プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その3

公式サイト見ると、販売時期が平成27年7月上旬 (予定)ってなってるんですけど、もう少し前に見た時は６月だったような気がします。販売計画がずれ込んでいってるってことなんでしょうか？

ＨＰ立ち上げ当初は４月が販売時期じゃなかった？　５月だったっけ？　気になってみてきたけど、なんかズルズルずれるなーと。

まぁ色々あるんでしょ。
昨日もMRの前通りましたけど大盛況に見えました。

という事は、まだ販売されていないけど、ＭＲにはお客さんがいっぱいって事でしょうか？
部屋によっては倍率が高くなったりするのかな？
南西角住戸プランは、3面採光とれて、ポーチも大きいので良い感じですけど、お値段はきっとすごいかな？

>>4
南西だから安いでしょうね。

都市計画とかに興味があるのでひやかしのつもりで行ってきました。けど、親の援助も望めそうとわかると、希望住戸はどれだとうるさく聞かれて興ざめしました。マンション販売ってそういうものですか？もしかしたら手が出るかもしれなくても、気安い値段じゃないし、そもそもまだ価格も仮表示みたいなのに、買えますよね買わないんですか、みたいな。正式価格も今の提示額から大きくは変わりませんって平然と言われましたが、軽く100万円は変動しうるってことなんですよ。そのくらい変動してもどうってことない身分になってからマイホームって買うものなんですかね。ぼくなんかは、不誠実な商売だなと感じてしまったんですが。

>>6
相手は仕事で売るためにやってるんですから当たり前かと。あなたも営業マンに最初に伝えたらよかったんですよ。買う気はなくてただ都市計画に興味があってひやかしに来たと。

>>6
お互い貴重な時間を高い買い物の為にさいていますので、ひやかし気分で行くとそういう気分になるのは当然かと。

>>6
相手は仕事なのだから、色々聞かれるのは当たり前だと思います。もう少し先になれば要望書として提出するのかも聞かれるでしょう。その時点でも金額が確定していないことは多々あると思います。物件によってその差も異なるでしょう。それに不満があるねら確定した金額で販売しているマンションの方がストレスないかも知れませんね。

不誠実云々というなら、そもそもひやかしで行く人の方が不誠実なのではないかと思いますよ。

>>9
ほっといたほうがよろしいかと。この人子供ですよ。最近ドローン飛ばすとか予告して捕まった少年が居ましたが法に触れてないとか禁止されてない等の理屈をこねてる類と同じです。ただただ一般的に嫌がるであろう行為を故意に行ってその反応を楽しんでるだけなのでしょうから。

>>10
そうですね。
私の担当の営業さんが非常に良い方なのもあり、思わず書いてしまいました。
大人の対応、ありがとうございました

6です。ちょうど旧阿佐ヶ谷団地のことをいろいろ調べていて、そこに新しくできるマンションがあると知り、そこにいけば一番情報があるに違いない！と思って行ってみました。みなさんのレスを見て、買う気がないのにそういうことをするのはやっぱり失礼だったと思いました。区役所とかの方が知りたいことが聞けた気もします。きかれるままに購入予定者のつもりでいろいろ答えてきましたが、やはりこの人はお客さんじゃないと思われたのかもしれません。ぼくの方が失礼だったんだから仕方ないと思います。お邪魔しました。
＞9さん　ありがとうございます。将来マンションを買う時は確定した金額で販売しているところを探したいと思います。

>>12
違いますよ。あなたの問題は自分の目的と相手のそれが合致しないことを知りながらそれを隠して行った挙句、さも相手が不誠実であるかのようにここでその書き込み行為を行って事です。

ここ、少し変わった建て替え物件だよね？　売れ残ったら、その後の管理費はだれが負担するんだろ。買った人や元からの住民に均等負担配分になるのかな？　それともデベが負担するのかな？

>>14
デベですよ。そこのあたりは建て替えでも普通の新築でも変わりません。建て替え円滑法を使わない場合は実際に土地の売買や建物建築依頼、地権者住戸の売買等含めてそれぞれに契約書を作り実際の金銭受け渡し、すなわち決済をしなければなりませんが円滑法を使うことでそういう事を簡略化出来るし売って買い戻すみたいな無駄な出来レース決済をしなくて済むだけです。等価交換なので地権者住戸以外は全て所有権はデベに帰属します。したがってデベが第三者に売却するまではデベが区分所有法による権利者であり管理費や修繕費は他の地権者と同等に責任を負う事になります。

棟ごとに微妙に管理費単価や修繕費が異なってるんだけど、これはなぜ？

>>15

なるほど。ありがとうございます。No.16に相乗りするようだけど、各地区で仕様が違うから各地区別に管理組合なんだろうけど（修繕や管理のニーズが異なるだろうから）、この周りの話になると営業さんの口が重くなったりしてないですかね。

別に隠す必要のある事じゃないですし、聞けば教えてくれるでしょ。
そりゃ施設や大きさ（広さ）によって費用は変わるでしょ。

>>17
団地型（複数棟構成）はそういうものです。建替え物件が普通の物件と大きく異なるのは地権者によってすでに規約が固められておりますその変更が実質不可能な点です。建替えは地権者のためにおこなうものなので当然ですけどね。もう一つは価格です。随分割高になりがちです。これは事業主が建替え組合で金は出さないけど口は出すって言うことでデベに制約が大きいためです。その価格転嫁が全て販売住戸に向かうことになります。

そういうのに不安や懸念が払拭できない人はやめておくしかないと思います。地権者有利とか新規購入者が不利とか思う人も向かないでしょう。地権者ありき、である事は大前提です。

土地の取得に入札の必要がなかったので、その分価格が抑えられるといった説明を受けた覚えがあります。他者から現在デベに販売権が移ったんだったような話も。大事な話なのにうろ覚えで恐縮ですが、そのへんのことご存知のかたいらっしゃいますか？

>>20
建替え事業なのに土地入札って何言ってんの？（笑）建替え事業も知らないならまずそこから勉強した方がいい。

>>21
20は建て替え事業だから、通常のマンションのように土地を取得するために
入札する必要がないと言っています。
読み違えていませんか

書き込みを見るに、なんか営業の必死さがつたわるなぁ。１月から丸の内線のトレインジャックで宣伝し始めて（丸の内線新宿駅でもホームでバリバリ宣伝を張り出していた）、けど４月募集が７月までのびて、本当にこの物件、大丈夫なんかいない。

21の方、感情的で頭ごなしな表現は読んでいるこちらも不快になりますので慎まれてはいかがですか？

安いよ安いよー

>>22 そのつもりで書きました。言葉が足らなかったかも。フォローありがとうございます。不勉強は21の方がおっしゃる通りなので、自分でも勉強しないといけないと思います。

>>23
なんかよく「営業が必至」って書くけどさ、あの人達が「売れ残ったら俺やばい」って思ってこんな掲示板にまで必至に営業しているとは思えないんだよね（笑）
絶対「だんだん暑くなってきて営業もだるいなー、マンション？そのうちどっかの金持っている奴が買うだろ」って感じだと思う。

逆に「自分が手がでないから」からの必至なひがみネガキャンはよく見ますけどね。

>>22
要旨はそこじゃないでしょ。入札してないから価格が抑えられてるかどうかって話だろ。普通の分譲マンションでは入札が回避できればそのとおりになる場合があるが建替えはそれとは全く違うだろ（笑）そもそも土地の入札なんて概念すら無いんだから。結果としても価格が抑えらてないし。

善福寺川緑地のマンションの板で、プラウドシティ阿佐ヶ谷が話題になってた。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534178/res/196
しかし良い話題でなかった。
ここは、マンション自体は良いのに。

建て替えって結局割高ですわな。

土地の取得に入札の必要がなかったので、その分価格が抑えられるといった説明を受けた覚えがあります。

>>31
実際高いじゃん

32の方、感情的で頭ごなしな表現は良くないですよ。

32じゃないけど、こんな張り出しは見つけました。

≪A－1棟≫　A街区／ガーデン
2LDK　67.98㎡　南　7,300万円台（1戸）
3LDK　76.01㎡～86.28㎡　南　8,400万円台～1億400万円台
4LDK　94.69㎡　南西角　1億2,200万円台（1戸）
4LDK　92.80㎡　南東角　1億2,900万円台（1戸）

≪B－2棟≫　B街区／フォレスト
2LDK　62.66㎡～66.91㎡　南　6,900万円台～7,700万円台
3LDK　73.77㎡～81.66㎡　南　7,700万円台～1億900万円台
4LDK　90.33㎡　南西角　1億1,000万円台～1億2,900万円台

≪B－3棟≫　B街区／フォレスト
2LDK　64.77㎡　東　6,800万円台～7,100万円台
3LDK　76.08㎡～86.28㎡　南／東　7,600万円台～1億4,200万円台
4LDK　82.15㎡～106.25㎡　南西角／南東角　1億500万円台～1億5,400万円台

うーん、これで「土地の入札がないから価格が抑えられている」んだったら、
工賃や原材料費はどれくらいになっているんでしょうね。ただ、ここは１０年くらい
もめてましたから、その分のコストは乗っているんでしょう。
（いくらかはわからないけど、ノムさん社員の人件費だけでもやすくないはず）

あと気になったのは、工事現場は歩けないけど、実際に近辺から駅まで歩くと、
C街区やB街区の善福寺川近辺からだったら、南阿佐ヶ谷駅まで10分は見た方が
いいと思いました。HPに「敷地入り口まで5分」とある通りだと思います。

もっとも、この価格に見合う環境だと思えば買って頂ければいい話かと。

ごめんなちゃい、連投。他のスレから。
つーか、どなたか存じ上げませんが、よくこんなの作ってくれたと、
ちょっとびっくり。正式にはMR訪問で確認するが良しかと思います。
（価格の最終確認は是非ご自分でやって頂かんと）

A-1棟 1F 南 3LDK 86.05平米 8800万円台（予定）
A-1棟 1F 南 3LDK 84.67平米 8900万円台（予定）
A-1棟 1F 南 3LDK 83.58平米 9400万円台（予定）
A-1棟 1F 南 3LDK 81.54平米 9200万円台（予定）
A-1棟 2F 南西角 4LDK 94.69平米 12200万円台（予定）
A-1棟 2F 南 2LDK 67.98平米 7300万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 78.55平米 8400万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 78.55平米 8800万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 76.08平米 9000万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 76.08平米 8900万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 76.01平米 8900万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台（予定）
A-1棟 2F 南東角 4LDK 92.8平米 12900万円台（予定）
A-1棟 3F 南 3LDK 77.17平米 9000万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 78.55平米 9300万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 78.55平米 9700万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 76.08平米 9800万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 76.08平米 9600万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 76.01平米 9600万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 78.47平米 8300万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 73.77平米 7700万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 77.17平米 8000万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 77.17平米 8000万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8300万円台（予定）
B-2棟 1F 南 2LDK 62.66平米 6900万円台（予定）
B-2棟 2F 南西角 4LDK 90.33平米 11000万円台（予定）
B-2棟 2F 南 2LDK 66.91平米 7300万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 73.77平米 7800万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 77.17平米 8100万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 77.17平米 8100万円台（予定）
B-2棟 2F 南 2LDK 62.66平米 6900万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 80.75平米 8700万円台（予定）
B-2棟 2F 南東 3LDK 81.66平米 9400万円台（予定）
B-2棟 2F 南東 3LDK 73.93平米 7800万円台（予定）
B-2棟 3F 南 3LDK 73.77平米 8000万円台（予定）
B-2棟 3F 南 3LDK 77.17平米 8300万円台（予定）
B-2棟 3F 南 3LDK 77.17平米 8300万円台（予定）
B-2棟 4F 南西角 4LDK 90.33平米 12900万円台（予定）
B-2棟 4F 南 3LDK 73.77平米 8200万円台（予定）
マンションの価格妥当性（第三者評価）を見たい方はこちらへ
B-2棟 4F 南 3LDK 77.17平米 8500万円台（予定）
B-2棟 4F 南 2LDK 62.66平米 7200万円台（予定）
B-2棟 4F 南 2LDK 62.66平米 7200万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 78.47平米 10900万円台（予定）
B-2棟 5F 南 2LDK 66.91平米 7700万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 73.77平米 8400万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 77.17平米 8700万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 77.17平米 8700万円台（予定）
B-2棟 5F 南東 3LDK 81.66平米 10900万円台（予定）
B-2棟 6F 南東 3LDK 73.93平米 9800万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 82.25平米 9000万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8900万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 86.28平米 9700万円台（予定）
B-4棟 1F 東 3LDK 76.08平米 7600万円台（予定）
B-4棟 1F 東 3LDK 78.47平米 7700万円台（予定）
B-4棟 1F 東 2LDK+S 86.18平米 8800万円台（予定）
B-4棟 2F 南西角 4LDK 82.15平米 10500万円台（予定）
B-4棟 2F 南 3LDK 82.25平米 9400万円台（予定）
B-4棟 2F 南東角 4LDK 106.25平米 12900万円台（予定）
B-4棟 2F 東 2LDK 64.77平米 6800万円台（予定）
B-4棟 2F 東 3LDK 78.47平米 7800万円台（予定）
B-4棟 3F 南 3LDK 82.25平米 10300万円台（予定）
B-4棟 3F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台（予定）
B-4棟 3F 東 3LDK 86.18平米 9100万円台（予定）
B-4棟 4F 南東角 4LDK 106.25平米 15400万円台（予定）
B-4棟 4F 東 2LDK 64.77平米 7100万円台（予定）
B-4棟 5F 南 3LDK 78.47平米 12700万円台（予定）
B-4棟 5F 南 3LDK 82.27平米 11300万円台（予定）
B-4棟 5F 東 3LDK 76.08平米 8300万円台（予定）
B-4棟 5F 東 3LDK 78.47平米 8500万円台（予定）
B-4棟 6F 南 3LDK 86.28平米 14200万円台（予定）

(H27.6.13時点)

パークシティ浜田山を思い出すなぁ

南阿佐ヶ谷という立地と駅遠でこの価格（笑）
まさに地権者にお布施して住むレベルですね。
昨今老人から若者への所得移転が言われますがまさに逆流といことですかね。

うーん高いですね。　　１階でも、平米100万を越えてますね。　　オリンピック決定前の2年前なら、港区の高輪でも平米単価１００万を割る住戸もあったんですが。　　間もなく完成する桜上水ガーデンズに比べても高いですね。

桜上水ガーデンズはついに完成したようですが素晴らしい出来きのようですよ！
ここも実際に完成したら評価もかわるかもしれませんね。

>>35
MR行ってきましした。
私も高くて驚きました。
さらに、角部屋やお見合いになりにくいなど条件のいいへやの多くはすでに地権者住戸…。
私は見送ります。

坪350程度ならと考えてMRに行きましたが、1階中住戸でもそれ以上の価格でした。バブルですね。

完成してからの方が確実に評価が上がる物件だと営業さんが言ってました。営業さんだからそうも言うでしょうけど、実際に完成してみたら想像以上なのかもしれませんね。

MRは大盛況らしいですから、興味を引く物件なのは間違いなさそうですが、価格が見合わないとか予算に合わないとか判断して撤退する人も多そうですね。いったん提示した価格を微妙に下げたらしいんですが、今後もう少し下げたりしないですかね。

南阿佐ケ谷って普段使える良質なスーパーがないですけど、みなさん生協とかですかね？
生協箱が各エントランスに並ぶのだけはどうしても避けたいですけど。

これは苦戦するでしょうね。

販売時期を遅らせていることはミスでしょうね。

野村チーン

野村は住友っと違って竣工完売狙いでマーケティングした上で値付けしてるから、販売予定を先延ばしにはしたくないはず。
集客はできてるみたいだけど、やっぱこの価格帯だと販売面では苦戦必至でしょうな。

ちなみに、一階でおいくら位ですか…？
大きさにもよるでしょうけど、あまり、高いようなら検討も出来ないので…。

>>47
35さんの投稿。

ありがとうございます。
細かく載っていたのですね…
高すぎて、撃沈です。

うちも撃沈！坪315が限界ギリギリバトルでした。やはり貧乏ってつらいです。夫を恨みます。

甲斐性なしの夫を持つと苦労しますよね。

パークシティ浜田山とは比べられないでしょ

桜上水のほうが、重厚感がありますね。
ここはペラボーが、なんとも・・・ただただ、予定価格に驚きます。

販売時期が７月上旬から７月中旬になった。４月が、５月になって６月になって７月上旬になって７月中旬になったかい。もーなんでだろ。

ほんと悔しいですね。せっかくなんですから頑張りたいです

販売時期を調整しているのか、工事が遅れているのか。
なんとなく調整しているんじゃないかなとは思ったりして。
売れそうな時を見計らっている？
いずれにせよずっと待っている人にとっては、
一体いつになったら…というのはあるんじゃないかと思います。
入居日は動いていないんですか？

価格を上げるため

要望書の数がある程度まとまるまで待ってるんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょう。価格は35さんがまとめてくれたものから「大幅には変わらない」と説明を受けたので、値上げしようと引っ張ってるわけじゃないように思うのですが。（ということは集客が厳しくても下げもしないということですかね？）

第一期一次で200戸は売らないとプラウドの名がすたるから野村も必死。
集客は良いんだけど、要望書がなかなか入らないから、ズルズル先延ばしパターンだなこりゃ。

地権者のことを考えれば、入居時期は変更無しじゃないかな？　なんとなくＨＰに記載の時期からは変更されていないような記憶ではあります。（各区域の微妙なばらつきはこんな感じじゃなかったかと）

>>50
人を恨むような人にお金は集まらないyo

>>51
人を見る目がない人にお金は集まらないyo

>>55
頑張る人にはお金は集まるyo

>>61

そんな問題じゃないけどね。

ダンナの愚痴を言っているような人は例えここに住んでも幸せにはなれないって事だよ。

きつい細君を持つと、大変ですよね（笑）

そんな話は別のところでしたら？

全くですね。しかし各棟毎に仕様や管理までも違うとなるとどこの棟にするかで大きく変わっていきそうですね。なかなかこういう団地型物件は難しい。
部屋の前に棟を決めないといけません。

地権者の多い棟は避けたいね。
色々調べてみると、基本的には棟毎に管理みたいなので。

地権者の多い棟を避けたいと思われるのは、地権者の方々が新規入居者に対してネガティブな考えをお持ちだと想定してですか？住み続けると決めた方々にもそういう考えがあるものでしょうか。そういうことじゃなくても一緒にやっていくのが難しそうだからってことですか？

地権者さんが多いところを避けたいというのは、ネガティブというよりは、
すでに出来上がって言えるコミュニティに入れるのかなぁとかそういうのがあるのではないかと思います。
新築分譲で入ると、皆さん０からのお付き合いからという事が多いでしょうけれども
何となく輪に入りにくいなんて思ったりもするのではないでしょうか。
ネガティブというか気おくれ、みたいなものかしら、と。

地権者の悪口で盛り上がっていますね…
残念です！

なるほど、ありがとうございます。
数で言えば新規入居者の方が多くなるし、既存のコミュニティに入る不安みたいなものは想定していませんでした。ご近所に地権者さん住戸があるのは今からわかるんだし、仲間に入れて下さいねという気持ちでいればいいのかなと思いました。
自分が入居するとしたら仲良くできたら嬉しいです。

>>71さん
私もそう思います。
最初は既に出来上がったコミュニティに入っていくのはどうかなと少し不安に思いましたが
この土地に愛着があって、新しい人が入ってくるとわかっても住み続ける選択をした方々と
新たなコミュニティを形成できたら、と思います。
マイナス面もあるかもしれませんが、矢張り幅広い年齢層があるのは良い環境ではないかと思います。

管理規約は？

地権者の話は、悪口なんですかね？

「棟毎の管理」みたいな側面での話だから、管理の方向性で意見が異なったりしないかの心配では？

私個人としては、地権者の方はローンとは無縁なのではないかと思い、気になっています。
ローンが無ければ、数年後、中古での売値が下がらないかなと。
基本的には高く売りたいと思うものですが、ローンという足かせがなければ、安く売っても困らんし。
まとまったお金が手に入るなら、割安でも良いかなって思う人も出てきてしまうリスクは有りますよね。
ここに限らず相続で不動産を引き継ぐ方にも、そういう傾向が有るみたいですし。
上手いこと言えないけど、隣の家を低コストで手に入れる人がいるリスクって感じかな。

>>74
同意見ですね。

>>74
たいへん納得しました。なるほど。

ただ、これまでいろいろあったのにここに住み続けていて、建て替えを経ても住み続けようとする人たちが「まとまったお金が手に入るなら、割安でも良いかな」と売ってしまう確率ってそうないような気がします。もっとも、急に事情が変わることもあるでしょうから、わからないですけれども。
また、こちらもそういないような気がするんですが、住み続ける気はなくとも、建て替えまでは留まって、中古の価値を確認してから売却してどこかに移り住むという選択肢もありえたわけですよね。
でも、どちらもそうそうあることでもないような気がします。
また、ローンがあってもとにかく売らなければならなくなってしまう人もたまにはいるわけですから、どこまで気にすればいいか難しいですね。

地権者出来になるのは性格だけかな。先住民だ!=自分たちが優先!みたいな感じを持ってられると揉める原因になりそう。そうじゃなければ問題無し

しかし地権者の方が建て替えを計画してくれたからこそ、この土地に外から来た人の住めるマンションが出来るわけで、住めるスペースを分け与えてくれているわけで、後から来る人は、地権者ありきという部分を大前提として地受け入れるべきでしょう。

>76
リスクに差があるか？が命題です。
そして比較すべきは、地権者の有無です。
実際、このマンションは、地権者の部屋が多い。
別のマンションにおいては、地権者がいないことが多々ある。

地権者の数が、リスクを生むことはないのか？
(77や78のご意見は数字にするのは難しいと思いますので、その点は議論するつもりはありません)

そう言うことで考えていただくとシンプルになります。
あくまでも、低コストでほぼ同一住宅を手に入れる人が隣にいるかいないかです。
原価が安ければ、安く売ることが可能です。
安く売っても困らない人の存在は、安くは売れない人にとってはリスクではないでしょうか？

したがって、
「ローンがあってもとにかく売らなければならなくなってしまう人もたまにはいる」
は議論の意味がありません。
そのような状況は、地権者がいないマンションでも起こりうることだからです。その点のリスクの大小に差はないでしょう。

>79
お金以前に決断してくれているよ。
他人に土地の持ち分を分け与える決断があってこその建て替え事業でしょ。

ここの価格を知ったら、桜上水ガーデンズを買ったほうが、100倍幸せだと思えますね。あちらは免震構造で天井高262cmですよ。パフォーマンスもグレードも完全に上ですね。あちらが完売するまで、こちらの価格がでなかった理由が分かります。

見学に行きましたが全く手が出ない物件なので撤退しましたw
無理とわかりつつ行ったけど予想を越えてました

地権者云々より、街区や部屋自体の駅からの距離や住み易さと価格に注目してます。
川の急カーブ近くの街区だけは避けたい
と思っています。

A-1棟 1F 南 3LDK 86.05平米 8800万円台（予定）
A-1棟 1F 南 3LDK 84.67平米 8900万円台（予定）
A-1棟 1F 南 3LDK 83.58平米 9400万円台（予定）
A-1棟 1F 南 3LDK 81.54平米 9200万円台（予定）
A-1棟 2F 南西角 4LDK 94.69平米 12200万円台（予定）
A-1棟 2F 南 2LDK 67.98平米 7300万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 78.55平米 8400万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 78.55平米 8800万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 76.08平米 9000万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 76.08平米 8900万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 76.01平米 8900万円台（予定）
A-1棟 2F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台（予定）
A-1棟 2F 南東角 4LDK 92.8平米 12900万円台（予定）
A-1棟 3F 南 3LDK 77.17平米 9000万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 78.55平米 9300万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 78.55平米 9700万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 76.08平米 9800万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 76.08平米 9600万円台（予定）
A-1棟 4F 南 3LDK 76.01平米 9600万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 78.47平米 8300万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 73.77平米 7700万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 77.17平米 8000万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 77.17平米 8000万円台（予定）
B-2棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8300万円台（予定）
B-2棟 1F 南 2LDK 62.66平米 6900万円台（予定）
B-2棟 2F 南西角 4LDK 90.33平米 11000万円台（予定）
B-2棟 2F 南 2LDK 66.91平米 7300万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 73.77平米 7800万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 77.17平米 8100万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 77.17平米 8100万円台（予定）
B-2棟 2F 南 2LDK 62.66平米 6900万円台（予定）
B-2棟 2F 南 3LDK 80.75平米 8700万円台（予定）
B-2棟 2F 南東 3LDK 81.66平米 9400万円台（予定）
B-2棟 2F 南東 3LDK 73.93平米 7800万円台（予定）
B-2棟 3F 南 3LDK 73.77平米 8000万円台（予定）
B-2棟 3F 南 3LDK 77.17平米 8300万円台（予定）
B-2棟 3F 南 3LDK 77.17平米 8300万円台（予定）
B-2棟 4F 南西角 4LDK 90.33平米 12900万円台（予定）
B-2棟 4F 南 3LDK 73.77平米 8200万円台（予定）
B-2棟 4F 南 3LDK 77.17平米 8500万円台（予定）
B-2棟 4F 南 2LDK 62.66平米 7200万円台（予定）
B-2棟 4F 南 2LDK 62.66平米 7200万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 78.47平米 10900万円台（予定）
B-2棟 5F 南 2LDK 66.91平米 7700万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 73.77平米 8400万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 77.17平米 8700万円台（予定）
B-2棟 5F 南 3LDK 77.17平米 8700万円台（予定）
B-2棟 5F 南東 3LDK 81.66平米 10900万円台（予定）
B-2棟 6F 南東 3LDK 73.93平米 9800万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 82.25平米 9000万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8900万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 86.28平米 9700万円台（予定）
B-4棟 1F 東 3LDK 76.08平米 7600万円台（予定）
B-4棟 1F 東 3LDK 78.47平米 7700万円台（予定）
B-4棟 1F 東 2LDK+S 86.18平米 8800万円台（予定）
B-4棟 2F 南西角 4LDK 82.15平米 10500万円台（予定）
B-4棟 2F 南 3LDK 82.25平米 9400万円台（予定）
B-4棟 2F 南東角 4LDK 106.25平米 12900万円台（予定）
B-4棟 2F 東 2LDK 64.77平米 6800万円台（予定）
B-4棟 2F 東 3LDK 78.47平米 7800万円台（予定）
B-4棟 3F 南 3LDK 82.25平米 10300万円台（予定）
B-4棟 3F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台（予定）
B-4棟 3F 東 3LDK 86.18平米 9100万円台（予定）
B-4棟 4F 南東角 4LDK 106.25平米 15400万円台（予定）
B-4棟 4F 東 2LDK 64.77平米 7100万円台（予定）
B-4棟 5F 南 3LDK 78.47平米 12700万円台（予定）
B-4棟 5F 南 3LDK 82.27平米 11300万円台（予定）
B-4棟 5F 東 3LDK 76.08平米 8300万円台（予定）
B-4棟 5F 東 3LDK 78.47平米 8500万円台（予定）
B-4棟 6F 南 3LDK 86.28平米 14200万円台（予定）

ほんとにこんな値段なの？

坪350とか360とか言ってた頃が懐かしいな。

>>86
強気できてますからね

インフレだからしょうがないでしょ
電車賃が400円になれば8000万はそう高くない気もするし

この価格でペラボーなんて・・・やれやれ。

広告費削ってくれないかな。微々たるもんだとは思うけどさ。

確かに、お金持ちにはベラボーに高いとは思わないでしょう。　　平均的な勤労者は八王子あたりまで行けば、３０００万以下で３LDKがあるし。　　昭和の時代には、大手企業のサラリーマンでも２３区のマンションに住まず、郊外の戸建てから都心へ通勤するのが当たり前だった。

高いのは確かだけど、
大きなマンションで阿佐ヶ谷は魅力です。
三鷹の大きなマンションも見たけど、
駅が遠すぎてNG。
でもここの良さを再確認出来たし、
無駄な時間ではなかった。
良い条件が揃っているから高い。
当たり前の事ですね。
ローンが組めるなら、こちらが良いな。

ペラボーとベラボーは違う意味だよ。
あと、２３区外の八王子とか遥か彼方の昭和の話をされても、比較対象にならないでしょ。
あまりにも話が噛み合ってなかったので、一応レスしとくね。

>91,92,93
そうですよね！
私も、高くないって言える人がうらやましい～

>91
まったくです。プロジェクト全体に対しては微々たるものかもしれないけれど、けっこうバカにならない額なんじゃないかと。

すごい値段ですね。まさか阿佐ヶ谷に高級マンションが誕生するとは思いませんでした(笑)

ペラボーって本当にボードだけなんですか？そうだとしたらこの価格は高過ぎじゃないですかね。ＨＰのＣＧ見たくらいでは本当にボードなのかよくわからないんですけれど、図面などもらってる方はわかるんでしょうか？

ペラボーにしておきながらこの価格で売り切ろうとするのが最近の野村クオリティ。住友なら高くいけど、仕様やデザインは流石なものが多い。

「阿佐ヶ谷に高級マンション」って違和感あんのかな？
荻窪も高いマンションあった気するし、杉並区は全体的に良いマンション多いし、阿佐ヶ谷周辺もそれなりに高級マンション多い気するけど。

大規模で、環境の良くて、メトロも中央線も歩けて、これ以上の立地は簡単には出ない気すんだけどね。いいなぁ～、買える人はいいよね～。

相応の広域な敷地を確保し、木造密集エリアから隔絶された？別天地的存在として、将来的にも価値の向上が期待出来るところのような気がします。

土地の持分や将来の建替局面でも、一定の広域エリアが確保されており、且つ中低層に止めていることから、ポテンシャルも高い物件だと思います。

私は別の事情もあり、既に中央線をもう少し下った駅至近物件を契約済みですが、その事情さえなければ、ここを検討していたと思います。

タワーマンションの危うさに逸早く気付いた人達も注目していると思います。投資対象も含め。

ただ、やはり価格はまあ想定の少し上、エグい設定ですね。

皆さんもお気付きかと思いますが、この値段なんで、かなり偏った住民層になりそうですよね。。
uppermiddle位のファミリー層は買えない、、
子育てを終えたseniorの方中心みたいな。
そんな偏ったコミュニティーには住みたくないなぁ。。

>>102
自分も、購入前にはシニア夫婦が入居しそうだなと思った物件に住んでますが、入居してみたら意外に小さい子供のいるご夫婦もいましたよ。当然というかなんというか、ご夫婦ともにちゃんとした仕事を持ってそうですが。

ここはペラボーみたいだけどペラボーの高さってどの位なのでしょうか？
完成CGを見ると175㎝位に見えるけど・・・

175センチ？
いくら何でもそんな低く無いでしょ…

175なら背伸びすれば覗けますよ…

７／１１－１２はまだＭＲ見学可だそうな。で、「７月１２日(日)　１５：００～１５：００」って書いてあって１５：００～１５：３０の間違いだろうと。興味はあるし行くだけはタダだろうけど、ここでの価格表を見ると躊躇するなぁ。

ペラボーは既製品だからメーカーのサイト見ればワカルヨ。
高さも色々あるけど、今時の分譲マンションは一般的に180センチ。

>>102
この価格帯のマンションを購入できるだけの収入と信頼がある若い人はたくさんいますし、やはりしっかりしています。
もちろんシニア世代も多いでしょうが、偏るという意味ではキチンとした人が多い方に偏るのはそれはいい事ではないでしょうか。

住みたくないと思うのはご自由ですが、わざわざここで言う必要ないですしなんかひがんでいるだけに聞こえますよ。

>>108
いやいや、30代で購入出来る方もいらっしゃるんですね。
恐れ入りました。
そんなに稼ぐ能力をお持ちの方が、この時期の割高感のある物件を購入するという意思決定をするのかな。。

差し支えなければ、検討されているあなた様のご職業とご収入を参考までにお教え頂けないでしょうか？？
勿論ザックリで結構ですので、どうぞ宜しくお願い致します。

＞＞107
ありがとうございます。既製品で一般的に180cmって、せめて200cmくらいにしてほしいですね。小さい人ばかりなら目隠し的には十分と思うのかもしれないですが、180cmなら背伸びしたら見えるし、見えなければいいレベルでは隣が気になるんじゃないでしょうか。

バブルはじけたか？
予定価格が下がると良いな。

どこを買うにしても様子見た方が良さそうだね。海外勢が手を引けば、都心も湾岸も冷めて、ここいら辺りも落ち着いた値段になりそうな気がする。

価格が高いだけ、「阿佐ヶ谷に高級マンションが誕生」ではないです。

設備・仕様が庶民レベルを遥かに超えている物件が「高級マンション」って、

言えるのではないでしょうか。

ＣＧでの外観も木であらかた隠し、”高級感”見えないです。

建物の側面に、「１号棟」「２号棟」のプレート貼られそう。。

杉並区内でも中央線、丸の内線利用できる地域でこの様な広い土地は

そうそう空かないのに、残念！

桜上水では、完売直後から何軒も低価格で賃貸に出されているみたいです。まだ内覧の時期なのに。

地権者が多いのと相関関係は不明ですが、ここも慎重に検討したほうがと思います。

>>109
あなたの年齢とご職業、ご収入から参考にご教示頂けますか？？

場所の良さで高いんだって思うんですが、
仕様とか庶民レベルを遥かに超えたものにしてこれ以上の高くなっても困るだけではないでしょうか？
"ペラボー"なんてどうでもいいと私は思います。
ここを選ぶ人は、場所の良さに重きを置いているのだと思うんですよね。不動産は場所が命と私は思っています。

憶測や偏見で事あるごとに、地権者ＶＳ一般購入者になりそう。
ローンで一杯いっぱいで子供の教育費まで手が回らず、
お隣はローン無しで目いっぱい教育費かけられる状況を知ったら
不愉快ですね。
さらに、子供の学校は教育費かけたお隣が公国立で、住宅ローンの
重圧ある我が家が私学なら、最悪。

>>115
30台半ばの会社員です。
年収は1000万半ばくらいですかね。

冷静になって欲しいね。
地権者って若い人が多いんだっけ？

ここは場所良いよ。
南阿佐ヶ谷まで余裕で歩けるし、パールセンターに入れば、阿佐ヶ谷まで屋根あるし、大通りも近くないし。
中央線まで歩けて大規模は、やっぱり他にないもん。
２３区見渡して、これ以上のマンションないと思う。

ネガティブなコメント書く人も、認める立地ですよ。
間違いなく素晴らしい立地だね。
１１３も、「杉並区内でも中央線、丸の内線利用できる地域でこの様な広い土地は そうそう空かないのに、残念！」とおっしゃっている。

＜＜不動産は場所が命と私は思っています。＞＞

”阿佐ヶ谷南”のアドレスならそれはあり得るでしょう。
ここは”成田東”です。

おしむらくは休日に中央線が阿佐ヶ谷に止まらないことだけかな。杉並区の区役所がある中心部なのにどうしてそういうことをしたのか理解に苦しむよ。

>>118
私は40手前の開業会計士です。収入は2500万円弱ですが、この物件はリアルに高いと感じており、残念ながら見送りです。。
平均的なスペックよりはちょい上だとは思いますが、現在のフロー(収入)もさることながら、ストックも必要ですよね。。全額ローンはまず無理だから。
イメージ、(結婚式と引越を終えた)30歳位から毎年500万円位貯金出来ていて、少なくとも3000万円～4000万円程の貯金がないと買えないですよね。
勿論親御さんからの援助を受けられるアマチャンは除いてね。

>>124
自分は30後半ばで年収700程度だがこれぐらいの年収もあれば特段の節約なり投資などせずとも貯金は4000万は普通にあるかと。かくいう私も5000は超える。
年収1000万とか2000万とかやってる人はそれこそもっと貯金できそうだよね〜。

テキトーなものを作っておいて、見合わない高値を付けても、場所がいんだから売れるだろうということですよね。実際に立地は悪くないし、それなりに買える層もいるだろうけど、モノに対していくらなんでも高すぎます。どうせならもうちょっとマシなもの建てるか、見合った価格にしないと、エゲツなさすぎ。

１２４も１２６も買いたいけど手が出ないってことでしょ？
場所良いもんねぇ。

まぁ、私もては出ませんが。

羨ましい、につきる。

バルコニーの壁がどうとか、他のマンションの値段がとか、
色々言っても、相手されないので悲しいね。
買える人がいるんだから。
自由経済とはそういうものでしょ。
１２４さんには分かりきったことでしたね。

>>109
ほら、聞いてもみんな適当に答えるだけでからかわれるだけでしょ？　人の事なんて聞いてもしょうがない。

>>117
だから隣と比べちゃダメですって。その辺の意識変えましょ系の本によく書いてあるじゃないですか。
自分にあったプランを立てて子供が笑ってくれればオールOK！！

建物重視の方にぴったりなのありましたよ。
http://www.jr-forest.com
お隣も気にしないで良いだろうし、自分の意のままに作れるのが何よりもメリットですね。

>>125
私は年収3000万の自営です。貯金が1000万ありますが、ローンが組めないので残念ながら見送りです泣

＜＜不動産は場所が命と私は思っています。＞＞

土地で売ってくれれば買いたいけどね。

＞＞122
"阿佐ヶ谷南"と"成田東"ってどのくらいイメージ違いますか？

>131
是非とも近くの戸建て用地でも買ってください。

＜＜不動産は場所が命と私は思っています。＞＞
つまり建物はどうでもいいってことだよね。デベの本音じゃないことを祈っとく。

南阿佐ヶ谷は食べる店はたくさんあるけど食料品とかは駅の向こう側（阿佐谷までの商店街）に行かないといけないので、不便な部分があると思います
立地は良いと思うけどそこを考慮してもうちょっと安くして欲しいですね
強気すぎ

どう考えても高すぎますよ。場所の良さだけで納得できない人は買わないだろうし、売り切れるか見ものです。

高い高い言ってる検討者は昼間っからここに張り付いてないで、さっさとあきらめて他の物件に行くか買えるレベルまで収入上げる努力をすれば良いのに。
かわいそう。

まぁまぁ、買えるとタカを括ってた人が実際多かったわけで、いざ蓋を開けて見たら野村の想定以上に断念する人が多過ぎて要望書が入らず、販売先送りになっているのが現状ですよ。

>>137
別にもうここは狙ってないですよ
ただ賃貸で付近にいて、そこまで立地が良すぎるわけでもないのに高いという話をしてるだけなのです

>>138

販売日が７月中旬から下旬になったどー。４月→５月→６月→７月中旬→７月下旬。
間にもっと小刻みな延期はあったかもしれんけど、そこまで追ってない。

次回更新日が楽しみ(^^♪
更新日も７月１９日から７月２４日になったし。

ちなみに、物件概要は更新されても「ＮＥＷ」の表示がつかないんだね。
普通、こんなものなの？

桜上水のように、後から安い賃貸続出とかになりそう

南阿佐ヶ谷なのに阿佐ヶ谷と銘打ってるのが嫌らしいよね。買った人もずっと言われちゃうのに

HPに「現在、多くのお問い合わせをいただいており、当日は大変混雑が予想されます。」とか書いてあるけど、今週末でも直前で希望の時間にすぐ予約取れたし、前日なのにメールやらDMやらしつこく案内が来てる…実は大して予約入ってないのかな…。

桜上水が竣工完売したのはランドプランと仕様、価格が絶妙のバランスだった野村のマーケティング手腕によるところと、長期販売に伴う不動産相場上昇の後押しがあったことが要因。
ここはマーケティングに失敗したことと、ギリシャ中国ショックで市場にネガティブな空気が充満しているさなかでの分譲になるので、最悪なタイミング。

>>143
今週末行かれるんですか？
モデルハウス公開初日はすごい人でしたよ
今はどのくらいの混み具合かぜひ見てきてください

>>142
南阿佐ヶ谷と阿佐谷の利便性は違うのに嫌らしいですよねw

>>140
8月になったらさすがに笑ってしまう

学校と公園と住宅に囲まれた静かな環境
地下鉄まで悠々歩けて
とても良いと思っています。

値段が下がれば嬉しいですが
私にとってここ以上の場所は見つかりそうにありません。

高杉。中古でオリンピック後に築浅で買うのが良し。

というかこの価格ならば
一軒家買えるし。
なんでマンション買うのか分からない。。。

＞＞１４５
注目はされていて混むようなんですが、実際に買える人というか買いたい人はそこまでいないということなんでしょうね。

それよりも施工会社が気になりますよね。イマイチ実績とかもわからないですし。

購入検討中なのですが、上下階との遮音性が気になっています。資料では重量床衝撃音低減性能が△LH(II)-2等級、軽量が△LL(II)-3等級とあるのですが、ネットで調べても今一つよくわかりません。現在住んでいるマンションがLL-45で、上階のお子さんが走り回るとやや気になるのですが、これと比較すると遮音性能は高いと言えるのでしょうか。お詳しい方、教えていただければと思います。

>>151
比較のために見る人は多そうですよね

>>152
安藤ハザマって同潤会アパートの再開発とかもやってるみたいで、それなりに信頼していいのかなと思っていたんですが、詳しい方のご意見が伺いたいですよね。

>>155
そうなんですね。建て替え専門なんでしょうか？長谷工とかだと実績も多くてわかりやすいんですけどね。なかなか普段でてこない施工会社だと気になってしょうがありません。特に価格も価格なので買ったあとに大失敗、ってのだけは避けたいです。とはいえ、出来上がってから購入となると良い部屋は選べませんし。いつも悩みます。

桜上水の契約者板を読んでおいた方がいいですよ。

地権者が多い建替え団地特有の現象があらわれているようです。

地権者特有ってなに？まさか賃貸の話か？そんなの大規模じゃ当たり前じゃ。

>>157
うーん、ここでも同じことが起きそうですし、やっぱり大幅な価格見直しがない限り安心して契約できないですね。安い買い物じゃないんだし。

ここの検討者は安藤間も知らんのか。高級物件も数多く造ってるし、ハセコーと比較するとこではない。

>>160
ならその手掛けてる直近の高級物件あげてみてくれや。
最近は国立競技場問題で安藤が世間騒がせとるしな。そういう類じゃあこまるで。

長谷工がよろしかったら、長谷工をお探しになれば良いのに。

>>158
大規模で賃貸に出ないと思っているほうがビックリですね。
賃貸価格でわーわー騒いでいる輩が契約しないでよかった。

>>161
直近ならルサンク小石川やグランドメゾン白金なんかがありますね。
それ以前でも調べればいくらでもありますが。

>>163

貴方のお名前は、ひょっとして野村さん？お仕事はひょっとしてデベロッパーですか？

ローン組んで購入したのに、地権者が安く賃貸や中古に出したら、資産価値がた落ちでしょ。不動産業界のデータベースにはすべて履歴が保存されますし。

まぁ建物とかはマンションはどこがたてても大差ないしたいして期待してないのだがこのあたりの街だよなぁ。
昨日天気もよかったので阿佐ヶ谷の街周辺をいろいろ歩いてみたんだが情緒もないし店自体はそれなりにたくさんあるんだけど
入りたいなって店ないね。ついでに高円寺と西荻も歩いてみたがこちらはなかなか楽しい。どちらも雰囲気と傾向はまるで違うけど。

ん、物件概要、また更新されたみたい。

あれ、もう契約始まってるんですか？　>>163

>>167
阿佐ヶ谷の七夕祭りは楽しいですよ
8月にあるのでぜひ行かれてみては

七夕祭りはパールセンターの飾りが圧巻だけど、商店街に人がごった返すだけでお祭りっていう感じでもないです。むしろ10月のジャズストリートの方がおススメ。屋外でも演奏が聴けて、特にジャズ好きじゃなくても楽しめます。

七夕祭りの飾りなんてただの著作権無視の手作りぼこぼこハリボテで見る価値は全くないです。
今更やめられないんでしょうね。

ジャズの方はまだ面白いです。

桜上水の出来上がりを見ると迷ったけど買わなくて良かったと思う。

階数が高いから仕方が無いところもあるのかもしれないけどデザインがあそこまで無残に出来上がるとは思わなかった。外階段とかのせいで全くスッキリ見えないし、素材感、色調も正直がっかり。

阿佐ヶ谷はどうなるのかな？未完成物件なのでリスクはあるけど、価格が価格なだけに頑張って欲しいな。パークシティ浜田山みたいなのは無理だとしても、どれだけ近づけるかな？(あれは建てられた時代もあるけど、ランドスケープも建物もデザインだけは格が違うって感じで個人的には一番好きだったな)

>>173

同感です。私も桜上水のほうは現物も見に行きましたけど正直貧相で勝った人はご愁傷様レベルでした。
立地もひどいですし。こちらも出来上がった後に見てから決めようと思いました。

パッと見の重厚感て大事ですよね
CGからは残念ながら感じられないけど…
デザイン監修や照明デザイン、ランドスケープは凝っているらしいので仕上がりが楽しみです

桜上水の設計は日建ですね。円滑化法による建替えなので、大手各社が関わって最終判断は建替え組合がしたわけですよね。ここは等価交換なので基本プラウド仕様ですかね。

HPの間取りや共用サービスから「NEW」の表示が消えた。客をどう解釈してのマーケティングなんだろ。

皆さんも原点に立ち返って竣工後の現物を見てから購入されたらいいんじゃないでしょうか？
金融商品だと多くの一般人は現物取引が主流で先物・信用取引はあまりされないのになぜに
マンションだと先物取引になるのか不思議です。金額もパネェのに。

一部、完成してから販売開始をする物件もありますが、大部分の新築は青田売りですよね。　　タワー物件のように入居３年くらい前から売り出す物件も存在します。　　なかなか実物を見て購入できないのが実情で、価格に対して価値が見合わない部屋が完成後売れ残ることになります。　　中古は嫌だが、実物を見て買いたい人は、こうした売れ残り物件や未入居転売物件を割高を承知で買いますよね。　　港区や渋谷区には、元値の３割以上上乗せしている転売物件もざらにありますよ。
とにかく、最近の価格上昇はすごい。

とにかく、最近の世界情勢の不安定さもすごい。

>>174

ガーデンズもここも買えない非検討者の一人芝居、そろそろ飽きたな。
別パターンで頼むわ。

桜上水は普通にいいマンションだと思ったけど…
あれで立地が悪いって言ったら、他はどうなる

>>182
例え買いたいマンションがあっても買えないから
どんなマンションでもケチつけたい年頃なんだよ。
ほっとけばいい。

見学してスッキリしました。
見学者も沢山いて、やっぱり人気ですね。

高いのとか、他にも的を得た批評があるのは確かだけど、書き込みのいくつかは勝手な感じと分かった。

自分で見に行かないとダメですね。

プラウドってシティがつくのとつかないのでブランディングや質とか変わるのかな?

公式HPで調べたわけじゃないですけど、シティってつくと街って言うぐらいですから何棟にもわかれているような感じで、タワーってつくのは文字通りタワー型で、シーズンとかいう一戸建てシリーズもありますよね。
なのでブランディングは違うでしょうけど、質自体はどうなんですかね？

一戸建てとタワーマンションですと建造物的にいろいろ違うんでしょうけど、その辺は野村にでも聞いてみてください。

特に変わりはないよ。

ブランドの名称が同じでも立地次第でスペックは当然違うという印象。例えば同じ「プラウド」でも港区のものと郊外物件を同じにしたら、そもそも買い手のニーズに合わないでしょ。

構造的なスペック(耐震性や階高等々)はもちろん、設備面でも一定以上のものには、エアコンは天井埋め込み型で、素材も木や石等の天然素材のものになっているはず。機能性等に議論はあるけどいわゆる高級物件はそうなっているんじゃ無いかな。まあ追い求めて行くと当然価格に反映されていくわけだし、現物を見ながら自分のニーズと財布に合致しているか判断するしかないんじゃない。

週末にモデルルームに行ってきました。
設備など、最近の新築マンションと何ら変わりはない印象。
タカラスタンダードのホーローシステムキッチンはいいですね。
エアコンが天井埋め込み式でないのが残念でした。
今回売り出し棟以外の図面などはまだ見せてもらえませんでした。

川に近いのは嫌なんです

>>189
天井エアコンは、長い目で見るとやめた方がいいらしいですよ。
電化製品は通常10年程度。替えるときに天井工事が必要で数十万かかるらしいです。

でも天井埋め込み型の方が良いでしょ。

天カセは個人的にどうでもいいけど、玄関や廊下、キッチンの天然石タイルは本当に気持ちよいですよね。
それと内廊下ぐらいは必須かなっておもっちゃいます。

>>１２９
良いの知ってんじゃん

埋込式にして欲しかったです。

>190

気持ちは分かりますが、そう思う方には向かない物件なので、他所を検討した方が宜しいかと。

自分でネットのサイトで見ただけですが、川沿いでも標高はそんなに低くなくて40Mくらいはあるみたい。当然ながら都心の千代田区中央区港区の大半の地域ははるかに低いから、地震に伴う津波とかだとそっちの方がよっぽど危ないんじゃ無いかな。ただ川がちょうどカーブのところだから、やっぱりD棟とかだと未曾有の大雨が降るとちょっと気になるかもね。

>191

きっと正しいのだと思いますが、あとはお金が多少かかっても見た目がいい方が良いかどうかの価値観ですね。この価格帯のマンションを買う人であれば、10年に一度の数十万は許容する人も多いような気もします。

壁掛けは三次元空間的には見た目にもスペース的にも劣る訳で、ここは価格考えたら天カセであって然るべきなんだけどな。

津波の心配ですか。。。

>198

誤解を招く表現で申し訳ない。
この物件に関して津波の影響なんてこれっぽっちも心配してないです。
川のことを気にされている方がいたので、「そんなことを言い出したら…」って話です。

>>191
らしい　らしいって言われても。

タカラスタンダードホーローキッチンって結構安いランクですよね。なぜにそんなものをここで採用したのか理解に苦しむ。普通に出せる人が多いだろうに。

標高が高くても窪地じゃね…

内陸部は海抜高よりも局所的低地が危ない。すぐ浸水する。特に浸水大好きな杉並区だと尚更。

仕様が安っぽいのは都心の高級物件とは違うから、法外な価格については中央線沿線の大型物件だから、ということになるんだろうが、郊外のファミリー向け物件という価格じゃないし、中央線沿線って宣伝してるのがどうにも無理だと思う。

個人的にここはプラウドシティ池袋本町と同レベルだと思います。
なので、タカラスタンダード製キッチンなのは妥当ではないでしょうか｡

プラウドシティ池袋本町ってプラウドシティ板橋駅前のことでしょ。いくらなんでも住民の質は違ってくるんじゃないかとw

そりゃ価格が違うから住民の質は違うでしょうね。
マンション自体の設備仕様の話しです。

設備仕様が一緒で価格がゼンゼン違うのは、板橋と南阿佐ヶ谷の違いだということ？

>208

立地の違いという要素もあるでしょうけど、価格の最大の違いはタイミングによるものでしょう。

別に池袋本町に限らずとも、リーマンショック後で地価も建設費も下落した2011年頃竣工の大抵の物件はスペックが同じなら価格は安かったはずです。

でも今それを言っても仕方の無いことなわけで。重要なのは今買えるもののなかで許容できるかどうか、少し待てばまた安くなることを期待できるのかどうか、という点ではないでしょうか。

一般論で言えば、かなり相場が上がってきてしまったなという感は否めませんが、かと言ってオリンピックまでのあと5年程度の時間軸で言えば、建設費が大きく下がることも無いような気もします。住宅を買うタイミングを5年もずらせる人も少ないでしょうし。

横から失礼します。
>>189 です。
正確にいうとタカラスタンダードしかいいところがないな、ということでした。
価格的にいったらエアコンの天井埋め込みぐらいあるかと思ったので。
せめて部屋の外までのダクトが見えないような仕様になっていればいいのにとも思いました。

立地環境は緑が多くて、桜や秋の紅葉の季節は素晴らしいと思います。
ただ、雨の時の川の匂いなどは未体験なのでわかりませんが。

ずいぶん昔になりますが、パークハウス西荻窪ラフィナートを見に行ったことがあります。これは本当に善福寺川に面している感じの立地だったからか、晴れた日でも川の臭いはしましたね。見晴らしはいいけど、これはちょっとないなーという感じでした。ここは一番近い街区でもあそこまで川の真上っていう距離感ではないようなので、大丈夫なのかなと思うのですが。

色々な意見がありまね。
我が家はプラウドシティ加賀と比較検討しております！

こんな方、いませんか？

>>212
価格帯が違うけど、、、

プラウドのチラシがまた入ってた
1ヵ所行く毎に賞品もらえるとか何なんですかね

場所が違くてもプラウドの中で検討する方は結構いるのてしょうか

設備に関しては以下のいずれかが採用されてるとかなりケチられてると言える判断の目安になる。
・キッチンがタカラスタンダード
・フローリング永大のローランクシートフローリング
・トイレがINAX
・キッチン水栓がビルトイン浄水器混合で独立浄水器ではない
・お風呂排水が正規のくるりんポイじゃなく模倣品
・風呂ドアのガラスがガラスじゃなくアクリル
・三面鏡チャイルドミラー部がLEDライトじゃない
・洗面所水栓がシングルレバー混合水栓稼働付きヘッドスパ対応ではない
・床暖房が電気式
・採用されてるミスティーのグレードが一番下
・グリルが両面水無し対応ではない
・食洗機が深ぞこではない
・換気扇がファンレスオルフェイス型ではない
・玄関シューズボックスの素材がMDFの化粧板仕上げ
・トイレ内独立型洗面がリクシルの狭小用

普通はこれにはほとんど該当しない。3つ以上も該当したらまずいです。

詳しいですね！
で、ここはいくつ当てはまるのですか…？

>>218
ここはほとんど当てはまらない。ゆえに少なくとも低グレード物件ではない。

いや、1/3以上当てはまってるよ。
まぁだからといって、ダメということはないが。

>>220
どの項目が当てはまってるのですか？

>>220
俺も知りたい。

面白いテンプレもってますね。

テンプレじゃないだろ。調べても出てこなかった。

ヒマはあるがカネはない奴
でも匿名なら活躍できますね！

知恵をお借りできるのはありがたいじゃないですか。茶化すのはよしましょうよ。私も知りたいです。　>>220

> ・トイレがINAX
> ・キッチン水栓がビルトイン浄水器混合で独立浄水器ではない
> ・洗面所水栓がシングルレバー混合水栓稼働付きヘッドスパ対応ではない
> ・床暖房が電気式
> ・換気扇がファンレスオルフェイス型ではない

このあたりがよくわからない。なにならいいの？

220さんが困ってしまいました

・キッチンがタカラスタンダード
・キッチン水栓がビルトイン浄水器混合で独立浄水器ではない

このふたつは該当してました。

生暖かく見守りましょう

220さん、追加情報お願いします。

上であがっているような設備機器だったら
そんなに価格には影響しないと思う
一時期は庶民的なマンションの
建設費はせいぜい坪60万円だったし
これが高騰しても共用部分を含めて70平方メートルの
専有部分に建設費用を割り返しても
せいぜい2000万円だろう
こういうことからすれば
高額物件の価格の構成要素の半分以上は
用地取得費用や街なみ開発費用である
本物件はそれに長期にわたる計画調整費が
相当乗っていると思われ

価格に影響しないなら何で当てはまるんだよｗ影響するから削ってだろうが。

すると、デベが良心的に仕事をしてると仮定するなら、建て替え事業でこれまでさんざん費用がかかった分を回収しつつ、そこに乗ってくる費用を仕様グレードを落とすことでわずか（？）でも抑えて今の販売価格に収めたっていうことになるんでしょうか。

良心的に仕事をしてると仮定、って。。。ディズニーランドの花火が見えると言って、ザ・液状化の「プラウド新浦安」を売っておいて、すぐ隣に「プラウド新浦安パームコート」を建てた野村さんですけどねｗ

>>234
費用回収にプラスしてどれだけ利益が出せるかです。ぎりぎりまで仕様を上げて高級路線にして価格に反映させるわけです。桜上水も一般分譲と地権者住戸にかなり差があります。

>>236
何もわかっていらっしゃらないようですが、ギリギリまで上げるのは利益率であって仕様はギリギリまで下げるんですけどね。覚えておいてね

>>237
ギリギリ下げるも、ギリギリまで上げるも、言っていることは同じです。
利益を最大化する際には、コストカットも商品力の最大化も同時に行い、合意点を見つけるもの。
覚えておいてね。

>>238
アプローチが違うので全く別物になります。よく考えて発言しようね。そんなこと会社で堂々と言ってごらん。馬鹿かと言われますよ。

>>239
何処の会社か存じ上げませんが、お勤めの会社で通用しても、社会で通用する言葉で話さないと受け入れてもらえませんよ。
覚えておいてね。

>>239
私は自動車メーカーで車両開発をしておりますが、コスト面も品質面も(他にも安全面、製造からの側面など)、了解されないとプロジェクトを進めることは出来ません。
コストカットで売れない品質を作るのは本末転倒。野村不動産がそこまでするわけないと思います。
２３８さんが言う通りでは？

>>241
横だけど、論点ずれてるよ。

おうむ返しみたいに返す人にろくな人いませんよね。

>>242
同意。

論点ずれてるのか分からんが、
242の、
コストカットで売れない品質を作るのは本末転倒。野村不動産がそこまでするわけないと思います。
って話は、もっともな気がする。

失礼しました。数字間違えました。

論点ずれてるのか分からんが、
241の、
コストカットで売れない品質を作るのは本末転倒。野村不動産がそこまでするわけないと思います。
って話は、もっともな気がする。

>>246
最近の野村はその最低限の仕様が満たされてないってことで問題になってるみたいだけどね。売れた後で問題になってるから余計タチ悪いけど。

>>241
メーカーとマンション建築・不動産を一緒にするほうが大きな間違い。昨今賑わしてる新国立競技場問題を少しでも見てたらすぐに分かること。内訳も含めて全てぐちゃぐちゃ。

>>247
まさにそれが気になっています。これほどの価格でそうだったら目も当てられないなと。価格設定が無理じゃないかと、営業さんに売り切れそうかときいたら、もちろん大丈夫と断言されたのですが(あたりまえですけど)、売れ残るは仕様がショボいは賃貸に出されまくるはってことになったら目も当てられないなと。

タノジ、ペラボー、外廊下、ポーチ無し、バルコニー内側吹き付け、バルコニー集中排水で
このマンションの位置付けが分かりますよ。
池袋本町や加賀と同じです。

>>250
馬 鹿 にするのもいい加減にしろ！

え、外廊下？まじか。。。
やっぱり、建て替えマンションはよっぽどその土地に愛着無いとダメですね。
リセールバリューには目をつぶれないと。

馬鹿にされるような仕様なんですね

まず玄関や廊下が天然石エントランスじゃないだけでやばい。このクラスは天然石が必須

天然石は割れやすくないですか？
リフォーム業者さんに、玄関は特に割れやすい　と言われましたが。。

>>255
あのねぇ、、、あなたみたいな人がいるから世の中、フェイク品や代替品みたいな人工物が増えるんだけど。
結構なことなんですよ、割れる、剃る、個体差がある。そうなっても味が出るのが天然のよさ。
人工物のほうがよほどいやよ。あの作られた感たっぷりの安っぽさ。そして表面がはがれたらもう
終わり。

>>254
え、玄関も天然石じゃないの？！

人工大理石よりも天然大理石が良い。50年たっても使えるから。
人工は10年も使えないよ

再開発物件を真剣に検討したことが無いのでよくわかりませんが、ふと思いついたのは、もし地権者の住戸と一般販売の住戸の設備仕様が全く同じであれば、基本仕様を上げ過ぎないようにしているのかもしれませんね。

地権者の方はおそらく設備仕様に対する細かい要求は無いでしょうし、それなのに基本仕様をあげてしまうと、一般販売価格に(地権者分のグレードアップ分も)上乗せして反映しないといけなくなる。それよりは一般販売は希望に合わせてオプション対応にした方が良いということなのかもしれない。

ただじゃあオプションを頼めばいいかと言えば、個人的には要ら無いかと。標準仕様でも機能的に問題無いことが多いし、例えばキッチンコンロとかなら10年後に最新のものに入れ替えたとしても、おそらくオプション料より安いくらいだと思います。我が家はそれでやめました。イメージで言えば、標準仕様が20万、オプション品が40万だとすると、オプション料は差額の20万円ではなく、40万円ということが多かったような気がしますが、リフォーム時に販売業者を選べば、40万(定価)よりはるかに安い値段で見つかりそうです。

そんな細かい住設のグレードよりは、あとからかえられない構造の方が気になりますかね。天井高、梁の出て無さ、天カセエアコン、開口部の広さ、ディスポーザー等々。

僕が住んでいるところも玄関廊下、洗面所、風呂は石のパネルだけど、ある程度以上の物件ってそういうものだって思ってたけど(風呂場は御影石なんてのもありました)、廊下はフローリングでも良かったし(大理石は硬いので特に転びそうな幼児がいる家にはあまりお勧めしません)、お風呂も掃除はかえってしにくいから機能的にはいまひとつなのかもしれない。

石だと冬は寒いですよ

天カセって、見栄えはいいけど、故障の度合い、交換する場合、問題ないのでしょうか？

さすがにこのクラスで廊下天然石はないよ。
でも、玄関や水回り位は天然石にして欲しかったかな。
割れやすい云々は厚みによりますよ、一般的には薄っぺら天然石。
パークマンションレベルだと分厚いです。

自分はいまグランだけど、全て天然石です。天然石ですが、たんに見栄えや耐久性だけの問題ではありません。人間二有害な物質を発していないためアレルギーや喘息などの病気の原因になりません。そこが最大の違いになります。人工物はどうしても様々な触媒、薬品を注ぎ込んでいるために問題が生じるのです。それもジワジワとくる系です。よくハウスダストとかホームアルデヒトなんかのホームシックもそれが原因です。

三菱のグラン？
嘘つけ…コラ！

嘘をついても意味がないので。

グランに住む人がこのスレを覗くわけない‥

億ション相当なんだから見るでしょ

>>259
>地権者の方はおそらく設備仕様に対する細かい要求は無いでしょうし、それなのに基本仕様をあげてしまうと、一般販売価格に(地権者分のグレードアップ分も)上乗せして反映しないといけなくなる。

というのは、言われればそうかと思うんですが、地権者が支払い可能な価格のものしか建てられず、それよりハイグレードにする分は新規購入者の負担に載せるしかないということ（ですよね？）がちょっと腑に落ちません。地権者の支払い能力で建て替え可能な物件のグレードが制限されることになるわけですよね。建物分だけは地権者も負担することを前提として、その分を負担してこの地に留まりたいか、負担するつもりはないのでやっぱりよそに移ろうとか、そういう文脈にはなってもいいんじゃないかと思うのですが、そうはならないのが建て替え物件ということなんでしょうか。

地権者住戸と販売対象住戸って、仕様が違うんじゃなかったっけ？

>>259
地権者の方はおそらく設備仕様に対する細かい要求は無いでしょうし、それなのに基本仕様をあげてしまうと、一般販売価格に(地権者分のグレードアップ分も)上乗せして反映しないといけなくなる。

地権者はそうでしょうね。ですから地権者と分譲の仕様は変えるでしょう。デベは一般分譲分の仕様をぎりぎりまで上げて、少しでも価格を高く設定し、利益率を上げたいでしょう。

上の方でぎりぎりまで仕様を下げると利益率が上げると書いてましたが、それは安かろう悪かろう物件の話。高価格設定にするほど利益率が高くなるのは化粧品はじめ何でも同じです。

>>271
よくまぁそんな間違ったことばかりをそんな長々と書けますよね。すごいですよ、あなた。

地権者と分譲とで仕様を変えるとか、ないでしょ。あとあと賃貸とか売却に出るとき、もと地権者住戸とかって表示すんの？

>>271ってどういう意図でかいてるんですかね。

地権者と分譲は仕様やグレード違いますよ
桜上水ガーデンズの時営業マンが言っていたから
ここも野村だからそうなんじゃないかな

>>275
桜上水とここでは建替のときにつかった法律が違います。そこがポイントになります。
あと、桜上水は野村は販売代理を仰せつかっただけです。でべは違います。

276さん、そうなんですか。使った法律が違う・・・ですか。
いろいろと難しい事があるのですね。
私は２７５さんじゃないですが、そういう事情があるのかとなんだか納得いってしまいました。
地権者さんがどうなっているのかっていうのは実際は一般購入者からはわかりにくいので何とも言えませんけれども…。

>>276

野村も売主でしょ。三井とのJV

いよいよ一期の申込登録は実施するようですね。桜上水のように二期以降にでも値引きしてくれないかなと思っているのですが。

>>278
ジョイントベンチャーの意味わかってます?（笑）
野村の今回のポジショニングを。

278ではないのですが、桜上水の時と今回との野村のポジショニングの違いがよくわかっていません。どう違うのですか？

>>280

桜上水は野村と三井の事業比率半々って話だったと思うけど、それは不動産業界では一般にジョイントベンチャーとは言わないのかい？言葉の揚げ足とり的ではなく。

>>279
予定通り7月末にやるんですかね

>>282
私もモデルルームで半々と聞きました。276、280さんが何か勘違いされているのでしょう。

いよいよ一期、販売開始ですね
120戸だそうです

>>283
みたいです。でも、一期の販売対象棟の住戸も二期以降のために少し残すから安心してくださいと言われました。

>>284
過去の経緯も何も知らないし調べもしないんですね（笑）
野村が来た時はもう設計もランドプランもほとんど終わってました。
主体は三井でしたからね。その後建替組合が一社独占だと言いように
やられるかもってことで野村も入って見かけ上対等になりました。
がデベって不動産業界では競合ってよりも仲間に近いですからね。
特に野村見たいな非財閥財閥と仲良くしないと干されます。
野村に与えられたのは営業と販売と広告が主軸。
つまりは売ってこいと（笑）実際野村の営業主力舞台は強力ですから。

建替え事業は施主（事業主体）がデベではなく建替組合だから
普通のと同じに考えても意味ないし表層的な出資比率なんかを
見て対等とかデベから聞いたから！みたいな人は少しは勉強した
方がいいですよ（笑）昨日今日決めた話じゃないんだからさ。
君たち新参者に売るための物件作りだけをしてんじゃないの。
地権者のための建替えなんだから。新参者の販売分はそれを

地権者負担無しでやるための手段なのよん。

調べても、そんな経緯出てこないんですが...
287さんは、その関係者ですか？

何で売り切れた桜上水が盛り上がってるの？
事情通には、ぜひこのマンションの事情を具体的に説明していただけると嬉しいです。使っている法律も違うとのことですし、桜上水の話は参考になるのですかね？

>>287
違いますよ。コンサル及び設計やランドプランは日建設計です。具体化する段階でデベロッパー選定。ここで三井と野村が選ばれました。最初から対等です。三井はもともと三井牧場で数十年かけて何戸か購入して地権者でもありましたが、それだけのこと。桜上水のスレに詳しく書かれた方がいらっしゃったので覚えています。

>>289
桜上水は建て替え円滑化法で、こちらは等価交換ですね。土地の区分所有が複雑で円滑化法が使えなかったとニュースに報じられていますね。

違いは、円滑化法なら主体はあくまで建替組合(住人)。等価交換は土地をいったんデベに売り渡して買い戻すので、デベがある程度主導権を握るのではないでしょうか。

こんなのありました。

平成７年 再開発委員会発足
平成８年 ㈱INA新建築研究所をコンサルタントに決定
平成１０年 ㈱間組（現：㈱安藤・間）を事業協力者に選定
平成１５年 ３月 野村不動産㈱を事業協力者に選定
平成１８年 １１月 建替え決議成立
平成２１年 ６月 都市計画決定
平成２３年 ８月 等価交換契約締結開始
平成２５年 ３月 解体工事、開発工事着工

設計・コンサルタント ㈱INA新建築研究所
事業協力者 野村不動産㈱・㈱間組（現：㈱安藤・間）
施工 ㈱安藤・間、西武建設㈱、前田建設工業㈱

で、昨日物件概要をみたら、施工会社から安藤・間が消えて西武と前田だけになっていた。
売主には安藤・間はまだ入っているけどね。

設備仕様、デザインは見るべきモノは無いと思いました。

http://www.proud-web.jp/proudclub/modelroom/1507_asagaya/index.html

それは特質すべきものが無いという意味ですか？
そう言われればそうですね…
杉並区ではレアな大規模ですから何かが欲しかったですね。
まあ、良くも悪くも普通のマンションだと思いますよ。

>>292
今現在は施工に安藤・間、入っていますよ。
物件概要の更新ミスかもしれませんね。

第1期でたった120戸ですか。
完売まで長い道のりですね。

>>296　
誰？

>>296
自分も全部売れるのか疑問だと思っているのですが、全575邸と書いてあるうち地権者住戸がかなりありますので、販売対象住戸は400もないはずです。そうすると、何期に分けて販売するつもりか知りませんが、そう悪い数字でもないのかなと。

分譲戸数
575ー189＝386戸

3期かもうちょっといきますかね？

>>300
誰？

通報します。

>>296
総販売戸数389戸で一期が120戸なら強気という印象です。
価格のコトを考えれば。

三鷹の駅遠いマンションで８０m２=８０００万円と言うことらしいから、ここはとんでもなく強気と言うことじゃないのでは？

何だかんだで場所としては悪くないですから…
明日から登録ということですので、価格自体は出ているのですよね？
登録にどれだけの方が参加れるのか？？
第1期ということですから、最初は特に勢いがあるんじゃないかなと思います。

もらってる価格表を見ると、今回の販売住戸って120もないように見えるんですが。数えるのもめんどくさいけど。

HPに間取りが追加されてましたね。価格表の板が正しければ.....

B-80G
B-2棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8300万円台（予定）
B-4棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8900万円台（予定）
かな？

B-80I
B-2棟 2F 南東 3LDK 81.66平米 9400万円台（予定）
B-2棟 5F 南東 3LDK 81.66平米 10900万円台（予定）
かな？

B-90E-r
B-4棟 1F 南 3LDK 86.28平米 9700万円台（予定）
B-4棟 3F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台（予定）
B-4棟 6F 南 3LDK 86.28平米 14200万円台（予定）
かな？

A-90A
A-1棟 2F 南西角 4LDK 94.69平米 12200万円台（予定）
かな？

この価格レベルがまずは120戸か～。
ここ、私にとってはいい場所なんです。いい場所なんですけど......。

高過ぎ～～！

登録開始、出足はどうなんでしょう。

絶好調じゃない？

販売期間を当初の予定から三ヶ月以上後ろ倒して、やっと第一期が120戸／389戸。総戸数の32%の売り出しって、大失敗している仙川以下のスタートだね。
竣工まであと一年もないのに、お先厳しいね。

桜上水のキセキ、再び！？　注目の建て替え物件、プロジェクトXみたい

場所はいいのに、苦戦するのでしょうか。関係ないけど、ここも含めて、マンション広告でコピーライターを替えた方がいいと思わせるものがたくさんありますね。

間取りは特筆すべきものはなく、設備も飛び抜けている訳でもない。出窓？は下がり天井あり、解放感にやや欠ける。
また、所により前の棟が近い。
場所は良いが、今の値上がりトレンドを先取りしたような価格。希少なランドプランはその通りなのだが。。

仕様に見合った価格にすればちゃんと売れると思うんですが。意味不明な広告にお金使いすぎ。

>>315
資料も無駄に効果だしDMもすごい

他のマンションの売れ具合とか、広告にかかっている費用とか、詳しい人多いですね。プロ注目のマンションってことですね。

この場所で、この仕様云々=ここの場所にマンションを作れて羨ましい～

価格が云々=良い場所で羨ましい～

広告が豪華云々=宣伝費が多くて羨ましい～

って思ってるんですか？

>315
これが仕様に見合った価格ですよ。
竣工は一年後なんだから、このぐらいの価格が通常。

>>317
もとの阿佐ヶ谷住宅が有名だったから、注目はされているでしょうね。買う気がなくても見るだけ見たいっていう人も多そうです。

選らんでいる時が一番楽しいですね～

検討中は楽しいですよね!色々街のことも詳しくなれますし。もうすぐ阿佐ヶ谷のお祭りがありますよ。是非一度阿佐ヶ谷の街を体験してみたらいいかなと思います。あとＪＲまで遠いという話もこのくそ暑い季節に実際に歩いて体験したらいいんじゃないですかね。これだけ暑いと最悪なコンディションからの体感距離もよくわかるかと思います。

>>これだけ暑いと最悪なコンディションからの体感距離もよくわかるかと思います。

言葉の意味はわからんがとにかくたいした自信だ～

阿佐ヶ谷いいなー、だだ、この価格では背伸びしても手が出ないです。
いいとこは、やっぱり高いですね。

杉並・中野あたり（都心へ通勤なので）で探しているのですが、やはりこのくらいするのでしょうか？
ほかの書き込みでみた、方南町の住友とかどうなのでしょ？

>323

方南町だから元の相場はココより安いだろうけど、住友だよ。
今は後で出てくる物件のほうが高いのが当たり前だし、ココと同じなら頑張ったほうじゃないのかな？

高騰中だから今のこの価格は妥当ですって言われるけどさ、人口も減ってるんだし、作られるマンションと購買層の需要とがかけ離れていった先はどうなるんだろうね。

>325

かけ離れていったら供給が止まるだけ。
売れないものを作る奴はいない。

ここを購入できる人ってホント仕事何してんだろ。普通の人じゃ買えないよ。親のえんじょは抜きにして。

ほとんどが二馬力？

普通の勤め人だよ。

普通の人が億は無理でしょ。

”士”のつく職業の方たちなら楽勝なんじゃない？！
あとは堅実に倹約一家の方たち。
以前いたマンションで子供３人いて洋服も親子共にお下がりやバザーを利用していた一家。
「大変そう…」とまわりが勝手に気遣っていたら
ある日戸建を買ったと。そしてマンションは手放さず賃貸に。
２軒目の頭金貯めていたと、さっさとマンションからオサラバしていった人いましたね。
「できっこないさ～　無理～」と言う人の横で、やれる人はやってのけるのです。

‛士‛の付く職業集めてみました。
企業情報管理士
販売士
整備士
ウェブ解析士
保育士
防災介助士
マンション管理士
気象予報士
測量士
電気工事士
介護福祉士
力士

弁護士と医師だろ

あと税理士、公認会計士とか。
ただこの業種の高年収の人は”成田東”のアドレスには興味なさそう。

こんなに安くなるなら待っておけば良かったです。
この場所で7000〜8000万ならこんなもんかと思います。
あの阿佐ヶ谷住宅の跡地だからなー

自分東京出身だけど、どこであっても住所にステイタスなんて感じないけどね。住んでるところによって人間がかっこいいとか悪いとかあるわけない。利便性でしょ、大事なのは。そういう意味でいうと、南阿佐ヶ谷なのにＪＲの阿佐ヶ谷から近いかのような名前をつけちゃうのはどうかと思うけど。

東京出身の人には、城北や城東に抵抗ある人が多いのも事実。

方南町→これですか？
http://kantou.mof.go.jp/content/000078887.pdf
便利だけど値段はどうでしょ。


ただ、阿佐ヶ谷・中野あたりって混み合ってるとこだし纏まった土地ってもうない気がします。
幹線沿いなら、高さのあるマンション立ちそうですが低層は少なくなるのでは・・・
そういう意味では、ここ（阿佐ヶ谷）も貴重かもしれないですね。。

プラウド上北沢ディアージュのスレッドには、阿佐ヶ谷が苦戦しているから
上北沢の販売が遅れているって書いてありました。
そうなんですか？

あちらは、徒歩1分
ここは、めちゃ暑の最低コンディションで、ギリ耐えられる距離？
交通だと方南町が優勢で、こちらはどちらかというと戸建クラスの便利さ。
ただ、何か高いだけの良さがここにあるのでしょう。

上北沢ディアージュは徒歩9分ですけど…
ここと検討層かぶりますかね？

方南町の住友不動産が良いんじゃないかな

上北沢ディアージュってＨＰ見てみましたが、完成売りってことになったんですね。野村では異例では？よっぽど苦戦したんでしょうか。ここもそうなるのかな。

モデルルームを見に来てください、正式価格もお知らせしますとかってメールが来ました。ここに価格あげてくれてた人いたけど、最新価格ご存知の方いらっしゃいますか？

南阿佐ヶ谷って歩いてみたらまともな店無くない?このエリアでは寝るだけになるならまだ同じ値段払っても目黒とかのほうが良くね？

第一期は120戸／387戸（総分譲戸数）と約30%の進捗。これだけ販売スケジュールを倒しておいて、50%越えどころかギリ30%台とか近年稀に見る23区内プラウドの失敗物件だね。
仙川もひどかったけど、ここは次元が違うやばさ。アドレス云々もあるけど、何はともあれ価格が高過ぎ。野村は坪20〜25くらい盛ってそろばん弾いちゃったね。

桜上水で大儲けしたので欲を出してしまったんですね。

>>347
桜上水って途中で大幅値引きしてませんでしたか？それでも大儲け？

>>348
値引きはなかったですね～。駅遠で価格下がるかと狙っていたのですが、ほとんど下がらず計算違いでした。野村が強気になるわけてすよ…

桜上水、販売２期に一律500万？値引きがあったって、自分もスレッドで見た気がするんですが。別の物件だったかな。

桜上水がよかったかなー

>351

次の大規模物件が出た時は「阿佐ヶ谷がよかったな」って言ってるよ。
今はそういう相場。

中野駅前の団地は立て替え計画はないのでしょうか？
ココよりすべて優っていると思うのですが。。

中野は公社でしたかね。南口再開発でタワマンになるでしょうね。

>>350
あっちは円滑化法で建て替え組合がしっかりしているので販売中の値引きはありえないですね。たまたま上がる時期だったのでよかったが、下がる時期なら苦しかったでしょうね。

中野駅前の方が興味わいてきます。

中野区駅前は東京公社住宅、建て直しも公社がが行うかも知れない。（公社は建て替え事業もやっている）
公社は分譲はしてないから建て替えても全て賃貸になる可能性が高い。

ここ、他にはない魅力もけっこうあるのに、どうして他の物件の話題に流れてばかりなんでしょうね。

秋口にかけて平均して7%の値下げが敢行される見込みとの事。朗報ですね

さすがに、あまりに強気の価格設定で、これでは売れないと天下の野村不動産も悟ったのでしょう。　まさに　extraordinary　setting でしたから。

>>359
たしかに！しかし、第一期で申し込みを済ませた方たちはどうなるのでしょうか？

公式ページの予定販売価格が「未定」に戻ってましたね。

平均ということは、7%どころではない値下の住戸あるということですね。
500万円～1000万位下げを期待してます。
果報は寝て待てだ。

>>361
値段下げてくれるか契約解除もできるはず。潜在的に杉並世田谷あたりで探していた層は桜上水に取り込まれ、都心タワマンと中古が相対的に安く感じられ吸収されていく。野村には珍しく計算違い。

ここは当初より敷地内は別天地かつ区分所有面積も多めで資産価値としても底堅い希少性高い物件と注目してきましたが、冷静に見てみると食材を始めとする日用品確保には苦労しそうで、また棟により駅からの距離も微妙で価格に見合った物件とは思えなくなりました。

販売がここまで迷走すると、あとあと評価価値にも響くんでしょうか。ちょっと高過ぎたけど下がれば買う人はいると思ってるんですが、下がっても不人気だとしたら、買う意味ないのかも。

値段下げた時点で新築物件としての価値というか評価は落ちるよね。ましてや野村のプラウドブランドでしょ。
後々振り返ると、この物件はプラウドブラインドだったねってことになるかな。

押しも押されもせぬ好立地物件ならまだしも、あんまりな価格設定でしたね。

早い段階での価格改定の例はあまり見たことはありませんが、ここに来て他のプライヴでも売れ残りが多発しており、潮目が変わったということでしょうか。

既契約については微妙ですね。契約は契約と割り切れば今後の新規物件販売に悪影響が出る恐れが出てくるし、既契約も一律に価格変更というのも悪しき前例になるし。
玉虫色で非公式に多少の調整金？
野村さん必死に検討していることでしょう。社内的には当初のままでいくという強気の意見もしっかり残っているはずです。

>>359
平均7%の値下げの朗報はどこから出たのでしょうか。とても気になります。

>>359
秋口にかけて12%のディスカウントみたいだね
7%はどこからの情報?

>>370
12%はどこからの情報ですか？

>>370
12%値引きですか？
それは、凄い。
でも、そこまで下げたら、既契約者は調整金ぐらいでは納得できないですね。

2期以降は1期より価格が上がる可能性が極めて高いという担当者の説明を信用して申し込んだのですが、7〜12%もの大幅値引きが実際に行われるようなことになれば、かなりショックですし、騙された気分です。

また裏付けのない胡散臭い情報ばかりだな

暑すぎてみんな頭混乱しているんだろ