オーベルグランディオ品川勝島 パート8

氷は10年で5件ですね。それをどう捉えるか、ですね。国交省はゼロを目指していますし。個人的には許容できますが、気にする方は品川区でマンション購入は避けた方がよいでしょうね。

成田で報告されている件数だよ？一体誰が報告するのって位に何も無い成田で。

>>802
じゃあ、同じく市街地を飛んでいる福岡空港の落下物件数でも調べてきてよ。成田の情報じゃ羽田の推測にならないなら、何故成田の情報持ち出したの？

国交省のHP見ると、って話があったから国交省のHPを見た。そしたら成田の落下物件数が書いてあった。それだけ。http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/object.html
福岡の国際便の離発着回数が1.4万回
成田の国際便の離発着回数が18万回
全然比較にならない物を逆になんで持ち出したの？

http://iori3.asablo.jp/blog/2005/08/13/44967
はい、福岡の落下物で検索したら、とりあえず事故ありましたよ。600個の金属片が落ちてたそうな。
では羽田は年間9.9万回に増便させたいらしいから、7倍すればいいかな？

>>804、805
あのー、氷のデータは？リンク先にも数字なかったけど、600個の金属って、600件とは違いますよね？部品の落下なら、ここに限らず上空を飛行機が飛ぶ場所はどこでもそうでしょ。発着便数が違っても、仰るように便数あたりの氷塊落下率で比較できますよ。
もう少し、論理的にお願いします。

なんであんたのために福岡のこと調べなきゃいけないのさ。
わしゃ成田の事を言ってんの。じゃ、成田の件数をなんで載せてんのか国交省に文句言ってくれ。羽田と比較にならんと。何もないとこに落下物の報告が18件もされてんだから想像できるだろが。

だから、氷は10年で5件なんでしょ？羽田との比較にならないと言ったのはあなたでは？

普通に考えて氷がつくなんて高高度で長時間飛ぶ国際線だよね。
国際線の離発着回数が13分の1の空港の話持ち出してきて理論的にとか、わけわからん。
自分で調べてきなさいよ。

裁判でも訴えた方に立証責任がありますよ。成田を持ち出して難癖つけてきたのはあなたでは？

>>809
ナイス。
好戦的すぎ。自分で調べればいいだけでは

結局ソースが成田の情報しかないんだし、それ見る限りはたいした数じゃなさそうですね。羽田の情報が気になる方は自分で調べるしかなさそうですね。

昨日？も書いたけどさ
国交省のHPの話はわしから始めた話じゃないよ。
で、国交省のHP見たら成田の落下物件数18ですよと。
何にも無い成田でコレなら、誰も報告してないような所に落ちてる部品や氷もあるだろから、この通り真上を通過するオーベルは危険だなって話。
福岡の話は自分で調べようね。

わしさん。成田が10年で部品落下13件、氷塊落下5件なら、羽田だとどれくらいと予想されますか？

わしゃ知らん。飛び始めてオーベルが穴だらけになってから分かるじゃろ。

わしさん、ブランズは大丈夫ですか？この画像だと真上を飛ぶわけではなさそうですが。

大丈夫じゃ、わしが保証する。

わしゃこれから、そこの建物内モデルルーム開けに行かなきゃならん。忙しいので失礼する。

ブランズはちょっとだけずれてる…？
微妙だけど…

今まで品川・勝島周辺でどれだけの落下物報告があったんでしょうね。
仮に成田以上に多いとなるとデータや注意喚起があってもおかしくないはずですけど。

騒音が爆音、ジャンボ機の圧迫感、落下物が危険なことぐらい随分前から分かっていた事。ここはそれが許容できる人が買っている。これから買う人も当然ジャッジして買う。

>>819
今は海側を飛んでるんだから報告があるわけないじゃないですか。これからの話。

千葉県によると「成田空港の周辺ではこの30年余りで100件ほど氷の落下が確認されているが、羽田空港を離発着する飛行ルートでは、民家の屋根に落ちたケース1件しか報告がない」としている

というか、みなさん　被害により体調不良などで集団訴訟すれば、競馬場や飛行にかんしても保障や改善が図られると
思いますよ。

>>822
競馬場は何か騒音と関係しているのですか？
まさかもともと存在するのを知っていてここに来るのに、当たり屋のような訴訟でも起こされるのでしょうか？

>>822
国は騒音に関する環境基準を盾に健康被害は認めないでしょうし、体調不良と飛行機の騒音の因果関係を証明するのはかなりハードルが高いでしょうね。
何か行動を起こすなら、いま提示されている計画よりも増便、運用時間帯拡大がされないように国に約束させることでしょう。

>>822
お馬さんとは仲良くしましょうよ(笑)

>>822
うん、お馬さんは何も悪くない。飛行機については行動起こしても良いかもね。

あとから来た侵略者には何の権利もないと思ったら大間違いですよ？
なら国土交通省も空港会社も競馬運営会社も東京都も、被害が出ないように土地を買占め、
住民に迷惑をかけないような対策をすべきです。

あなたはマンションを中古で買った新たな入居者がマンション既住人にたばこや悪臭、騒音を訴えることすら許さない
タイプですか？何時代の人なんでしょうか。
あとから来ようが、なんだろうが、「個人も不快でそれが大勢がそうだと思うこと」ならどんどん訴えないとバカですよ。
それとも国土交通省の空気を読め、とでも？素晴らしいお方ですね。

>>827
別に個人で行動を起こされることを止めてはいませんよ。
私はそんな恥知らずな行動はできませんから生暖かく見守らせてもらいます。

訴訟頑張って下さい。
引き受けてくれる弁護士さんが見つかることをお祈りしています。

＞体調不良と飛行機の騒音の因果関係を証明するのはかなりハードルが高いでしょうね。

全然高くないよ。ただ傍観者も含めた住居人全員が恩恵をうけれるわけではないですが。
楽しみですね。

都心飛行ルート上全ての土地を国が買い占めたら、黒田バズーカよりよっぽどサプライズですね(笑)
面白い冗談ありがとうございます^^

>>827
様々な悪条件が有るからこそ、品川区最安値で買えるんだから諦めなさい。

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n302623

こんな感じになるかも
このルートってあんまり政財界に強い人が住んでないのかな？

>>827
お金がないとこうなるよ

マイナス金利についてどう思いますか？住宅ローン金利が下がりますかね？

一時は下がると思いますが、ここの実行まで1年ですよ。何とも言えないですよね。

ここのローン始まるときには上がり始めてるかもね。

>>827
例えば日当たり悪いの承知で買いながら、
入ったあとに日照権を平気で主張しそうですね。

これの何が悪いのかたぶん理解できないタイプの人ですよね？

こんな人と一緒に住みたくないですね。

危険への接近論
騒音が発生しているところに被害者のほうがあとから来た場合には、損害賠償請求権が認められなかったり、損害賠償額が減額されたりすることがあり得る

当たり屋的な発言みて唖然としましたが、他の皆さまはまともで少し安心しました(笑)

渋谷～目黒～品川の羽田新空路の真上（約200～300m）になるのが気になりますが、
皆さんどうお考えですか？

>>841
一通りその話題終わったから見返してみな。

私は不安ですね。
http://m.minamiooi-haneda.webnode.jp
このルートを見る限りブランズのほうがまだマシかなと。

>>843
勝島内は誤差だって。
必ずしも同じ進路を進むとも限らないんだし。心配なら勝島から出て検討したがいいよ。試しにどこかの空港近く行ってシミュレーションしてみたら？それだけでブランズとオーベルの比較の無意味さに気付くよ。

結局どの程度の騒音になるか、体感できないから不安なんだよね。

航跡データ見たら分かるけど、全ての便が同じ建物の上を飛ぶ訳じゃない。
勝島のような狭い地域なら、どこでも同じ。

何か必死に購入検討を遮ろうとする方がいますが何ですかね？空路になってるから知らない人は検討してくださいで良いと思うんだが。許容範囲なんて人それぞれでしょ。

>>847
その検討が難しいってことでしょ。許容範囲かどうか検証する方法がありませんからね。

この前に近くを散策しました。
勝島は治安は良さそうですね。
機動隊も近くにあり、北には警察が管轄している鮫洲運転センターがあり、24時間警備員が常駐している建物も多数あるので良いですね。
ここも24時間警備員が常駐するのでさらに治安が良くなりそうですね。
八潮も管理が行き届いていて非常に綺麗でした。

その通りですね
では日当たりが良くて羽田の新航路からも外れたブランズ勝島を買いましょう！
今なら家具も付けますよ！

>>850
はいはい

このあたりに住んでるものです。夜中の12時半ごろ飛行機の騒音でゴ-というかなりうるさい音で目が覚めました。安眠妨害ですよ。

>>852
近くとは具体的にどのあたりですか？

>>853
釣られるなって
二重サッシがあれば窓さえ開けなければ飛行機の音なんて大丈夫だから
それはモデルルーム行った人ならわかる

ベランダには出れないんですかね、、

>>854
大丈夫とはいえませんよ。

二重サッシがあっても通気口から音は入ってくると思いますよ。

過去スレでも言われてたけど窓と違って通気孔の防音対策は割と簡単にできるそう
そういう意味で最初から二重サッシの物件は防音面で安心感はありますね。

いずれにせよ家にはいない時間帯だからな。

働いていない奥様やご老人は部屋の中にいるしか対策はないのでしょうか、、
スーパーなどへの外出は諦めるとしても、ベランダへの対策などは何かありますでしょうか、、

>>859
窓開けるとテレビが聞きにくいとかはあるだろうけど、その昼間の数時間をどう見るかじゃない？あと、買い物は大丈夫でしよ。騒音はどこでもあるんだから。

>>849
私もマンション先日周辺を見てきました。
治安については、人が余り住んでいないという意味では、そうかも知れませんね。
でも、環境面については正直良い印象は無かったです。

環境わるいので、安い

将来、周辺の排気ガスが減りそうな話はないでしょうか。せめて、ウィラ側の路駐トラックだけでも減るといいですね。

>>863
近い将来、電気自動車や燃料電池自動車が主流になるんじゃないでしょうか。

>>863
真正面が倉庫の出入口ですから倉庫が無くならない限りトラックの出入りも往来もいなくなりませんよ。

航路以外で今より環境が悪くなるようなことはないね。
現状維持か倉庫がマンションになるくらいでしょ。

いいマンションですね。二重床二重天井で、しっかりと作っていますね。勝島なのが残念

>>867
勝島が残念なおかげで安いので、メリットとも考えることができます。でも本当に残念なのは、飛行機が頭上を飛ぶことのようなきがします。

>>867
お隣と勘違いしてませんか？ここ直床ですよ。

>>869
釣り釣り

>>869

すみません。勘違いしていました。

いざとなったら築浅で買い換えればいいだけだし。骨をうずめるところじゃないし、深刻になりすぎだよ

ここからは物件の価値が上がる下がるの話になるやつですね。

＞862
かまってちゃんもう来ないで。

もう価値は上がってるよ
だって値上がりしてるじゃん

ここ買わなくてよかった‥

>>876
そうですか。了解です。
理由を書かなきゃ議論にならんですよ。

>>876
よかったね。
色々検討してね。

約１名の暇人ネガがずっと張り付いてるね。

>>872
いざ売ろうとしたら飛行機がバンバン上空を通過している状況なわけで。
思ったような金額では売れないのでは？
あと、数年で売るのは諸費用とか仲介手数料を考えたら賃貸のほうが得ですよ。よっぽど値上げしてない限り。

>>880
はあ、バカだなあ

以下はオーベルx長谷工の他の都内物件契約者の書き込みですが、同じレベルと考えるべきか?
内覧でがっかり。
全体が工事の残りカスや埃が散乱。長谷工ってやっぱり・・・・・
建具も貧弱な素材がほとんど。モデルルームよりかなり劣っている感じ。
安い（といっても結構な値段）だけあってチープ。
まあ買ってしまったのでアキラメるしかないか・・・とほほ。

>>881
そうですか？例えば3年後に飛行機うるさいので売りました。5000万で買ったのを4500万で。
仲介手数料152万円。最初に買った時の諸費用180万円だとすると目減りした500万を含めて832万円で3年間住んだことになります。
値上がりしてない限り無駄じゃないですか？
値上がりするような要素は勝島にこれからありますか？

はじまった。不毛なやつ。

上空300mを飛行機がかすめ飛ぶ様子は中古の検討者も見てるでしょうから、4500万じゃ厳しいでしょう。

>>885
了解。

人気だね

さて、そろそろ３期の登録ですね。
激戦が予想されます。

都合が悪い書き込みが続くと８８８のような書き込みがあるような気がしますが営業さんですかね？　飛行機の件が知れ渡る前に売り切りたいのが本音でしょうか？

新航路が逆風になっている気配はないです。
知らないで買う人はいません。
もう売り切れ直前だし、気にならない人が多いのですね。

飛行機の新しい話題を出して。過去みたら十分話題出てるから。すぐに営業、営業って…

ずーっと同じ話題ばっかりですね

>>882
吉祥寺の内覧会の書き込み見ると心配になりますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335584/46/
勝島のトイレもこんな仕上げになるんでしょうか？

>>895
図面に横引き配管とは書いてませんよ。
トイレの中や近くにPSがあれば配管むき出しはないね。

吉祥寺ニの内覧会の書き込みはちょっとショックですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571190/

>>897
書いた本人ですか？

>>890
契約してる身としては、お金、お金と騒ぐ人たちのことを恥ずかしく思います。
高級マンションでもないのに…

前の方のコメント見ましたが、そんなにお金のことばかりでもないし、マンションのスレならお金の話が出ない方がおかしいかと。。
むしろ契約者か検討者かどちらでもない方かわからないのに、勝手に恥ずかしく思う契約者に違和感あります。

>>895
直床の場合は、こうなるのでしょうか？
確かに直床は床下にパイプスペースがとれないですよね。かといって、そこだけの上げ床は嫌ですね。
図面での下り天井はわかりますが、上げ床はわかるものですか？
前に住んでいた賃貸マンションのトイレは上げ床でした。

>>901
いえ、違います。
直床イコールではないです。

パンフレットの耐火のとこにトイレの配管の図が載ってますよ。
横引きではないし、床は関係なし。

前みたいな勢いはないですね。今期は苦戦しそうとのこと

ほとんど部屋出てるじゃん。

>>904
値上げしたら当然そうなりますよね

>>905
やはり噂通り値上げされてたんでしょうか？

>>907
東側はすみふ並みの上げ方ですね。

ここは竣工までに完売しますか？完成後に実物見て判断というのは現実的に無理そうでしょうか。

前みたいな勢いがないってどこ情報だよ?!
見てきたけど、今から申し込んだらほぼ全部抽選だって言われたけど?
第３期追加販売するみたいだし絶好調物件じゃないか!

>>910
本当ですか？追加という事は売り切りしないで４期もありえますかね？

本当に値上げされてて抽選ということが事実だとしたら、勝島の相場は坪単価240くらいってことでしょうね
もっと住戸を小さくして価格を抑えたら250くらいいっちゃうんでしょうね

240はきついでしょ。ブランズよりは下でないと。

240って最上階なら分かるけど、平均したら200ちょっとだよ。

もう見学予約も締め切りだね。

本当だ!もう、見学さえもさせてもらえないなんてひどい話だな
何この人気...

不調じゃなかったの？

絶好調なのに、不調にしたい人がいるんですね。

極めて好調だよ。
今週末で63戸販売して、
抽選落ちた人向けに残り16戸販売して、
完売御礼だね。

三期の物件概要が更新されましたね。６３戸販売でなんだかんだで人気ですね。
最終期と銘打ってないけど、この期で完売となりそうですね。

この間聞いたら最終期はやるっていっていたよ。

もお　抽選は　うんざりだよ。無抽選を祈ってるよ。頼むから入れて。(^^)

最終期ってほど残らないでしょ。
63出したら残り16だし。

4LDKのお部屋はもう、完売ですかね？

とっくのとんまですよ。
2期1次で4LDKは終了しました。

>>922
勝島に永住希望の方ですか?

>>926
寂しがりやさんですか？

>927
友達のいないかまってちゃんなんですよ。

値上げして隣の新築と値段が近いにも関わらず人気があるのは何故だろうか？

>>929
二重床やエネファームより共用施設の充実や少しでもモノレールやスーパーに近い店が評価されたのでしょう。
5000万以上の部屋も売れてるし、日当たりや間取りを豊富に選べる。
MRがいつも混んでいるから、営業も時間をかけずに対応してくれるし、無理に売ろうとしない店もいいのかと。

>>930
なるほど。ありがとうございます。後は贅沢ですが車寄せがあればもっと高級感はあったかもしれないですね。

先ほど、ニュースで飛行機の新航路の話を取り上げていて不安になりました。

今の段階では南風の時の日中の数時間ほどの、用事をしていたり慌ただしく過ごしている時間帯なので、うるさくてたまらない！とはならなさそうですが、今後もっと新航路を使う時間帯が延びる可能性も大いにありますよね。

消費税のように、こういうのってどんどん増えて行くものだと思いますし。

現在は許容範囲内レベルでも、10年20年後どうなっているかを考えると不安です。

>>932
シティテラスとブランズのスレにも同じこと書いてスルーされてますね。

>>932
不安といっても、本物件の話だけでは無いです。増便に対して他のルートで対応できるかできないかですよね。かなり話が進んでいるようですし変更は無いかなと思いますが。

今回の新航路開始を皮切りに、どんどん飛行機が飛ぶようにならないか心配です。
航路には住宅も多くありますし、これ以上の悪化がないよう祈りたいです。

今期の63戸も多くが抽選になりそうですね。追加販売やるのかな・・

プラウドシティが＠３００程度と判明して流れてきた人も多いそうです。
だから３期も好調なのだと思いますよ。ここは追加の最終期やって終わりだと思います。

お隣さんにこんな画像が
羽田の新航路だそうです

>>937

ラストスパートですか。色んなネガもありましたが早かったですね。
さすが去年のベストマンションの一つですね。

A滑走路だとこちら。オーベルの真上

多少値上がりしてもまだ安いからね。そりゃ売れるわ。1期で買った人が一番良かったのだろうけど。

長谷工も近隣で新たな供給物件抱えてるから早く売りきりたかったんだろうな、ただここまで早期に売れるとは誰も予想してなかったはず...

＞＞９３１

いまさら言っても仕方がないんだけど、空き地率が６０％近くあるのだからあの豊富な植栽削って車寄せあったら確かに素敵だったかもしれませんね。子供がいる家庭としては歩道と車道が完全分離してる方が安心だとは思いますが。

このパフォーマンスで、この価格だから。
買わなきゃ損とばかりに売れる訳だ。

>>943
車寄せって、病院みたいでやだな。

車寄せも二重床もエネファームもいらん。
安い方がいい。

車寄せ良いですね～
超高級物件になると、そこにバトラーもいたりするんだろうな　笑

子供の安全を考えると、エントランスに車が来ない方がいい。
車寄せはあっても使わない人が多いし、使うのは業者や来客くらいでしょ。

>>940
よく見たけど、オーベルの真上じゃないな。
ブランシェラの真上だ。

14日撮影だそうです。勝島運河の菜の花が満開のようですね。

http://view.tokyo/?p=22540

>>950
なかなかいいところですね。

床や車寄せよりもエレベーターの台数が気になる。
いま築10年14階建でここよりエレベーター1基あたりの住戸数が少ない所に住んでるんだけど、
それでも朝はたまにイライラする。最近のエレベーターは制御が賢くなってはいるんだろうけど、
どうなんだろうか？

>>952
東側はエレベーター一機あたり60戸ちょいだね。

>>953
東側が正解？南側は陽当たり良さそうですけどね。

>>949
そこの真上だけ飛ぶわけないだろうが

南棟の東側の人がも東棟のエレベーター使うでしょ。廊下繋がってるし、エントランスに近いし。

写真をアップしている方もいましたが、
今組み上がっている東側低層階は日当たりはかなり悪そうですね。
特に冬場は、お昼過ぎると完全に日陰になってました。

>>957
東だから午後は日が当たらないのは当たり前。
南は前がに建物があるし、東は前が広い道路だから、低層階なら東がいい。
東は18階までだからエレベーターに乗る人も限られる。

>>958
東を購入された方ですか？
値段も安くてよいですよね。

958

前が広い道路だから、排気ガスもすごいけどね
何せ、トラックの出入り口だから・・・

そう考えると東の高層階が日当たりの面も含め良いのかな？

>>960
東の高層階か南の中層階が魅力です。

南の高層階は？

>>962
予算が合えばいいんじゃない。
富士山が見えるし。
競馬場が見えたら、
もっといいけど。

富士山は見えたとしてもだいぶ小さいと思います。
CGよりも小さく見えると思います。

今武蔵小杉に住んでますが、ここからでも小さいです。

それよりも南の高層階は日当たりが良いことが大きいですね！
このエリアは南よりも北側の眺望が良いみたいですね。

東側の高層階は八潮しか見えないだろうね。
西側なら景色は良さそうだったのに。

いずれにしても眺望を重視する人が選ぶ物件ではない。

西向き住戸があるとすれば、
高速道路に向けてベランダがあるのはもっときついでしょう。
西日もきついしね。

東は倉庫、南は公務員住宅があるから、東は10階以上、南は15階以上くらいないとダメかな？

>>967
公務員住宅あるけど距離があるから9階位でも富士山見える位にひらけているみたいだよ。営業さんで現場に入った人いるみたいだから、写真見せてもらえば？

スーモの間取りの立地のところに富士山が見えると書いてますね。売りの一つなのでしょうか。

>>968
あ、もちろん南向きの話でタイプによると思うけど。前に建物があるタイプの部屋は12階以上かな？

>>968
なるほど。ありがとー。

今日から三期の申し込みですね。我が家の第一希望は幸いまだ一倍でしたが
第二、第三のところはすでに申し込みあり抽選予定とのこと。なんだかんだで人気ありますね。

人気があるのは良いことです

3期の抽選はもう終わったのですか？

>>974
来週だよ。
日程はホームページやスーモにも書いている。

東京都競馬の決算短信の会社の対処すべき課題に、既存倉庫の建て替えの検討が必要とある。
さらに、オリンピックに向けてビジネスチャンスの機会を確かなものとするため適切な対応をするとある。
勝島の発展のため、東棟の前の倉庫が商業施設に変わることを期待したい。

>>976
倉庫の建て替えか。流石に転用はないだろうから綺麗で見た目のよい倉庫にでもなってくれればよいな。あとは高さが現状程度である事を願いたい。

関連箇所転記
『倉庫賃貸事業においては、「勝島第2地区ABC棟・一般棟」に関する営業活動を積極的に行いながら、引き続き 既存施設・設備のメンテナンスの強化を通じ、顧客ニーズにあった施設づくりを確実に行ってまいります。また、 既存倉庫の将来的な建て替えや新規物件の取得につきましても、検討が必要であると考えております。 サービス事業においては、連結子会社とした空調設備工事を手掛ける株式会社タックを活用し、大井競馬場をは じめとする当社所有の大型施設での設備工事の内製化を検討してまいります。 また、2020年東京オリンピック・パラリンピックの開催に向けて、大井競馬場周辺においても道路・鉄道といっ たインフラなど環境整備が進んでまいります。この地域に競馬場や倉庫施設など多くの資産を所有している当社と いたしましても、ビジネスチャンスの機会を確かなものとするため、綿密な調査・情報収集を行い適切に対応して まいります。』

>>976
ありがとうございます。「勝島第2地区ABC棟・一般棟」に関する営業活動を積極的に行う、既存施設・設備のメンテナンスの強化を通じ、顧客ニーズにあった施設づくりを確実に行うというところから転用はなさそうですね。

今より大きい倉庫になるってこと？

>>980
それはここからは読み解けませんね。

http://www.logi-today.com/196042

本業の競馬も苦戦し倉庫業も減収減益をずっと続けてる。厳しい状態の東京競馬

ABCもそうだが、低層の一般倉庫の老朽化はすごいね。
寺田倉庫みたいにリノベーションすればいいのに。

倉庫がおしゃれになって住人になんかメリットあるの？

>>982
まとめてテーマパークにすればいい。

>>984
街のイメージアップになるよ。

決算短信の対処すべき課題なんて、投資家向けのエクスキューズがほとんどですけどね。

メガ倉庫にしたところで、元は取れないよね。
マンションか商業施設ならあると思う

>>984
東側の住戸から見える景色が良くなる事くらい？今のよりは良くなるでしょう。

いまの倉庫はそろそろ寿命だけど、
建て替えるにしても肝心の倉庫業が振るわないってことだね。

こちらの北側の眺めはどんな感じですか？

>>992
あの手この手で荒らすのやめて。

オーベルを検討中なんですが、
３期で値上げしてるんで今の価格だとすみふの
シティテラス大森西とほぼ同じ価格なんですよね。
↓
オーベルの南棟と、シティテラスの東、西棟を比較した場合です。
シティテラスの南棟は高いです。

ただ、すみふは３Ｌが狭いんでオーベルの方が広いし。

でも、向こうは鎌田まで１５分でＪＲもあるし。

とても迷っています、
何かアドバイスを頂けないでしょうか。

>>996
好みとご自身の生活スタイル次第だと思いますよ。何かアドバイスをと言われても重要視するポイントが分からないで答えようがないですよ。ご自身で譲れないポイントを列挙し比較表作られてはいかがでしょう？

此方は品川まで15分程で行けますよ
バスですが
電車ならもっと早いかも

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594728/

パート9作っておきました。1000を超えたら使って下さい。

品川まで出られれば新幹線もすいすい