横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「パークタワー新川崎ってどうですか? その12」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2016-11-26 08:07:24

パークタワー新川崎についての情報を交換しましょう。
まもなく47階到達か? わくわく。


所在地:神奈川県川崎市幸区鹿島田一丁目1201番(地番)
交通:横須賀線 「新川崎」駅 徒歩3分
南武線 「鹿島田」駅 徒歩4分
間取:1LDK~3LDK
面積:45.21平米~86.99平米
売主:三井不動産レジデンシャル

[スレ作成日時]2015-08-21 20:19:33

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パークタワー新川崎口コミ掲示板・評判

  1. 501 匿名さん

    東南と南西は午前午後と日当たりが割れるのかな?
    逆に裏側2面は日照ゼロ?

  2. 502 匿名さん

    >501
    南東・南西の日当たりは3段階に分かれます(笑)

    朝→南東に日が当たり、その後三井ビル東棟に遮られる
    昼→南角に日が当たり、その後三井ビル西棟に遮られる
    夕→南西に日が当たる

    北東はまったく期待できません。
    北西は日没間際の短時間です。

  3. 503 匿名さん

    そっか。ビルとビルの間から正午に日照があるんだw
    夏場は良い感じに日よけになってくれそうだねw
    この寒い時期にゃ恨めしいったらありゃしないんだろうけどw

  4. 504 匿名さん

    北=真っ暗 ってわけじゃない。日照はないかもしれないけど、周りに高い建物ないから採光には問題ないでしょ。タワーマンションなんだから日照重視じゃない人もいるのでは?小杉のガーデンズでも眺望のいい北を勧められたけど。

  5. 505 匿名さん

    間取図を見ると、開き戸の行灯部屋が居室になってる住戸がいくつかありますけど、
    引き戸じゃなくても居室を名乗っていいんでしたっけ?
    いままで、開き戸の行灯部屋を居室にしてる間取を見たことが無いのですが。

  6. 506 匿名さん

    たしかに引き戸じゃないとダメだった気がしますが、建築関係は素人なんで何とも…。
    きっとやりようがあるんでしょうけど、マンション供給者としてどうなの?という気になりますね。
    とりあえず、中住戸の間取りは厳しいので43階以上の南東角を狙いたいところですが、まだ残ってるのか心配です。

  7. 507 匿名さん

    >>504
    そりゃ営業は薦めるでしょう。

  8. 508 匿名さん

    やはりこの時期はお日様が欲しいな。
    夏場の西日は勘弁してくれって思うが特に12-6月まで
    冷え冷えした北側で暮らすってのもなー。

  9. 509 匿名さん

    内廊下の新しいタワマンで、冷え冷えって、ありえないでしょ。

  10. 510 匿名さん

    全熱交換機とかいうのが24時間稼働してるから、むしろ年中室温は快適なのでは!?
    販売当初はこの価格帯でついているのは珍しいとの評価でしたが、いまはどうなんでしょう。

  11. 511 匿名さん

    全熱交換器は評価高いです。
    ただ、北向きは北向きです。
    高層階で抜けてれば、そこそこの明るさはありますし、眺望も素晴らしいですが寒いのは事実です。

  12. 512 匿名さん

    全熱交換機って必要ですか?今思うと後々の維持費がかかりそうで。

  13. 513 匿名さん

    他のタワーマンションと見比べると外観から見て柱でバルコニーを覆って圧迫感がありますね、角部屋も開放感がなく見えます。

  14. 514 匿名さん

    南向きは暑い!北向きは寒い!なんて、言っている人は、今時のタワマンを知らないのでは?
    直射日光が嫌なら、ベランダに柱があった方が、影になる部分が時間帯によってあるから、良いじゃない。
    このタワマンは、利便性が良い割には、価格は安いんだから、何処を妥協するかだよ。
    条件を全て満たしていたら、価格に反映するわけだから、高くなって手が届かなくなっちゃうよ。

  15. 515 匿名さん

    >>514
    そうですよね。Low-E複層サッシで床暖ついてるのに冷えびえなんてないでしょうね。ベランダのひさしも夏の高い日差しをカットしてくれるので、西日が気になるのは日没近くだけでしょう。

  16. 516 匿名さん

    こういうの見ると、湾岸はやはり選択肢外になる。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592731/res/86-88

  17. 517 匿名さん

    冬に太陽光の日差しがあるのと無いのじゃ精神的に冷え冷えするんだよ。
    特にこれから春先は南は日中ポカポカ陽気だったら房要らないから。
    前面遮られず安定して日照が得られるのは高層の利点でもあるからね。

  18. 518 匿名さん

    そもそも戸建てにないマンションの大きな利点が日照なんだよな。
    洗濯も乾くし暖かい日差しの中野菜、果物などのガーデニングや
    ガーデンテーブルでお茶したりデッキチェアーで日向ぼっこなど。
    板状団地で北向きなんか存在しないし高コストのタワマンならではだけど
    やはり日照を捨てるってのは大きなリスクがあるよ。

  19. 519 匿名さん

    >>516
    駅から遠くないですか?

  20. 520 匿名さん

    いつもの流れで懐かしいです。
    日照眺望間取りときて、減便土壌汚染学区変更東小倉のボスママで一巡でしたよね。間に例の人がドッスンマンションで完璧です。

  21. 521 匿名さん

    価格上昇率ってどれくらいか、電話されたかたいますか?
    10%増し程度なら飛び付きたいですが、手付金を新たな客から回収しないといけないので難しいか…

  22. 522 匿名さん

    モデルルームオープンはいつ頃でしょうか?

  23. 523 匿名さん

    南向きの暑さはここのようにバルコニーがあれば苦になりません。
    でも最新設備なら寒くないと言ってる人は、それこそ机上の空論です。
    サッシの性能が向上しても全熱交換でも北向きは寒いです。
    都内の最新タワマンの北向き住まいからの報告です。

  24. 524 匿名さん

    >>523
    夏は涼しい?

  25. 525 匿名さん

    坪ここって250くらいだっけ?15%上乗せで290くらいか
    まぁそんくらいでしょう。黒田発表でもうちょい上がるかな。
    小杉が350-420くらい高騰してるんでこれ以上安くなることはない。
    デベとしては怪我の功名で利益が上がるんでしょう。

  26. 526 匿名さん

    なんだかんだで、ここは完売するでしょうね。

  27. 527 匿名さん

    >>524
    南向きや西向きに比べたら直射がない分の温度差はありますよ。
    ただ、内廊下仕様の中住戸は風通りが良くないので北向きでも真夏は暑いです。
    ダイレクトウインドウの南向きは日が入りますが、ここのようにバルコニー付きなら南向きでも日差しはちょうど良いはずです。
    角部屋なら風も通せますし、高層階ならお見合いもないので価格がどの位上がるのか気になってます。

  28. 528 匿名さん

    今は板状マンションに住んでいるから、部屋は暖かいから玄関出て急に寒くて戻ってダウンに代えたりする。
    内廊下だとロビーを出てから慌てて戻る羽目になるんではないかと、つまらない心配をしてみたりする。

  29. 529 匿名さん

    >>528
    どちらにも住んだことあります。
    まさにその通りです。

  30. 530 匿名さん

    新川崎、鹿島田辺りは、住んでみると寂しい感じなのでしょうか?それとも、割と活気のある街ですか?

  31. 531 周辺住民さん

    人によるのでは?私は普通の街だと思います。
    通勤時間帯は歩道に人が溢れますし、渋滞もあります。スーパーの特売日はカートが押せないくらい混むことも。
    日中はシルバーカーを押している人とベビーカーを押している人が半々くらいの、のどかな街です。
    お祭りや盆踊りは多いですね。七夕まつりは人が多すぎて、安全が確保できないとの理由で去年は無くなりました。
    ただ、銀座や新宿、横浜と比べるような人がいれば、確実に寂しい街でしょう。

  32. 532 匿名さん

    >>531
    お返事ありがとうございます。
    ファミリーには良い感じですね。
    七夕祭りがなくなったので、残念です。

  33. 533 匿名さん

    新川崎鹿島田は穴場ですね。
    小杉に隠れたせいで目立たないけど便利になって来たと思います。
    ただあくまで中心は鹿島田商店街で鹿島田駅に向こうは寂れているので
    あと南武線の踏み切りが「開かず」なのでクルマだと出られないかも。

  34. 534 匿名さん

    パークタワーができることで人の流れは変わるでしょうね。

  35. 535 匿名さん

    鹿島田駅も高架化されると聞いたのですが、どうなのかしら?

  36. 536 匿名さん

    ここ駐車場はいくらぐらいでしょう?

  37. 537 匿名さん

    >>534
    それはないなぁ。
    パークシティが出来てからもずっと賑わいは鹿島田商店街。
    郵便局、銀行も向こうで商店街が異様に強い区域だから。
    マルエツ、スシローくらいじゃわざわざ行かないでしょう。

  38. 538 匿名さん

    >>535
    鹿島田駅上にデッキ作ったのにすぐ壊してまた作る程バカじゃない
    だろうし裕福でもないんで出来ても30年後とかそういうレベルでしょう。
    そもそも南武線高架の話って30年前からなかったかな?
    予算以前にスペースがないのに工事できないかと。近隣買収するわけにもいかんし。

  39. 539 匿名さん

    PDFですが前回資料でモデルルームとか載ってます。

    http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2013/1002/download/sumai...

  40. 540 匿名さん

    >>535
    30年くらい先?

  41. 541 匿名さん

    >>537
    横須賀線ユーザーなので、鹿島田商店街は年に三回も行かない。それで不自由はない。

  42. 542 匿名さん

    公式ページのパノラマビュー (Around View) に北側しか出ていないという方へ。
    実はブラウザによって表示が異なるようです。

    アップルの Safari だと北側だけですが、マイクロソフトの IE や Google Chrome なら360度表示できます。

    ちなみにサウザンドタワーの頭越しに向こうに海が見えてます。こんな高層階なら大田区の花火大会もちゃんと見えるんでしょうね。

  43. 543 匿名さん

    まだまだこういったパノラマなど動くヤツはflashを使ってる場合が多いです。
    iPhone、iPadならアプリのpuffinやphotonで動かせるのでは。

  44. 544 匿名さん

    >>536さん
    昔の資料からですが。

    ハイルーフ車 22,000~25,000
    ミドルルーフ車 17,000~21,500
    普通車 17,000~19,000

  45. 545 匿名さん

    >>542
    41階であの眺めなんですね。少なくともここ以上なら南側でも前のビルが気になることはなさそうですね。

  46. 546 匿名さん

    >545
    ※掲載の眺望は現地から約65m、高さ約135m41階相当の建物屋上より撮影(平成27年11月)した眺望写真に画像処理を施しております。

    なので、ホームページのパノラマは43階あたりからの眺めに相当するかと思います。

  47. 547 匿名さん

    延期する前の検討時は、建物も新川崎スクエアもなかったので、全て想像するしかなかったけど、今はどちらもあるから、これから検討する人は生活のイメージが湧きやすくていいよね。ただ、建具の色とかオプションは基本的に購入時に選べなくなったから、その点は残念だよね。

  48. 548 匿名さん

    何気にCASBEE川崎でランクSを取ってるのに、なんであまりアピールしてないんだろう?

    居住系だと開始から過去10年間でここを含めてSは3件で、会社事務所などの商業施設関係を入れてもトータルの申請数が550件以上あって12件しかないのに。
    CASBEEってあまり評価の指標にならないのかな?
    http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000008947.html

  49. 549 匿名さん

    >>546
    41階と記載されているのに、何故43階なのですか?

  50. 550 匿名さん

    >549
    41階相当の「建物屋上」より撮影なのですから、41階の部屋よりも高いところから見た場合の風景になるはずです。
    少なくとも「41階の部屋」からの眺めではないということです。

  51. 551 匿名さん

    >>550
    135メートルなので、建物の屋上の高さが、41階相当なのでは?

  52. 552 匿名さん

    眺望がどうしてもきになる人はモデルルームが始まったら行って見せてもらえばいいんじゃない。シミュレーションあるでしょ。

  53. 553 匿名さん

    でも上層の抜けた階のビューなんか参考にもならんのよね・・・
    一番気になるのは中層下層の新川崎駅方面と鹿島田方面もちょっと
    グーグルマップで確認すると道路とも5mしか距離がなくそこら辺も気になるw
    そもそも2車線道路挟んで立ってるほど接近してるんで
    南は抜けた一部のぞき普通の声で対面と挨拶出来る程度w
    小杉のタワマン群でさえ100m離れてるがモノ自体がデカいんで
    対面の圧迫感は強いだろうしベランダに人が出れば気になってしまう

  54. 554 匿名さん

    >>553
    普通の中低層のマンションなんて大体そんなもんなんだから、タワマンの別のところに魅力を感じて、そういうことが気にならない人がそこを買うわけだから、何も問題にはならないんじゃない。

  55. 555 匿名さん

    眺望のシミュレーションはひとつひとつ個別の部屋単位で閲覧できるし、もう躯体は建っているんだから、モデルルーム開いたら見学に行けば済むことですよ。
    想像で議論してたって時間の無駄。

  56. 556 匿名さん

    Google Mapsってさあ、現地見に行けよ。モデルルーム関係なく現地は見れるんだから。

  57. 557 匿名さん
  58. 558 匿名さん

    >546

    新川崎三井ビルが高さ134mだそうなので、「現地から約65m、高さ約135m」から撮影というのはつまり三井ビルからの撮影ということなんでしょうね。

    サイトのパノラマビューが三井ビルを見下ろす「上から眼線」になってるのは、「住まう方すべてが屋上のスカイテラスから風景を望むことができます」という記述に合わせた演出と思われます。

  59. 559 物件比較中さん [女性 30代]

    今日、鹿島田駅から新川崎スクエアに歩いてみたのですが、ペデストリアンデッキ(歩道橋)工事、かなり進んでいますね。
    ひょっとしたら、この下にも店舗が入るのかも。
    3月にモデルルーム公開ですか、楽しみです♪
    http://wp.me/p5Lh3v-dQ

  60. 560 匿名さん

    >>559
    ひょっとしたらじゃなくて店舗の計画はもう図面が出ていますよ

  61. 561 [男性 30代]

    テナントも決定しているのですか?どこからの情報で、何かしら提示できる資料などお持ちでしたらご教授いただきたいです。

  62. 562 匿名さん

    >561
    さすがにまだテナントまでは決まっていないでしょう。
    物件概要に「店舗3区画、事業協力者用店舗16区画」とありますから、19店舗が計画されているようですね。
    34平米賃料23万で募集が出てますよ。

  63. 563 匿名さん

    yahooニュースに「<超高層マンション>「南向き信仰崩壊」で「北向き」人気」の記事がありました。ここにも当てはまる内容で、一考するべきと思いました。

  64. 564 匿名さん

    >563
    ここの南側も敬遠されていますが、日当たりが良いからではなく、三井ビルとのお見合いのためです。
    ニュースとは異質でしょう。

  65. 565 匿名さん

    パークタワーの階高は3.3mだったと聞いたことがある。
    3.3m✖️41階=135.3mとなりほぼ一致する。

  66. 566 匿名さん

    階高3.3メートルって、高い方ですよね?

  67. 567 匿名さん

    >558
    言われてみれば確かに三井ビル屋上からの風景ということになりますね。
    でもその三井ビルが写りこんでいるのは「捏造」に当たらないのでしょうか?(笑)

  68. 568 匿名さん

    捏造だなんてそんな。演出です演出。
    映画でもオマージュといえばパクリが許されるのです。嘘ではないんです。
    屋上からサウザンドタワー越しに海がみえれば良いのです。
    大田区の花火大会も羽田空港も見えるんです。大丈夫。安心してください。

  69. 569 匿名さん

    >>565タワーの階高は下にいくほど高くなります。あくまで全高を階数で割った数値なので一致して当然かと。

  70. 570 匿名さん

    >>569
    タワーマンションで階高が異なるのが一般論なんて聞いたことないけど。長谷工でもあるまいし。(長谷工の板状ならある。長谷工だからね)
    どこのタワー?

    タワーマンションだらけの江東区湾岸でもアパの建てたアップルタワー東京以外は聞いたことがないし、アップルタワーの場合は階層が高い方が逆に階高が高い
    http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/040133_011_c.html

  71. 571 [男性 30代]

    SUUMOにはトップページにも特別企画としても注目の再開発地域としても掲載され始めたのに、HOME'Sには掲載されていない、というのがなんとなく面白いと思いました。

  72. 572 匿名さん

    建築中の建物を見ていて気がついたのですが、バルコニーの戸堺の仕切りは最終的にどのような形になるのでしょうか?
    現状、仕切りの上側と下側が空いた形になっているのが気になりました。
    全面的に塞がれる形がベストではありますが…

  73. 573 匿名さん

    >>572
    普通のぺラボーなんじゃないですか?

  74. 574 匿名さん

    Yahoo!不動産にも載りましたね

    http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/03/dtl/00082471/

  75. 575 匿名さん

    私には買えないので、商業区画が気になります。

  76. 576 物件比較中さん

    加瀬山に登り動物園を見てきましたのでついでに。。。

    1. 加瀬山に登り動物園を見てきましたのでつい...
  77. 577 匿名さん

    >576
    北西側に日が当たっているということは夕方の写真ですよね。
    まだ空が青いので4時頃でしょうか?

  78. 578 物件比較中さん

    >>577
    その通りです。
    上に小さく浮かんでるのは月です。

    頂上?付近の広場(かつての前方後円墳だそうです)からも1枚…

    1. その通りです。上に小さく浮かんでるのは月...
  79. 579 匿名さん

    写真ありがとうございます。
    お天気も良いし、パークタワーの北側からの眺めは、良いでしょうね。

  80. 580 匿名さん

    空気が澄んでいる日は、北東側から男体山も望めますよ!

  81. 581 匿名さん

    午後2時ごろスクエアに行きました。太陽はツインタワーの西側にきて、タワーの南面は日陰にはなっていませんでしたよ。
    3月4日モデルルームオープンの広告入りましたね!

  82. 582 匿名さん

    3月の5日・6日あたりが価格発表会になりそうですね。
    どんな価格になるのか楽しみです!

  83. 583 購入検討中さん [女性 30代]

    新聞にチラシが入っていました。SUUMOなどのサイトにも出始めましたけど、まだ価格は発表されていないですね。
    さすがに武蔵小杉よりは安いですよね?
    とは言え、南部線も横須賀線も利用できるから、高いんだろーなー。
    http://wp.me/p5Lh3v-e5

  84. 584 匿名さん

    武蔵小杉の中古よりも安いですよ。
    坪280〜300万円ぐらいですかねぇ。

  85. 585 匿名さん

    もうかなり良い感じの出来具合ですね。
    全貌が見えてきて分かり訳すなってきました。
    ここまで出来上がっていたら、あとどのくらいで完成へとなるのでしょうね。
    因みに、今の(写真)ところ何階部分まで出来ているのでしょう。

  86. 586 匿名さん

    結局、坪300が高いって散々言われまくった時から
    3年を経て坪300が安いにまで変化したのですね。

    それだけ新川崎の評価が上がったのか
    それとも周りが上がったことに吊られたのか、その両方かもしれませんが。

  87. 587 匿名さん

    坪300は高いって言われまくった?当時の販売価格は坪243。300なんて議論にもなっていなかったよ。


  88. 588 匿名さん

    三井は、当初パークタワーを坪300の販売の計画だったと、私も何かで読みましたよ。

  89. 589 匿名さん

    約3年前の同時期に販売されたプラウドタワー武蔵小杉が坪280。新川崎で300が計画されていたとは思えないが。

  90. 590 匿名さん

    300の高い目標を立てて、遠く及ばなかっただけでしょ。

  91. 591 匿名さん

    三井側は坪300で売りたかったけど
    あまりに反応が悪かったので断念したんじゃなかったっけ

    その後、シティタワー武蔵小杉が坪400まで値上げしたおかげで
    このマンション自体は紆余曲折あったけど、当初の希望だった
    坪300で売れるようになってよかったね

  92. 592 匿名さん

    …と思ったら日経平均15,000円割れに急激な円高。

    http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20150913/ecn150913083000...
    株価とマンション価格は連動しているので価格は下降局面に入りそうです。
    三井は昨年中に売り抜けておくべきだったんじゃないかと…

  93. 593 匿名

    >>592
    今年6月までは下降局面だけど、下期はV字回復だからな。
    結果的に割安になるんじゃない?

  94. 594 匿名さん

    購入したいので、坪300までは値上げしてほしくないですよねぇ。

  95. 595 匿名さん

    3年前当時は最上階の南向きぐらいは坪300以上もあるねという話でしたが平均がそこまで上がるような立地ですかね、あっちもこっちもお見合いですが。

  96. 596 匿名さん

    いろいろなデベ側の戦略も見えつつも…
    結局は買う人がいないといけないことなんですから、
    現実的な価格を着けてほしいなというところなんですよねぇ。

    販売時期の変更って結局は事業計画の変更ということだけなんですか。
    大掛かりなものではなかったのかしら。

  97. 597 購入検討中さん

    電車の騒音はどうですか?
    気になります。

  98. 598 匿名さん

    建物のすぐ脇を電車が走っているわけではありません。
    ほとんど気にならないレベルだと思いますよ。
    窓を開けていれば踏切の音は聞こえるかもしれませんが…

  99. 599 匿名

    >>598
    いや、音は聞こえるよ。
    まあ個人差があるけど、実際に聞けないから怖いですね。

  100. 600 匿名さん

    横須賀線側・南武線側ともに、建物から線路まで100メートルほど離れていますから、心配ないでしょう。
    同じような立地のプラウドやイニシアからも、電車の騒音の話は聞きませんので。

  101. 601 匿名さん

    現地の地上(三井ビルとの間)から聞いた限りでは、程度の差はあれ横須賀線側も南武線側も電車の音は聞こえる、と言うのが事実です。
    後は、感じ方なので個人差になるでしょう。私は気になりませんでした。
    音に関して言えば、電車よりも北面側に道路があるので、特に低層階は、車の音の方が気になるのではないかと感じました。
    なので、気になる人は是非現地に足を運んでみてはいかがでしょうか。

  102. 602 匿名さん

    昼間は町の喧騒もあるから気にならないでしょうね。夜遅く周りが静かになってから、電車より東は踏み切りの警報音のほうが気になりそう。ま、終電までか。

  103. 603 購入検討中さん [女性 30代]

    パークタワー新川崎、SUUMOで資料請求できたので、取り寄せてみました。
    2月26日、27日、28日とモデルルーム事前案内会を開催予定だそうです。
    http://wp.me/p5Lh3v-ep

  104. 604 匿名さん

    車庫の出入り口はメインエントランスと同じ?

  105. 605 匿名さん

    >>604
    同じ。

  106. 606 物件比較中さん

    下の店舗もそろそろ決まっていないのでしょうか?

  107. 607 購入検討中さん

    一番タイミングが悪い時に売り出し開始ですね。
    価格はどうなんですかねぇ。

  108. 608 匿名さん

    貨物列車は通るのかな?
    あれが通ると夜中でもうるさくて厳しいよ。

  109. 609 匿名さん

    >>607
    また延ばしたりとか?

  110. 610 匿名さん

    >>608
    西よりの線路を通るから大丈夫。

  111. 611 購入検討中さん

    24時間の貨物列車通るのは横須賀線南武線も?
    深夜過ぎるとどの頻度で通るだろう?

  112. 612 匿名さん

    >>608
    西よりの線路を通るから大丈夫。

  113. 613 匿名さん

    >>608, 611
    貨物は深夜も走ります。ネットで調べれば、ダイヤも載ってます。詳しく知りたいのであれば、川崎界隈貨物事情で見てください。
    電車の音や騒音が気になる人は、個人差があることなので、現地で本人が確認しましょう。
    音に対して神経質なのに、どうしても他人の意見で判断したいのであれば、最初から駅近/線路脇などの物件の検討はやめておいた方が無難です。

  114. 614 購入検討中さん [女性 30代]

    資料請求しましたが、間取りは入っていましたが、価格表はありませんでした。
    詳しくはモデルルームでどうぞ、と言うことのようですネ。
    http://shinkawasaki.net/

  115. 615 匿名さん

    26日には予定価格が明らかになるんですよね?
    楽しみです!

  116. 616 匿名さん

    >>607
    マイナス金利と、消費税増税前だから、悪くないんじゃ?

  117. 617 匿名さん

    タイミングとしては購入を決定される方も少なからずいる時期だと思います。
    このあたりは何を重視して決断するのか、ということで影響してくるのかと感じます。
    私も消費税増税前に決断する、というお気持ちはよく理解できます。

  118. 618 匿名さん

    北東向きの1LDKを検討したいと思いますが、リセールバリューはどのくらいが見込めますか?
    10年後、100%は維持できないでしょうか?

  119. 619 匿名さん

    >>618
    分かるはずがない。
    分かった振りをする人は、信じてはいけない。

  120. 620 匿名さん

    当初販売の時資料請求していたんだけど、何事もなかったようにしれっと第三期販売の資料送付してきた。

  121. 621 匿名さん

    >616

    三井に限って言えば、ここに続いて横浜の杭の件が露見しちゃった後。晴海も何かあったみたいだし。といって、これ以上伸ばしたら完成売り。

  122. 622 匿名さん

    晴海も施工トラブルなら三井終わりだな。

  123. 623 匿名さん

    >606

    店舗は入居直前まで公表されないってのが通例。店舗って内容によっては住民にとっては嫌悪施設だったりする。

  124. 624 匿名さん

    >>623
    すいません、店舗というのはマンション本体の下に入る店舗のことですよね。何店舗くらい区画があるのでしたっけ?

  125. 625 匿名さん

    >>623そこらあたりの仕切りは三井レジは上手ですよ。
    他社だと相模大野の駅前プラウドで入居者エントランスの目の前に地権者が雀荘オープンさせたなんて事例があります。
    有名なのは武蔵小杉駅直結のエクラスタワーで下駄履きエリアの一番目立つところに地権者のパチンコ屋が開業してますよね。

    あんな風になったら悲しすぎますが地権者さえ変なことしなければ後からの醜悪施設参入は今度は住人が阻止できます。

  126. 626 匿名さん

    雀荘もパチンコ屋も消費者金融も入れない規約になっています。
    心配するとしたら、焼肉屋とか保育園とかじゃないですかね。人によっては嫌悪施設でしょうから。

  127. 627 匿名

    >>626
    保育園は、何か悪い要素あるんですか?
    むしろ、あってほしいです

  128. 628 匿名さん

    金曜日にいよいよ価格分かるんですかね
    3LDK 5000万円台の部屋もありますよね?

  129. 629 匿名さん

    >627

    子供の声がうるさいとか。

  130. 630 匿名さん

    >625

    再開発物件だと地権者が事業主であったりする。そういったケースだとデベは事業協力者って立場なので、その手の問題はデベがどこだからって話ではないと思うけど。

  131. 631 [男性 30代]

    >629
    あぁ、なるほどです。。。

  132. 632 匿名さん

    >>626本格とんこつラーメンも臭いと油で大変と聞きました。

  133. 633 ご近所の奥さま

    保育園は隣の新川崎スクエアにあります。
    もっとも、パークタワーを買うような層には縁がないかと思われますが。
    駅前の保育園は希望が殺到して、年収の低い層が優先されるようなので。(今がどうかは知りません)

    大半が事業協力者のもののようなので、仮店舗の不動産屋や床屋が戻ってくるんだと思っています。
    再開発前に焼き鳥だか焼いていた飲み屋はどうなるのかしら。

  134. 634 匿名さん

    あの、坪300はくだらないとおっしゃった地元不動産屋さんでしょうか?
    当時は何を世迷言をと叩かれましたが現実のものとなりそうな予感ですね。

  135. 635 匿名さん

    下に、焼き肉屋とか焼き鳥屋とかラーメン屋が入ったとして、タワーに住むことに悪影響ありますかね?
    店の前はともかく、まさかタワーの上のほうまで臭いが上がってくることはありませんよね?

  136. 636 匿名さん

    >>635匂いや煙は普通にあり得ると思いますよ。それと、、、虫系ですね。

  137. 637 匿名さん

    換気扇の排気口がどこにあるかでしょうかね。でも煙は結局上に登ってくるのでどこにあっても風向きによっては匂うでしょうねえ…

  138. 638 匿名さん

    悪影響ないよ。騙されないで。

  139. 639 物件比較中さん

    今日は事前案内ですか?

  140. 640 匿名さん

    今日からモデルルーム事前オープンですよね
    早く価格情報ほしいですね
    私は日曜日行ってきます

  141. 641 匿名さん

    金曜からだから明日からですね。

  142. 642 購入検討中さん [女性 30代]

    パークタワー新川崎の事前案内会、予約を入れようと思ったら、ことごとく満席!
    3月に行きたいと考えています。
    http://wp.me/p5Lh3v-eF

  143. 643 匿名

    >611
    新川崎駅周辺住民です。電車の騒音について。

    貨物は横須賀線のすぐ脇も通ります。横浜方面の貨物が東寄り、武蔵小杉方面の貨物が西寄りといった感じです。夜中も通りますね。
    他は湘南新宿ライン、成田エクスプレスといった新川崎駅を通過する電車の音がかなり響きます。スピードを落とさずに通過するため、窓を開けているとテレビの音が聞こえないぐらいです。

    貨物の機関車だけが行ったり来たりを繰り返しています。機関車が鳴らす警笛は動き出す前と停止後に鳴らしているようです。また機関車のブレーキ音も響いてきます。

    あとはごくたまにですが横須賀線の線路の点検(工事?)を夜中に行っているようです。終電後から始発の間までやっていますので、これがあると夜中にカンカン音がなるので起きてしまいます。

    パークタワーはそれなりに距離が離れていますのでそこまで気になることはないかもしれませんが、気になる方は気になるようです。

  144. 644 匿名

    >>643
    音よりも修繕や管理費が高くて、将来が不安。
    価格はどうなんでしょうか?

  145. 645 匿名

    >>644
    修繕や管理費が高いと感じる方は買わないほうが良いと思います。タワマンとはそういうものです。
    現金購入の方も多いですし、35年ローンとかで買うものではありません。

  146. 646 匿名さん

    >>645
    いや、普通にローン組んで買う人もいるでしょ。
    アスペな意見はやめましょう。

  147. 647 匿名

    >>645
    タワマンはやはりお金の余裕がないと厳しいですよね。身の丈にあったマンション探します。
    ありがとうございます。

  148. 648 匿名さん [女性 30代]

    >>647
    数年前に小杉のタワーを購入し、住んでいますが修繕費は当初の予定よりもどんどん上がり、売ろうか迷っています。年収1000万以下だと厳しいと思います。

  149. 649 匿名さん

    工事やり直しの保証をどうするんだろうね。過去に是正工事をした物件の例では、瑕疵担保責任期間の延長ってのがあった。

  150. 650 購入検討中さん

    >>643
    良い参考になります、ありがとう。

  151. 651 購入検討中さん

    価格情報はまだかな。

  152. 652 匿名

    >>648
    三井の管理は高いよ。
    今回は店舗あるからなおさら高い。
    知らんふりして買うしかない。
    アーメン

  153. 653 匿名さん

    三井の他物件でもあったけどその論理不思議だよね。店舗があるから管理業務が増えるならその費用は店舗が負担すべきなんだけど。

  154. 654 匿名さん

    店舗は店舗用の管理費と修繕積立金があるのでは?

  155. 655 匿名さん

    店舗は店舗であるんだけど、店舗があることによってマンションの警備員の数を増やすといって部分のコストは住民負担。

  156. 656 匿名さん

    店舗があることとマンションの警備員を増やすことは直接は関係ないと思うけど。
    もちろん、店舗が風俗だったりパチンコだったりしたら話は別だけど。

    普通のタワマンにあるような防災センターに数人常駐するシステムで何か問題あるの?

    それより、昨日事前説明会に行かれた方いましたたら、販売中断前と比較してどれくらい値上がりしているのか教えてくれると嬉しいです。

  157. 657 購入検討中さん

    >今回は店舗あるからなおさら高い。
    店舗は三井の所有だから、管理費等は貸主の三井か借主の店舗が負担するわけで、住民負担はない。
    住民が大家として所有してて店舗収入が住民に入るなら話は別だけど。

    >店舗があることによってマンションの警備員の数を増やす
    この因果関係も不明。マンションにいるのはコンシェルジェと管理人。マルエツの警備員ならマルエツ負担。

    常識も知らないでコメントすると笑われますよ。

  158. 658 匿名さん

    ふーん、なら非常識なのは三井だね。

  159. 659 匿名さん

    >657

    24時間有人管理って、夜間は管理人でなく警備員だよ。

  160. 660 匿名さん

    店舗があると不特定の人が周辺に多く集まるわけだから、通常のマンションと同じ警備で済まなくなる。

  161. 661 匿名さん

    店舗がスーパーだったりすると自転車をマンションのエリアに止めようとする人も出てきちゃったりする。

  162. 662 匿名さん [女性 30代]

    管理費も修繕費も
    住宅と全体と二つ負担が必要なので、かなり高くなりそうですね。

  163. 663 匿名さん

    マンションと三井ビルの間の通路は自転車走行禁止なのに、荷台に子供を乗せた主婦が暴走してて危険!

  164. 665 物件比較中さん

    事前案内会に行かれた方いらっしゃいますか?

  165. 666 匿名さん

    第三期販売で事前案内ってのもね。

  166. 667 匿名さん

    予定価格は電話では教えてくれないみたいですね

  167. 668 匿名さん

    事前案内って、来場者に予定価格を伝えて反応を見て今後の販売戦略を立てる。来場者にはアンケートを記入させて予算とか、購入目的を把握できるわけだし。

    電話だけだとそういった情報を得られないから、向こうも情報を出さない。

    まあ、慌てることはないよ。今はお互い、腹の探り合いしてる段階だから。

  168. 669 匿名さん

    こんだけ世間を騒がせてもまだ腹を探ってくるのか!サッサと倍率10倍で売り抜けちゃったほうが賢いと思いますけどね。
    鴨居からの買い替えもいるかもしれませんし。

  169. 670 匿名さん

    価格情報出ないですね。
    今日行かれた方どうでしたか?

  170. 671 購入検討中さん [女性 30代]

    モデルルーム見学、来週、予約を入れました。
    今週末、行かれた方、感想など、是非、お聞かせください。
    http://wp.me/p5Lh3v-eI

  171. 672 匿名さん

    あまりゆっくり見れなかったんですが、
    72㎡3LDK一番下の階で5,600万でした!
    62㎡2LDKで4,400万あたり。

    こちらの価格表を参考にして向かったんですが、
    結構高くてびっくりしてしまいました!

    第一期から販売価格って上がったりするんでしょうか?
    担当者は坪278の設定って言ってました!

    初心者ですみません(T_T)

  172. 673 購入検討中さん

    >671
    宣伝ですか?
    パークタワーとは関係ない飲食店ですのでご注意ください。
    地元民ですがここにはいかないようにします。

  173. 674 匿名さん

    >>672

    その価格だとおそらく1割ぐらいの値上げです。
    2LDKは1割も値上げされていないです。6%くらいです。

  174. 675 匿名さん

    前は@243でしたから、@278なら14%ほどの値上げです
    強気できましたね(笑)
    販売開始時は若干下げてくるように思います(期待を含めて)

  175. 676 購入検討中さん

    1LDK・2LDKは5%、残り戸数の少ない3LDKは平均15%といったところでしょうか。
    元の価格が新川崎徒歩13分のプラウド・パークハウスより安いくらいでしたから。
    まあ3LDKは残り少なそうですし、少しくらい強気の値付けでも完売間違いなしでしょう。
    当初価格で買える元契約者も転売する人が出てくるかもしれません。
    手付倍返しで10%、売却益で10%だと結構な儲けですね。

  176. 677 匿名さん

    >>672さん
    ありがとうございます!

    http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11655140441.html
    一番最初だと72m2の最下層は4,900万円台だったので、700万円アップですね。痛い…。

  177. 678 購入検討中さん [男性 30代]

    すいません、事前説明会に行かれた方に質問です。
    (既出かも分かりませんが、)水害/液状化対策って何か説明ありましたか。

  178. 679 匿名さん

    今回の販売では高層階が販売の中心になるので、坪単価があがったような気がしている
    のですが、どうなのでしょう。
    もともとがかなり安い値付けだったのですね…
    坪300にならなくて良かったです!

  179. 680 匿名さん

    最近新築で出ているマンションは用地価格や資材・施工価格が高騰しているために
    やむを得ず高価格で売りに出さざるを得ないケースが殆どですが、
    パークタワー新川崎は用地価格が安いときに仕入れていて建築契約も安い時期、
    施工ミスの費用はゼネコンが被っているはずなので
    純粋に三井の取り分を増やしに来た感じですね。

  180. 681 購入検討中さん

    672さんありがとうございます。
    最近の相場だと新川崎エリアの70㎡3LDKは5000万スタート。
    中古のサウザンド・シンカも価格を維持し、売り物件も内々で売れるようでほとんど広告に出てこない。
    エリア内では他物件より立地に勝るので5600万スタートでも売り切る需要はありでしょう。
    ちなみに4LDKとか角部屋って残っていたり価格とか出ていましたか?

  181. 682 匿名さん

    説明会行ってきました。
    1LDK、2LDKで約7%アップ、
    3LDKは約15%アップでした。

  182. 683 匿名さん

    >>678
    今回の説明会はシアターを計30分くらい見せられて…
    その後大体の価格を教えて頂いた時点で次の回の時間が迫っているので、また次回となりました。(笑)

    水害と液状化の話は特に無かったですが、
    清水建設の中間免震構造と各部屋に非常用蓄電池完備、
    各階に非常食、トイレ、飲料水などを完備、
    防災訓練のイベントを行う予定…

    などの説明はありました!
    あまり答えになってないですね(笑)
    すみません…( ;∀;)

  183. 684 匿名さん

    >>681
    そうなんですね!!
    ではこの価格も強気だけど、納得せざるを得ない価格なんですね…

    頂いた資料をざっと見る感じ、すでに4LDKはすべて契約済となっます。
    でも角部屋は販売されてます!
    低層4F~6Fの3戸(86.99㎡)とあと35F以上に12戸(80㎡前後)です!
    今後販売にも3LDK角部屋はちらほら。

    価格は出てたんですが…
    全然メモも記憶もしてなくて…本当にすみません。。

  184. 685 匿名さん

    >>681
    ごめんなさい!29Fと33F南西角と7F東角4LDKが今後販売となってました!

  185. 686 匿名さん

    初心者でして教えてほしいんですが、
    今後、第4期とかになるとさらに値段は上がるのでしょうか?

  186. 687 匿名さん

    >>686
    第4期になる前に売り切れる可能性も結構高いかと思いますが、市況次第では上がるかも知れませんし、下がるかも知れません。

  187. 688 匿名さん

    通常は期毎に坪単価レベルで大きく価格を変えることはあまりないよ。ここは、2年も間が空いたから、その間の相場の動きにに合わせてきたってこと。

    トラブっておいて、平気でそんなことをする三井のやり方には唖然とするな。

  188. 689 匿名さん

    >669

    鴨居は建替え決議の方向だってね。あんなことになったことを受けての買替で、また、三井って選択はないと思うな。

  189. 690 匿名さん

    >688
    そうかな?
    ムサコのタワーで住不が2割とか結構あげてきてるけど。
    高く売れるなら値段を上げるのは企業として株主に対する当然の行動。
    買う側も割安高倍率で買えないより、高くても買いたいと思う人が買えるのである意味公平。
    トラブルを盾に感情論でもういう方に唖然とする。

  190. 691 匿名さん

    >690

    すみふは例外。ああいうことするのは他にはゴクレくらい。

  191. 692 匿名さん

    三井は小杉では住友みたいなことしてないでしょ。

  192. 693 匿名さん

    この価格で売れたらまさに焼け太り。

  193. 694 匿名さん

    >691
    市場価格の変化に合わせて価格補正をするのはどこの売主も同じで別に悪いことではない。
    住不とゴクレの共通点は時間をかけて売ることで、他社より価格補正のケースが多いのは当然。
    パークタワー新川崎も再販まで期間があいて結果的に同様の扱いとなっただけでは。

  194. 695 匿名さん

    相場に合わせて価格補正、特に下げをすると既契約者から反発を受けるから普通はやらないというかできない。

  195. 696 匿名さん

    その値段なら糀谷もいいかな

  196. 698 匿名さん

    相当倍率行くでしょうこれ
    一律15%くらい乗せてくると思ったけど即完売狙ってるね
    ここはさっさと終わらせて小杉に注力したいんだね

  197. 699 匿名さん

    695
    すみふゴクレ除けば値下げなんてどこでもあるよ。
    残戸数が少なくなり、竣工またはモデルルーム閉鎖が近い物件で家具付き販売とか新生活応援資金100万円付きなんて出だすと間違いなく値下げに応じる。
    ただ相手を見て相対で交渉するから表には出ないだけ。
    大手でも向こうから公言しないことを条件に値引きの打診受けた経験あるからね。
    売主にとって、残り数戸で広告したり営業とかモデルルーム維持するくらいなら割り引いた方が得だからね。

  198. 700 匿名さん

    >699

    大手だと竣工前に表立ってはやらないよ。裏でこっそりは当事者しか知らないこと。

  199. 701 匿名さん

    売れ残りの値下げと相場に合わせての価格補正は別。論点のすり替え。

  200. 702 匿名さん

    相場は需給で決まる。
    売れ残りの値下げは、需要を喚起するために行うもので、まさに相場に合わせた価格補正だと思うけど。
    どこがすり替えなのかな。

  201. 703 周辺住民さん

    この物件には当てはまらないってことだけだよ。

  202. 705 匿名さん

    704
    まあ不動産にトラブルはつきものだが、三井も倍返ししたり立替できる体力があるということ。

    人生最大の高額商品で補償事例を確認できたわけだからむしろ安心材料だよ。

    買うなら大手からというのが再確認できた。

  203. 706 周辺住民さん

    こちらの新聞広告は先週、今週と入りません。
    盛況なのかなとは思っていましたが、価格も思っていたよりも値上げされていません。
    これは人気になるでしょう。

  204. 707 匿名さん

    >706

    事前案内の段階で折り込みチラシ入れないでしょ。

  205. 708 匿名さん

    >705

    地所も三井も、費用は施工会社に請求。大手を選ぶというのならデベではなくゼネコンね。といって、横浜のケースは問題起こしたのが孫請けだけど。

  206. 709 周辺住民さん

    >707

    入ってましたよ。
    こちらのスレにも記載あったでしょ。

  207. 710 匿名さん

    >705

    管理組合が頑張って、市も動かなかったら、うやむやにされてたでしょ。えぐい会社。

  208. 711 匿名さん

    マンションマニアさんは安いと言ってますねー



    モデルルームにも来るとか言ってるけど顔バレしてるのかな。。。

  209. 712 匿名さん

    そりゃあ、安いでしょ。
    不動産やさんがこぞって購入するのか?

  210. 713 周辺住民さん

    前の価格の時も安かったのに、そこからあまりあげてこないなんて、バーゲンだな。
    どれだけ倍率上がるのだろう。

  211. 714 匿名さん

    前の価格の時でも飛ぶように売れる状況ではなかった。

  212. 715 周辺住民さん

    管理費と修繕費が高すぎて驚いてしまいます。。。

  213. 716 匿名さん

    >>715
    70平米 30000円、10年後45000円、30年後60000円て感じですかね。
    タワーはやはり維持費は厳しいですね。
    しかし3LDKの販売戸数少ないですね

  214. 717 匿名さん

    >>716
    管理費&修繕費ですよね。
    タワーじゃない、このレベルの12.3階建てのマンションだって、20000円位から始まって、10年後は35000円位、30年後は45000円位ですよ。
    タワーの方が約10000万位高いとしても、共用施設やペデストリアンデッキや隣に商業施設がある事を考えれば、普通ではないでしょうか。

  215. 718 匿名さん


    10000万円じゃなく、10000円です。

  216. 719 匿名さん

    >>711
    その人、どんな糞物件でも安いと言う人間なので、その色眼鏡で見ないと駄目だよ

  217. 720 匿名さん


    修繕積立の段階的値上げと定期的な一時金徴収は未納問題を引き起こすリスクがあるから国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。

    三井は武蔵小杉の某タワマンで入居後、管理組合が総会決議を経て定額積立に移行している物件がある。販売時からそうすべきなんだが。

  218. 721 購入検討中さん

    どんなくそ物件でも安いといって信頼性がないなら、ここの掲示板の座談会に呼ばれないと思うのだが。
    少なくとも、匿名で語っているより、名前をさらしてかたっている分信頼できる。

  219. 722 匿名さん

    個人的にはここをあまり値上げして来なかったのでビックリしたわ
    三井側としては既に事故物件扱いなのかな?この弱気は

  220. 723 匿名さん

    完全に、事故物件でしょ。

  221. 724 匿名さん

    再調製品はアウトレットで安売りされてるんだけど、ここは値上げ。びっくり。

  222. 725 匿名さん

    小杉検討組が来るだろうから倍率は相当高いね

  223. 726 匿名さん

    事故物件故にこの価格でしょう。
    南武線の今後の発展を考えると、買いかもしれませんね。

  224. 727 匿名さん

    南武線の発展って、何か計画あったっけ。

  225. 728 匿名さん

    高架化。

  226. 729 購入検討中さん

    現在調査中ですよね。計画通りに用地取得開始されるといいのですが。

  227. 730 匿名さん

    この程度の値上がりで済んだとなると新川崎駅徒歩13分、14分なんてファミリータイプを5000万円台で買っちゃった人たち涙目でしょうね。

  228. 731 匿名さん

    >>728高架って改札口どうするのでしょうか駅ビル三階は今でも十分に高い位置だと思いますけど。

  229. 732 周辺住民さん

    近隣ではこちらの再販売を待っていた人も多いんです。
    待っていて良かったです。

  230. 733 匿名さん

    抽選落ちたら何にもならない

  231. 734 購入検討中さん [男性 30代]

    結局、売り物として1,2,3ldkそれぞれ何戸くらい残っているんでしょうか?

  232. 735 匿名さん

    >726

    高架化ってマンションの資産価値にはほとんど影響ないでしょ。

  233. 736 匿名さん

    高架化するとなるとデッキは一部付け替えられ武蔵中原駅のような形になるのでは。

  234. 737 匿名

    高架下に保育園やお店が入れば便利かな。
    おしゃれな店は入らないだろうけど。

  235. 738 購入検討中さん [男性 30代]

    鹿島田駅の踏切は、朝のラッシュ時には中々開かないから、それが解消されるのはイイですね。
    車乗らないなら関係ないですが。

  236. 739 匿名さん

    高架化は、影響あるでしょ。
    辺りは綺麗になるし、それに伴いお店も増えるだろうし、車のストレスはなくなるし。
    影響あるよ。

  237. 740 匿名さん

    これから高架化事業を始めるみたいだから
    あと10年以上はかかるかも
    しれないですね

  238. 741 匿名さん

    支線、貨物線を使う羽田直通の話なんてのもありますね。自分が生きている間に実現するかだけど。

  239. 742 周辺住民さん

    例の小田栄駅ですか。
    ここの再開発と同じように気長に待ちましょう。

  240. 743 物件比較中さん

    高架によってモデルルームの場所辺りまで含めて整備させるといいですね。

  241. 744 購入検討中さん [男性 30代]

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  242. 745 購入検討中さん [男性 30代]

    >>683
    ご回答ありがとうございます!
    そうですか。特段問題ないのですかね。
    川崎市のハザードマップを見ると少し心配ですが、
    対策についてはモデルルームに行ったときに聞いてみます!

  243. 746 匿名さん

    低層階の3LDKを検討中ですが
    抽選倍率かなり高そうですね凹
    何倍くらいになるのかな?

  244. 747 匿名さん

    抽選日までに全戸登録されちゃったら、「即日完売」ですね!

  245. 748 匿名さん

    土日のモデルルーム予約がいっぱいで出来ません…

  246. 749 匿名さん

    南武線の高架は2035年とかどっかで見たなぁ
    さらに遅れるのは間違いないから30年後とかそういうレベルだろうな
    要するに作るきない

  247. 750 匿名

    >>746
    一期の最高倍率は8倍でした。

  248. 751 匿名

    >>750
    ありがとうございます。

    今回も中々厳しそうですね凹

  249. 752 匿名さん

    >747

    期分け販売では要望書を集めて売れる見込みの部屋を販売するわけだから、即日完売はある種のお約束。

  250. 753 購入検討中さん

    今のモデルルームの要望見たらお約束なんて笑いの種。
    瞬殺レベルだね。
    今回の値付けは。

    だから価格が発表になったときに出てくるのが遅れた。
    高ければすぐに出てくる。

  251. 754 匿名さん

    >>753
    出てくるって、何が出てくるのですか?

  252. 755 周辺住民さん

    新聞折り込みチラシが入りましたね。
    来週ですが、土日のモデルルーム予約がまた出来るようになっていました。

  253. 756 匿名さん

    オール電化は嫌い

  254. 757 購入検討中さん

    ここはガスでは?

  255. 758 匿名さん

    ガスです。

  256. 759 匿名さん

    ここはガスです。以前はIHコンロも選べました。

  257. 760 匿名さん

    販売予定日が4月上旬になったけど、一気に完売狙っているのかしら!

  258. 761 働くママさん

    新川崎から10分以上の物件を買ってしまった。
    しかも、5000万円代半ば以上。失敗かな?

  259. 762 匿名

    >>761
    パークハウスのことでしょうか?

  260. 763 匿名さん

    >>761
    5000万円半ば以上で、広さはどのぐらいですか。

  261. 764 匿名さん

    >>761
    失敗ではない。

  262. 765 匿名さん

    破産でもしない限りマンション購入に失敗はないですよ、住めば都、自分の選択を信じるしかない。

  263. 766 匿名さん

    >>749そんな先まであの踏切は解消されないのですか!
    ならばいっそ地中深く埋めてしまえと思っているのは私だけでしょうか?
    ガタゴトうるさいし妙に線路の本数は多いしあんなもんは地下で一生陽の目を見ないぐらいの扱いでちょうど良い。

  264. 767 匿名さん

    ここ、新川崎と武蔵小杉とでは、どちらが良いかなぁ。

    武蔵小杉駅が南武線東海道線の接続駅になってから、
    新川崎駅を通過する電車が出来ましたよね。
    全部の電車を停めればいいのにな。
    以前は全部停まってましたよね。

  265. 768 匿名さん

    販売開始また延ばしましたね
    ゴールデンウイークまで引っ張って「最終期」にするつもりでは?笑

  266. 769 匿名さん

    >>767
    湘南新宿ラインの急行停めてほしいですね。

  267. 770 匿名さん

    小杉の方がいいに決まってるじゃん。

  268. 771 匿名さん

    小杉の方が栄えてるし、利便性も良いから、小杉の方が人気高いよね。
    ただ、横須賀線や新宿湘南ラインは、小杉から乗るのは地獄だけど、一個前の新川崎から乗るのは、少し楽だから良いかも。

  269. 772 匿名さん

    私は南武線利用なので、横須賀線湘南新宿ラインより南武線に栄えて欲しいです。

  270. 773 購入検討中さん

    マンションに入るテナントは
    鹿島田駅前に仮店舗がある
    不動産屋と床屋だけですか?

    他に元々何のお店があったのか
    分かる方居ますか?

  271. 774 匿名さん

    南武線は都内側は高架化されて駅もリニューアルされたけど、
    川崎側は線路沿いまで家が密集してるので簡単にはいかないと思う。
    電車が一気に新しくなって乗心地は改善されたかな。

  272. 775 匿名さん

    南武線は、止まる急行の本数を増やして欲しい。

  273. 776 匿名さん
  274. 777 匿名

    >>730
    買った方を悲しませる発言やめましょうよ。
    まあ、ここを見ていないとおもいますが。

  275. 780 匿名さん

    貧富の差の大きい街ですね。昔の高級マンション買った中高年、最近マンション買った若い夫婦、川崎超地元スエット系、缶集めのおじさん・・・ おもろい

  276. 781 匿名さん

    俺はそっちの方がいいなぁ
    今は小杉に住んでるけど
    嫁や子供と一緒にいる時はそれでいいかもしれないけど
    ハッキリ言ってつまらない街だし
    しかもブランド物を買いたい時はニコタマとか他の街に行かなきゃいけないし
    千疋屋すらないって…

    やっぱ子供が成長する上で少しの毒(笑)があった方がいいと思うな
    まぁ人それぞれだけどさ

  277. 782 匿名さん

    現地行って見れよ
    上棟してるので雰囲気は見て取れる

    利点・ロケーション
    欠点・プライバシー

    これに尽きる。口が臭いと言われようが
    タワマンの最大魅力であるプライバシーが無いのはデカい

  278. 783 匿名さん

    何で販売開始延びたのですか?

  279. 784 匿名さん [男性 60代]

    >>767 前から全部は停まってないよ。
        横須賀線東海道線は別、でしたね。

  280. 785 購入検討中さん

    スーモの当物件ページでモデルルームと眺望をハコスコで見れるのですがなかなか面白いです。

  281. 786 匿名さん

    こういうところはどうせ10年以内に売却予定の人が多いんでしょう?
    10年ならカーテン閉め切って生活できるかも。

  282. 787 匿名さん

    ダイレクトウインドウではないので、低層でもレースのカーテン閉めてればベランダが邪魔して下から見上げても見えない。
    ただし、南側以外だけどね。お見合い窓からは見えることあるだろうね。

  283. 788 匿名さん

    南以外は倍率めちゃくちゃ高そう。
    落ちたらやはり小杉かも。

  284. 789 匿名さん

    >>785
    眺望と3LDK角部屋モデルルームが360度でステレオで見れるんですね〜
    思ったより面白いです。
    裸眼だと立体はうまく見れませんが。。
    (これはスマホ専用みたいです)

  285. 790 匿名さん

    とうとう、マンションのモデルルームも3Dで見ることが出来るようになったんですね。

    よく車のカタログで、ネットですが、360°どこからでも見られるのが有りましたが、
    マンションでもそんな風になったんですね。

  286. 791 匿名さん

    suumoの360°、見たいけどどのページの話やら…
    えっ、スマホ専用?

  287. 792 匿名さん

    私もスーモのスマホから見られません。

  288. 793 匿名 [男性 30代]

    >790
    >791
    >792
    一部の物件だけですが、そのようになりました。
    スマホアプリ専用です。アプリダウンロードすれば見れます。パークタワー新川崎も対応してます。
    7日まで配布しているSUUMO首都圏版についているハコを使えばより立体視できますが、なくても「一眼用」というバージョンに切り替えれば問題なく観れますので、大丈夫ですよ。ぜひ見てください

  289. 794 匿名さん

    スマホ専用サイトからも見れますがアプリの方が良いかも。
    タブレットは(バージョンによって古いスマホも)非対応です。
    パークタワー新川崎だけでなくパークシティ武蔵小杉、パークホームズ豊洲、ドゥ・トゥールなどもありますよ。

    全方位カメラを使ったモデルルーム画像は、水平だけの眺望より新鮮な感じがします。拡大縮小もあれば良いですね。iPhoneのズームオンだとちと画像が粗い。

    ついでに別のスーモアプリ「見学ツール」には方位計、騒音計、携帯通信速度計などが付いていました。これも使えるかも。

  290. 795 匿名さん

    すうものアプリから見る事が出来ました。

  291. 796 ビギナーさん

    マンション購入初心者です
    こちらは先着順ではなくて抽選ですか?
    抽選申し込みのときにお金はかかりますか?
    抽選外れたらお金は戻りますか?
    抽選当たったらすぐに大きなお金が必要ですか?
    いろいろとすみません

  292. 797 匿名

    >>796
    先着順では無く抽選になります。

    また申込んで抽選に当たると手付金として
    販売価格の10%が必要みたいですよ。

  293. 798 ビギナーさん

    嫁と相談してるうちにモデルルーム見学会土日埋まっちゃった
    もう見学会とかない場合が多いのかな?
    とりあえず資料請求したばっかりなのでアンケートでも返しておこうかと思ってるけど

  294. 799 匿名さん

    >798
    販売開始が4月上旬に延びたので、3月中の土日は毎回見学会を実施すると思いますよ

  295. 800 購入検討中さん [男性 30代]

    見学会行ってきました。
    時期販売住戸に希望間取りがあるのですが、コネや根回しで申し込みできたりしますかね?

  296. 801 匿名さん

    再訪の方々も増えてくると思うので、気になっているのであれば、取りあえず
    モデルルームの予約はしておいた方が良いと思います。

  297. 802 匿名さん

    >800
    3期は何戸くらい販売予定でしたか?
    次期は何戸くらい販売予定でしたか?

  298. 803 名無しさん

    >>800
    コネや根回しとは?

    ちなみに希望住戸がすでに申し込みが入ってる場合は他の住戸をオススメされますねー。
    それでも希望する場合は抽選ですが。

  299. 804 ビギナーさん

    >>799
    ありがとう
    更新されたら予約しようと思います。
    最近見始めたばかりで様子がわからなかったので助かります。

  300. 805 購入検討中さん [男性 30代]

    再販前に手付けを払った人には倍返しで、当時の価格での購入権もあるのですよね?値上がり分、購入と同時に益が出るようなものだと思うのですが、こんなのって珍しいケースなんですかね、、。

  301. 806 匿名さん

    まあ倍返しが起きる事態がそもそも異例ですから。
    倍返しで10%、購入時に15%で合計25%の儲けですからうらやましく思えますが、
    手付倍返しも税がかかるし、入居が遅れたことによる家賃等の損失と相殺といったところでしょうか。

  302. 807 匿名さん

    販売予定が延びたのは、見学希望が多いからでしょうね。何戸販売になるのか?1期1次は300戸以上売ったはずだから今回も残り全て出てもおかしくないのでは?

  303. 808 匿名さん

    眺望で選ぶならどちらですかね?
    北東側>スカイツリー 東京タワー 都内のビル郡 天気がよければ男体山! あと、多摩川(笑)
    北西側>富士山 箱根山 丹沢山系 秩父山系 天気がよければ南アルプス! あと、モザイクモールの観覧車(笑)

  304. 809 匿名さん

    >>808
    夕焼けと富士山がが好きなので、北西‼️
    でも、一般的には都心の夜景が人気あるんじゃないかな?

  305. 810 購入検討中さん [男性 30代]

    再販前の方の契約が、6割ほどあるようですね。当時の価格なら検討するんですけどね。どうしても割高に感じてしまいます。

  306. 811 購入検討中さん

    じゃあ、やめればいいだけの話。

  307. 812 匿名さん

    マンションは時価って事なんでしょう。
    パークコート赤坂檜町ザ タワー(三井不動産レジ)は平均坪単価1000万でバブル後最高額になったと。。
    最高額の部屋は44階北向き15億円だそうです。
    隈研吾さんもよく出てきますね。
    建物の基本構造はまあ、それほどは変わらないでしょうけど。
    http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160302/biz/00m/010/0220...
    http://mainichi.jp/premier/business/articles/20160303/biz/00m/010/0170...

  308. 813 匿名さん [男性 30代]

    先週の週末もMRは混んでましたか?

    あまり残りの部屋も無いので
    多分大抽選会ですね!

    因みに今回の販売で
    一番申込みが来そうな部屋は
    どこだと思いますか?

    3LDKかな?

  309. 814 匿名さん

    角部屋の倍率はすごそうですよね。

  310. 815 匿名さん

    当選落ちたら他どこのマンションを検討すれば良いかわかりません。武蔵小杉は無理だし・・・

  311. 816 匿名さん

    >>810
    6割ってことはまだ200戸以上残っているんですかね。中断前に500戸は売れていたので、再契約しなかった人かなりいたんですね。

  312. 817 購入検討中さん

    500も、売れてなかったし、ミスリードはやめようよ。
    かなり、再契約しなかったってのも、ミスリードだよね。

  313. 818 契約済みさん

    一期と二期で400ちょっとくらいでしたよ。

  314. 819 匿名さん

    >>817
    1期は4次販売まであって、1期だけで400戸以上でしたよ。2期も100戸近く。当時のスレッド見てみれば。

  315. 820 匿名さん

    >>815
    千代田区の千桜タワー申し込むのが(千代田区に住民票移して)良いんじゃないの。。。

    あと三井の場合、買い替え客はやはり面倒な客。リハウス利用者も同様( 売れなきゃ解約できる特約が歓迎されない)

  316. 821 匿名さん

    ここキャピタルゲインでますか?

  317. 822 匿名さん

    >>821
    再契約者は得るでしょうね。

  318. 823 匿名さん

    >>822
    再販で買う人は出ないでしょうね。

  319. 824 購入検討中さん

    再販で買う人も出るよ。
    それだけ安い。
    買われたくないからデマが多いから気をつけてね。

  320. 825 匿名

    >>824
    さすがに厳しいと思うよ。そもそもキャピタルゲイン狙いど買う人なんているの?しょせんは新川崎です…

  321. 826 匿名さん

    東京郊外からの引越を考えています。
    利便性以外でこの町の魅力を教えて下さい。人は優しいですか。

  322. 827 匿名さん

    >>826
    優しいか優しくないかはあなた次第…

  323. 828 購入検討中さん [男性 30代]

    週末にモデルルーム。購入希望だけど、家庭の事情からこのタイミングで人生最大の買い物にトライするなんて…世の中、マンション価格は2割上昇とか普通に言うけど、牛丼の値上げと訳が違う。。

  324. 829 匿名さん

    牛丼の値上げは数十円だけど、マンションの値上げは数十万から数百万の域だからね~。
    ポケットから簡単に出せる金額じゃないし・・・中には出せちゃう人もいるかも知れないけど、私のポケットは小さすぎて入りません。

  325. 830 購入検討中さん

    現地を見学してきました。
    目の前のオフィス(ツインタワー)には、吹き抜けがあるのですね。
    マンションで言うと何階からがオフィスになっているのでしょうか?

  326. 831 匿名さん

    >830
    三井ビルは3階から上がオフィスです。
    マンションでいうと、3階から4階の高さから上ということになりますね。

  327. 832 匿名さん

    ムサコなんか100万以上上がってるしここは可愛いもんだよ

  328. 833 匿名さん

    ここも300万以上あがってますが。

  329. 834 匿名

    >>833
    坪単価での話しだと思いますよ!

  330. 835 購入検討中さん

    >831
    ありがとうございます。

  331. 837 匿名

    完売してしまっている間取りパターンもあるのですね。

  332. 838 匿名さん

    フトコロが厳しい人は完成済み物件を狙うのもいいのでは。
    川崎区でけっこう在庫が増えてる模様。
    決算セールも期待できるでしょうね。

    そういえば鹿島田駅周辺でリヴァリエのティッシュペーパー配ってるおぢさんが出没してました〜

  333. 839 匿名さん

    >>838
    具体的なおすすめってあります?

  334. 840 匿名さん

    パークタワー新川崎の建設状況(2016.2.28)
    http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52365300.html

  335. 841 匿名さん

    >>826
    私は川崎から引っ越したくて、東京の物件にしたいと思っています。川崎に1年住みましたが合いませんでした。ここの物件の内容や価格は魅力なのですが。

  336. 842 匿名さん

    >>841
    川崎の何処に住んでいたのですか?
    参考までに、駅は何処ですか?

  337. 843 匿名さん

    >>841
    東京と一言で言っても千差万別だから、また合わないかもよ。

  338. 844 匿名さん

    武蔵小杉も、タワマンから物投げたりと、民度を疑わせる事件が続いていますが、WCTみたいにると終わりなので、気をつけて。下のスレが凄い。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593427/res/3610-3619

  339. 845 匿名さん

    糞みたいな間取り大杉。タワーのくせしてどれもリビングの真ん前に柱が立ってるって、冗談だよね?

  340. 846 匿名さん [女性 20代]

    第3期1次の人気ぶりで
    2次からまた値上がりする
    とかはあり得ますか?

  341. 847 匿名さん

    >>839
    この付近ならプライム川崎矢向かな。
    プラマイあるけど矢向8分。残戸数も多そう。目立たなさ過ぎだったのかも。
    既にオプション50万付きで、交渉次第で上乗せあるでしょう。

    ついでに注目してるのが戸建になるけど小倉のファインコートpart2。
    戸建だからあまり値上げない?
    やっぱり30坪2階建、前のと合わせて50戸規模になるから周囲の雰囲気もみちがえそう。川崎市中南部でこういった三井のファインコートは珍しいし。

  342. 848 契約済みさん

    3期1次は何戸販売予定でしょうか?2次も抽選落ちた人でいっぱいになりそう。まさか今回全て出てしまうわけではないですよね。

  343. 849 匿名さん

    糞みたいな間取り、東南西プライバシーゼロ、値上がり、ですが
    ロケーションとCPの良さで大人気、抽選必死なのでしょうね
    特に肝心の3LDKが少ないらしく部屋によってはバラ数二桁必死
    そこまでの価値あるかな?って思いますけど

  344. 850 購入検討中さん

    人それぞれだからね。
    あなたにとっては価値がないのかもしれないけど、価値を認めた人が二桁いるってこと。

  345. 851 匿名さん

    施工ミスの尻拭い(=値上がり)をして、結果的に柱ビューのタワマンに住む訳でしょ?
    勿体ないなぁ、、

  346. 852 購入検討中さん

    どこならもったいなくないの?
    営業さん。

  347. 853 契約済みさん

    >>845
    どうぞ検討から外してください

  348. 854 購入検討中さん [女性 30代]

    モデルルームの見学会に行ってきました。

    写真撮影がNGだったので、あまり参考にならないかも知れませんが...
    http://wp.me/p5Lh3v-fs
    ↑ご参照ください。

  349. 855 匿名さん

    モデルルームの撮影を禁止するのって、そこに嘘が隠されてるから?それとも自信が無いから?

  350. 856 購入検討中さん [女性 30代]

    >>855
    他の見学者の方が写ってしまうので、ご遠慮ください、とのことでした。
    http://wp.me/p5Lh3v-fs

  351. 857 匿名さん

    >>851
    柱ビューなのはお見合いで眺望が期待できないからあえてそういう設計にしてんでしょ。目立たないように。ツインタワーから見られるよりは自分家の柱見てた方がマシですよ。

  352. 858 近隣住民

    >>854
    価格表の黒く塗り潰された部屋は、何を意味しているのでしょうか?
    契約済みでも、今後の販売でもないということですよね??
    参考までに、わかれば教えてください。

  353. 859 契約済みさん

    地権者住戸です。

  354. 860 購入検討中さん [女性 30代]

    >> 858
    No.859さんが書いてくださっていますように、「事業協力者住宅等」です。
    http://wp.me/p5Lh3v-fs

  355. 861 契約済みさん

    今回は25階より下の販売なのですか?

  356. 862 購入検討中さん [女性 30代]

    >>861
    すみません、スキャンしたのが、下半分だけだったので...(^_^;)
    あと価格的に我が家では手が出ないので、上層階はあまりメモしてきませんでした。

    35Fの西北向き、60D1(2LDKタイプ)で5,000万円台
    35Fの南東角、80B(3LDKタイプ)で7,600万円台
    ↑などでした。

    http://wp.me/p5Lh3v-fs

  357. 863 周辺住民さん

    >>862
    有難うございます。参考になりました。
    今後販売の部分がけっこう多いですね。
    白い部分が今回販売だとすると、3回か4回、それ以上に分けてという感じですかね。
    でもパークタワー、けっこうブログなどで紹介してる方多いですね。
    神奈川の注目物件で中堅サラリーマンが買えそうなマンションは少なくなっているせいでしょうか。。

  358. 864 購入検討中さん

    今回はまだ販売していなかった35階以上の高層階の販売がメインのようです。

  359. 865 近隣住民

    >>859
    第1期の時、1006って一般販売対象だったのですが、今は黒塗りに変わっていますね。
    地権者の気分が変わったのか、地権者に対する賠償の手段のひとつなのか、理由はわかりませんが‥。

  360. 866 匿名さん [女性 20代]

    三階の一番広いテナントは
    何が入るんでしょうか?

    かなり広いので
    ドラッグストアとかコンビニ、
    レストラン、カフェ辺りかな?

    とても気になります

  361. 867 契約済みさん

    お店のオープンは12月ですよね。楽しみです。
    その前にカフェコロプラスの後も早く決まって欲しい。

  362. 868 購入検討中さん

    マンコミの見学体験記にマンマニさんのモデルルーム見学体験記が載ってます。
    新価格の情報も載ってました。すごく推してますが我が家は迷ってます。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/595705/

  363. 869 匿名さん

    不自然すぎる。カネの臭いがするんだけど。

  364. 870 購入検討中さん [男性 30代]

    定点観測の価格評価、購入検討の主体性もなく、口だけなら専門家気取りで無責任に何とでも言えるわな。スーパーの買い物じゃないんだから、安すぎるとか、買うべきとか、批評としては違和感がある。

  365. 871 匿名さん

    >>870
    専門家だって口先で生きているけどね。責任もないでしょ。

  366. 872 匿名さん

    専門家と肩書きがつくだけで、コロッと騙されないようにね。

  367. 873 匿名さん

    自分で情報集めろってことだよね。
    こんなとこ、何の情報もないでしょ。
    歩いて集めればそれなりに判断できるものは集められるはずだし、それでも判断できないなら買うのやめた方がいいよ。

  368. 874 購入検討中さん

    川崎のラゾーナの側に新しい三菱地所のザ・パークハウスが出来るというメールがきました。すごく便利なところ。迷いますね。

  369. 875 匿名さん

    マンマニさんの情報によると最終的な販売残が約50%とのことですが、既に500は売れていたので元契約者のうち1/3程度離れていった計算です。確か殆どの方が再契約の意思を示しているって話だったのですがどうされたのでしょうね。
    しかしこの程度の値上げで済んでいるのは今の市況を考えると優しい。もし住○だったら空気読まず爆上げ必至でした。
    間取り、管理費、液状化リスク、タワーにしては住人年齢層が若干高めな点は弱いですが、2路線駅近、大手タッグ、商業モール隣接、免震、内廊下、内装グレード良しでこの価格はお買得感が高いと思います。

  370. 876 匿名さん

    >>875
    1期と2期で400戸ですね。
    再販数が約半分ということは、全部で670戸なので、再販335戸とすると、400戸の内65戸が再契約せずかと。つまり83.75%が再契約、16.35%が再契約せずと言うことになります。
    これを多いと見るか少ないと見るかは、その人次第なのかな。
    少し印象操作風に書けば、あの様な事故があっても8割以上の契約者が再契約した人気の物件、って感じですね(笑)。
    冷静に見ている人はわかっているでしょうけど、一部には表現1つで流される人もいるのでね。
    結局は読む側も気を付けなければならないですが‥。

  371. 877 匿名さん

    >872

    提灯記事専門の評論家もいるしね。あちらもステマの一種だったりして。

  372. 878 匿名さん

    >>876
    一期で400超えていて、二期の100戸近くの契約完了後に問題発生してますので、元は500戸程度の契約数であっていますよ。
    でもこの新価格なら入居前完売は堅そうですね。

  373. 879 物件比較中さん

    >>874
    住環境、価格帯こちらとは比較にならなそうですが実際のところどうなんでしょうか? 公開されている間取りは広くてファミリーで使いやすそうですが。

  374. 880 匿名さん

    >>878
    そうだったのですか。失礼しました。
    となると(500-355)/500=0.29ですね。
    71%が再契約し29%が再契約しなかったということですね。

  375. 881 匿名さん

    渋谷や新宿に用がなく、子供がいない家庭なら、これからの発展性を考えて川崎がいい。普段の買い物もここより断然便利。
    新川崎はこれ以上変わるかな。

  376. 882 匿名さん

    度々すみません。(500-335)/500=0.33でした。

  377. 883 匿名さん

    固都税はやはり高いでしょうか

  378. 884 匿名さん

    >>881
    新宿や品川に通勤なら、新川崎が良いですよね?

  379. 885 匿名さん

    品川なら川崎でしょ

  380. 886 匿名さん

    新川崎の方が良いですか。
    武蔵小杉の方はどうですか?
    ここら辺は迷いどころなのかな。
    だって武蔵小杉には成田エクスプレスも停まるでしょ。
    でも品川には直通では無理か。

    通勤のことを考えたら、条件的には新川崎なのかな。

  381. 887 匿名さん

    新宿、渋谷、品川なら、新川崎でしょうね。ホームから電車に乗るまでも、駅が小さいから短時間で済む。

  382. 888 匿名さん

    新川崎と武蔵小杉なら、利便性は遥かに武蔵小杉が上です。

  383. 889 匿名さん [男性]

    私、皆さんが比較検討する対象が間違っていると思います。
    新川崎と武蔵小杉って、ほとんどの人が武蔵小杉の方がいいというと思います。
    東京と地方はどってが利便性いいですかって、そりゃ東京ですよね。
    これは私の感覚ですが、新川崎と比べるのなら、西大井の駅前のタワーとか東神奈川の駅前とかじゃないっすかね

  384. 890 [男性 30代]

    確かに新川崎と武蔵小杉だと、そもそも比較対象ではないですね。西大井も東京都なので、タワーで比較対象になり得るのは東神奈川かもしれませんね。

  385. 891 入居済み住民さん [男性 30代]

    朝の横須賀線に乗る環境は間違いなく新川崎の方がよいです。武蔵小杉から横須賀線に乗るのは今の構造だと正直辛いです。この話が気になる人は乗車テストしてみればいい話。スカ線乗車は小杉駅前スーパーから改札行列必須。

    ちな、当方小杉タワマン住民です

  386. 892 匿名さん

    >>888
    利便性を遥かに上回るほど高いですね。

  387. 893 [男性 30代]

    無尽蔵に金があるのなら武蔵小杉でいいのでは。
    そうでないなら、武蔵小杉と新川崎ではそもそも購買層が違う。
    あと、ホントに一回武蔵小杉で朝の通勤時に横須賀線に乗ってみるといい。
    毎日あの混雑に耐えられるなら武蔵小杉。そうでないなら新川崎。武蔵小杉に比べれば天国

  388. 894 匿名さん

    武蔵小杉と新川崎が比較になると思ってる人はよそから来た人だね

    武蔵小杉は人の流れを見てもわかるのに通勤の主は東急だし
    新川崎は武蔵小杉と比べて横須賀線が乗りやすい、と力説する人には
    羽沢(まだ駅完成してないけど)とかでも住んだ方がマシだと思うわ

    新川崎の真の良さは住環境でしょ その辺は昔も今も武蔵小杉より新川崎の方が上だし

  389. 895 匿名さん

    住環境は別に優れてないな
    操車場は騒がしいし
    普通に安いのが取り得

  390. 896 匿名さん

    再契約率だけど、ここはアベノミクスとオリンピック決定で不動産価格が上昇する前の販売。他を購入といっても、手付金倍返しでは、同じ条件の物件は無理だったという状況も考えないと。

  391. 897 匿名さん

    >>889
    西大井のタワーはUR賃貸ですよ。
    隣の低層が分譲。
    念のため。

  392. 898 匿名さん

    豊洲に対しての東雲や新豊洲って感じなんですかね。。。

  393. 899 匿名さん

    >>898
    武蔵小杉も新川崎も所詮は川崎市だからね。湾岸のようなイメージを持ってここら辺に住むとがっかりするよ。
    どっちかと言うと関東の街というより、関西の元々治安が悪くて衰退気味だった街にタワマンが建ったみたいなのを
    想像すると近いと思う。東京や横浜はもちろんの頃、埼玉や千葉の地方都市と比べても雰囲気や空気が異質すぎる。

  394. 900 匿名さん

    >>899
    そうかなー。
    そうは思わないけど。少なくとも武蔵小杉は。

  395. 901 匿名さん

    >>899
    結構あたってる。
    少し歩くと川崎の汚なく暗い街並み。やさぐれ感満載。
    川崎市は街を綺麗にする気なさすぎ。

  396. 902 匿名さん

    >>901
    30年鹿島田に住んでいるんですが具体的にどの辺りのことですか?

  397. 903 匿名さん

    川崎って東西に広いし雰囲気はバラバラだけど、地縁のない人のイメージはひとくくりに以前の臨海部の工場、労働者、競輪競馬、繁華街…みたいな感じでよくないよね。横浜のようなブランドがない。

  398. 904 匿名さん

    >>894
    羽沢って、更に3年待つの?
    相鉄のことだから、更に遅れるだろうし。
    JR直通は、一時間に二本らしいぞ。

  399. 905 匿名さん

    >>899
    イメージとしては正しい。実態は変わった。
    実態とイメージのギャップを説得しなければならない、面倒臭い街。

  400. 906 匿名さん

    >>905
    同感。
    川崎で一括りにしてもエリアによって、ぜんぜんカラーが違うので、
    昔のままのイメージ通りの街もあれば、変わった街もあります。
    新川崎は中庸の住宅地だと思いますけどね。

    自分は先日まで長いこと横浜市民でしたけど、
    横浜だって綺麗なイメージ通りの所と、
    怪しい危ない街が隣り合ってますからね。
    伊勢佐木や阪東橋のあたりなんて、
    今でも夜は女性一人じゃ怖くて歩けません。

  401. 907 匿名さん [男性]

    鹿島田に住んで、かつここの契約者だが、治安の悪さを感じたことは全くない…
    どちらかというと、前比較にあがっていたリヴァリエ?とかのある川崎大師や川崎競馬の方向だと思いますが。ここから結構離れているよ
    夜ご飯を食べるところがあまり多くないってのは、ここのデメリットだと思います

  402. 908 匿名さん

    治安が悪いというよりはイメージの悪さに伴う街の不活化や住民の質の悪さが問題かも
    もちろん川崎区よりは治安はマシですが東京や横浜ではあり得ないレベルの幼稚なトラブルが散見されます

  403. 909 匿名さん

    新川崎はコスパには優れていますが、飲食店や宿で言えばお金が無くて節約したい時で
    たまにぐらいならコスパ重視でもいいかもしれませんが
    定宿やましてや長年住む場所をコスパで決める旦那や彼氏とかは普通有り得ないと思います。

    つまり新川崎で我慢するという選択肢を選ぶと生活がどんどん荒んでいく可能性が高いと思うのですが。
    これは長年住んでいた自分から見てそういう街なのですから、今でもそう変わらないかと。

  404. 910 匿名さん

    何でもそろう、綺麗に区画整理された街ではないけど、必要最低限のものはあるし、交通の利便性を考えると庶民が普通に暮らすには悪くないよ。ただし、街の顔として駅舎はどうにかしてほしい。

  405. 911 匿名さん

    >>909
    相当生活が荒れていらっしゃるようでお気の毒です。同じ新川崎でも違うものですね。
    住む場所のコスパを甘く見ると、毎月のローンで高級料理店に通えるくらいの差が出るので、ご注意下さい。

  406. 912 匿名さん

    >>909
    長年住んで生活が荒んで新川崎を出ていった人でも、つい気になって掲示板を覗いてしまう、魅力的な物件ということなんだなと思う。

  407. 913 匿名

    >>909
    大変な人生を歩まれているようですね。男運がないんですかね。
    私は新川崎に住み始めてから、人生順調ですよ。家賃も都内や横浜より安く、お金は貯まりますし、通勤もレジャーもアクセスが良くなりました。結果、家庭は円満です。
    川崎のイメージは悪いですが、この辺りは都内や横浜と比べても、普通だと思います。

  408. 914 匿名

    おしゃれなカフェとかあるんでしょうか。

  409. 915 購入検討中さん [女性 30代]

    >>914
    新川崎スクエアに「カフェコロプラス」って言う、おしゃれなカフェがあったのですが...
    http://wp.me/p5Lh3v-2C
    閉店してしまいました。
    あとはおしゃれとは言えませんけど、ベッカーズとか、デリフランスとか、サイゼリアとか。
    隣のツインタワーにはタリーズがあります。

    鹿島田駅前にはマクドナルド、ドトール、ミスタードーナツ。

    あと、個人でやっている喫茶店が何軒かあります。

  410. 916 [男性 30代]

    >>915
    個人でやっている喫茶店なんてあるんですね!
    知りませんでした。

  411. 917 匿名さん

    川崎にずっと住んで居る人は何も感じないかもしれないけど、車で多摩川渡ると明らかに違いを感じるよ。

  412. 918 匿名さん

    >>917
    具体的にどうぞ

  413. 919 契約済みさん

    大田区の蒲田辺りは、川崎区と同じ雰囲気だけどね。

  414. 920 [男性 30代]

    >>917
    要するにオシャレ(と言われている)な街に住んでいる自分が好きなんでしょ。
    住み心地とか、実態には関係なく人から見られて「オシャレな街にお住まいですね」と言われたいんでしょ。
    そのうち二子玉とか言い始めるんでしょ。

  415. 921 匿名さん

    横浜にも治安の悪いところはあるけど、横浜に住んでいると人に言っても悪いイメージ持つ人はいないよ。川崎と言うと怪訝な顔される事が多い。これは事実。

  416. 922 匿名さん

    >>921
    事実だと思いますが、住んでる分には関係ないんじゃない?人に自慢したくてマンション買うの?

  417. 923 匿名さん [男性]

    >>921
    だから、横浜のマンションを買う方がいいってことですか?
    あまり言いたいことかわからない…

  418. 924 匿名さん

    今日から全部屋100万単位の価格出たのかな?
    価格変わってましたか?

  419. 925 匿名さん

    >>924
    価格あがりましたか?

  420. 926 匿名さん

    >>917
    多摩川と言うよりも、川崎も横浜(鶴見)も東京(蒲田)も、海側がイメージ悪いよね。

  421. 927 匿名さん

    >>921
    横浜に住んでると言うと、実態はどうであれ高慢ちきに見える。最近は武蔵小杉もその気が。

  422. 928 匿名さん

    横浜や鎌倉の住民はそういうとこありますね。川崎を馬鹿にする。そして横浜の中でも鶴見は下に見られ、川崎市鶴見区と呼ばれる。そして神奈川の住民は埼玉や千葉を下に見る。滑稽ですね。

  423. 929 匿名さん

    道幅、夜の暗さ、人、建物など雰囲気が悪くなるのは事実。川崎駅で乗り換えの時(階段付近)に我先に先に行こうと押し合う人々は民度が低いと感じますが、横浜、品川でも同じですかね?

  424. 930 匿名さん

    >>929
    建物、道は違いますな。人間はにたような感じ。
    品川は所詮屠殺場と罵られます。

  425. 931 ご近所さん

    乗り換えの時に我先にと行くのは、品川はおろか、新橋、東京でも同じ。
    特に小杉ができてからは路線の民度が下がった。
    帰りは、小杉で降りたあととかのどかでいいよ。

  426. 932 匿名さん

    >>928
    鎌倉から新川崎に越してきました。夫婦で東京に通勤なので必然的に。都内でも良かったのですが、実家の関係で横須賀線沿線にしたかったので。

    横浜の人は、横浜に拘りますね。鎌倉の人は川崎は眼中に無い感じ。
    でも、鎌倉は坂が多くて、道も狭く、住民が頑固で再開発が一向に進まず、最近は高齢化が目に見えて来ています。

    新川崎に越してきて生活は格段に快適になりましたが、都内のデパートで配送先を記載すると、明らかに鎌倉とは違う反応なのが悲しくなります。

  427. 933 匿名さん

    >>931
    小杉ができる前はそれほど混雑してなかったので、押し退ける必要がありませんでした。民度よりは人の本性が現れた。

  428. 934 匿名さん

    鎌倉はこれから人口減少して大変だろうなあ

  429. 935 ご近所さん

    いや、民度も下がった。
    電車のなかでマナー悪いやつ、ちっ、って舌打ちするやつは大体小杉で降りてく。
    小杉民なのか、南武線に乗り換えるのか、東横に乗り換えるのかはしらないけど。

  430. 936 匿名さん

    >>932
    住所で、デパートの人の反応が違うって、あり得ない。

  431. 937 匿名

    横須賀線で通勤していると、武蔵小杉からの客が当然のように体当たりして乗り込んできます。朝から殺気立った空気に包まれて辟易。ホームに辿り着くまでのストレスが、彼等に人間性を失わさせているのでしょうか。家に帰れば、よき夫よき父だろうに。

  432. 938 匿名さん

    川崎に住んでいるけど、県外から知り合いが来てどこか連れて行くとなると、横浜、鎌倉、東京になる。そして百貨店も少ない。改めて考えてみると川崎は工場、ベッドタウンの魅力がない街。東京、横浜も近いし、イメージ、雰囲気が悪いのを許容するなら手頃な価格で良いと思う。でも武蔵小杉からイメージが変わろうとしているからこれからに期待したい。

  433. 939 住民でない人さん

    鹿島田から新川崎への連絡通路の開通は、ここの完成後ですか?

  434. 940 匿名さん

    >939
    第二の大地はほぼコンクリート打ちが終わっているようですし
    あとは植栽の設置とか通路へ屋根の取り付けとかでしょう
    三井ビル正面へのエレベーターも既にできているようです
    建物の完成は10月ですよね
    通路はそこまでかからないと思いますよ

  435. 941 匿名さん

    >>936
    外れの店員だったのかな。
    鎌倉だとお世辞言う人いるけど、川崎だと言わないくらいの違いでは?

  436. 942 地元民

    まぁ「イギリスってゴハンがまずいんでしょ?」という発言を2016年にもなってするような人たちに対してそうではないということを懇切丁寧に説明しても無駄なように、新川崎を古い川崎と一体視する人たちに対して何を言っても無駄ですよ。想像力がない人は一生そうやって生きていけばいい。文句を言いながら我慢して新川崎に住んでやってもいい、という気持ちの人が住みにこないことを祈るばかりです。

  437. 943 匿名さん

    最近のイギリス、特にロンドンは変わってきました。おいしい店もたくさんあリます。かといって全て変わったかというと、そんなこともなく、労働者階級(狭義での労働者階級)なんかはあまり変わっていない。妙に納得しました。

  438. 944 匿名さん

    新川崎のことはモデルルーム見学して少しあたりを歩いたぐらいで詳しくないのですが、とても空気がよくて穏やかな街、子育てには最適なのか歩いていて子連れの方が多いなと思いました。

    ただ、商業施設はかなり微妙ですね。良い店もあると思いますが、選択肢が少なそう。
    今まで都内の何箇所かに住みましたが、大きな商業施設があって商店街が寂れているか、その逆かでどちらかが賑わってるものという感じでしたが、新川崎はどっちつかずで寂しい印象を受けました。
    歩いたのが昨日なので皆さん横浜とかに出てしまってて、平日だと少し雰囲気が変わるのでしょうか?
    正直お安いですし、マンション自体は魅力的なのですが、新川崎が評価されない理由はここにあるのかなと思いました。

  439. 945 匿名さん

    >>944
    良し悪しですね。私はこれくらいがいいですけど、前は吉祥寺、立川に住んでたんで店は少ないですね

  440. 946 購入検討中さん

    3/19発表の価格表貰ってきたけど、川崎市のイメージの話で忙しい?
    来場者のアンケート結果反映して変えたって言ってたよ。
    ちゃんと見比べてないけど、3月上旬に某ブログに載ってるのとはびみょーに違う値段っぽい。

  441. 947 匿名さん

    少し高くなってませんか

  442. 948 匿名さん

    今日、モデルルームに行って来ました。
    繁盛してました。若い小綺麗な方が多かったです。街も、日曜日のせいか、親子や赤ちゃん連れや、学生さんらしい、若い方が多かったです。勿論、老人の方々もいらっしゃいました。
    子育てに良い環境なので、子育て世代がとても多く感じました。
    パークハウス、プラウドの竣工のおかげか、東京在住の私でも、人々はそんなに違和感を感じませんでした。
    今日で、新川崎&鹿島田を見に来たのは、20回くらいです。
    購入しようと思いましたが、抽選になりそうな予感です。

  443. 949 ご近所さん

    パークハウス、プラウド竣工なんて、何の影響もないでしょ。
    新川崎の人に影響があるのは、ここ20年変わらず、パークシティだけ。
    そんなの、ここに住んでいれば、誰でも知っている。

  444. 950 匿名さん

    価格は少し安くなったのではないでしょうか?
    もし、価格が高くなったら、高い!と声を上げる人が多い印象です。

  445. 951 匿名さん

    >>949
    そこに住む人が増えるわけだから、少しは変わるでしょ。何をムキになってるのかしら。

  446. 952 匿名さん

    >949
    誰でも知ってることなんですか?
    知りませんでした 笑

  447. 953 匿名さん

    価格はもし安くなっていたら倍率が上がるかもしれないし、安くなったと書き込むのは躊躇するかも。

  448. 954 匿名さん

    すいません。購入検討者ですが変わってないと思うんですが。。

  449. 955 購入検討中さん

    びっっみょーに安くなったかなあ、くらい。間違い探しレベル。
    下がってても、前の奴から100万円台下になってるだけだけど、割と100万円下がってる部屋があるような感じ。

  450. 956 匿名さん

    なんか待った方が下がりそうだね。次期以降とか。

  451. 957 匿名さん

    あまり下がると、この町はもうこれ以上栄えないのかと不安になる

  452. 958 ご近所さん

    今回は、2LDK中心だからだと思います。
    次期は3LDKだから待っていると、残念って事になりかねない。

  453. 959 購入検討中さん

    >956
    1LDK/2LDKは下がるかもしれんが、残り少ない3LDKは下がらないでしょ。

    山手線主要駅(品川)まで15分以内で2駅直結・商業施設隣接でこの価格はイマドキそうそうない。

    欠点が気になる人が見送っても、買いたい人はいっぱいいる。


  454. 960 匿名さん

    4月2日・3日が正式価格発表会だそうです
    予定価格よりも上げてくるか下げてくるか注目ですね

  455. 961 匿名さん [男性]

    へー値段下がるんだ…
    なんか違う気がするけど…

  456. 962 匿名さん

    これまでの経緯から三井が安く値付けしてるとか言う人、人がいいのか頭悪いのか。相場価格に決まってるじゃん。弱気だとしたら、それだけ来場者の反応悪いだけの話。そもそも都心以外は相場のピークアウトが顕在化してきてるだろうし、この場所、この間取り、このスペックでは今回の予定価格であれば竣工前完売が可能と判断してるだけの話。

  457. 963 匿名さん

    >>961
    勘違いされているかもしれませんが、一期&二期の販売の時よりは、値上げします。
    ただ、予想の値上げよりは少し下がるかもしれないとの事です。
    3LDKは15パーセント位の値上げだそうです。
    4月に入れば、はっきりした価格がわかりますよ。

  458. 964 匿名さん

    40階前後を検討してるんですが、西北と東南どちらが良いと思いますか?
    西北は遮るものが全くないのが魅力だし、東南は少し三井のビルがかかりますが、日当たりが魅力ですよね

  459. 965 匿名

    今、過去の物件を調べているけど、
    2012年パークシティ武蔵小杉グランドウィングタワーの角部屋が坪270万で買えたんだな、、、
    当時とは市況が違うと言ってしまえばそれまでなんだけど、武蔵小杉駅直結物件より高いって、ちょっと異常な気がする。

  460. 966 匿名さん

    >>965
    意味のない比較ですね

  461. 967 匿名さん

    少し前は武蔵小杉で坪300ですら時代は変わったと思ってた(笑)
    10年ちょっと前は大崎ですら坪280だったよ。マンション市場のトレンドの波とライフサイクルがマッチするかしないかで、負債が1千万単位で異なってくるな。

  462. 968 匿名

    意味のない比較なのは分かっています。
    ただ、ここ5年で各地域が異常なほど値上がりしているのは事実。
    そんな中で、2年前の水準で買える本物件をどう判断するのか。

    まだ時間はあるので、ゆっくり考えることにします。

  463. 969 匿名さん

    >>964

    どちらの方角に倍率がつきそうですかねぇ。

  464. 970 匿名さん

    マンションマニアさんが川崎のパークハウスも推してますね。
    便利で小規模というのにも惹かれます。

  465. 971 匿名さん

    そもそも東京の公示地価はこの上昇率ですから、川崎だからこの程度の値上げで済んだと考えた方がいいですよ
    http://www.bloomberg.co.jp//news/123-O4F1VT6M62H801.html

  466. 972 匿名さん

    >>970
    マンションマニアさんは、パークタワー新川崎を買い!!だと、超絶おすすめしてますよね。

  467. 973 匿名さん

    昨今のマンション価格の上昇は土地以上に建設需要の逼迫による建設費の高騰が大きい。特に一戸辺りの土地の持ち分小さいタワマンは。ようやく建設費もピークアウトしたようだし、消費者もついてこれないから、一段の上昇はなさそうだけど。
    http://www.kensetu-navi.com/bunseki/shisu_kentiku/doukou/201602.html

  468. 974 匿名

    >>972
    マンションマニアさんは、これは買い!マンションが多すぎて参考にならないよ…

  469. 975 匿名

    >>973
    そうなんですよね。
    建築費の高騰部分はマンション自身の価値ではないので、建築費が下がった時に価格を維持できない。

    まあ、考えても仕方ないですね。
    買いたいと思う人が買えばいいだけの話。

  470. 976 ご近所さん

    パークシティーの雰囲気をパークハウスとプラウドが加わった事により多少町の民度も変わった。
    ということが言いたいのでは。
    確かにあると思います。
    なんとなくの雰囲気ですが。

  471. 977 匿名さん

    プラウドもパークハウスも若い方がおおいですからね。

  472. 978 匿名さん

    人手が無いのに建築費は下がらないよ
    これから五輪需要も本格化してくるはずだし

  473. 979 匿名

    五輪需要期間ってこの物件住み始めて3年半しかないんですよね。
    この間に下がらなかったとしても大部分の住民には影響がない。

    売ることを検討する5年目以降まで建築費高いままかと言われるとNOだと思う。

  474. 980 匿名さん

    人手がないからミスも多い。ここがいい例。

  475. 981 匿名さん

    マンションマニアさんは中古押しみたいですよ。
    本人も中古に買い替えたばかりのようだし。
    慣れてない人が新築ということのようで。

  476. 982 購入検討中さん

    地域の格みたいなのは確かにあって川崎は確実に低い方だけど、その分安いと思えば。いまどきは気にならない人は多いよ。
    上の方の鎌倉から引っ越してきた人みたいな、プライドが勝っちゃう人はこういうとこ買っても後悔する。
    プライド満たしたければ割高なお金を払うしかない。

  477. 983 匿名さん

    >>982
    川崎でも地域によるのでなんとも言えませんが、うちの子供に学校のこと聞くと前住んでたところでは考えられないことが多いです。色んな家庭環境の方が実際多いだと実感します。新川崎はどうなんでしょう?

  478. 984 匿名さん

    >>982
    その格と言うのが、偏見の上に成り立っているところが問題なのでは?

  479. 985 匿名さん

    >>982
    鎌倉の方が安いけど。

  480. 986 匿名さん

    >>985
    論点をズラすなよ。
    具体的に鎌倉のどこと川崎のどこを比較して高い安いではなく交通利便性やら何やかやと相対的に安いというだけだよ。
    それを安いには安いなりの何かがある地域と安くてもそれ以上の価値がある地域があるという話を今みなさんはしれらっしゃるわけだ。

    名ばかりの23区なんてエリアも多摩川をちょっと渡れば存在しているよね。

  481. 987 匿名さん

    >>986
    論点ずらしているのはあなた様では?
    都内との比較なら、格、プライド、価格の関係がつじつま合うけど、鎌倉に格とプライドを感じているなら安さでは納得できない。鎌倉の人も安いからではなく、快適だからと言っている。
    端から都内の格と価格との比較を想定しているのなら、鎌倉を例えにしたのがズレているというか、分かりづらい。

  482. 988 匿名さん

    よそからの人は幸区を調べましょうね

  483. 989 匿名さん

    ちょうど今週発表された公示地価を参考にして、幸区の相対的位置を調べてみました〜

    〈平成28年地価公示 平均価格・変動率〉の推移で見ると。。。
    http://www.city.kawasaki.jp/230/cmsfiles/contents/0000038/38652/28kouj...
    〈住宅地〉単位は千円/m2(平均変動率)
    川崎区266.1(0.7%↑)
    幸 区291.6(1.4%↑)
    中原区354.8(2.0%↑)
    高津区276.3(1.3%↑)

    〈商業地〉
    川崎区667.0(2.4%↑)
    幸 区896.5(3.8%↑)
    中原区738.2(4.1%↑)
    高津区601.6(3.9%↑)

  484. 990 匿名さん

    偏見じゃなくてそこに住んでたら人からどう思われるか、という実態だからしょうがない

    そこにしか住んではいけないというのならともかくちょっとお金を出せば
    そういう状況に陥ることを回避出来るわけだし、ちょっと賢い人ならそうすると思うけどな
    だから必死にそれを否定する人はローン等々や家庭の事情でそこを離れられない人だけだと思うけど

  485. 991 匿名さん

    選ぶ理由も事情も人それぞれでいいじゃないですか。ここのネガティヴな意見で検討やめるかな?
    現地行って自分の感覚で感じた方がいいよ。

  486. 992 匿名さん

    >>991そこなんですよね、モデルルーム周辺を歩かざるを得ないじゃないですか、案外と根深いのかなと心配になっちゃう場所に作ってくれてるんですよねモデルルーム。
    三井さんが正直なのか単に場所がなかっただけなのかいずれにせよディープなエリアかもしれないぞと思っちゃいますよね目の前があんな感じだと。

  487. 993 匿名さん

    >>989幸区と言うか川崎駅西口と鹿島田新川崎駅界隈が地価のツートップなんでしょうけど。

  488. 994 地元民

    現地に来てみて「合わないなー」とか「コスパ悪いなー」と思われたら、
    そんなところには住まない、という自由が日本にはありますよ、ご安心ください。
    ちなみに、住んだらモデルルーム付近に行く必要はないと思いますけど...。

  489. 995 匿名さん

    必死だな。

  490. 996 匿名さん

    >>995
    その通りだね。
    現地に行けば、良さも悪さもわかるよ。
    これだけ駅に近いから、マンションから5分以内で生活の必要な物は、だいたい揃ってしまう。
    だから、モデルルーム辺りや、辺鄙な所に足は運ばないよ。

  491. 997 契約済みさん

    今日現地に行ったら、ツインタワーの前のプレハブが撤去されていて、マンション前のエスカレーターができているのが見えました。
    だんだんと完成形に近づくのを見ると、わくわく感が高まりますね。

  492. 998 匿名さん

    >>996
    こちらからは行かないかもしれないがあちらからは普通に来るよね?一緒に地域コミュニティを形成して行くんですよね。

    そういうところから故意に目をそらすのは不自然でしょう。

  493. 999 匿名さん

    あちらの方が根深いってのは、住んだことがない人の意見だよね。
    まあ、勝手に煽っていてください。
    買う人の層には、ここの意見は全く関係ないから。

  494. 1000 匿名さん

    家の近所に行きたくないエリアがあるってちょっとイヤだな

  495. by 管理担当

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