間取り→PM(GMは田の字ばかりで、PMのようなバリエーションがない)
共用部、外観→PM(一般にはタワー>板状、共用部は互いに戸数なりに充実)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→PM(PMもタワーらしいかと言えばいまいちだが上層は方角関係なく抜ける。GMは南か西の上層しか抜けない)
日当たり→PM(PMは南、西は陽が入る。GMはシーサイドフォレストにより西以外はほぼ日陰)
耐震→PM(免震に勝る構造無し)
敷地面積→GM(何の指標か分からないが確かにGMの方が広い)
経済面→GM(税制メリットとランニングはGMが優位)
セキュリティ→互角(どちらも十分なスペック)
>>11170 マンション掲示板さん
アンチって都合の悪いことは耳に入らないで何度も同じこと繰り返しますよね。だからタワーを買っちゃって、こんなアンチ作業しなきゃいけなくなるんですよ(笑)
だから、喧嘩するなって。晴海とか有明とか大井町タワーとかどこかしらんけど、ここ（シーサイド全体）を蹴落としたいどこかの思うがままだよ。グランドメゾンとタワーのどちらがよいかというよりも、エリアそのものが良くなるほうがよほどここを買う層には得なんだって。
もう立地的にシーサイドではグランドメゾンやタワーを超える物件はでてこないから、どちらにしろナンバーワンツーだよ。十分エリアとして成熟して価値が高まったら、その時こそ雌雄を決すればいいじゃん。
今はエリアとして一致団結して価値を高めていくフェーズだよ。
今までの話の結論をまとめると、こちらですね。
立地→GM(品川シーサイドであってもイオンなど繁盛している北側に近いのでGM、タワーは入り口に喫煙所、東の頭上に高速、南と西に大通り、デッキに屋根なし、歩道橋のように階段で登るコースで3分)
住居内仕様→GM
間取り→プライム(ただし4畳台の部屋や下がり天井は厳しいので、それ以外の間取りにおいて)
共用部、外観→GM(共用棟があって広く、メインエントランスも見栄えに差)
緑化→GM(建物以外はほぼ緑地で15000本の植樹)
眺望→GM(GMの価格帯において。タワーは上層にいけば妨げるものがなくなり、良い)
日当たり→ほぼ同様(GMの価格帯において。南は双方問題なしだが、東向きはビュータワーにかからないところはタワー、西の上層階はGMが良い)
耐震→プライム(GMは長期優良住宅をとっているので、十分)
敷地面積→GM(1.6倍/戸)
経済面→GM(長期優良住宅取得、管理費が安い)
セキュリティ→GM(タワーの三重セキュリティのエレベーターはエントランスで十分、不便なだけ、それより玄関にカメラを付けなかったコスト削減が致命的)
>>11177 マンション検討中さん
めちゃめちゃGM派だね。
建物の完成図をもう一度思い返して冬の日陰なども考えてみましょうよ。この前ナイルみてタワーの方が後悔しない事が鮮明にイメージ出来たよ。
>>11178 マンション掲示板さん
ここには無理くりタワーを上げようというアンチが常駐してるのは誰の目から見ても明らかですが。売れ行きを見てもグランドメゾンにとってはタワーは驚異でもなんでも無いですからね。向こうはグランドメゾンの話はしたくないでしょう。
人気物件は狙われますね。不人気物件に荒らしに行く人はいないですから。
タワー寄りの人はもう荒らすの止めませんか？タワーの悪い所が話題になって良い事は何も無いです。負のスパイラルより正のスパイラルになぜ出来ないのですか？
>>11186 マンション掲示板さん
同意マンと指摘されて次は中立って、あまりに単純すぎませんか？小学生でももっと上手くやりますよ。タワーのスレに戻ったらどうですか？
>>11170 マンション掲示板さん
一点だけ。やはりセキュリティーはプライムでしょう。三重だし。
あとはこれでどっちを選ぶか…入居タイミング考えたらプライム優勢なんだよなー。
グランドメゾン押し、がんばって何か意見ちょーだい。
どっちも一緒。
スカイテラスがあるプライムが楽しそう。だって富士山見えるし三浦半島までも見渡せる。この違い大きいよ。
各階ゴミ置場もマスト。
面白いくらいタワーの荒らしが多数常駐してますね。タワーのスレはコメントが全く進みませんが。そんなにピンチなんですか？？？悲しいですね。
ネガの方が優勢だけど、ポジが出た瞬間ネガがこれだけ現れるってのも不思議
ここを見張ってるんだろうなー、目的はなんなんだろなー
>>11197 マンション検討中さん
あなたは木を見て森を見れない人ですね。
免震だし→免震にも種類がある
スカイパークあるし→それ本当に有用？
とか言いそうですね。
一生に何度もするような買い物じゃないんだから、みんな質まで含めて検討してるのは当たり前。
そんなツッコミ無用ですよ。愚問。
ほんといつ見てもここのキチ害購入者は酷いね。
いやいや冗談抜きであれが回答なら、社会人としてどう生活しているのか不思議なのですが、ブルーワーカーでタワーの下層に申し込んだ人ですか？
ほらね
圧倒的でしょ
ネガの人数
そりゃまあいくらここが人気だからといって、ここを選んだ人と、ここ以外を選んだ人では絶対数が違うからね
特にここは注目されてるマンションだから、それが気にくわないマウント取りたいヤカラがいっぱいいるんでしょ
通りすがりですが、比較リスト見ていてちょっと気になったので書いておきます。
タワーとの比較の中で（GMの価格帯において）という記述があります。あまり詳しくないですが、これはおそらく高価格になるタワーの高階層を除いて、という意味ですよね？
つまりタワーの上の方を切り取って、残った部分とGMを比較していることになります。私にはかなり違和感のあるやり方です。そもそもタワーは高階層がウリですし、一部を切り取ったらもはやタワーとは言えません。とても恣意的なやり方ではないかと。
物件の比較をするのであれば、やはり一体としての建物どうしを比較するのが筋ではないでしょうか。
それだと価格帯が違うからフェアではない、ということでしたら、別に「価格」という比較項目を付け加えれば良いと思います。
プライムのタワー買って失敗したかなって思ってる人の意見が大いように感じるな。ライバル物件？の批判に必至。笑
ＧＭとタワーで検討中です。それぞれ私が主にいいと思う点と気になる点です。
ＧＭの最大の魅力はランドスケープですね。あんな綺麗な木々に囲まれて毎日過ごせたら幸せ。
設備・仕様は、アウトフレームであることと、収納に関する細かい気配りがポイント高い。
また、長期優良住宅もポイント高いし、カフェサービスも嬉しい。
気になる点は、ＨＰが秀逸すぎて、「杜」が、実際には大した事ないのではと心配なこと。建物自体は可もなく不可もないだろうと予想。メインエントランスからエントランスホールまでが最大の見せ場だと思うが、実際には年中花も咲いていないし意外と普通かも・・・。あと、機械式駐車場なのも残念。
タワーの最大の魅力は、タワーマンションであること。シーサイドフォレスト内にあり、屋根はなくてもデッキで繋がっているのは嬉しい。設備・仕様は、免振であることと、スカイデッキや各階のごみ置き場、車・自転車のシェア、タワーパーキングがポイント高く、セブンイレブンが１階にあるのも嬉しい。
気になる点は、ビルやマンションに囲まれていて、タワーなのに南以外眺望がないこと。吹き抜けの外廊下であることです。
ただ、実際に完成したら、こちらは思いのほか素敵になるのかもと思っています。ＨＰが酷いせいもあり・・・。
価格はどっちもお買得かな。あと、共通で飛行機の騒音は心配・・・。
同じグランドメゾンだし、共用施設もほぼ一緒
書いてある内容も似てます
“3本は鳥のために、2本は蝶のために、日本の在来種を”という
積水ハウスの想いを込めた「５本の樹」計画の考えのもと、緑豊かなグランドデザインを追求しました。
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/egota/commonspace/index.html
ひょっとしてここも、建物もこんな感じだし、杜も感じなのかなぁ・・・
だったら、イメージと違うよぉーーー泣
どうしよう・・・
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/search/index.html
グランドメゾンシリーズの中でも、新宿曙橋と西原三丁目には、「プレミアム」「邸宅」「都心」「眺望」とか書いてあるのに、シーサイドと江古田と元住吉は、「大規模」「子育て」かよ・・・。まあ、「駅近」が書いてあるのがせめてもの救い。でも、やっぱり「眺望」は、ダメなんだね・・・。しょぼん・・・。
迷惑ではありません。
こんな多数のアンチが頑張ってここのイメージを下げようと考えているものの、出てくるものがペラペラ過ぎてスルーされてるレベル。本当に良い物件なんだなと改めて思いますね。にしても何か新しい楽しい話題は無いんですかね。
この建物のカラーリングは、実際とイメージが変わりやすいカラーリングなので、似た感じの建物を実際に見ておくといいですよ、勝島のオーベルとか
ペラペラですか？正直に言ってしまうと、知っといてよかった情報でした・・・。
ＨＰのイメージって怖いですね・・・。
実際に住んだら当初は気分が下がるかも思ってしまいました。
ま、住めば都！楽しく暮らしましょうね！
>>11221 マンション検討中さん
むしろポジに必死にみえますね。ここをやめるかどうか大事な情報だから、ホームページとかじゃ隠されてるネガティブ要素聞きたいです。
プライムは皆さんも言うように京急や三菱地所レジのPRがヘタでホームページも良さをアピールできてないし、確定した廊下側の全面可動ルーバー、バルコニー仕切りが下から上まで全面に変更になるなど書ければプラス要素を書いてません。モデルルームもしかり。
決してアンチじゃないですが、グランドメゾンはホームページもモデルルームも、良いことを盛って全面に出してネガティブは隠してる（自ら言わない）感じがしています。
>>11224 マンション検討中さん
具体的にタワーは何をホームページに書けばイメージが上がるんですか？稼働ルーバーやバルコニーの仕切りって、アピールするポイントとして小さ過ぎませんかね？
>>11224 マンション検討中さん
ホームページがどうしようもないところは物件もどうしようもないのではないですか？何を重視したのか、どこがアピールポイントなのかが定まっていない、デザインを監修するスキルも低いということですよね。高級物件はそのイメージ図を乗せるだけで様になりますからね。
>>11224 マンション検討中さん
そんなの普通でしょ？
他はいってるの？
大井町タワーは近くに風俗や暴力団あるとか、タワーはシーサイド徒歩3分だけどシーサイドついてからホームまでた3分くらい時間かかるとか
>>11224のような別にポジでもネガでもない書き込みに大挙してポジが押しかけるこの様が全て物語ってる気がしますね
彼らは気に入らないものは全てタワーのアンチ勢と片付けたいようですが
積水の中では高級ではないのが残念・・・
単なる家族向けの大規模マンションという位置付けで・・・
皆さんの会社にも他人を下げて自分を高めようとする人間いませんか？
その人の評判は社内で高いですか？
当社では、ダメ人間として信用がありません・・・
このマンションを、ダメマンションにしたくないので、他の物件の悪口はやめませんか？
カッとなって書いた自分の書き込みを後で読んだら後悔しますよ。まともな人間なら。
タワーは竣工と同時に賃貸や再販がたくさん出るぞ〜。自分の中でタワーは安い区画が当選して転売決めるための投資マンション
おーまたネガによるイメージ合戦が始まりましたね。不人気物件買っちゃった人達は忙しいですね。
>>11237 匿名さん
投資マンションなんて言ってないでしょ。このマンションの特徴は一部安い部屋があって需要だけでなくプロが参入してること。そして棟内で価格差があり過ぎて上の階が売れてないこと。これで異論ないやろ
まぁあの日あたりを見たら下の階が異常に安い理由もわかりますね
もう冬なのにコカコーラの横の道にゴキブリいて怖かったー。
700世帯分のゴミ回収ってかなりの大規模です。現在同規模のタワーに住んでいる身としては考えられないですね。アマゾンなどの通常配送と重なってパンクするでしょう。引越し作業もエレベーター小さそうだし、スムーズにいくのだろうか。
今日の16時30分ころ、イオンに行こうと信号待ちしていたら、都立南産業能力開発センターにものすごい数のムクドリ？が戻ってきたのかな。気味悪かった。あれが杜に来たら嫌だな。
ネガではなかったとしても、常にパトロールしてる購入者がネガとして認定して、たたみかけているのがこのスレの実情かと思います。不安なのは分かりますが逆効果にみえます。見てる人もバカではないですからね。
GMは部屋の中は良いが、見た目は団地というか、要塞感は間違いなくある。でも、HPでは頑なに全体図掲載しないね。どのイメージパースも、杜満載の絶妙な角度。その企業姿勢が、逆に不安に感じるというのは理解出来る
タワーはなぁ、、HPはたしかに微妙といいか、イメージパースが少な過ぎる。ただ、億超の部屋もあるから、最終的には中々のものになる気がする
実際出来上がると、やっぱり存在感はタワーの方があるでしょう。
>>11247 マンション検討中さん
あからさまに建物を隠しているという姿勢が、外野からこのスレにヤジが飛んでることにも繋がってます。もちろんトップページに出したら、モデルルームへの集客力や契約率は落ちますけどね笑。
ただ現在板状マンションやアパート住まいの方なら、全く気にされないでしょう。タワーに住んでる人にとっては、まずこの物件は選ばないでしょうね。間取りは除く専有部の仕様や立地は凄く良いだけに、残念でなりません。
評価下げようと必死だな。。
さすがにこれだけ売れてて、その意見はきびしいって。
検討者もばかじゃないから。
>>11247 マンション検討中さん
最近のHPには全体図ありますよ
団地感を隠しているわけではないでしょうね
ずっとこのスレに張り付いていらっしゃるようですが、情報のアップデートはされたほうがよいかと、、、
タワーは3階位まで立ち上がってきてるのでエントランスがどんな風なのか楽しみですね♬
「周辺環境」に載ってますね。
ところで11251の方、ここを悪く言うのはわかったんで、あなたのオススメ物件教えてください。ぜひ参考にしたいんで。
話題の日当たりに関してですが、
こちらのスレを見て、選択できる余地がまだある今、決めに行こうと決めました。
確かに1日中日が当たらない部屋、あるかもしれないですね、特に東側は。ま、それはどのマンションにもあり得る話ですがね…
>>11257 匿名さん
これですか。。。これはちょっと違いますね。
やはり積水は意図的に全体図は出さない戦略なんですね。。たしかにあのエントランスまでの杜感からは全く想像できない板状感でずっこけますもんね。
>>11260 匿名さん
その通りでしょう。もちろんこれみても杜感はないですし。建物のガタガタ感が目立ちますね
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/location/img/img27.jpg
モデルルームに全体像があれだけでかでかと出してるんだから、隠してるわけじゃないんでないか…
本当に評価を下げようとしてるのかなぁ？
自分も現実を知って検討したいです。
どんな建物なのかはかなり大切だと思うのですが、エントランスと花々が咲いている杜のイメージでは決められない・・・。
「売れてるからいい物件に決まってる！」というのが、浅すぎてどうしても心に響かなくて・・・。逆に、イメージ先行で契約したから、後悔しないように言い聞かせているように思えてしまうんです。
この物件の最大の売りは何ですか？
ちなみに、タワーマンションには興味ありません。
低層階が好きです。そこそこの日当たりは欲しいけど。
全体図のような物を見ると、結構建物の圧迫感が凄いですね。
建物の外観が高級感ないと厳しいな・・・。なさそうだし・・・。どこにも載ってないから分からないけど。
杜の部分も意外と少なく、実際にはしょぼいかも・・・。
Googleマップで見てみると、イオンの前にある植栽の方が広い。手入れされた木々や花々が植えられているのに、気にも留めないスペースだけど。
色々と心配になる・・・。
10分前に撮りました。
かなり暗く感じます。
ビル風も強く周囲より温度が低く感じました。
ＨＰの動画を見て思ったのですが、エントランスまでの道ってベビーカー大丈夫ですか？
ボコボコで苦労しそうです。
ファミリー向け物件って言われたのに、ちょっと心配です。
あと、杜はいつの季節の設定なんでしょうね。冬は寂しそう・・・。
>>11267 マンション検討中さん
ファミリー向けですからアプローチはちゃんとベビーカー対応でしょう。週末のシーサイドデッキは閑散としてて寂しい感じですが子供にはいいですね。イオンも子供は喜びます。ファミリーには生活しやすそうですよね。イオン内の新しく出来た冷凍食品のコーナーも良さげです。
今日はいい天気ですね。
>>11264 マンション検討中さん
なぜ買ったのかは人それぞれ重視するところが違うので一言では言えませんし、私も見えていないところもあると思いますが、過去に出て来た他の物件との比較では様々な点においてグランドメゾンは優れていて、トータルでバランスが良いと思います。1億円を超える部屋があるからきっと高級だみたいな曖昧な根拠、イメージで決めたりはしていないと思います。
HPの全体図見て、今更ですが、少し後悔してます、、、
加えて、駅までの動線が長くて、実際は三分じゃ絶対に行けないことに気付きました、、、
色々妥協するところ必ずでてくるよね。
前にもでてたけど結婚相手を決めるみたいなもんって。
最後は直感だよね。
自分は現地何度も確認してやはりここがいいかなと。
空港と品川の両方行けるが一番の決めてだね。
敷地の夜明け。
>>11275 匿名さん
モデルルーム行けば見えますよ。タワーの後にグランドメゾンのモデルルームにいけば、どちらに住みたいかは一目瞭然かと。杜も15000本もの植樹があるところは、23区内ではあまり無いと思います。
>>11272 匿名さん
ここって、1億円超えの部屋があったんですね！だからエントランスとかも高級感あるんですね。イメージだけで買う人はいないと思いますが、1億円を超える部屋があるとなんだか誇らしいですよねw
他のグランドメゾンシリーズに負けてなくてよかった！
HPで散々広告しているメインアプローチはベビーカーなんて絶対に無理でしょ（笑） ベビーカーでシーサイド行くには、もう一つのアプローチ使うんでしょう。しかし、杜と駐車場のせいでほんと動線悪いな、、
>>11279 検討板ユーザーさん
違います。他の物件では1億円の物件があるから安心というコメントをしている人がいますが、こちらはそういう根拠の無いことで決めたりしていないということです。エントランスが高級感あることは同じ意見です。
釣りだと思いますが、残念ながらこのマンションに億超えの部屋なんて存在しません。
>>11283 匿名さん
なんだ、、、
そういうことですか、、、
でも、あなたのその考えも根拠ないですよねw
実際にそれだけで買ったかどうかなんて、分からないことですから
危うく騙されるところだった・・・
しかも、真剣に検討しているのにネガ扱い・・・
ここはやめておこう
>>11288 マンション検討中さん
勘違いをしたのはあなただけかと。それを騙されたとか、ネガ扱いされたwみたいな感情で動いちゃう人は、ここによく来ている他の物件の方があっているかと思います。まぁもうそうなんだと思いますが。
怖い怖い・・・
最後の捨て台詞まで他の物件をディスってるなんて・・・
この物件にピッタリですねｗ
物件を悪く言った覚えはない
検討者が酷すぎるだけ・・・
やっぱりやめておこうｗ
>>11269 匿名さん
車のヘッドライト？？
現実を直視したくないお気持ちは察しますがiPhoneで撮影してそのまま添付しただけですよ。ご自身でも現地行ってみらいかがでしょう？
>>11292 匿名さん
公式ホームページで大々的にうたってますよ。フォレスト地区ですよね。同様に都内に緑の多い物件が増えていくといいですね。
https://www.proud-web.jp/mansion/rokugo/forest/index.html
素敵な作りです。
要塞チックでカッコいい。
杜というか戦艦だね、、、
昔友達が住んでたコの字で建ってたアパートを思い出しました
アマゾンの新スタジオはどの程度完成してるのでしょうか？
圧迫感半端ない。要塞団地。
ここが叩かれる理由は、杜を推しておきながら実際は真反対の団地だからだね
部屋の作りとか、独立性を重視した住居作りをメインに押せば良かったのにね。
というか、杜の費用を削って、もう少し建物の高級感にかければ良かったのに
杜が気に入ってこのマンション買ったって周りに言ってるのに、友達呼ぶ時恥ずかしい、、、、
特に品川シーサイド駅から見るGMの圧迫感ときたら、、、どこが杜？って言われそう、、、
建物画像というか、絵？
やっちゃいましたね、、、
せっかく隠してきたのに
しかし、これがいいと思う人がいるとは、謎だね
想像通りというか、理想的な外観なんだけど、何が気にくわないんだい？正直外観や杜についてネガってる人の意見がさっぱり理解できないよ……
皆さん色々とモデルルーム見た上でこちらを決めてるのに、モデルルームと同じ情報で下げようとしても、選ばれなかった物件に人は行きませんよ。わざわざコメントしに来てますが、そんな無駄な努力せずに、みなさんの物件の仕様をあげるよう掛け合う方に力を入れた方がいいかと。
>>11309 マンション掲示板さん
ここの緑が少ないっていう人はかなり上から目線だと思いますよ
ヒューマンスケールで言えば完全に杜だし、逆にこの高さを覆う杜なんてありえないでしょ
てか、ここの一番の売りは、シーサイドと青物2路線使える(主要ターミナルへのアクセスの良さ)ことと、希少性(大規模・緑多い・ファミリー含めて終の住み家となりやすい環境)の高さかと思ってます。
ネガの発言(枝葉が特に多い)が多いのにも関わらず、結果選ばれてるのはそういうことかと。
シーサイドは高いし使い勝手悪いけど、京急まで徒歩5分なのはいいよね
>>11315 匿名さん
ヒューマンスケールがどうとかではなくて、幹線道路の向かいからGMを見て、杜いっぱいだね！なんて思う人がいるのかと純粋に思っただけです。ネガではなく、購入者なので、叩くのはやめて下さい、ショックを受けているので、、、モデルルームでも模型を一応見ましたが、すっかり舞い上がってしまって、余り印象に残らなかったんです、、住めば都と、自己暗示中です
モデルルームにあるのは誰しも知ってますが、HPに載せないのはやっぱり印象操作してるとしか思えませんね。これを出したらモデルルームに来る人の数が減るって思ってるんでしょうね。
見た目ダサすぎ
これじゃ中古で売る時だませないから苦労しそう
>>11322 匿名さん
逆に遊歩道や豪華なエントランスを見て欲しいと思う人が増えそうですけどね。見た目の良い物件ってどこですか？まさか、ここと価格層の被らない低層からしか売れないタワーではないですね！？
>>11321 マンション検討中さん
モデルルームの広さや営業の人数をみても、ここのモデルルームに来た人で契約までいっている方の割合は高い方かと。どの物件より価格層は狭く販売時期も遅いのにすごいですよね。
この見た目、色の塗りわけといいコの字といいオーベルというよりナイルそっくりだね。
兄弟マンションかと思った。
>>11320 マンション掲示板さん
建物模型の印象が薄れるモデルルームの流れですよね。私の場合余りにも記憶になさすぎて、パンフレットにも概要がなかったので再度モデルルームに確認の為訪問しました。
>>11336 マンション検討中さん
場所というが、周辺の中古価格はここより上だが（笑）。どれだけシーサイドが素晴らしいのでしょうか。そもそもこれらの物件を契約、検討している人達の比較対象にもGMはなってない。
たしかに、特に有明なんて住む場所じゃないよ。
晴海も駅遠いし、スーパーも限定される。
地方から来てる人は意外と晴海とか東雲、有明も受け入れられる。都内の便利な場所に住んでる人は湾岸は辛いと思う。
ゴキブリとイルカの戦い終了！
湾岸推しがこのスレに住み着く事情w
まあシーサイドはあまり知られていない駅だからね
で、何が言いたいの？
名前出してんのあんただよ
シーサイドはそうだけど、青物横丁にはいろいろ小さな商店街がありますよ
>>11353 匿名さん
言われて検索しましたが、やはり数えるくらいしか出てきて無いんですが。10月まではほぼ0で(検索してでてきても単発で返答なし)、10/10に晴海ポジが出てきた時にほんのちょっと話が出て直ぐ消えて、その後一週間後の18日にまた出てきて少し議論して直ぐ消えて、次の一週間後の10/25にまた来て今度は長めに議論してますね。要は10/10頃から晴海ポジが登場しただけで、ほとんどの検討者はそもそも検討対象すら無さそうな感じを受けますよ。
これ普通のマンション
>>11360 匿名さん
何が言いたい？その絵のレベルなら、写ってるビルも普通のビルですし、その他のタワーを写しても普通のタワーですが？特別なビルは、隈研吾などのデザインありきで建てた建築物くらいでは？
11360は自分が買える物件を言うことはできない。なぜならdisられることがわかってるからだwだから今後も無駄に画像をアップし続けるだろう、午前中にauで保存した大切な画像をwww
有明の店舗については、まだ詳細未定です。来年の初めに一部の情報が出てくるという話です。
あとスーパーは確定です。ドラッグストア、カフェ等もほぼ確定でしょう。
通りを挟めばシーサイドフォレストがあるけど、左右にはこんなでっかい建物無いし、周囲と比べてかなり異質な雰囲気になりそうですね
それをランドマークと考えるか、連続性のない奇妙なモノリスと捉えるか人によって分かれそう
2期3次が近づいて来たからか、より激しく賑やかになってきましたね笑
さてさて、結果はいかに。
湾岸狂さんですか？
この文言のどこに否定してますか？
興味がないと言っただけ。
ちなみに私はGM狂ではありません。
この板が荒れる程度でGMの評判は落ちませんよww安心してね
>>11381 匿名さん
一番の迷惑はここを荒らそうと常駐している人達かと。適当なことを言うので適正したり比較したりすると、今度は悪口言うなんてありえないと。じゃあ比較させるなと言いたい。
有明ってどこ？いや、マジで。申し訳ないが全くのスレ違いも良いとこ。行ったこともないからわからないけど。ちなみにそこの物件考えてる人はこのエリアも比較しているってことなんですかね？もしくはただの冷やかし？
北側エントランスのアプローチは３本あるんですよね。
HPだと分かりにくいです。
品川シーサイド駅側に2本あって、フラットと飛び石？(アピールされてるアプローチ)、青物横丁側にフラット。
ベビーカーも通れます。
>>11389
魅力ですか？ アクセスで言えば、BRT始発で新橋・虎ノ門まで直通とか東京・銀座が近いとかありますが、やはり10.7haの広大な敷地に住・商一体開発、大規模免震タワー、広々とした眺望の良さ等でしょうね。もちろん駅近でもあります。ちなみに160の店舗ができますので、ららぽーとまで行く必要はありませんよ。
日照もタップリありますし、植栽も豊富でかつゆったりと配置されています。有明はまだ土地に余裕がありますから、今後の開発にも期待されます。まぁこんな感じでしょうか。
このスレには品川にしか興味ない人が多いんですね。地元民か、近くに勤めてる人が中心なのかな？ちょっと視野が狭いなぁ。
新たな玄関口品川といっても、都心3区と同列にはなれないんじゃないかな、と個人的には考えている。
あと、この物件は品川「シーサイド」であって品川ではないし。シーサイドの駅前は、今後発展していくイメージが絶望的にないのですが、どうなんでしょう？オーバルもなんだか廃れてるし、イオンも見てみましたが、ちょっと客層が、、、
イオンの客層っていいますが都内の大型モールの客層としてはシーサイドイオンはかなりマシなほうですよ
木場のヨーカドーとか金髪＊＊一家が夜１１時とかにもかかわらず幼稚園児くらいの子供連れ歩いていてかなりやばい感じです
品川区でも京急沿線の地元民はやんちゃな感じの一家が多いです
マンション新住民とのギャップが大きすぎますね
有明スルーでいいですよ。
シーサイドから有明に客を引っ張っりたいだけでは？
有明でシーサイド比較でてこないのにも関わらず、こちらで出てくるのはそういうことかと。
>>11393 匿名さん
マシな方と言われても、ネガティブな印象は変わらないですね、、、
まぁ、目の前にイオンがあるのは便利なので、気にしなければ良いのかもしれませんが。
あと木場と比較してますけど、似たようなもんですよ笑
なぜか木場の方を下に見てるようですが、向こうは都心までの絶対的な距離が近いので、現状の立地的な評価はシーサイドよりは上なんじゃないですか？
>>11397さんに同意。品川シーサイドと木場だったら明らかに木場のほうが格上ですよ。
そして商業施設対決でも木場の深川ギャザリアのほうが大規模だし栄えてます。客層は知りませんが。さらにあちらは駅前に都内有数の大きな公園もあります。
そもそもですが、東京に住んでいる人でも、「木場の場所は分かるけど品川シーサイドってどこ？何線？」という人は多いのでは？場所以前に存在すら知らない人も結構な数いると思います。こちらは品川と名前がついていますが実質的に地方の「町」ですよね・・・。都心からも若干アクセス悪いですし、何か薄暗くて今後寂れていく雰囲気だし。
まあ同じことは鮫洲の免許センターと東陽町の免許センターの客層の違い（＊＊濃度の違い）にも言えるけど
なんか話がずれてるなぁ〜
青横、大井町住民は、品川、羽田利用や東急大井町線で自由が丘や二子玉行く人が多いからね。まぁ都営浅草もあるし横浜、川崎にも行けるけどね。
根本的に行動範囲が違うから比較しようがないしね。
湾岸地域は埋立イメージが強くてね。
>>11403 匿名さん
どうしてもシーサイドの方が良い！って言いたいんですね笑
私からしたら、木場の客もシーサイドの客も変わらないですよ。
足立ナンバーのヴェルファイアとか乗ったファミリーは、まぁ木場にもいるのかもしれませんが、アリオ亀有とか木場よりもっと近くて行きやすい場所ありますからね。あんまり他地域を貶めないほうがいいですよ。ボロが出ますから。
>>11405
湾岸の人は、主に銀座、日本橋、丸の内あたりに行きますね。たしかに行動範囲は違うけど、だからマンションの比較ができないということにはならないのでは？ とくに今は新築も少ないから、ある程度広域で考えてる人も多いですよ。埋立イメージとか言い出したら、ここだって埋立地だから同じでしょう。
有明物件はどうでもいい。
なんで有明の書き込みしてんの？
じゃまです。
ここは物件の比較する場所じゃないの？
結局晴海のが上、有明のが上というマウンティングしたいだけの比較はいらないです。
そんな比較は誰もしてないと思うけど？ ほとんどは質問に答えてるだけだよ。
有明の160店舗の商業施設。そこに生活が左右されてしまいそう…。価格競争や企業努力がなくなると周辺の住民はきついだろうなー。
このスレの目的にも合って、ルールに則って書き込みしてるのに、じゃまだから出て行けはないと思う。いくらなんでもひどすぎる。
>>11412 匿名さん
それは違うんじゃないかな。匿名掲示板なんだから、晴海のが上、有明のが上、シーサイドはダメだというやつも当然出てくる。
ただし、そんな書き込みの中にも有益な情報はある。自分で情報を取捨選択できれば、掲示板は有用なツールだよ。
感情的になって排除してはいけません。
有明って交通の便利わるすぎて全く選択肢に入ってなかったよ。ゆりかもめとりんかい線でしょ？
りんかい線ユーザーなら検討の余地はあるのかな。まあでも大崎に近いこっちをあえて選ばないというのは謎だけど。青横ユーザーには全く選択肢として出てこないよね
ゆりかもめは遅いし短いしくるくる回ってるしたまにのるならいいけど毎日はやだな
あとレインボーブリッジがチャリは降りて渡らないとならないとかなにげに制限キツいよ。へんなカタ嵌められるでしょ。気ままにいきたいとこにいけない。自転車通勤とか赤チャリとか使えないじゃん。港区方面をメインに考えてる人にとっては陸の孤島感が半端ないから、無理だな。ずっとそっち方面住んでるけど実感として、お台場とか地図でみるよりだいぶ行きにくいよ。タクシーのっても結構かかるしさ。だから立地的に無し
ここって、ネガコメントにいちいち反応するから面白がられてると思う。それも、ここが一番！とか、他のマンションをディスったりするから、ネガも叩きたくなるんだろうね
冷静になってスルーするのが一番なのにね
後2年半もイライラしながら、見ずにはいられない人がいるかと思うと大変ですね、、、
大井町とドュトュールはどっちが高いの？
ネガコメントに対してもスルーして欲しい。せっかく書いても正論で返されると効果薄くなっちゃうからまた書かなきゃならず時間が勿体無い。
大井町のタワーはドゥトゥールと比べて劣るってことね
何ドゥトールって。
やっぱどうせ埋め立てならできる限り陸地の近くがいいな。
橋が封鎖されたり詰まったら逃げられないでしょ
いい家診断の情報がありましたので参考までに。
良さそうですね。
詳しく乗っているので分かりやすいです。
湾岸タワマンは見栄え重視のエセレブ。
大井町シティータワーは実利重視のエセレブ。
今更有明！とか行ってる人はスーパーフォロワーの人だよね。ブリリアマーレから住んでるんだったらセンスを感じるけど、今更有明推しってどんだけマーケット読めてないんだろう。イタイネ。
グランドメゾンです
今更ナントカ押しはイタイ、とか言いだしたら、どこでも当てはまっちゃわない？
ここだって今更シーサイド押しかよ、と言われそう。
>>11449 匿名さん
たしかに。
シーサイド&青横も正直素晴らしいかというと別にそうでもないですもんね。
品川港南エリアとかはどうでしょうか？
既に高いけど発展性とか資産性とか考えるとありですよね。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
有明の排気ガスすごいって言ってる人、こちらの現地行ったことあります？
目の前の海岸通りの交通量に加え、首都高羽田1号線・首都高湾岸線・首都高中央環状線が密集し、第一京浜も近いという魔の排気ガスエリアですよ。この辺りを歩いていると喉が痛くなります。
極度のマゾか排気ガスマニア以外は住めないでしょう。普通の人は自分と家族の健康が大事ですから。オプションとして喘息か肺癌がついてくるマンションなんて嫌ですね。
このあたりの空気は23区内ではおそらくマシな方ですよ。
http://www.taiki.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi
このあたりの海岸通りは、交通量比較的すくないです。
また、首都高は結構はなれてます。
海が近いため、きれいな空気も入ってきます。
有明もおそらくきれいな方だと思いますよ。
内陸の新宿、池袋とか環７環８あたりが汚染のひどい場所だと思います。
>>11458 マンション検討中さん
晴海ならDT、パークタワー、中古ならクロノ・ティアロレジデンスですね。GMより間違いは少ないでしょう。
ショッピングも銀座近いので何かと便利ですよね。
晴海から品川シーサイドに逃げ出す予定
>>11459 匿名さん
現地に行っての素直な感想としては、有明もシーサイドも空気は悪い。ただし、有明よりはシーサイドの方がマシという感じです。
晴海推しというわけではないですが、晴海は良いですね。
ここはシーサイドというより下町感ある青横っていうイメージの方が強く、豊洲や有明の湾岸と比較するのは！？って思ってましたけど。
埋め立て地という事を言えば一緒かもだけど埋め立ての歴史も経緯も違うし。（埋め立てだけの歴史なら月島の方が長いし）
晴海とかと比べるより品川宿の旧東海道が直近で少しした場所には昔の投込み寺もあるし色んな意味で歴史ある青横でいいと思うんだけどな。シーサイドとか横文字にしたりHPで杜イメージを盛り過ぎるからだよなぁ。
下町だけじゃダメ、埋立地域だけではダメ
両方の良いとこどりなのが良い。
また、住民のレベルもそこそこ高いのがこの地域。
麻布とか青山とかは駄目だよ。成金の＊＊芸能人とかいるからね。
晴海からシーサイドに移ります。
自分にとって晴海は商業施設が集中しており、多様性がなくさみしく感じていたので、青物横丁の生活インフラは魅力に感じました。
青横の生活インフラって高いのかな？
寂れた旧街道は一度行けば二度はないかなって感じですよ。大井町なら分かるけど。
>>11470 匿名さん
そこは価格にはっきりと差が出てますよね。
とりあえず物件選びってまずある程度の地域を選定してからだと思ってました。
みなさん広範囲に検討していることにびっくりです。
ファミリー（特に子供が小さい家庭）には目の前がイオンは最強の立地
まだ晴海の話してるのか。内容見てないがポジ頑張ってるな。晴海は物件はいいけど駅から遠くてバス通勤が致命的だし、オリンピック跡地にどれだけの住宅が供給されるかの数値を見たら、恐ろしくて買えないですよね。デベはほぼタダの値段で土地を手に入れて、しかも同時期に我先に一斉に販売されたらかなり安くなるのではと思います。
青横で本当に良いと思える飲食店はおにやんまだけなんですよねー。
他は食べるにしても飲むにしても魅力的な店がなくて、いつも大井町まで出てます。
イオンにいきなりステーキできるのが希望かな。
>>11478 匿名さん
児童館は東大井か南品川が歩いていけますよ。病院も普段は青横、大井町寄りで大丈夫。イオンも一日中いれるような店舗のラインナップではないけど、この辺り住むと意外と便利で事足りるし、気に入ってる。
この辺りは子供乗せ電動自転車があれば何処へでも行けますよ
品川シェアサイクルも拡大してるし車なくても平気
カーシェアポイントも多いし車持ってなくても急な車利用も困ったことなし
公園に関しては、直近にある鮫洲公園やしながわ区民公園に立会小横の公園とか遊具が充実してる
少し自転車で走ればWCT横の緑水公園へアスレチックスのある平和の森公園にも行けるしね
湾岸地域のような近代的な施設は圧倒的に少ないけど満足してますよ
子供は泥だらけになって喜んでますよ。
選手村は晴海5丁目ですね。
子供連れなら、お台場の砂浜もいいですよ。
区営の図書館やプールも近いのもいい点です。
それから好き好きでしょうが、地元の自営業の方々ともお付き合いできるのもこの地域の良いことだと感じています。
湾岸の方がこのスレに住み着きましたねw
何ででしょうか？
飲食店なら、青物横丁より月島のほうが断然上ですね。
湾岸の方がわざわざコメントするわけないでしょ？
荒らしのコメントは気にせずにスルー！
また遊ばれちゃうよ、暇潰しに
特に地域にこだわりのない、たとえば郊外から23区内に移るような人だったら、主な新築マンションはひと通りチェックするんじゃないかな。シーサイドも湾岸もコスパはそれなりに良いから、比較されるのも自然だと思う。
今年の城南小は抽選だったそうです。
みなさんが引っ越す時も入れるといいですね。
>>11493 匿名さん
それなら湾岸の他地域と大きく変わらないですよ。車やコミュニティサイクルでお台場はすぐだし。もちろんプールや図書館は当然あるのでね。湾岸も青物横丁もどちらも住みやすい場所ということで良いのではないでしょうか。
