ジオ千里中央ってどうですか？２

>>146
ところがそうも言ってられないみたいですよ。
私も気になっているので調べてみました。

http://www.ohta-geo.co.jp/reports/001/morido001.html
盛土の経年変化
盛土は年月が経つとどんどん強くなってくるという見解があります。たしかにそう見えることはあります。しかしそれは本当かどうかわかりません。思いこみだけかもしれません。

■地山と盛土の境界部の時間的変化
左の図は、盛土を簡易動的コーン貫入試験で調査した結果です（阪神の事例です）。現地調査をした経験のある人であれば、よく知られていることですが、地山と盛土の境界部は非常に弱い強度の部分があります。その原因として「旧表土が残っているから」という見解もありますが、自然斜面において崖錐層と地山との境界部にも同じ現象があることから、おそらくこれは地下水流動の影響と考えられます。盛土底面（＝地山上面）はもともと谷地形ですから、地下水を集め、地下水が流れています。地下水が流れると、盛土中の細粒分を一緒にもっていってしまいます。このため、地山とその上位の土砂層（盛土の場合も崖錐層の場合もある）との境界部は時間の経過とともに緩い状態になっていきます。

>>145
ジオ千里中央は北町ですが、同じ見解でしょうか？

最近の地震に係る書き込みどうでもいいわ…。

みなさん何が言いたいのか知りたいのか。

何気に察するところはありますが…

こんな論議してたらどこにも住めませんよね。

>>145さん
あなたは私が聞いた事も無い切盛境界部とか色々知識も豊富なようで
またそれについての各物件の○×の区分けも出来ています。
じゃあもう悩む必要なんて無いじゃないですか。
○の所に絞って買う方向で進めましょうよ。
多分一般的なマンションの知識は既にお持ちでしょう。
まさか自分で×を付けた所は買わないでしょう。
後悔しない為にも、自分に正直になって下さい。
いいマンション生活を送れることを祈ってます。

>>148さんも不安が残るのなら
ここは避けて、もっと安心出来る所をお薦めします。

東日本大震災の調査資料
これによると、盛土と切盛境界の被害は同程度。
145さんやり直しです。

　森助教らは昨年４～５月、1960年代に造成が始まった仙台市の南光台団地（泉区）と鶴ケ谷団地（宮城野区）を調査。住宅の外観から損傷程度を判定した。
　南光台団地では家屋約6500棟のうち48棟が全壊。全壊家屋のうち34棟が盛り土、13棟が盛り土と切り土の境界（切盛境界）、１棟が切り土に立っていた。同じ面積当たりで比較すると、盛り土の全壊割合は切り土の26.46倍、切盛境界は25.68倍になるという。鶴ケ谷団地では、盛り土部分の全壊24棟、切盛境界17棟に対し、切り土ではゼロだった。

このスレ荒れてますね。
シリア情勢見てると住む場所を選べるだけ自分は幸せだなと感じます。
周りになんと言われようが、自分が住みたいと思った場所がベストバイなんじゃないでしょうか。
地震被害のリスクは日本に居る限りつきまといます。
それを気にするなら海外移住した方が良いです。

>145
あなたが××（切盛境界部）にされた所に住んでいるものです。
地震対策も考えて購入した場所なので、大変驚いています。何を見たらそういったことが詳しくわかるのか、私も知っておきたいので、何を調べて投稿されたのか教えていただけませんか？
気に入って暮らしているので、今更引っ越す気持ちはありませんが、念のため知っておきたいので。

本当にここの検討者は、どうして次々周辺マンションや地域に喧嘩売るんですかね。
そうまでしても、このマンションが1番素晴らしいと言う、自分を納得させたいんでしょうけどね。
前にも出てましたが、先住民の千里中央住民の人達は、洗練された人達が多いので、あまり他をけなすような事はしないのですよ。
こちらも緑の中に佇む、さすがジオのマンションですから、駅距離が将来にわたって気にならなければ、買いですよ。
例えば、上新田はなぜニュータウンに入らなかったかなど、千里中央の成り立ちから勉強すれば、視野の狭い、マンション買いにはなりませんよ。

千里中央は基本的には地層のいい地域です。
ただし、尾根の部分と谷の部分で地層に差があります。
戸建であれば懸念材料ですが、マンションの場合は洪積層まで杭を打ち込むかベタ基礎で対応しているはずですので、特に心配には及ばないと思いますが。
専門家の方のご意見をお待ちします。

>>155
北摂人の次は先住民ですか？
どこをどう読めば、ここの人が周辺マンションや地域に喧嘩を売っていると言えるのでしょうかね？
全くの逆です。先住民の方のように、あまり他をけなすことはしない人達がほとんどですよ。
それにしても、けなしたり買いだと言ったり、支離滅裂ですね。

>>157
具体的地域やマンション名を考えられないと検討者が書いたり、✖️をつけるからではないですか？住民に対してではないでしょう。

ここって民族紛争が起こってるの？？
育った環境は別でも同じ人間やん。

いろいろな書き込みありますが、売れ行きは順調のようです。

計画的に販売されているようで、即完売とまではいかないようですが…

先日、久々にモデルルームに出向いた際、かなりの人数の方が交渉されてましたよ。

駅から遠いけど落ち着いた平穏なマンションです。住民の方々も紳士な方ばかり。

興味のある方は是非お越し下さい。

お待ちしてます。

そうですね。私も親戚がジオに入居しているので、何回か遊びに行かせてもらいました。
何回行っても、落ち着いた良いマンションだと思います。
バス停が近くて、それも良いと思います。

今日も引越のトラック停まってました。
住民の方が増えるのは嬉しいです。
ただ高い買い物なので、他のマンション、住環境、利便性、等よく比較検討して気に入っていただけたなら、ぜひ。

>>145
ここは周辺のマンションの方もみておられるのですね。
知りませんでした。
私が参照したのは国土地理院の地図です。
赤い斜線が大規模盛土、青い斜線が切土です。

それから、盛土のマンションについては
http://pro.mansyonkanri01.com/archives/770686.html
切盛境界部については
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=we...,d.dGo
などが詳しいかと存じます。
最近、管理組合と思われる方が検討者の書き込みの言葉遣いを非難したり、
殺伐としていますが、購入を迷っている方の参考になれば幸いと思い、
自分で勉強した知識を書き込んでいます。

>>165さん
大規模盛土条件ですが体積でなく面積なので3000m2ですよね（汗）
どのみち杭基礎は支持層に達してるので大丈夫だと思いますが

>>146
古い盛土でも危険です。
>>152　をみて下さい。1960年に造成したところでも崩落が問題になっています。

168様
心配であればジオ千里中央を検討から外したほうがいいのでは?

>>165
そもそも、盛土量を最小で見積もってる時点で、全く意味無いですよ。
但し、リバー、ロジュマン、ジェイグランや北千里のプレミストなど、近隣で最近販売したマンションは、全て同じ様に盛土か切盛境界に建ってるから、気にすれば何処も買えないですね。

気になるのであれば専門家に問い合わせてみたらいいと思う。
素人投稿のスレッドで解決する訳ありません。真面目に検討してる者からすれば訳の分からない書き込み。
それともただの嫌がらせですか。

>>170
そうなんですよね

プレミストも最近の街区は切土ですけど、内装のしょぼい割に
値段が上がっているのはそのためなんでしょうかね

安全重視なら迷わずプレミストですか。ショボい内装ってプレミストの検討者に失礼ですよね。

結局172様は何を重視されるのですか?

やっぱりここは、ほかの物件を買った人がたくさん見ている！？

リバーの方ですか。

被害妄想のコメントは、ジオ住民ではなく検討者の間違いではないでしょうか。

結局今回の地震不安説の話は腹いせの書き込みってこと!?

174様
普段大阪市内で働いてるので、せめて休みの日や仕事帰ってからは僻地で落ち着きたいと考える価値観もあるのではないでしょうか。

正直、盛土とか気にしてる購入検討者っていないと思います。

そういう知識を自慢したいならここじゃなくて別のサークル作ってやってよ。

ここはジオ千里中央のコミュです。
興味のない書き込み多くて萎えます。

駐車場も自走式だし、北摂で静かでいい環境の万勝だと思います。

バス停が近くにあるのは意外にGOOD!

>>180
イニシア桃山台はもともと池だというので、
気にしている方が多いようですが、
谷を埋めた盛土の方は気にしないということですか？

>>180 　　そうとも言い切れないみたいですよ

ずっと伸びていなかったプレミストのスレに、数日ぶりに検討者と思われる書き込みが昨晩ありました

ここを見たのでは？

>>174
また、リバー住人の登場ですか。
リバー買って後悔してるのは分かるけど、いい加減帰ってくださいね。

リバーは大規模盛土に建てられていても耐震等級高く優れたマンションといいたいのか…
完売してるのだからもういいでしょ。
ジオのことはお構い無く。

盛土の上に耐震等級高いマンション建てても意味無いんじゃ無いの？
千里中央ならリバーと同じ20建てのディーグラフォート千里中央は、免震構造にしてますね。
コスト掛かってもこちらが安心と思う。

174は相当酷い書き込みだったらしく、既に削除されていますね。
ここはジオの掲示板ですから、リバーの話はもう終了してほしいです。

>>184
そういうコメント、ジオがますますみじめになるだけなのをまだ分からないのかな。

プレミストにもジオ関係者がしつこく出没して噛みつくようなレスを投稿してますが、買いたいけど高くて買えない妬みは、いい加減に止めたらどうですか。
迷惑極まりないです。

188は、酷い思い込みによる書き込みです。早急に削除された方がよろしいかと思います。

書いててみじめにならないのかなー。なんかお気の毒です。

>>183
今日は、切土の上に建っているパークホームズとクレビアのスレがそれぞれ久しぶりにのびてましたね。
北千里は街が何か静かすぎて落ち着きすぎているので、私も考えあぐねてます。

ここはジオの検討版。他のマンションと間違えの書き込みですか?

ジオ単発じゃ真新しさがなく新しい議題もなく間が持たないのでしょう。
なので他との比較に走ってるのではないでしょうか？

ジオが落ち着けばジェイが荒れて、ジェイが落ち着けばジオが荒れる。
早くどちらも完売してほしいものです。

盛土は誰も気にしないと言っている方がいたので、
気にして動いている人もいるというのを言いたかったのです。
皆が自分と同じ考えをすると思ったら大間違いですよ。

地震に関する専門的な情報ありがとうございます。無関心で知識の無かった私にとって判断材料の参考になります。
ジオ関係者はネガティブ情報を必死に否定しかしないですから、他の方々にも判断材料になっていると思います。
後は個々が判断すれば良いだけ。

>>186
ジオの構造には制震も耐震も免震も何も無い。
盛土もそうですが、それ以前の問題で、地震来たら大打撃受けて廃墟化しそう。
怖くなってきたので止めときます。

>>195
>>ジオの構造には制震も耐震も免震も何も無い。
これが本当なら、マンションとしては大変なことではないんですか!?

>>193
>>ジオが落ち着けばジェイが荒れて、ジェイが落ち着けばジオが荒れる。

この掲示板も、検討者だけでなく管理組合の方や他のマンションを購入したと思われる方が覗かれているし、
その時旬な掲示板に集まるのは自然なことだと思います。

検討者は、他のマンションも同時に検討している場合がほとんどですから、
その方が活発な議論を交わすことができます。

閑古鳥が鳴いている掲示板に自分だけポツンと訪れてもあまり意味がないですね。
立食パーティーでどこのテーブルに行くかという問題と一緒です。

だから、他の物件のことにちょっと触れたからといって>>192さんみたいに
いちいち目くじらを立てるのもどうかと思いますよ。

>>195
いくら匿名の掲示板だからといって、何を書いてもいいということはなく、不特定多数の人が見るわけですから、ウソはダメでしょう。

一流デベの耐震等級1と三流デベの耐震等級2のどちらを信用するかは人それぞれですね。

>１６３さん

数日でたくさん投稿されて、今更の感じもしますが、資料添付ありがとうございます。
とても参考になりました。

>>199
ジオは三流デベの低耐震構造ですが、一流デベとの信用の度合いに差が出るとしたら何でしょうか？

>>195
>>ジオの構造には制震も耐震も免震も何も無い。
>>盛土もそうですが、それ以前の問題で、地震来たら大打撃受けて廃墟化しそう。
>>怖くなってきたので止めときます。

そこまで断定されるからには、何か確証があるんでしょうか?
利用規約に同意したうえで投稿されているわけですから、全くのデタラメでしたでは済まされない内容ですよ。

>>201
ジオが三流なら、プレミストは五流で、リバーに至っては七流あたり？

195様

私も断定理由気になりますので、その根拠投稿お願いします!

よろしくお願いします。

ジオ購入できない人、また妬んでる人の嘘の書き込み多くないですか？

ちょっとあまりにもひどいと思いますよ。

阪急不動産の方も見ているなら、何か提言した方がいいのでは？

嘘も方便と言いますし、見ている人は半信半疑でも信じてしまいますよ。

管理されている方へ
No.195の方の書き込みが嘘なのであれば、削除するべきではないでしょうか？
妬みによる誹謗中傷ならまだしも、根拠のない嘘は偽証罪・詐欺になるのではないでしょうか？

盛土問題繰り広げられてますが、目の前の府営住宅はどうなんでしょうか？

>>203
どうなんでしょう。
仮にプレミストが二流だとすると、リバーは三流、ジオに至っては八流あたりじゃないでしょうか。

阪急不動産はモンセーヌ南茨木の欠陥マンション訴訟やジオときわ台とかの件があり、責任の擦り付けあいや購入者におざなりな対応しかできないのですからね。
それに追い討ちをかけるかのように、購入価格ではなく時価額で買い戻すとかあり得なくないですか。そりゃドロドロの訴訟に発展しますよね。

一流から三流までは、社会通念上の対応は最低限するでしょう。プラスαで慰謝料とか転居費用とかも出すと思いますよね。

随分スレが荒れてしまっていますね。
盛土に関しては元々千里丘陵は起伏に富んだ土地（元々の丘陵を残している東町公園などを見れば良くわかります）なので整地化するのに切土・盛土は当たり前の話。
しかも千里ニュータウンが出来てから40～50年経っています。
上町断層は少路の方を走っておりこの辺りはズレているのでマンションで耐震等級１でも充分な立地でしょう。
むしろ温暖化による豪雨災害などを考える方が現実的でこの辺りは近くに大きな河川が無く災害にもっとも見舞われにくい立地と言えるのでは。

>>208
同意ですね。
川も海も山もない。
しかし、豊かな緑に恵まれ、ほどよい都市機能と調和している。子育てもしやすい。
だからこそ、千里中央周辺が人気があるわけですね。結局、なぜ人気があるのかの原点ですわ。

>>210
その理論だとここのスレの書き込みを批判しているあなたも他物件の営業マンです

子育て中心で千里中央を選ばれる以外の理由って他にどんなことがありますか？（災害は除いて）
子育ての期間って案外短い上に、高校生や大学生くらいになると千里中央って利便性に欠けると思うのですが・・・。
人口減少の最中、ここは永住向きの物件でしょうか？

>>212
その時のために、千里中央の駅近を皆さんさがすのですよ。駅近なら、御堂筋線にもモノレールにも近いですからね。東町の診療所で、おばあちゃん達が、千里中央まで歩くのはしんどい、バスも20分に一本、タクシー乗ったらワンメーターで嫌な顔される、嫌やわあ、だからもうでえへんのや、と仰っていました。折角、府営建て替えてくれて1番に入れたけど、間に合わなかった人も多くて空いとるなあ、とも。
高校、大学は京阪神どこでも行きますよ。
自分達の老後まで考えた場合の、永住か否かですよ。

>>213さん
回答ありがとうございます。
子育てには良い環境ですが、永住向きではないのですね。
確かに子育て中は金銭的に余裕がない世帯が多いので、郊外の物件はファミリーに人気なんですね。
知らない土地だったので参考になりました。

子育ては郊外。喧騒から離れた方が悪い刺激も少ないです。 少しすれば子供は進学で家を出るかもしれません。残念ながらずっといるかもしれません。年をとったら都会の方が良いでしょう。買い物にも病院にもバスで行けます。 階段が多い電車は老人受けしません。そして体や頭がしっかりしなくなったら引き払ってホームに入所がベストでしょう。 千里中央界隈は規模的に子育てにはちょうど良いと思います。

しかし、大阪市内は人の住むところではないって、豊中や吹田に住んでる人が多いのでは？

>>213
逆に言うと、ニュータウンは近隣センターがある為千里中央まで出なくても必要なものが揃ってしまうんですよね。
東町は近隣センターの建て替えも計画されていますし楽しみですね。北町はまだ建て替えの話は聞かないですがどうなんでしょう。

>>217
北町の近隣センターはこの物件から近いのですか？
この物件の近くに、千里中央まで出なくてもスーパーとかありますれば、検討できますが。
話は変わってきます。

>>218
近いですよ。医療機関、郵便局、スーパーひと通り揃ってます。スーパーは小さいですけどね。私は北町在住ではないので数回しか行った事がありませんが、のんびりとした雰囲気で個人的には好きです。
公園も緑も多くてとても良い環境ですよね。春は桜が綺麗です。

>>219
そうなんですか！
ありがとうございます。
やはり見に行ってみないとわかりませんね。

>>211
さすがに懲りて今回は、リバー住人ですとは言わないんだね(笑)
それを利用した攻撃を受けるネタを与えてるようなもの。
それに、みじめなだけだから止めて正解ですよ。実際にレスが落ち着いてきましたしね。

ここの営業か住人さんと違って理論的、専門的、知識的な情報とかに武装された住人が多いみたいなので、もしもリバー住人さんにリバーを煽るような書き込みをここでされてると知れたら、もっと大変なことになりそう(恐)。

>>221
なんでリバーの名前が出てくるのか、わけわかめ

公式ホームページにこんなんでてました。

2015年9月15日
今般、本物件において、平成26年6月6日から平成27年6月26日までの間に、ジオ千里中央マンションギャラリーにおきまして近隣の敷地において将来的に建設される可能性のある建物の想定高さに関して、一部の担当者がお客様に実際よりも低くご説明をしておりました。
対象となる期間にご契約いただいたお客様には、現在、訂正とお詫びを行っております。

目の前の府営の建て替えの件でしょうか。過去レスにも「営業マンが日当たりに影響は無いって言ってたよ～」と書き込みがあったけど、実際は影響ありそうなんですね。

てか３ヶ月経ってからお詫びを載せるって・・・
営業の話を信じて低層階を買った人もいるはず。
ジオには不信感がぬぐいきれませんなぁ。

>>222
184のレス
「また、リバー住人の登場ですか。
リバー買って後悔してるのは分かるけど、いい加減帰ってくださいね。」とか。

あとは善意のある住人さんか管理人がリバーを煽るレスを削除したようです。

口は災いの元と言いますが、その言葉通り自身に降りかかってしまいましたね。
今の心境は後悔先に立たずではないでしょうか。

>>223
それって、絶対にアカン(違法)やつですよね。
阪急の企業体質の問題でしょうか。
直近でも阪急グループはホテルの食材偽装であれだけ報道メディアで騒がれたのに、まだコンプライアンスの徹底や内部統制が構築されていない。
今回も謝罪だけで済むような問題ではなさそうなので、購入者の立場に立った対応をお願いしたい。

それに比べたら、企業規模は違えどリバーは同じ関西基盤のデベとしては一流ですね。
ただ、リバーは万人受けするような外観デザインなら、もっと評価が上がるのにと個人的には思います。そのためには世代交代とかで社長が代わらないとね。

>>212
ここの物件はどうかわかりませんが、千里中央は永住者にも選ばれてますよ。
これから売り出される物件で定期借地権の期間が60年で設定されているのも永住需要が高い理由の一つ。

日常生活を含め住環境が良いのは勿論のこと、通勤通学と、将来的には子やその孫が帰省するにも交通の便に申し分無いですよ。健全な遊び場も周辺に豊富。
だから、大阪府下において住みたい街ランキングがナンバー1。

長期計画においてもプラス要素しか無く、人口減少にも無縁。私達が生きている間はランキング上位にいるでしょう。その結果、需要が一定して高い位置を持ち続けるので、駅近い物件は特に資産価値としても高い。

>>224
それを考えるとリバーは良かったですよ。
迷っている間にあれよあれよという間に売れてしまいました。
イスラムチックな外装も嫌いじゃないですよ。

>>223
既に購入されて、住まれ始めてこの事実がわかった方はいらっしゃいますか？
その場合、ジオ側はお詫びだけでなく、何か対案を出されてますでしょうか。
企業倫理、モラルが出ると思いますので、差し支えなければ教えてください。
私は、これまでのジオの対応はよいと思い、然るべき対案があると思っていますが。

>>224

リバー住人の書き込みも消されてるね。
まさか、224も住民装ったリバー住人ってオチじゃ無いよね。
でも、リバーはマンション少ない割に問題多いんじゃ無いか？裁判沙汰にもなってるし。

>>229
裁判とは？どんな事例なんですか？
参考までに教えてください。

>>223

2015年9月15日
今般、本物件において、平成26年6月6日から平成27年6月26日までの間に、ジオ千里中央マンションギャラリーにおきまして近隣の敷地において将来的に建設される可能性のある建物の想定高さに関して、一部の担当者がお客様に実際よりも低くご説明をしておりました。
対象となる期間にご契約いただいたお客様には、現在、訂正とお詫びを行っております。

嘘でしょ？実際何階建てなんですか？

6階ですよね？

あまりにも驚かれて3回も連投ですか？

お詫びを内容を教えて下さい。
近隣でもあった話です。
ジオの対応を是非知りたいです。
北摂では一流デペですから。

>>229
ジオと違い、リバーには欠陥マンション訴訟や偽証偽装問題など無いようです。

また、ジオはリバーに比べてマンション多いから欠陥マンションや違法行為やコンプライアンス違反が発生しても仕方がないとでも言いたいのでしょうか。
夢のマイホームを求め時間や労力と大金を費やして購入した住民や購入者をバカにしてます。
ジオを信頼していた客への裏切りです。

リバーのサイトを見ると、販売、施工も自社で一括。それって、何か問題があったら責任の転嫁をしようがなく、逃げ道が無い。
それは自信の表れでもあり、客に安心安全で信頼のおけるマンションを提供するという表れではないでしょうか。
一生に一度の買い物でもあるので、リバーの客はそういうところもしっかり見て、判断や評価されたのではと思います。

ここってジオの検討版なのに、いつまでリバー住民が書き込み続けるんですか？
自社販売、施工で安く上がるのが売りの元泉州の工務店でしょ。
鉄道系のデベと一緒にするのはどうかな。

マンション住民さんは、ジオの方と思っていたけど、今回の書き込みを見るとリバーの方としか言いようがないですね。
リバーはもう完売したことですし、こことリバーではほぼ対極の特長ですから、もういいではないですか。

>>228
ジオの営業マンがぶっちゃげで、「実際に買って住むなら、ジオではなく、少々高くてもリバーを選びます」と笑顔で言ってましたよ。
その観点で言うと断然リバーの方が良いと思いますけど・・・。

ジオ対リバーはみっともないので、そろそろやめたら？

>>242
リバーガーデンECOシティーで裁判になってたと思いますよ。
それと販売・施工が一体だと、安いのはメリットでも、チェック機能が働きにくいですね。
欠陥有っても、内部で処理されそう。