シティテラス品川イースト　PART4

お風呂リビングインって廊下を削って、LDの畳数表示を大きく見せかけるある種のコストダウン手法。

スラブ厚200ミリって賃貸マンションくらいでしかみない。薄すぎ。

よほど鬱憤がたまってるんですね。
担当しているマンションが売れなくて。
お客さん取られちゃったのかな、ココに

どんどんメッキが剥がれていくね。この長谷工マンション

>>1505

そろそろやめた方がいい。

反論できず遂に負け惜しみのようなことを言うようになりましたね。
ここの関係者さん。

長谷工だ団地だ埠頭だ、くらいしか突っ込みどころが無くて繰り返しになっちゃってますが。
そろそろ羽田の航路の出番ですか？また

スラブ厚200mmは酷いですね。天井高くするために床を極限まで薄くした感じのコストカットだね。
でもそれで騙される人もいるんだろうな。住んで見て後悔とかになりそうだけど。

全室西向きとお風呂リビングインはないなぁ…

実際住んでみて上層や下層からの騒音に悩まされつつ、それでも眺望があるからって自分を慰めるマンションですかね

>>1512
上の階の足音はかなり響くだろうね。あとは新幹線と羽田進行路の騒音もあるし、騒音が苦手な人はきついと思う。

この流れ、また特定のIP削除してもらう流れか。。
粘着ネガもほどほどにしましょうよ。

>>1515
そう？ボイドスラブ250よりは遮音性いいと思うけど。高級マンションじゃないので普通じゃない？上下の音はどんなに厚くしても結局住んでいる人次第だからねえ。
よっぽどタワマンの乾式136の壁の方が遮音性ないよね。音は結構聞こえたよ。

この仕様のマンションでよくWCTを馬鹿にできるなって感心する
こちらは団地だけど、向こうはグッドデザイン賞タワーなのにね

床スラブ200mmは賃貸仕様で失笑買うレベルだよ。低層マンションで階高足りずやむなくとかなら納得できるけど
この環境で200mmは完全なコストカット

>>1521
じゃあ、他買いなよ。
ネチネチしてて気持ち悪い。

Ｂ棟も売り惜しみして小出しにしか売り出さないし、、

WCTに8年以上かけてやっと売り切ったほどにはならないだろうけど、タワー入れて600世帯、楽しみですね。
華やかになると思います。

タワーは億越えの部屋もあるみたいで、同じマンションなのに、住む世界が違うなあと感じております。
でも、タワーのラウンジは利用しちゃうんだろうな。
仲良くしてくださいね。

すごいレスの伸び。。夜遅くまで何やってんだか。業者同士の痴話喧嘩は他所でやってくださいね。

ベイシティは共有施設ゼロなんですね。
70平米未満1億超えですか。それでも高値でリセールされて。
スミフ様ですね。。

騒音は確かに住民次第だけど、物件の仕様次第で大幅にリスクを軽減できるのにね
ここは眺望がうりのようですから五月蝿かろうがそのへんはあまり気にしないのかもしれませんね

水曜日になると急に静かになる分りやすいスレだね。

>>1530
他社営業さんがアク禁されちゃったみたいだしね。

床スラブ厚200mmは一般向けマンションの標準だね。
高級物件となれば不満なスペックだが、ここのような普通のマンションなら問題なし。

今朝の日経新聞の記事より。

１月にリニア中央新幹線の始発・終着駅が着工した品川駅付近でも高額物件が好調だ。住友不動産の「シティテラス品川イースト」は２棟で計254戸の大型マンション。２月末の完成で１棟分は完売している。空港へのアクセスのしやすさなど、交通利便性の高い立地が評価された。

>>1533

そうだよな〜
A棟第1期で買えばよかった。タワーは坪単価400近くにいくという噂だし、Ｂしかないかな、、、悩む

あちこちにコストカットが見られる物件のようですね。これも市況のせいなんですかね～
悲しいですね。

コストカットなど特にみられないですがね。
意味のないネガがこの物件の人気を物語ってますね笑

WCT以外はとにかくダメみたいですね
私はモノレールくぐり時の驚くほどの騒音怖く苦手です
あと焼却炉(私買えても見合部屋ですがラウンジ行きますので)も気になります。
子供は煙突とかモノレール好きなのでなやむところですね。

>>1536
まあまあ、具体的箇所指摘もできないようですし放置で。

それよりもタワー北東角はFIX角にしてくれるのでしょうか？
ポジション的に絶好の角度なのでDTのような幅狭でない床からのDWにしてくれないですかね。

今はどのデベも長谷工頼みだからな。コストカットには一日之長があるし、、出来るモノはともかくだけど

ここのコストカットの具体例
・スミフのマンションとは思えないスラブの薄さ 200mm
・長谷工仕様の二重壁にALCと、居住スペースが狭くなり地震に弱い壁構成
・ペラペラの安っぽいシートフローリング
・東側の外観、外階段や外廊下の配管むき出しの安っぽさ、団地感。東側の外観は必死に隠そうと写真を張らない徹底ぶり

>>1538
長谷工タワーに何を期待してるのか…
DTもひどかったけど、更にひどい仕様になるのは明らか。床からのDWも採用されないでしょ。

>>1541
で ここは検討から外したのですね

床スラブわずか２０ｃｍですと賃貸マンション並の仕様ですね

>>1540
全室お風呂リビングインも追加しておいて。

ここの眺望は確かにいいけど、全戸真西向きって夏暑すぎてバルコニーでゆっくりなんてとても出来ないよね。夜景は楽しめるかもしれないけど。

床スラブ200mmに文句言ってる人は、実際の他マンションのスラブ厚（非ボイド)を列挙してみたらどうかな？
そうしないとその主張が妥当かどうか判断できないからね。

以前北海道の西向きの賃貸に住んでいたときは西日がきつかったなー。北海道なんで2重窓で密閉されて蒸されて。

流石にベイシティのように70平米未満で億越えはありえないですが90平米くらいでは怪しくなりそうですね。
資産価値マンションですか。
ベイシティも尖ってますが。

WCTのスラブ厚が330ミリって本当ですか？

ボイドでしょ。
タワマンは基本ボイドスラブ（軽量化の必要あり）で、300〜350mmが当たり前。

>>1549
本当ですよ。タワマンはだいたい300mmを超えてます。DTは信じられないくらい薄かった気がしますが…

>>1550
ボイドスラブが軽量化というのは詭弁だけどね。非ボイド200mmとボイド300ではボイドの方が重い。建築コストも非ボイドのほうが安いよ。遮音性能はおおよそプラス70mm程度。ボイドにするとここは270くらいだから良くはないね。WCTとは比較できないよ。

>>1540
配管剥き出し？
この人が無知なのはとりあえずわかったけど

>>1551
DTは270だね。

>>1554
ボイドで300未満ってオーベル勝島とかブランズ勝島レベル。とてもスミフの新フラグシップとは思えないチープさ。

>>1555
オーベルはボイドで200～230で27N
DTはボイド290の36～120N比較にならんだろ

>>1540
？？？
東側見たけど配管むき出してなかったですよ。
東側の景色もアップされてる方いますよ？

>>1557
SMCも知らない人みたいだね。
説明するだけ無駄だと思うよ。

>>1556
ボイドで200ってあるのか、、、

>>1541
WCTとは階高もかなり差があるし、構造も免震だから馬鹿にしていると足元すくわれるれそう。

この物件スレはネガが張り付いてますね。
ネガの声援とは裏腹に売れてますね。頑張れネガ！！
あなたの無駄吠えがこの物件レスをどんどん盛り上げてますから！
ただ毎回同じネガばかりじゃつまらないからお勉強して他のネガも探してね。

やれやれ、1546で「非ボイド」って条件出してるのに。
現在販売中の他物件の「稠密スラブ厚」を列挙してみれば？

シートフローリングとか笑
事実と異なる悪意に満ち溢れた投稿ですね。
呆れる通り越して笑っちゃいます

>>1563
え？シートフローリングなのは事実ですよ？

>>1552
某サイトより
>床のコンクリートスラブに、中空のボイドを設けるボイドスラブ工法。スラブ厚を増すことで軽量化と強度確保を図るとともに、室内の小梁をなくしてスッキリ空間を実現します。

構造体としての軽量化には寄与すると思うのだが。

タワー販売前なんだし
少し注目されだすとなんか不安な気もわかりますね、、
でも坪単価400はあり得ないですよね？
WCT10年中古くらいの坪単価なら買いたいけど。

フローリングねえ。
これも、「天然突き板フローリング」の物件を列挙してみたら？

>>1565
もちろん。ボイドスラブは梁や下り天井を防止して空間をスッキリさせる仕組みだからね。ただ、そのぶんスラブ厚は非ボイドより厚くするから重量は変わらない。WCTみたいに天井高を確保してかつ300mm越えのボイドスラブを使うと、かなりの階高がないといけないから、ボイドスラブを使ったほうが贅沢な仕様になる。ここは階高が低くて天井高を維持しようとすると非ボイドに頼らざるをえなかっただけだから非ボイドはたんにコスト削減の賜物。もちろん、勝島みたいにボイドで200mmとかありえない仕様よりは良心的だけどWCTと比べちゃうとかなり低仕様なのは確か。

>>1562
非ボイドのマンションは安郊外マンションしかないから例をあげるのは難しいんじゃ…
逆に最近の高級マンションで非ボイドスラブの物件なんかある？

>>1569
高級に限定する意味は？ここが高級マンションだってことかね？

いくらでもみつかるだろ。HPちょっとみても、「安マンション」とは到底言えない↓
パークハウス小日向：200mm以上
シティテラス杉並方南町：200〜250mm

外観のみならず床や壁、間取りなどで無理がたたってるというかコストカットが見て取れますね

二重壁とお風呂リビングインについてはポジさんはどう考えてるのかな？

ここは運河側から見ると悪くないかなって思うんだけど、裏の倉庫側から見ると階段なんかが団地っぽいんだよなぁ

確かに団地ですね。豪華さが足りない

>>1574

うんうんそうだねそうだね
じゃ！

80平米くらいで9000万くらいならいいけど‥

過度な期待をしなければ普通には住めるんじゃないかな。仕様は低そうな感じだけどね。

検討してない人がなぜ検討版にいるのか、本当に不思議です。

>>1576難しいのかな？
うちもちょっと広めで8000万から9000万の間ならいいなとは思って待っているんですが。。

>>1578
同感
WCT命さんが去るまで待ちましょう

>>1578
やることなくてヒマなんですよ。
言うだけ言わせておいてあげましょう(笑)

>>1581

ということ。余裕がある人は素敵ですね。

ここの仕様見る限り隣の長谷工タワーも仕様は期待できなさそうだね

春になってタワーが騒がれ出したけど、坪いくらくらいから売り出すつもりなんだろうね

橋を渡ると路線価が60万円から30万に一気に下がるので、ここは国としては倉庫街と判断
その安い土地をリーマンショック後にスミフが更に安値で購入。
さらに長谷工のコストカットを考えるとスミフにとってかなり割のいい物件ですね。

せめて朝と夕方ぐらいは品川までの直行バスがあってもいいと思います。
相当この物件で利益を得ているので、それぐらいの付加価値は欲しいと思います。

ローソンが限界ですかね

http://www.tochidai.info/area/tennozu-isle/

天王洲駅前ってやっぱり高いですね。。
駅近でよかったですね。

>>1586ありがとうございます。
距離にして200メートルなので駅前です♩
クリスタルヨットクラブ懐かしいですね。ここから食事して、ヨットに乗ったことありますよ。

>>1586
これは路線価ではないですね
路線価はそれぞれの道路に評価額があります。
路線価図で検索すれば出てきて、場所を探していけばその土地の評価額がわかりますよ。

仕様が悪くてせっかく買っても快適に暮らせないんじゃ分譲マンション買う意味があんまりないよなぁ
ここは期待はずれだな

公示価格が4月にでるから、路線価がでるのは8月くらいだっけ。
タワーはいくらくらいかな。350くらいなら買いだけどどうなりますか。

>>1586

地価もかなり重要なので、データありがとうございます。

バス出すのに決まると、ランニングコストやはり高くなるのかな。
WCTはかなり高いよね、、

スミフ相当利益抜いてるので、そこは管理費に上乗せではなく、サービスバスでお願いしたいです。

路線価は毎年公表されます。
路線価は一般的に時価の8割評価と言われています。

時価と公示価格と路線価は異なりますよ

タワーが坪350ならかなり安いと思うが、本当に400だと手が出ないかも‥

路線価って、相続税に必要だから、時価の何割か安くなるんだよね。確か。
専門家じゃないからよくわからん。

ここはほんと眺望だけなんだよね。便利でもないし、環境がいいわけでもない。

>>1598

地価も高いし、DINKSなどのターゲット層には便利なんだから人気なのでは。駅距離と眺望は大切な資産価値の一つですし。
サヨウナラ、、

>>1598
そうですね。早く他の物件みつかると良いですね。
さようなら！

余計な管理費が利益を圧迫するらしく、長期売れ残り前提のすみふってほとんど外廊下だよね

>>1601

一棟すでに、完売していて、もう一棟は売り物なくなったから時期を早めて小出しに売って出し惜しみしているようだけど？
内廊下のWCTは8年以上かかってたけど？それが悪いとは言わないがわかりやすすぎるぞ。

>>1601
残念。勉強不足ですよ。

シティタワー品川イーストは内廊下になるんですよね？管理費安めととききましたが、ABほどではないですよね？

管理費安めなら良心的と思えばいいですか？
他にも修繕費とかありますからね、いろいろあって高くついてしまうし、
少しでも安くしていただけけると助かりますよね。
でもここは、品川駅からはちょっと遠いけど意外と人気がありそうですね。

ここはイメージだけで売ってる物件だよなぁ。現地行くと愕然とする、営業の話も絵空事ばっかだし..

>>1606
うんうんどんな絵空事かよくわからないけど。
もう興味ない物件に居続けないでこの去ったら？
坪単価高そうだからいても君がいても意味ないよ。

ここは品川でもなく天王洲でもなく、埠頭です。
WCTでなく勝島が競合してます。

港区なら良かったんだけどね。

>>1608
天王洲駅前物件だけど。。10年ぶりの。
君たちネガが叩けば叩くほど注目されるんだから、おとなしくしていればいいのにね。

しかし天王洲は時価高いな。
DINKSって金持ちなのな

億の部屋も出てくる模様。少なくとも管理費高そう。

天王洲は時価高いけど、シティテラスの
ある部分の土地のは時価は安いです。
しっかり調べて発言しましょう。
天王洲ではありませんよ。橋の先は

モノレール最寄り、全戸真西向き、長谷工物件、風呂リビングイン、二重壁、スラブ200mm、ペラペラのシートフローリング、トラック新幹線の騒音、羽田新航路の騒音被害区域、スーパー飲食店等生活利便施設なし、水門外、外廊下、団地風の外観、とここまでマイナス要素が揃っても売れるんだから、スミフの営業は優秀なんだなとつくづく感じる物件だね。

確かクリスタルヨットクラブの跡地地価高かったよね。
天王洲駅前だから、価値があるんでしょうね。。距離は近いから難しいですね。
便利さや眺望が指名買いされるんですね。
時価も駅近換算指標でちょうどこの辺りが320くらいだったけど、タワーだったら当然付加価値が付いてお高くなるしね。
買える人はいいんじゃないかな。

えっ? 天王洲って住所でもあったんですか(笑)
面白い人だな。

需要と供給。需要にマッチしないと、いくらいい物件でも売れない。
需要にマッチしたのでしょうね

仕様落としてるから住んでみたら色々不満がでるかもね。。モデルルームだけだと中々分かりにくいし、イメージだけで舞い上がっちゃうから。要注意ですね

>>1617

お邪魔します。部屋の仕様は標準でかなりいいですよ。ご近所の物件よりは、少なくともいいです。悪しからず。
では。

>>1613
ここのマイナスポイントが整理されていて参考になります。ここの一番のネックは騒音になりそうですね。新幹線の騒音はかなり気になりますし、これから羽田新航路によりどれくらいの騒音が発生するのか未知数なのが怖いです。仕様を落としてるのは内覧すれば一目瞭然なので許容できるならいいのではないでしょうか？

>>1618
近所ってWCTですか？WCTのほうがどう考えても部屋の仕様はいいと思いますがどの物件と比較してるのか参考までに教えてください。

>>1619

うんうんそうだね。CTEはスミフの仕様の何段階かある中の二番目にいい仕様だよ。一番は赤坂などの物件だよ。どうぞどうぞ。

じゃあ

>>1621
具体的にどの辺がどの物件と比較していい仕様と言ってるの？それを書かないとまったく説得力ないよね。

外廊下がマイナスポイント。、

>>1621

実際には3番目の仕様ですが、実質的には2番目の仕様のようですね。

二重床二重天井、天然石カウンター、ミストサウナ、タイル貼りの廊下・水周り、バルコニー水栓、食器洗浄機、ディスポーザー、東側二重サッシ、2.5mテラスバルコニー、天井高2.6m、コンクリート強度30Ｎ以上、タンクレストイレ、2.1mハイサッシ、玄関前カメラ…
ここまで付いて長谷工仕様とは言えないですね。

住友は地域によって7段階のグレードがあるそうです。ここは上から3つ目。でも最上グレード(シティタワー麻布十番クラス)は販売中物件には無いので、実質的に上から2番目のグレードだそうです。
一流物件とは思っていませんが、上グレードの価格と内装を田町で見せてもらって納得でした。あそこまでは自分に必要無いと。

>>1618

10年前のマンションよりも仕様がいいのは当たり前。

市況もあるしこういうコストカット物件増えてるよね。長谷工がどのデベにも重宝される理由だが

>>1624
テラスバルコニー以外は大手デベでは一般的じゃない？むしろそれを満たしてないマンションに住んだことないからわからないな。
二重壁と風呂リビングイン、スラブ200mmなのに二番目にいい仕様？ちょっと信じられないな。

>>1627

現実だからしょうがない

>>1627
今の三井野村の標準仕様はもっと低いけどね。
とうとう城南で直床作り出したくらいだし。

>>1629
三井が直床？信じられないんだけどパークブランドなの？

騒音ならWCTのモノレールくぐり出入り口に勝るもの無いですね。
飛行機の騒音で騒いでる場合じゃないよね。

勝島のオーベルの方は早くも完売したみたいだね。

>>1631
部屋にいるときの騒音が問題なのでは？

>>1632
勝島のもうひとつの方はどの位売れたんだろう？

タワーも価格的には同じくらいの仕様ではないでしょうか♩
もちろん間取りは増えると思うのでお好みで♩

>>1635

坪400なら最高グレードの仕様がいいな

品川までバス出るWCTと違って天王洲3分じゃ郊外住んでるのとあんまり変わんないよな。
WCTのいい中古出ないかね。

>>1620

WCTの仕様がいいのは良くわかりました。でも煙突ビューとか朝仕事いくのにモノレールの爆音はちょと苦手なのでこらを検討しています。
私は見えないところのコストカットは我慢出来ても現実に見えたり聞こえたりするのはダメダメなのです。

>>1637
WCT中古かなりありますよ。いい部屋が見つかるといいですね。
私もCTEの価格とWCTの価格と睨めっこです（笑）

>>1637

バス通勤前提はちょっと。それなら徒歩で10分でお安いct品川がいいな。あちらはまだ8年だし

近隣中古といってもＷＣＴとラグナばかりじゃないはずだけど、例えばコスモ、ブランファーレ、フェイバリッチあたりはどうなんだろうね。殆ど話題になってないから逆に結構良いのではないかなとも思ったりもしてる。

WCTバスが出るって
遠いからバスなんでしょ
Vタワーどうですか？
品川駅帰りのバス停まで徒歩10分とかは解消しましたか？

>>1641
ベイクレストもありますよ！立地や周辺環境的にはにはＣＴＥと共通してる部分が多い感じだけど。

>>1641
天王洲まで10分だし品川まで10数分だし。どっちつかずな印象なんだよ。
最寄り駅まで5分以内の条件の人は多いんだよ。ここは、5分以内で、羽田方面にも、新宿方面にも、浜松町方面（東京方面）にもいける。

競合物件検討スレ～
by 匿名さん　2016-03-23 23:12:19
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天王洲ねぇ。
建物と駅近立地は良いかもしれないけどスーパーやコンビニなど近くになく、西の橋向こうに行けば無機質なビル群、東に行けば倉庫ばかり。
物件間近はトラック道や車両基地線路近くの離れ小島的な埋め立て地では住環境的に何ら魅力ない物件ですね。
勝島とか似たようなのもあるみたいだけど貴方の生活にマッチすると思えばそちらでもいいのでは？

>>1630
三井の直床見てきたことあるよ。もちろんパークブランドだった。ちなみに天高2400。ちょっとビックリだったね。

あの、騒ぎすぎではないですか？
タワーの販売前だし、値段が心配になってきました。

こちらの駅前の価格が坪単価363万6千くらいが公示価格なので、仕方ないかとも思います。
ラグナ、コスモ方面にいくと、4年後、飛行機の真下ルートで悩まされることになります。
品川に住む限りは仕方ないですが、少しでも被害は少ない方がいいかもしれません。真下は騒音レベルひどいです。
あとは個々お財布と相談って感じでしょうか。

>>1643
きゃー
クレストもいいですよね。確かにCTEと好みかぶりますね。迷います。

騒音ならモノレールくぐりを我慢出来たらどこでも大丈夫です。体験していない方は是非してください。早朝から深夜まで2.3分間隔で体験可能です。
真横の首都高や海岸通りの騒音が気にならなくなります。

>>1653

ま、まあまあ
住友は少なくとも第2のWCTとしたいみたいなんだから、仲良く共存していきましょうよ（汗）

サウスゲートで暴れて追い出された、天王洲とWCTネガがココに出没中かな？本当に暇人だなw

皆さんいったん落ち着きませんか？過激粘着ネガさんが張り付いてるので、真面目に相手しない方が良いですよ。とりあえず無視しましょう。

>>1655

お詳しいですね。

>>1657
色んなスレに出没しては論破されては、キレて暴れる有名な自作自演屋だからね。

でも、おかげで注目度アップだね。
これでさらに価格が上がってしまうかも。。。

>>1661
近隣で無垢材フローリングとかあったっけ？
どこもここと同じ突板だったんだけれど、参考の為にどこが無垢か教えてください。
あ、シール印刷の所は知っていますので結構ですよ。

>>1663

無垢材フローリングは近隣はどこもなさそうですね。リノベーションならともなく、新築から既に無垢材フローリングのマンションは今の都内でも数件あるかないかかも。見つけられません。

天王洲駅が近くて無理なら、天王洲は無理なのでは？単純明快ですが大丈夫ですか。

おいおい、部外者だが、ここのフローリングはいったいどっちなんだ？
シートなの？突き板なの？HPには記載がないようだが。
突き板だったらけっこういい仕様だよ。今はシートが大部分だからね。

マンションの場合、無垢フローリングはほぼ皆無。高級といわれるマンションで挽き板もしくは突き板。

まあ契約者さんも書いてるけど眺望と採光以外はあんまりメリットない物件だよね

管理担当様、「特定の」方のご対応、何卒宜しくお願いします。

やっぱり特定の人だったんですね。

そのようですね。粘着とは末恐ろしいです。

都心では少子化が進み、小規模な平米数のマンションがドル箱になっているからね。

こちらも、これからのニーズにちょうどマッチしたのでしょう。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/457666/

狭い住戸がトレンドなのは仕方がないのですけど、ここは間取りはイマイチですね

都心では需要は40平米から60平米が人気の中心。
反対に家族連れは都心から離れていくしかない。
現代の流れなんだろうな。

ここのネガポイントとして書かれていた以下は正しいのでしょうか？

モノレール最寄り、全戸真西、スラブ200mm、二重壁、風呂リビングイン、ペラペラのシートフローリング、スーパー飲食店等利便施設なし、大型トラック&新幹線の騒音、羽田新航路の騒音被害区域、東側の団地風の外観、外廊下

>>1683

確か天然木を使っているようですが、最近はお手入れのしやすさからシートフローリングが主流のようですね

コンビニ（ローソンだっけ？）併設されるんだよね。6月開業だったはず。徒歩3分の駅には薬局やら飲食店やらあるし。天王洲周辺はシーフォートスクエアしかり飲食店多いよ。
個人的には、2年縛りがある、清掃工場が縛りが取れた後に、何になるかが気になります。

>>1685
天王洲の飲食店は土日休みの印象が強いけど…休日はどこに外食に行く感じですか？

>>1685
ゴミ処理場はそのままだよ。港区に港南5丁目以外に嫌悪施設を受けれる場所はすでにない。残念だけどしかたない。

>>1687

いやいや笑。確かに二年間は品川区の縛りがあるんですよ。でもそれ以後は自由なんですね。

住友の物件て基本割高だから騰落率などの面でリセールは不利ですよね。
ここの場合は長谷工というおまけ付きですし

>>1686

日曜日もやってるところもかなりあるから。個人的にはTYハーバー横のパン屋さんが好き。運河を見ながらのんびりランチできます。あなたは日曜日にやってないところを探していきなさいね。

>>1689WCTやベイシティ他の物件みてもそんなこと言えないと思うけど。人気があるから売れているのでしょう。長谷工仕様の作りではないグレードですし。
あなたのマンションはなんの特徴もなくリセール不向きなんですね。馬鹿らし。
タワーの値段もまだ発表されてないのにね。

>>1687
港南5丁目？
何ずれた事言ってるんでしょうか？
今言われているのは東品川２丁目の話です。
IP変えてご苦労な事ですが、何も知らないのだったら喋らない方が恥かかないですみますよ。

未だ粘着ネガティブ投稿者が張り付いてますね。
早くもとの平和なスレッドに戻って欲しいものです。

はやいところ無垢材の物件教えてくれませんかね？

これではタワーはいくらになるのやらですね。億は怖いな。天王洲物件としては10年ぶりですしちょっとドキドキ。

割高だから完売までに８年かかったのでは？？？

では、東品川2丁目の情報でもどうぞ。

http://www.tochidai.info/area/tennozu-isle/

何がしたいんだか。

>>1696

WCTを悪く言うのはやめましょう。ご近所さんです。

クールダウンしましょう～～







ひといき入れて

>>1699
ありがとう

数日前にアルファグランデやＤＴなどいくつかの物件スレでここの出張ステマしてたよね。それから騒がしくなってスレが伸びたから知名度全然なかったけど多少営業的にはプラスかもね。もう少しで入居なのにまだ半分くらいのこってるみたいだし。この立地で坪２９０というのは周辺中古見ても簡単ではないよね売るのは。

>>1701

区は違いますが4分のWCTは坪単価350くらいですし、ラグナは天王洲まで7分とか10分で遠すぎるし。
比較できる物件がありませんね。そもそも20年以内で徒歩5分以内の物件はWCTくらいですし。

騒ぎすぎですよ。タワーの値段が心配になるのもわかります。みなさんしばらく書き込みやめませんか。

ＷＣＴは３５０もしませんよ。この１年のレインズ平均で３００くらいの平均成約値ですから、それを踏まえてこの物件はどうなるかだよね。１１年落ちだが普通に考えればランドスケープ、スペック、利便性で圧倒するＷＣＴのが価値は高いかなと思うけど。

>>1701
坪290ってパンダ部屋のみじゃない。
この子本当に何も知らないんだね。

11年中古の、WCTは現在では310から355のレンジで売り出されていますね。ランニングコストは高いですし、タワーができる頃には、14年中古になっているので、古いですよね。
シティタワー品川イーストが15年後リセールしたい時、築30年ですから。
逆に言うと、15年くらいまでが一番の売り時なので、頑張らないとですね。
と、真面目に答えてみる（笑）

＞１７０５

このスレの上にある価格表をワンクリックすれば価格でますが見事に290台ですよね。部屋も見事に共産主義的にほぼ条件変わりませんし。なぜそんなに高く見せたいのか意味不明？どうせ検討板に常駐してる契約者でしょ(笑)

290なら買いですね！
タワーの価格表も早く出して欲しいですね！

＞１７０６

あの売り出し価格みてどうするんですか？(笑)レンジも300未満からありますし恣意的ですね。

中古は成約価格がすべてですよ。レインズで平均304。そしたらここはいくらになるでしょうね。

まあまあ運営に特定された個人さんにさわるとばっちいのでやめましょう。
ここが売れたら困る個人的事情や、住友に客扱いされなかった恨みとか色々あるのでしょう。
観察だけして冷笑しておいてあげましょう。

世間的にはやっぱ長谷工のマンションってマイナス査定要素なんですかね。確かに安物のイメージはあるのですが...

板状がまだ半分くらいも残ってるのにタワー売りだすはずないでしょ。とりあえず板状売りきらないと始まらない。せめて残り50戸くらいにならないと。

ネガがはりついてるね。階高などしっかりしているので馬鹿にしてるとここのタワーに足元すくわれそうですね。

タワータワー行ってる人がいますが、ここのタワーって２０階もないくらいで共有施設も少ないし所謂タワマンではないですよね。眺望も板状と大して買わなそうだし、そんなに待望する理由はなんだろう？より安いだろう板状買えばいいのに。

>>1712

売り出さないんだから仕方ない。
小出しに売り出して一カ月程度らしいが、3分の1以上は手がついてた。
売り出しが少ないから選べる部屋が限られる。
もったいつけて客をなんだと思ってるんだかね。

>>1714え。26階でしたよね。

>>1707
住友の一期一次価格だけ見て何をしたいんだか。
本当に無知だな、恥ずかしくならない？

>>1716
しーっ
さわらないで泳がせた方が面白いのに。

A棟も最後まで5880〜6880万のまま未定でいつの間にか完売していたし、パンダ部屋売ってもずっと載せてたのかな

２６階ってタワーていうのか？
そんな中途半端な高さなら運河ビューの板状買った方が安かろうで無難だろ。

>>1720
え、、あなた20階もないくらいって言ってなかった、、？大丈夫？

このスレ怖いな。
実際、ここができて、今まで独壇場だったWCT中古市場がだぶつきだしたから。人って怖いな。

で結局いわゆるタワマンでない２６階の建物に異常に期待する理由は何よ？板状のがいいでしょ。

>>1722
あっ、そういうことだったのか！

>>1723
私はタワーがいいですね♩タワーにするつもりです。お財布と、相談だけど、、はあ

＞１７２２

別にだぶいてないし、活発に取引がされています。２０戸売りに出てても２０００戸クラスだからわずか１％。ＷＣＴとここでは物件のスペックや格がかなり違うと思いますよ。ＷＣＴの平均平米数は大きいので平均が３０４でもグロスでは結構高い。ここは狭い部屋しかないからグロスは低いし、購入層はＷＣＴとは全く違う。

>>1720
特定個人くん無垢フローリングのマンションそろそろ教えてくれないかな？
勿論君の家も無垢のはずだろうけど何で出てこないの？
無垢畳とかは勘弁してよ？

板でなくてタワーがいい理由は？全く具体的な理由がないようですけど。

>>1727

もー爆笑！無垢畳って。

都合の悪い質問には答えられたいようなのははっきりしましたね。

>>1728別にタワーがいいからタワーにするんだよ。

>>1728
この位置でタワーに期待しない理由がわからないよ？
地図も読めないの？ 勉強苦手だったんだね。

>>1726

8年間かけてやっと完売したから立派ですよ。誇りに思ってください。

＞１７３０
ほんと意味不明は煽りだな。煽るなら多少理由くらい考えたらどうかね。検討板といっても契約者とステマが張り付いて煽ってるだけじゃない、これ。ＭＲ行く気も失せたわ。

A棟１期1次から値上がりしていて、完全出遅れました。A棟１期1次買わなかったので、タワー狙います。少し広めの部屋欲しいんで。

>>1733じゃあこなければいいでしょ。タワーがいいか、違うのがいいかなんて人の好みでしょうに。好みに理由なんてあるの。

>>1733
またまたー営業にあしらわれるのわかってる癖にー
面白いね君

さあ〜〜〜
みなさん、下劣な荒らしはネットしか相手にされないのです。そして都合が悪い質問には答えずに平気で次の叩きにはいります。みなさんも相手にせずに。

サウスゲートから涙目で追い出された方は
自分で作ったスレにお帰りください。
誰もついて来ず、最近過疎ってここ数ヶ月書き込みないみたいだから頑張って盛り上げてねー。

ここのネガポイントとして書かれていた以下は正しいのでしょうか？

モノレール最寄り、全戸真西、スラブ200mm、二重壁、風呂リビングイン、ペラペラのシートフローリング、スーパー飲食店等利便施設なし、大型トラック&新幹線の騒音、羽田新航路の騒音被害区域、東側の団地風の外観、外廊下

タワーが隣にできると、全てで劣る板状はよりリセールで不利になりそうだよね

なにはともあれ、色々な思惑とは裏腹にタワーは高くなりそうだ

ＷＣＴが300くらいだから板状は240-250ってあたりで推移しますかね。

もう竣工なのにまだ半分も板状残ってる状態でやたらタワーの話するのやめませんか？板が売れづらくなりますよね。実際は板のが格上では？

お疲れ様。全然説得力ないよ
ランニングコスト、築年数、仕様眺望や駅距離はこのマンションの方が上なのは明らか

来週から引っ越し始まりますね。
天王洲アイルはお洒落な飲食店が沢山あるので、楽しめますね。マンションから徒歩圏内に飲食店の多数あるのは魅力的です。

必死でCTEを否定したいんですね。可哀想になってきました。

>>1745

いいですね。
内覧会はスムーズでした？

長谷工マンションも実はピンキリなんだけどイメージは良くはないのは確かだね。
あちこちで団地と揶揄されるのもそういう理由

はいはい

じゃあ、サヨウナラ〜

>>1726
営業さんですか？
冷静に考えてマンションの顔である出入り口があれでは遠慮したくなります。

ＷＣＴとはさすがにスケール感が違いますね。あちらは共用設備も充実ですし坪単価もここよりずっと高い
こちらはただの耐震マンションですしね。比べる対象ではさすがにないかな..

>>1751
え？ここ耐震なの？今時耐震ってちょっとね…海沿いの埋立地なのに

>>1751

まあ中古10年タワーよりも、高値で売れそうですから大丈夫そうです。
あ。。タワーができる頃には築15年マンションですか。
ここの15年後リセールが始まる時は築30年の管理費高いマンション。

築年数はどうしてもかなわないんだから、15年までの売り時に売っておかないと、、
新築8年間とまごついているようでは無理か。

プールの利用率3パーセントも改善すればいいですね。97パーセントのために築30年ころには取り壊しになるのかな？
使わない共有施設のために、毎月馬鹿高いランニングコストが消えていくのもね

中古坪単価300のWCTよりも、坪単価平均310のABのほうが高値で取引されている現実を見たほうがいい。
それが市場の評価ということ。
タワーは坪単価360〜400らしいが、WCT同様、スミフが威信をかけて売っていくだろう。

WCTのほうが区でもメリットがあるというなら、だれも鉄板なんてかわないだろう。CTEのほうが価値があるとみたから、CTEを買っている。
タワーはこれからだぞ。
鉄板に負けてどうする。

WCTと、CTEが喧嘩している。
住友さんも苦笑いでしょうね。
兄弟マンションでしょ。

>>1755
WCTは港区でここは品川区。区の評価で言えば圧倒的に劣ってるので一緒にするのはどうかと思います。

>>1757

それなのに、さらに高い、しかもタワーでもないCTEを選んでいるんだからそれが市場の評価でしょう。
大人ならわかるでしょう。

タワーができたら、港区15年マンションよりも高い値段で売れていくんですよ。それが評価なので、今更、御託を並べても仕方ないのでは？

>>1613
ここにはベテラン営業はほとんどいなくて新人の練習台という位置付けだそうです。
駅前なのに安い誰でも売れる物件ということで、ベテランは武蔵野線などの苦戦している郊外に異動したそうです。
物件が良いので私みたいなのでも売れてます、と担当した新人さんが言ってました。確かに頼りない感じの人でした。

回数も低いので耐震で十分では？
WCTは古いので長周期地震動には対応してませんよね？東日本大震災ではかなり揺れたと住人さんレス読みました。
あと免震のゴムも竣工時より相当劣化してるはず、交換時の金額は
未知数ってききましたが？これは修繕費内で収まるのでしょうか？これら詳しい方教えてください。心配です。
地下通路ひび割れは免震では防げ無かったのかな？
CTEは最新の耐震なの心配していません。

足掻けば足掻くほどに、ネガの叫びが虚しく響いていく不思議

あの手この手で頑張ってネガる前にさ、

無垢フローリングの物件を教えてよー
朝から言ってんのにー

そっちが先でしよ（笑）

畳さんは完全にアクセス禁止にされる前に無垢フローリングマンションについて回答よろしく。

14階建ての物件に免震導入する意味を教えて頂きたいですね。

頭のよろしくない粘着ネガさんの頑張りには頭が下がりますが笑
改めて特定の粘着ネガと思われるレスを通報しておきますね。

どう考えても免震の方が耐震マンションよりは安全だよね。というか揺れも被害もだいぶ軽減できるし
１０階だてくらいでも免震導入してたりする物件は結構あるしね。

無垢フローリングの物件についてはスルーですか？
近隣のどの物件ですか？

>>1765
よほど地盤が悪いのだろう

芝浦のケープタワーは免震があっても
トライスター型フォルムの弊害でひび割が出来て修繕業者選びで揉めている。
ビルは板状のように余計な出っ張りないほうが良い。
WCTは見合解消のため凸凹状。
構造的に弱いのは建築業界では常識。

安全かどうかと言えば、耐震でも免震でも（基準通り作っていれば）倒壊とかの心配はないでしょう。そういう意味ではどちらも安全。違いは揺れの大きさですね。たとえばよく発生する震度３から４の地震だと、免震はほとんど揺れを感じないのに対して耐震はかなりの揺れがきます。人によっては恐怖を感じるでしょう。つまり生活の質に影響します。
コストは免震の方が高いので、高くても生活の質を取るか、揺れは怖くないので安さを取るか、そういう選択ですね。

>>1765
不整形やペンシルなら採用する事もあるけど、板状低層で採用してる大手さんあった？
幾つもあるみたいだしナイス以外で挙げてみてよ。
フローリングとあわせて宿題2個目ね。

>>1770
三井のパークホームズだと品川レジデンスが免震かな、パークハウス本郷とか。ブランズだと四番町
、最近の高級低層だとウェリス有栖川も免震かな。低層だと比較的高級な都心3区の内陸に免震のが多い。低層だと高くなりすぎてこんな湾岸の僻地じゃ無理でしょ。

宿題は答えずに逃亡しそうですね。卑怯者です。

>>1771

まあまあ、14階建だし耐震で充分ですよ。
WCTさん、10年落ちといえども港区なのですから、タワーでもない、CTEに坪単価負けないでくださいね。タワーでないCTEのほうを選び、市場が評価しているのですから、ひび割れや、プール利用率、馬鹿高いランニングコストをどうにかしてくださいね。
ABでムキになって張り合ってタワーができたら、どうするの。

>>1770
ほかにもパークシティ浜田山とか四番町の三井も免震だったね。いずれにしても高級アドレスのマンションに採用されてる。

>>1773
新築のまだ完売してないマンションと坪単価比較されてもな。新築が完売して、中古の売り出しがあり、成約価格がでて初めて比較される。新築の売値と中古の成約価格を対比させるのはレベルが低すぎて契約者の質を疑われるからやめたほうがいい。

>>1774

めっちゃ高いじゃん。駅前で安くていいと思う。ランニングコストも高くなるし。タワー以外は。

>>1773
WCTポジではないが、WCTの管理費は恐ろしく安い、おそらく湾岸のタワマンでは最安値。CTEの管理費とそこまで変わらないから、ランニングコストがバカ高いというのは虚偽だな。

>>1776
その通り。高級マンションにしか免震は採用できない。ここの坪単価では論外。

皮肉なもんですね。

WCTはCTEに一度も勝てないのかもしれせん。

まず、時代が違いますが、新築時
WCT 平均260
シティタワー品川イースト 推定 360〜400？

タワー完成
築15年WCT 300？（少なくともいま現在で300）
シティタワー品川イースト完成 推定360〜400？

30年後
築30年WCT 280？（築20年を超えると下落率があがる。築15年くらいまではそうでもない）
築15年シティタワー品川イースト 360〜？（築15年なので下落率は築30年に比べ少ない）

駅距離もシティテラスのほうが優れているし、それで眺望、仕様も新しいとなると15年の差は埋められないだろう。
現に、今、タワーでない鉄板にも負けているくらいだから、、

で、結局このネガはウソなの？本当なの？

モノレール最寄り、全戸真西、スラブ200mm、二重壁、風呂リビングイン、ペラペラのシートフローリング、スーパー飲食店等利便施設なし、大型トラック&新幹線の騒音、羽田新航路の騒音被害区域、東側の団地風の外観、外廊下、埋立地の水門より外なのに耐震（new）

>>1779
CTEは坪単価290だろう？360〜400ってなんの話をしてるんだ？

>>1781

シティタワー品川イーストですよ。タワーですね。推定ですが。360から400くらいという話です、、

え？タワーとタワーを比べるんじゃないの？鉄板と一生懸命競っていたの、、

管理費最安値はいいが利用率3%のプールを放置の理由にならない、ビビ割れ放置は安さゆえとなるのでは？
修繕済みならすみません。

>>1782
360〜400というのは平均？マックスならWCTには坪単価600超えの部屋がいくつかあるが…
それにここのタワーはいいとこ坪340くらいだと思うぞ？築5年経てば坪310がいいとこ。市況に惑わされて相場感が狂ってるのかな、不動産を10年みてる人間からするとありえない感性だ。まぁ貴方がそう思うなら否定はしないがね。頑張ってくれ。

>>1783
プールは大規模修繕で直すのでは？WCTは修繕積立金もかなりプールされていて、管理面ではタワマンのお手本みたいなマンションなんだけどな。俺はWCTポジではないけど、管理面でWCTをネガするのは無理がある。プールの利用率が低くても管理費でまかなえてればむしろ広々使えてメリットとしかいいようがないしな。

>>1784
大森海岸で350なのに、340なんてありえません。

>>1782
WCTは売り出しが坪240くらいだったが、売り出した当初は天王洲で坪200超えはボッタクリとも言われてたんだぞ？そこから現在まで、天王洲はたいして変わってない。あの頃の市況に戻ればまた坪240位に戻るさ。CTEも坪290はあまりにボッタクリと叩かれてたんだぞ？パート1からのログを見ればわかるけどな。

>>1784

まあ、まだ発表されてない上、億を超える部屋も、でるようなので、MAXがいくらになるか分かりませんが、平均360〜という情報です。

WCTは平均260〜でしたよね。今で310くらいが平均ですか？
鉄板の価格よりも今は安いのに、品川区の鉄板をお買い上げの事実は変わりません。

なにより今からを見据えるとタワー完成後から15年後、築30年後のマンションに住むメリットが薄くなるんですね。
今が築20年くらいならまだ見てられるんですがね。

築11年のギリギリ港区タワーよりも、同じ単価の14階建を市場が評価しているので、静観しておくことにします。

今までWCTの独壇場の雰囲気が天王洲にあったので、10年ぶりの新たな風で、いいことだと考えます。

都心のタワーマンションは億を超える物件も普通に沢山ありますよね。
正直、もう驚きませんが、なんでまたそんなに高額になってしまったんでしょう。
不思議とグングン値上がっていき、それでも売れるんだから不思議ですよね。
そして時が来れば急に値下がりが始まる。

インドに行ってました。帰国して感じたことは、小っちゃいことでごちゃごちゃ揉めてますが、日本は格差があるといっても、皆、総中流。以上。

>>1789
もう売れてないぞ。マイナス金利でリートはかなり上がったが、三月の不動産市況の予測を見る限り実需への影響は限定的。おそらくここのタワーが売り出す頃から市況は反転する。天王洲は需要が限定的だから下がりやすい土地柄だから特にな。現に天王洲はWCTの中古がどんどん値下がりしてるしな。

>>1789

憶測ですね。

私が皮肉に思うのは、15年の差はかなり大きいこと。
そして、それ故にどの時点を通じてもWCTがシティタワー品川イーストに勝てないかもしれないということです。
WCTがよければ、同じ坪単価なら、鉄板じゃなくて、港区のタワーを選びますよ。でもそうではない。

WCTがよければ、シティタワー品川イーストの方が単価が高いんだから、港区のタワーにしますよ。

ではなぜしないか。15年の差。駅の距離。仕様。眺望。
人間の心理とは面白いものです。
WCT新築を8年かけて売ったのも驚きましたが。

>>1784
で あなたは検討者

>>1792

そんな根拠どこにもないけど。笑

都心湾岸マンション戦争と一線を画して、供給量が少ない落ち着いた地域ですよ。
CTEの価格も天王洲の駅前にしては、頑張っています。。
豊洲でさえ、330ですから。（非タワー）

>>1785
利用者があまりに少なくいつも同じ顔ぶれ、
ますます利用率さがるのでは？2%になったら理事会にはかりましょ！

>>1795
豊洲と天王洲は元来同じくらいの坪単価だからね。両方とも坪240くらいに戻るでしょ。豊洲は中古がだぶつきすぎて天王洲より悲惨だけど。

>>1790
期間はどれ位？
インドのこと理解できたの？
インドの街、村はどれ位見てきたの？

住めばどこでも都だよ〜
お財布と相談して無理なく生活出来るところが一番だよー
ここら辺はとんでもないセレブは住んでないし学区も良い方だと思うよ〜
大きめスーパーがあればね。もっといいね！

だから永久眺望とかないと値崩れするのね！
似たり寄ったりのマンションはアウト。

>>1797

みなさん、勘違いしていますが、中古にしろ新築にしろ、今、買うとすると。

例えば大不況が来て、都心湾岸がまた下がるとする。

例をあげて、WCTを今、中古で310で買った→元の値段に戻って240になる。そしてそれは新築の値段なので築年数を加算して220くらいとする。

CTE新築を今、310で買う→不況で240や250になったとする。

まあ、仮定の話なので、値段の議論は遠慮してください。下がったとするとということなので。

これは天王洲に限ったことではありません。全てに言えます？今、購入するとしたら中古、新築問わず、下落が心配なら、買うリスクは同じですよ。
そして、地価は保たれるかもしれないし、どんどん上がるかもしれない。上がったり下がったりを繰り返し、100年単位で見ると、結局地価は上がっていく。

中古でも、新築でも、下落リスクを怖がるならどちらも買うべきではないです。

将来のことは誰にも分かりません。
もっと高くなるかもしれないし、安くなるかもしれない。

オリンピック前に値崩れと単純意見多いけど、二極化でしょ。
希少性があれは大丈夫、希少性のないマンションばかりだから。
WCTも海側なら値崩れ押さえられるでしょう。

具体的な名前を挙げたのは分かりやすくするためですが、全国のマンションでいえますよ。特に首都圏。

天王洲がそうなると同時に、目黒450が300にもどる。
今200ほどのところが150にもどる。

下落リスクを恐れるなら、買えないですよ。

>>1801
WCTはプチバブル崩壊時にもそこまで値下がりしなかったという実績がある。一方CTEは中古で出てないから適正市価がわからないからWCTよりリスクが高いのは確か。新築の売値をだして反論する人がいるけど、新築の売値はなんの参考にもならない。本当に大切なのは中古の成約価格。

>>1802

そうです。仮の話です。単純ではありません。
天王洲、豊洲だけの問題ではないし、買えないですよといいたいだけです。失礼。

>>1803
そんなことはない。プチバブル崩壊時にも値下がりが顕著な場所、マンションがある一方、殆ど値下がりしないマンションもあった。すべてをひっくるめて話すのはナンセンス。ここがどっちか、ということ。別にここが値下がりが顕著なマンションとはいってない。

>>1804

え？元の値段にもどるんじゃなかったの？
CTE限定（笑）

ほんと、WCTが売れ残るのもわかるわ。14階建にさえ勝てそうにないんだから。タワーはどうなるか。

天王洲駅前ですし、資産価値は保たれそうですね。

マンションの値下がりは需要と供給に左右される。値下がりが少ないマンションは地域のランドマーク、天王洲ではWCTが該当する。ランドマーク以外で値下がりしにくいためには需要が多く供給がないエリアがよい。ここは供給がないのは良いのだが、需要が多いかは微妙。今後さらに投資されて利便性が高まれば化ける可能性を秘めたエリアではある。ただ、飛行機騒音の動向しだいでは暴落もありうる。

竣工から８年後完売。
7年後、築15年 あらら

>>1811それはCTE.WCT含め港南、品川全部でしょ、、

>>1813

豊洲は上がりきっていて怖いわ。マンション密集群。あんたは豊洲を買って。

天王洲はCTEが10年ぶりの供給。運河の街です。

>>1814
天王洲と品川全部をひっくるめるのは乱暴。港南でも品川駅10分圏は新駅などのサウスゲート計画で、今後日本で一番再開発に投資される場所だから値下がりは考えにくい。品川区エリアと港区港南の品川駅寄りはエリアとしてもマンションの値段も全く違う。

騒音しかり、値段しかり

CTEを非難しておいて同様な指摘をされると、でも自分たちだけは違うから〜って。

同じだよ。

>>1815
10年ぶりの供給ということは、それだけ不動産デベが見向きもしない土地だということ。土地バブルでまともな土地が買えなくなって仕方なく手をつけた土地。最初ここにマンションを作ると発表したとき、スミフも血迷ったかと、この掲示板でも話題になったレベル。つまり需要がない。

>>1818
すみません。ではなんで、坪単価WCTとかわらないのにABの方を買っている人が多いのでしょう。
タワーならまだしもと思うのです。
ナンバーワンでも、安心していられないということですね。

>>1820

うんうん、じゃああなたは天王洲は無理ですね。
さよなら！豊洲を満喫してね。

じゃあね。

>>1821
だから、新築の売値と中古の成約価格を同列に考えるのはおかしいだろ。新築プレミアって知らないの？ここは完売して、中古の成約価格がでてきて初めてWCTと同じ土俵にたてるの。まだ比較できる状態ではないよ。

昔から高架下は倉庫か立ち飲み屋が定番だった。そこをマンションの入り口にするアイデアにあっぱれ！希少性あり！よって値崩れしない。？

>>1823
私も理解力無いけど
あなたも無いと思います。

>>1821
あなたは中古と新築の違いを理解したほうがいい。新築を探してる人は限られた新築の中から選択するが、中古の場合は過去すべての周辺マンションと比較して検討する。CTEと競合するのは天王洲だけでなく、港南、芝浦など山手線徒歩圏のマンションも含まれる。まさに熾烈極まりない争いになる。その中でここがどれだけ価値を保てるかが重要であって、いまの新築の売値をだしても全く参考にはならない。

>>1823

確かにそうですね！
では、意味のない議論はやめましょうか。
まだ中古の成約価格も出てないのに、高いと叩くから、現実に売れている値段でしか議論ができないんですね。
新築プレミアムがあっても、今は中古の方が高く売れる部屋もありますし。

比較できないので、議論はやめましょうか。議論するとなると、いまは現実の価格でしかできないです。

>>1828
WCTと比較できるのは値段ではなく専有部の仕様、耐震構造、共用部仕様、デベとゼネコン、ソフト、眺望などなど。すべてWCTが上回ってるのでここがWCTに中古で勝つことはありえない。唯一勝ってるのは築年数だけ。

>>1827
新築だって、いろんな地域の新築と比べますが？

眺望はお部屋しだい。

新築、中古で議論が白熱していますが、CTEの中古の坪単価は分譲値より上がるか下がるか興味ありますね。
もし上がるようなら、築年数の違いはあるにせよ、CTE中古の方がWCT中古より高くなりますね。
どんなもんでしょうかね。

>>1830
いま殆ど新築ないじゃん。ここと比較するのは天王洲、品川、浜松町通勤圏でしょ？ほかに競合する新築ってある？

>>1829

2000人のマンションと、600人のマンションの設備が違うのは当たり前。
張り合ってなどいないが、人気があるのは確かなようだ。
WCTも、規模が半分以下のマンションなんだからどっしりかまえてればいい。

リセールの時が15年差があるとやはりWCTは不利だ。
築15年のマンションと築30年のマンションでは。
いまから買う人は将来も見据えなくては。

>>1831
タワーと14階段で比べてるんだな、、さすが地域ナンバーワンWCT！

>>1829
>>1833

1829さんの説明に納得しました。
築年数の差があるにせよ、やはり中古になればWCTの方が坪単価は高いと思います。

>>1835

今のマンションは100年はもつだろうから、管理費や修繕積立金の違いはあるにせよ、
やはり築年数10年差でもWCTの方が高い気がします。

>>1834
芝浦2港南1勝島2新築と言えないけどシーサイド1港南1
高輪1大井町2豊洲2大森海岸1

この掲示板のご近所物件見ればわかるでしょ。いくらでもあるよ。

そう思い込みたいのはわかるけど、、、タワーは差が明らかみたい。ABとやっと張り合うくらいだから。
坪単価はどうなりますか。

>>1839

ひび割れはちゃんとと治った？少し、心配しています。

>>1771
面白いくらい不整形選んでくれてありがとう。
面白すぎました。

ネガさん。
他の物件に居座って楽しい？
まじきもいよー

すっごいきもい！
ほんと他物件に居座って、なにしてんの。読み返すと粘着が鳥肌もんだわ！

>>1791
タワーは免震決まってるぞ？
あんまり無知さらすなよ恥ずかしい。

>>1845

何の根拠も示さずに絶対という人は信用できん。お前が思ってるだけだろ。早く豊洲で買いな。

約70㎡あるので3LDKでも大丈夫とだと思うよ。
さすがに約60㎡だった場合は3LDKは厳しいと思うけど・・・。

>>1851

粘着よりはマシ。（検討者一同）
興味ない物件に粘着してると笑われますよ。
気になって仕方ないといっているようなもの、、

なんで、TBTにしないの？

AB棟はどの部屋も同じくらいの大きさでしたが、タワー棟の部屋の専有面積はどのくらい～どのくらいかの情報ありますか？
また、タワー棟の部屋の平均的な専有面積の情報も欲しいです。

CTEが勝っているのは築年数だけ？
そんなことありません。モデルルーム見せてもらいましたが。
WCTは単板ガラスで床から天井まであるから暑い。内廊下で風も抜けない。
洗濯物が干せない。
外観がカッコいいから捨てる部分もあるんです。
築年数とも似ていますが設備の違いもあります。食器洗浄機、水周りと廊下のタイル貼り、キッチンカウンターの天然石などはCTEにあってWCTに無いものです。
共用部分が派手なだけに維持費も高い。

天王洲が賑わうのを楽しみに対岸から見ているので、ケンカしないでくださいよ。

無垢フローリングの物件そろそろ教えてよー
ネガる暇はあるのに、なんで答えてくれないの？

>>1820
本当にこのあたり見ていた人ならスミフがWCT直後くらいから計画してたのはわりと知られてるよ。
本当に嘘つき君だね。

プライベートデッキは点数高いよね！
多分ドラマロケの申し込みあるよ！

団地感ですがベランダの戸境(隔板)はコンクリじゃなくてペラボーですか？

>>1857

周辺住民さーん！お久しぶりです！
ずっとお写真のせてくれてましたよね！検討中だったのでとても助かりました！
WCTもとてもいい物件です。

今はきっと、豊洲など外部の人に荒らされているんだと思います。

ご近所同時、手を取り合っていかなければならないのですから。

みなさん、WCTと外部から荒らされているだけです。天王洲の希少物件。どちらも共存できなければ意味がないです。
外部に乗せられるのはやめましょう。

二つが共存すれば、天王洲の価値はもっともっとあがるはず。
貶めても、どちらも利益は生まれないのです。

お願いです。

無茶な話ではあるが、WCTとシーフォートをボードウォーク式の人道橋を作ってつなげて欲しい。
緑水公園からCTEまで繋がり散歩道として周辺住民の皆様にも喜ばれる。
そうすればまさに水辺の街となる。

クレヴィア豊洲のスレに、タダでもいらないって人が登場してる。

そうですね。

WCTの人たちでないと信じています。

外部を相手にするのはやめましょう。

運河の街天王洲の価値を下げてしまいます。

挑発にのらないこと。
実際に売るていてどうしようもないから、挑発しているだけです。

WCT直後から計画していたことも、タワーの階数も実際になにも知らない無知を相手にしていると気付きました。

WCTとCTEそして天王洲を貶める行為です。共存しましょう。

>>1873
うんうん、その結果が最近の坪304平均だったよね。

挑発するしかないできない人たちなんです。結果をどうすることもできないから人を馬鹿にしたい。

下劣な人間がいると思って無視をしましょう。

>>1873
よく知ってますね？
で いいお部屋みつかったらさよならですね。淋しくなります。

WCTとCTEの名誉の為に、なんの意味もない悪口は、無視をしましょう。

外部の人は荒らしたいだけです。できればWCTと罵り合ってほしいだけです。
それでWCTとCTEになんの利益がありますか。

外部は関係ないのです。しかも無知です。
関係ない人たちがなにをいっても無視です。結果が全てなのです。

外部は無視です。タワーとタワーでない物件の違いも理解できない無知です。

下劣な人間もいると思って無視をしましょう。

隣人を貶めてはいけません。

>>1882

外部は無視です。施工が順調で入居が3月末に早まったことも知らない無知です。
無知を相手にしていたのです。

何でもいいから馬鹿にしたい無知です。

無視をしましょう。

>>1882
工事が順調で引き渡しは予定より早まったんですよ。残念でした。

>>1881
WCT住人ならば知ってるいる事を知らない時点で外部の人間なのは明らかですね。
朝の警告も気がつかないようですし、このまま堕ちてもらうのが一番平和そうですね。

>>1884

私たちは無知を相手にしていたのです。何かを罵りたいだけです。結果がどうしようもないから挑発しているのです。無知な挑発です。

下劣な人間もいると思って無視をしましょう。

なんかDT、豊洲、六郷、久が原、湾岸スレでここのステマしてる人がいますね。
勝島のスレでもそうだったけど、ここの検討者は他のスレに出張して何がしたいの？
他物件の検討者からすると、はっきり言ってここにいい印象無いですよ。

橋を二度も渡って、WCTのマルエツでお買物。雨の日でも傘無しで買物できるマンションとの違い。

何も知らない無知です。

同じレベルで話してはいげはせん。

挑発するしかできないのです。結果が全てなので、根拠なく挑発するしかできないのです。

外部は関係ありません。

そろそろ花見の季節ですね。
4月にクルージングのイベントやるようです。東品川海上公園以外にこの辺りで良いお花見ポイントありますか？

>>1889色々な物件をチェックしているんですね。すごいです。

売れるから鼻について、なんでもいいから叩きたいんだなと思ったら、腹もたちませんね。

相手にしないことです。いくら吠えても結果は変わりません。

外部の叩きたいだけでここにいる人たちは私たちには関係ないですよ。無視です。

>>1892
ここの契約者は来週から引っ越しで、そんなにヒマじゃないと思いますよ。
引っ越しはタダだけど詰め込みは自分でやらないといけないそうです。

叩きたいが為にここにいる人たちです。

逆に言うと、かわいそうです。

無視をしましょう。

近くで仕事してますがお店が無くてここは不便な場所ですよ
引っ越ししてから大変かもしれないですね

根拠がないことしか言えない無知です。タワーとタワーでないマンションの違いもわからない人たちにかける言葉はないです。

みなさん、失笑しているとおもいますが、多めに見て、相手にしないでくださいね。

3分以内の駅やシーフォートスクエアにいろいろあるから大丈夫です。ありがとね。

ここは３ＬＤＫでグロス６０００万程度の物件で品川区の物件ですから、競合エリアは近隣の新馬場、勝島、青物横丁、品川シーサイドといったあたりですよ。申し訳ないが、格上の豊洲、ましてや港南エリアの検討者の層とは別物だと思います。