オーベルグランディオ品川勝島 パート8

>>100
そうだけどもともとの価値が違うじゃん。知らなかった自分が悪いけど、買ったら出てくるんだからな

それ宝くじ当たってたらって議論と同じだよ。

>>102
そうだよな。知ってても結果的には買えなかったよな。馬鹿だなオレ

手付金をなくしてもよければ、千代田のタワーにチャレンジしてもいいんじゃないでしょうか？オーベルもキャンセル出れば、喜ぶ人もいそうですし。

ここは抽選なしの1倍で買ったし、さすがに高倍率だと当たる想像がつかないよ。何百倍になる可能性もあるし、区民でもない自分は買えないでしょう

身の程が一番。
ここは、3期は1次で完売だろうね。
部屋によっては高倍率の抽選になるだろうけど。

まぁここも最高23倍の部屋あったし大したもんだよな。

3期の2LDK3800万円〜って何階でしょうかね。
1期だと南側は13F、東側は15Fから3800万を超えてきていますが同じですかね。

>>108
間違いなく同じ階数ではないね
2LDKも1期でかなり人気だったから、抽選必至になるだろうね

このエリアだと２LDK辺りがちょうど需要が高そうなちいきですものね。
抽選って1期も抽選があったんですか？
スレッド内見ていても２LDKへの反応は強かったんだなって言う風には感じましたが…。
どうなることやら、ですねぇ

>>110
営業さんに1Fだと23倍、下層階は5倍以上、中〜高層階でも2.3.4倍のところがほとんどだと聞きました

皆さん
羽田新ルートが来年8月からスタートするようなのですが、
騒音についてはどうお考えですか？
八潮団地付近は昔爆音で学校の授業もままならないほどだったという
話が大井町の新ルートに反対する市民団体のFBにのっており、急に
不安になってしまいました。

>>112
何度も繰り返されている話ですね。
同じ話ですので、
過去スレをご覧になってはいかがでしょうか。

>>113
過去スレですと、2重サッシなので大丈夫というような楽観論で終わっており、
実際の反対団体の話とかなり印象が違うので驚いています。
学校の授業に支障が出るほどの爆音ということで、子供の発育に
影響が出ないかを心配しています。
113さんはどうお考えですか？

113さんじゃありませんが、昔の建物と今の物件じゃ防音環境が雲泥の差でしょうから然程気にしておりません。
飛行機音は高い場所から広域に格差されるものですから、気になるのでしたら品川区含めた周辺エリア
全て検討外にしたほうが宜しいのでは？

格差→拡散

>>115
いや、114さんはこの物件ではなくて、小学校で授業にならないっていう点を心配してるんじゃない？
この建物は防音対策バッチリでも、小学校や公園とか、子供が生活する場所の騒音は最新の防音性能で守られてるわけではないので。

厚木基地の近くで育った俺に言わせればあんなの慣れだよ。
仮に問題あるようなら学校もすぐ対策するでしょ。

117さんがおっしゃったとおり、この物件というより、
特に小学校や保育園などの騒音を懸念しています。

色々調べると、飛行機騒音は子供の記憶障害を引き起こすという
研究結果も見つかり、ここに決めていたのですが、急に怖くなってきて
しまいました。

http://www.news-medical.net/news/2005/06/06/10/Japanese.aspx

大井町の羽田新航路反対の団体は、昔の八潮団地と勝島周辺の騒音で
いかに住民が苦しんだかなどを都政に訴えているらしく、かなり
ひどい状況だったようでした。

反対団体の言う通りなのか、
それとも反対団体の意見が過激であり、実際は大したことないのか。
皆様の意見を伺いたく投稿しました。

品川区の中じゃここは全戸２重サッシだし防音環境的には恵まれてる方だね。
学校の音とかまで気にするなら私立行かせるとか、環境が優れた学校選べば良い。
個人的にはそこまで気にするなら品川区や大田区なんかやめて他の区にいけば良いって思うけどね。

>>120
多少の騒音なら我慢すればいいと思いますが、授業にならないほどの騒音
というコメントがあったので、それはさすがに
まずいんじゃないでしょうか。

学校はちゃんと防音対策とか整備してくれるんですかね・・

>>112
今から勝島に家を買う方にとっては大きな不安要素でしょうね。
現在、もっと高度の高い千葉付近ですら羽田の飛行機の騒音に悩んでいる方もいるくらいですから、トラフィックが非常に多く、高度も非常に低いですから購入前に室内の音がどれ位になるか確認されてはいかがですか？

>>122
ご意見ありがとうございます。
住民説明会で騒音体験などもできるようなのですが、
まだ品川区民ではないので実際に体験された方がいれば
ご意見をいただきたいと思っております。

品川区は必要なら学校の防音工事行うって言ってますね
その医学的根拠も365日24時間稼働するような空港の話だった気もしますが
限定的な時間帯と期間でしか飛ばないからここでしたら影響はさほどないと思ってますけどね。

>>120
大田区は上空飛ばないのでセーフでは？ 勝島は真上なので影響大でしょう。

多くの人が羽田には周辺含め発展して欲しいって思ってる、ただ増便は認めないってのも都合のいい話だね。
そんなん無理に決まってる。

>>124
期間の限定なんてありましたっけ？
午後3時～7時まで、南風がふくときは最大1時間44回飛行機が
東京タワーより低い上空真上を飛ぶわけで、そこまで影響が
ないと考えるのは楽観的では？

まぁ影響があるって根拠も薄いよな。

対策するって言ってるんだし、それでも気になるなら遠くの私立に通わせればよい。
そこまで神経質なら、首都高の近くとかは気にならないのかという疑問

＞＞１２５
大田区はすでに元々が五月蝿いから。今更感が強い。

>>129
首都高付近の騒音も嫌に決まってる。
ただ、高速の騒音なら道路から100m離れた場所に買えばいいだけ。ビルを１つ挟めば騒音レベルはかなり低くなるから高速隣接のマンションだけさければいい。飛行機騒音は防音壁も音を遮る建物も間に挟まずストレートに上空から伝わるからさけようもなく被害が大きい。しかも大井町付近では80db近くになるらしい。このレベルになると会話すら聞こえなくなるレベルだからね。

>>129
対策するったって、もう半年後には新ルートの運用が始まるのに、周囲で防音対策工事してるなんて話聞いたことない。どうせお役所仕事で対策まで5年とかかかるんでしょうしね。

そんじゃ影響ないって考えてる人が多いってこと。

>>133
80dbで影響ないって本気か？
いま反対運動がかなり盛り上がってるよ？あなたが知らないだけで。

>>131

建物は防音対策されてるじゃん。外歩いて気になる神経質レベルなら、この辺自体やめたほうがいいよ。
首都高もモノレールもあるんだし。

>>134

それなら周辺マンションのスレ全部に啓発してきなよ。
大して話題にもなってないけど。

なぜかこの手の話題が繰り返されるのはオーベルだけという不思議

>>135
わかってないな。このマンションにあなたは24時間いるわけ？独身の引きこもり？幼稚園、小学校、近所の公園、普段の買い物、通勤、すべてにおいて避けられない80dbの騒音についての議論だろう。自分は我慢すればいいけど子供たちはどうなるんだって話。品川区も防音対策に本腰入れる気配ないし。来年夏頃には新ルート運用開始するのにここの住人とか検討者には危機感ないわけ？せめて大井町駅前の署名活動には名前書くくらいしろよな。ならやめればいいじゃんって議論にすらなってないし。

飛行機騒音なんて24時間ないだろ　笑

>>139
飛行機騒音が24時間あるとか言ってないんだが…読解力もない人かな？

>>138

興味ないとは言わないけど、さして重要なことと捉えていない人が大多数
それが現実だし、その程度の問題。

飛行機は限定的だし常時騒音に晒されるわけじゃない。そんだけ神経質ならほんとこの辺やめたほうが賢明だよ。

>>142
自分は平気なんだけど子供がな…
ここには独身の人しか書き込んでないのかな。子供のこと考えると躊躇してしまうのが親心。でも他に帰る物件が都心にないしな。でもそれは親のエゴでもあるしって考えるといつまでも答えが出ない。

>>138
周辺物件含め文句言ってるのがあなただけという現実見てください。
その程度なんだと理解してください。その上で気に入らないなら検討候補から外せば良いだけです。

飛行機ガンガン飛んでる他の国内空港周辺の子だって元気に育ってるでしょうに・・
そんなに気にすることですかね。

>>145
羽田と他の空港のトラフィックには大きな違いあり。

でも時間限定じゃん。福岡と比べても全然マシなレベル。

飛行機は時間制限あるし、全戸2重サッシだから物件の対策はしっかりされてるよな。
外での騒音まで気にする神経質な人なら、品川区全体ダメだね。

毎度恒例のオーベルネガです。この物件でだけ繰り返されるネタということで察してください。

>>148
飛行機騒音が影響するのは品川区でも一部だから。その中で勝島は真上だから最悪ってだけ。

騒音の想定エリア見てみればわかるけど
真下とかはあんまり関係ない。

>>144
確かにね。今現在住んでいる人達にとっては降って湧いた災難かもしれないけどそうじやなきゃ別を探せばいいもんね。運航始まってから状況を確認して大丈夫と判断してから中古を検討するという手もあるし。

>>150

最悪だと思うならとっとと検討から外せばいいだけではありませんか？
そこまで否定的な方に気持ちが傾いてるならもう買わないでしょ。
なぜ固執しているのか意味不明です、しかも気にしてるのはあなただけ。

はいはい、定期ネタですね。

>>150
空港が近いと騒音も凄いかも知れないけど、
何処かの空軍の戦闘機に比べると大したことはありませんが、
やっぱり嫌なものは嫌ですよね。

因みに、戦闘機のあの爆音ときたらとんでもないくらい凄いです。
知らなければ雷かと思ってしまう。

物件の対策はされてますし売れ行きから察するに、些細な問題ということなのでしょうね。

些細なことと思える人が羨ましいです。騒音や排気ガスは、生活や健康に関わる大きな問題だと思うけど。

それなりの対策されてるしね、そこまで神経質にはならないかな。

>>157

それなら自分の価値観に合う物件見つければいいだけでは？
ここはあなたと違う考えの人ががたくさん買ってますから。

気に入らないなら別の物件いけばいいのに粘着しますね～

気にしてる人は大丈夫だよ、とでも言ってもらいたいのでしょうか、もしくは、アドバイスありがとうと感謝されたいのでしょうか。

天王洲あたりの割高物件よりよっぽども実用的で良心的な価格設定

>>161
そうそう安さで勝島選んだんだから自信を持てば大丈夫!
完成前に飛行機飛び始めるようですね。

日比谷通りでも平日約80dbだけど
測定器借りて計測してみては？
都心部は生活環境良くないです。
心配なら環境のいい場所を
検討してみてね！

ネガさんのおかげでますます売れてしまうな。スレ上げてくれるのでいい宣伝になるね。

騒音はネガみたいな書き込みがありますが、購入前の方には貴重な情報だと思います。 万が一売ることを考えても大きなマイナスでは？ 物件見てる時に頭上をガンガン飛行機通過したら普通は敬遠すると思うけど。

飛行機のことが心配な方は高層階は避けた方が良いですよ。
１Fと最上階で50m位の差がありますから。

大井町付近を450ｍで飛行すると、最上階は実質400ｍの高さなのと値段も高いし。
その分、日当たりが良いのと排気ガスは少ないですが・・・

頭上にガンガン通るなら品川区自体が相当五月蝿いからダメでしょう。
品川区に住むならその程度は割り切れる人じゃないと無理だね。
建物の対策はされてますから、他をどう考えるかでしょうね。

羽田新ルートに関する国交省の説明会は各地で行われてますし、近隣住民以外立ち入り禁止というわけでもない。
気になるなら好きなだけ何度でも説明を聞いてくればいい。物件のことなら営業に聞けばいいし
こんなとこで騒いでるよりよっぽども建設的。この物件でだけ騒ぐ人が多いってのも可笑しな話ですが

この物件の一番人気の設備って二重窓でしたっけ。

意味不明です。

羽田空港の発着便拡大 大田区で新ルートの住民説明会
http://m.youtube.com/watch?v=h9YSCDiFb2o

飛行機問題なんて一部の人が騒いでるだけですから、所詮その程度の関心事なんだよ。

色々な悪条件が重なってるから安く買える訳で。羽田新ルートの件も価格に織り込み済みだと思いますし、ウェルカムですよ。

羽田新ルートの話は織り込み済みだが、ウェルカムではない。。

折り合いつけて価値観の合う物件探せばいいだけ。どこを重視するかは人それぞれですからね。
私はマンションの防音性は高そうですし、あまり気にしてませんけどね。

>>175

きにしてるのはあなただけ。

>>175
安く買えるのは、あなたもウェルカムなんでしょ

気にするかは人それぞれだけど、世間での関心は低いですし。選ぶ上でのでの重点項目という感じではないですね。
まぁどうしても気になる人は他検討すればいいだけだと思いますが。

今までほとんど書き込んでませんが。「他を検討すればいい」って簡単に言う人が多いのが不思議です。私なんか予算少なくてここも買えるかギリギリなのに、そんな簡単に他を見つけるなんてできません。それでもできるだけ納得して購入したいと思ってます。検討の腰を折るような発言には疑問を感じます。

さすがに来年の夏からの運用開始はないですよ。説明会で着陸のための誘導設備作ると言ってました。

完璧な物件はないけど、ここの場合価格とのバランスがとれてるのが売れてる要因なのでしょうかね。

音の問題は二重サッシがあれば十分とも言いませんが、結果的には許容できる問題だと私は思ってます。

>>181
貴方の様に予算が少ない方が都内で検討出来る最後の希望がこの物件です。多少のマイナス要素に目を瞑っても無い袖振れませんし、ただでさえ価格重視で人気殺到していて予算があっても希望の部屋が購入出来るか運次第といった状況では購入を決めている方にとって他の検討者は1人でも減って欲しいからでしょう。

>>185
なぜそう考えるのですか？
もしその想像が外れていて、本当に心配している人が真面目に書き込んでいるのだとしたら、ものすごく失礼に当たると思うのですが。

>>179
あなたの考えを強要するのは止めて下さい。ハッキリ言って不快です。

このスレで音が五月蝿いって騒いでも何も事態は解決しないですね、許容できるかどうかという個人的な問題でしょうし
物件が売れてるとこを見ると些末な問題と捉えてる人多そうですが・・そうじゃないという方の意見も否定派しません
ただ完璧な物件を求めれば求めるほど価格は上がって行きますので程々の割り切りが必要だと思っております

>>173
確かに羽田新ルートの件が無かったら、もう少し値段が上がっていたかも。

>>186
簡単に他を探せと仰る方々の心情は実際そうだと思いますよ？騒音の懸念も含めて周辺環境や物件仕様、このスレでもマイナス要素は何度となく挙げられてますけど全て承知の上で自身の予算と許容範囲を十分検討して既に本気で購入する方向で動いてる方からすれば、そんなに不安があるまま抽選エントリーして結局キャンセル何て事になる位なら、早々に検討外して少しでも抽選回避できる様に譲ってよ！って思うと思います。

>>169
購入の決め手No.1は立地
人気の設備No.1は二重サッシ
人気の共用施設No.1はカフェラウンジ

君たちは何と戦っているんだい？

ここの場合、迷ってるうちに無くなりそうなのが困るとこだね。

結局、こここ検討者は価格重視なんですよ。本気で購入を検討してる人は悪材料がある程安く買えるし、迷っている人が申込を見送る可能性が高くなるので、羽田新ルートの件はウェルカムかも知れませんね。

価格とメリット、デメリットがいい感じで纏まってる。
出せる金額に上限がある以上、納得できるかどうかだが、売れ行きの好調さから評価は上々だろう。

品川区の他のエリアも相応にうるさいはずなのにさして価格に反映されてないから飛行機問題なんてそんなもんなんでしょう。ここが安いのは勝島がマイナー故でしょう。それでもこれだけ売るのですから大したものですがね。

>>194悪材料あると安く買えるけど売るときも安いじゃないですか

元が安いと資産価値の目減りは少ないそうです。
あと勝島はある程度開発されたエリアじゃなく
今が底状態ですから今後今の倉庫街より悪くなることは考えにくいですね。
過度の開発は期待してませんが、気楽に見守るににはよいエリア

>>197
そうですね。ここを購入する際は勝島に永住するつもりでしょう。

>>195
メリットって言うけど、安い以外に何かある?