オーベルグランディオ品川勝島 パート8

http://toyokeizai.net/articles/-/94516?display=b

心配です。掲載されてないことは良い事なのですかね。

>>650
はいはい戯言はここじゃないとこで言っててね。
ここはオーベルスレですよ。

>>650
わかってないようだけど、土地の仕入れ値に、前たての取り壊し費用と利益や販促費を按分して加算したのが最終的な売価での土地価格なんだよ？
その比率で4割っていってるのであって、仕入れ値の4割ではないんだよ？
それが全くわかってないようなので突っ込んだけど、みんなそのくらいわかって書き込んでるから恥ずかしいよ？

>>650
三井で長谷工タワーなんて作ってないけどよく工費がわかるね？

立会川平均(品川エリア最下位)
51万4666円㎡(坪170万1485円)

品川シーサイド平均
71万5000円㎡(坪242万9910円)

大井町平均
74万8285円㎡(坪247万3830円)

天王洲アイル平均
110万円㎡(坪363万6600円)

なんのためにコレ書いたのさ
坪で72万以上違うのに価格差が坪50万で済むわけない？アホですか？

>>657
はいはいLaLaシティで140万を出したのも当の三井さんですよ？
今だと直床仕様でもそんなするんですね。

三井さんからここに何のご用ですか？
C街区スレでもたてられたらどうでしょうか？

営業さんもスルーして下さいよ、見てて恥ずかしい。
シーサイドさんは、もうココ検討しないなら書き込まないで下さい。不愉快です。

このやりとりやってるのほんの数人でしょ？無駄なやりとりやめてもらえませんかね。

>>661
いや、真剣な検討者はシーサイドに流れないでしょ。というか流れられないって。全く購入層違うんですから。

>>655
何故蔑んだ表現をされないといけないんですかね？侮辱以外の何者でもないですよね。すごく不快です。

>>655
これは最低ですね。

冬でも日当たり良さそうでしたよ！

誰もシーサイドに流れるのを止めてはいない気がしますが。。
天王洲組で荒れた次はシーサイド組ですか。次は大井町組でもくるんですかね。そんなに馬鹿にしている勝島の物件のスレをわざわざ見に来て荒らしていく人は心が貧しいですね。

外野の猿が騒ぐほど優越感に浸れます。

外野が来るくらいだから
やっぱりここは人気なんですね

南は日当たりが良いみたいですね

>>668
撮影は何時頃ですか？

>>672
16時くらいです！西日ですね

650さんは無知をさらけ出して顔真っ赤にして逃走したみたいね（笑）もう荒らしに来るなよ、迷惑だからさ

>>674
あのさー
契約者に免じて黙っててやったら、まだやるわけ？公示地価さん
無知というか、そっちの論法が破綻してるのをからかったら業者の無駄知識引っ張り出してきてムキになってるだけでしょうが。よっぽど悔しかったんだね公示地価の件が(笑)
ちなみにM井の情報によるとさ、郊外激安長谷工仕様で坪80万、タワーの130万は超豪華仕様。
特殊な条件で坪80万以下でタワーを受けたケースも長谷工にはあるそうだ。最近の話で仕様は平均以上の。
坪270万なんて楽勝で実現できるよね。自社が売主でもあるんだから。もっと安いかもね。

>>675
アホ丸出し（笑）
三井と長谷工のタッグでタワーなんて聞いたことないけどなんで長谷工の予算知ってるの？話そらしてるけど（笑）
そんな三井の内部情報すら引き出せる業界通が、マンション売価の単純な積み上げ式の原理も理解してなかったなんて…もう少しキャラ設定とマンションをお勉強して出直しておいで（笑）
M井とか、誰でもわかる伏字とか使うのも週刊誌を読んでるおっさんっぽくてセンスないし、みんな苦笑いしてるから。

三井のタワーとは誰も言ってません
特殊な条件てのも、言うと物件が特定されるから言わんけどね。
三井の以前の担当者から聞いてるって書いたけど読めなかった？
で、公示地価引っ張り出してきたのは何だったの？
公示地価出したもんだから、どう読み返しても土地代が四割のような書き方になってるでしょうが。
気長に待てってのは何だったの？
そちらこそ都合の悪いことは話そらすよね。

>>675
荒らしてる自覚はあるようなので、検討する気がないのなら、やめていただけますか？

>>680
勝島は本格的に騒音がはじまれば被害は真下なので価値は今よりも下がります。もう相手にするのはやめましょう。みんながマンションとは関係ないことでヒートアップするだけです。貴方は他を買えるお金がある。幸せだと気付いて、かっかなさらずに、いちいち相手にして書き込まないことです。永遠に返信がきますよ。

>>680
長谷工で大規模タワーなんてどこでも近年作ってないから工費なんてわかるわけがないんだけどね。
品川タワーレジデンスでさえ小規模の上値上がり前価格。
三井の知り合い？ タワーの話の前にたわごと言ってないで部屋から出なさい 色々と妄想は頭の中でだけでお願いします。
削除以来出しておきますので永遠にさようならです。

>>677
坪200万タワーも夢じゃないね
これは夢です

長谷工タワー、ありますよ飛鳥山とか

2000年以降で36棟のタワー(20階以上)を作ってます長谷工

長谷工で大規模タワーなんてどこでも近年作ってない

飛鳥山飛鳥山言ってる人がいるけど、680さんの設定だと三井の内部情報なんだろ？なんで三井の担当が飛鳥山タワーの建設費しってんだよ（笑）

>>691
220戸のペンシルタワー持ってきてどうしたの？
最初から書かれてる大規模って文字は難しくて読めなかったかな？
シーサイドは820戸だけど大丈夫ですか？

>>693
まあ飛鳥山でも300弱したんだけどね(笑)

大規模の実例はまだですか？

一般的に大規模マンションとは100戸以上を指します。696さんの頭の中は一般的ではないようで。

王子飛鳥山は坪単価280でした
王子は北区とは言えJR京浜東北線と南北線、眼前に桜の名所飛鳥山公園
品川シーサイドはりんかい線のみ、ビルに囲まれて眺望期待できず、楽天移転で寂れた町に。
820戸と大きくなれば建築単価は安くなる、でいいんですよね？

って、別に公務員の肩を持つつもりでも何でもなかったのに、なんで間違いを指摘しただけでこんな話になってるんですか。
間違いですよね？長谷工で大規模タワーなんてどこにも近年作ってない、は

「大規模マンション 定義」で検索してみてください

「大規模タワー」という表現でイメージするのは最低300戸くらいからかね。

それは701さんのイメージ
イメージじゃなくて検索してみました？

もういいってー
飛鳥山さんと大規模さんの戦いは飛鳥山さんの勝ち
シーサイドさん対公示地価さんは場外戦なのでコチラでどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/524136/

>>699
大規模なタワー、と、大規模なマンションは違う。タワーはみんな100戸超えて当然だから。
大規模なタワーが何戸からっていうのは主観的な判断でしかないけど、220戸はペンシルタワーって呼ばれる小規模タワーという印象はある。
逆に220戸を下回るタワーなんてほとんどないからね。タワーの大規模は800戸以上のイメージがあるな。

「大規模マンション」の話なんて誰もしてないでしょ。
タワーマンションの中でも大規模なもの、の話をしてる。
とすれば、普通は最低でも30階以上（まあ35階以上かな）、1フロア平均で10戸くらいが当然。
必然的に300以上、普通は400〜500戸だね。

検索したら、どうも明確な定義はなさそう。
100戸以上とするのが一般的だが、200戸や300戸を基準とする考え方もある、というところでしょうか。

どっちにしても定義がないんだから、水掛け論だね。

300から800に増えてるし
どんどんイメージ膨らみますね
私は一般的な話をしてるだけです

長谷工がタワマン造ってるなんて話は誰でも知ってるんだからね。あほらしい。
でも確かに長谷工はそれなりの規模のタワマンは苦手な印象がある。
最大でどれくらいのがあるんだろうね。是非ご教示いただきたい。

脱線しまくりですね。大規模タワー定義とかスレ作って他所でやって欲しいですね。
無いとは思いますが仮にシーサイドタワーが250で収支上事業化できても事業主が300で売れると思えば300になります。工事費の予想してもあんまり意味ないのでは。

天王洲はこれから作るタワー入れると600戸超えるらしいですね

>>710
その通りですね
では820戸をシーサイドで売り切れるかを検討しましょうか。それが300なのか270なのか250なのか。
シーサイドも一応ここから新宿方面とか通う人は使うだろうから気になるところ。

>>710
そんなことないよ。積み上げ式の計算で有名ブロガーさんなんかは予想売価をだしたりしてるけど、土地の取得費が分かってるケースではかなり正確。デベの値付けも業界慣行から積み上げ式で計算してるしね。
品川シーサイドのタワーは坪270〜300ってとこじゃないかな。

クレストタワー品川シーサイド 駅3分
278.1万円で完成からもうすぐ8年
これだけ見ても300はキツいですね。クレストタワーより眺望悪いし

ゴールドクレストも、ゆっくり売る会社ですけど築8年で400戸しか売れなかったような販売ペースは大和ハウスも望んでいないでしょう。
そこで勝島でブランズとの安売り競争に勝った長谷工の出番ですね。250なんてのも有るかも。
270だとしたらオーベルと比べて1200万アップなら駅前を選択しますよね。眺めが悪いのはどちらも一緒。倉庫街でもないし高速からも離れる。

さて、いくらで出てくるんでしょうね。
でも販売が始まる頃にはオーベルは完売、ブランズの高い部屋しかない状態でしょう。
予想より高くて勝島買っとけば良かった…
となるのか、安くて勝島兄弟の800世帯が待っていれば良かった…となるのか。
そう考えると820戸って相当ですね。ブランズとオーベル足したより多い。

グローバルフロントタワーが同じくらいの規模で完成前に完売しましたね。
清水建設＋三井不動産(杭騒動前)＋JR山手線＋港区＝336万円
長谷工＋大和ハウス＋りんかい線＋品川区＝？

>>698
シーサイドは青横も使えるから便利だと思います。
あと、楽天跡はソニー系の会社が一棟借りしてますね。
イメージは前より寧ろ良くなったかと。

>>717
GFTは新価格になる前だから安いんです。だから参考になりませんね。

>>719
GFTは今から作ったなら400万はするんじゃないですか？

清水建設が作ったら400でしょうね。でも勝島で210を可能にしている長谷工ですよ。
品川シーサイドで820戸を300で完売できると思います？大和ハウスは財閥系ほどのブランド力や営業力はありません。りんかい線もインパクトに欠けます。安さを売りにするしかないでしょう。

株価は暴落、中国人の爆買いに沸いた都心のバブルもはじけるでしょう。今年に入って都心の中古がピタッと売れなくなってるそうです。
その影響が品川シーサイドまで及ぶかどうかは未知数ですが、ちょっと売り始めるの遅かったかもしれませんね。

日経平均はついに16,500円を割りましたね。
新価格は旧価格に逆戻りかも。

だといいね
仕事しろ

大和ハウスはすみふと同じで割高売れ残りで有名だから価格面ではあんまり期待できないね。
結局ここ買っておけば良かったって後の祭りになりそうで怖い

そうですかね？ ダイワって何となく質実剛健というか、質素なイメージがありますけど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/205935/
大成有楽の管理はこんな感じらしいです

このまま景気が悪くなった場合、どうなるんでしょうね
仮に今の売値だと売れない市況になっても、建築費は上がる一方だしデベは売値を下げられないんじゃないかな
用地仕入れの段階で売値想定して土地を買っているだろうし
もし売値が下がらない（下げられない）としたらお金をたくさん借りられて、かつ金利が安い今がマンション買い時なんですかね
不動産に詳しそうな皆さんの意見を聞きたいです

>>729
そりゃ下げないと売れないなら下げるでしょう。たとえ赤字でも丸々売れないよりはマシですからね。

景気が悪くなっても下げないのはスミフとゴールドクレストだけ。

普通検討者なら倍率下がるためよそに流れるのを歓迎するはずなのに、必死になってよそへの検討を妨げようとしていて。営業が検討者のふりしての書き込みかな。

またわざわざあえてよそに流す書き込みは、実はネガではなく、検討者だったりということもありえる。

普通は購入に向けて仲良く付き合ってる営業と検討者が、お互い知らないうちに、このサイトでは喧嘩しあってる図式だってりして。

>>732
契約者も割といると思うよ。黙って見てられないでしよ。

もっとなんだろなぁー、
モデルルームがどうだったとかー
営業マンがどうだったとかー
住み心地がどうだとかー
そうゆうのを議論したい、知りたいのにやっぱり同業だけなんすね

空気を全く読めない人達が勝手に熱くなって議論のような妄想をはじめてしまうからね。今後一切やめて頂きたい。

>>728
長谷工の管理のほうが良かったですね

>>720
ここの検討者でGFTクラスのマンションを購入出来る人なんていないのだから無意味です。

六郷土手へどうぞ

>>740
まだ調べられてないのですが、六郷土手どうなんですか？比較対象になり得ます？

いい物件だと思いますよ。

週刊ダイヤモンドに掲載されていました。

庭園というか、そんなようなものもあります。エントランスも豪華です。調べてみては？

ホームレスの町も馬糞の町も目糞鼻糞でしょう。
それ以前にプラウドは坪300万円らしいので、ここの検討者さんは購入できるかどうかの話になってきますね。

>>745
高い。

743
高速道路、競馬場、倉庫街の隣、地盤の弱い埋立地、航空路の下に住むんですか？

>>747
倉庫街の隣ではない。倉庫街です。バカにするな。

こんなとこでストレス発散して何が楽しいんだか（笑）
見てるこっちが恥ずかしくなる。。
こんな掲示板で人のこと煽る暇あったら仕事しようぜ！営業頑張ろう！

営業さん、
買おうか迷ってんだけど、
もう78平米はないの？
この値段なら78平米帰るよ？