東京で最高の高級住宅地は？

>>8077 匿名さん

ローランドですか？(笑)

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それぐらい意味がない話だってこと。
港区に住むってのは、金持ってますよ、ということを手っ取り早くアピールするための記号なだけ。
渋谷区大山町や世田谷区岡本の豪邸に住んでいる富裕層の方が余裕を感じる。

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ほら、このスレにもいるでしょ。ブランドのタグとか紙袋を後生大事に保管してネットにあげて悦に入ってるひとが。余裕がなさすぎて、お気の毒に思いますよ。

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はいはい、渋谷区や品川区の豪邸に羨望し、アップできるような名刺もない人望の無さで、ブランド服も何も持ってない貧乏人の意見など誰も興味ないので、もっとこのスレにふさわしい話や、生活ぶりの分かるアップしてくださーい、

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>ブランドのタグとか紙袋を後生大事に保管してネットにあげて悦に入ってるひとが。余裕がなさすぎて、お気の毒に思いますよ。

えぐいな

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名刺は五反田の爺かよ

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>>8081 通りがかりさん

どうせなら億単位の物アップしてね

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もう誰も写真アップできないみたいだけど。そう思うと以前の800万の茶碗とか、グランドピアノ2台入った防音室とか、やっぱり写真は説得力があったよね。それ以外は富裕層に群がる貧乏人どもってことか。おもろないなあ

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>どうせなら億単位の物アップしてね

うちのピカソは余裕で5億超えるけど？スレチだからアップできないのは残念。

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そういえば実家が五反田って自慢してた爺さんはどこに住んでるんだろうなｗ

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>>8086 通りがかりさん

中田が着てるのみて衝動買いしたジャケット

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>>8088 匿名さん

それ偽物だね。レザーがガサガサ。本当のトムフォードのはスムースなラムレザーだよ。あなた中国人？w

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ブランド品をネットにアップしまくってドヤ顔。恥ずかしいのでもう勘弁してください。

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>>8089 通りがかりさん

トムフォード正規ブティックにて130万円ほどで買いましたが？w

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>>8091 匿名さん

いつもの見栄晴くんだろw。ならレシートも一緒にアップしたら？

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「そんな前のレシートなんて手元にありませんよ」とか言い訳していつものように逃亡、の予感w

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>>8092 匿名さん

キミ、レシートやタグずっと取っとく人？w

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やっぱ逃げたw

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カードの利用明細は取ってあるよね。確定申告用に。

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>>8095 匿名さん
トムフォードすらお持ちじゃないと話にならないわw

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そりゃ六麓荘に勝てないはずだわ

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>>8096 匿名さん

貧乏なガヤが煩いわ～
ボリオリとかラルディーニ程度なら持ってるでしょ？

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ここは東京の高級住宅地を語る場所であって、いかに自分がお金持ちであるかのように思わせるテクニックを披露する場ではありません。

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>>8088 匿名さん

トムフォードはグッチの時代から好きです。レザージャケットも好きで、もういい歳なので手放しましたが、このリアルクロコのジャケットは当時300万ぐらいでしたが結構着てました。どこのブランドのものか分かりますかね？ちなみに購入場所は有楽町の阪急メンズだったかと。

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持ち物なんかの自慢じゃなくて、自分自身(経歴、職歴、実績、ほか)を自信持って語れる人はいないのか？

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>>8102 匿名さん

まず貴方からどうぞ！

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持ち物の写真アップを推奨はしないけど
写真アップをする人には説得力があるんだよ
文章だけでは到底及ばない説得力がある

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>>8084 匿名さん
>どうせなら億単位の物アップしてね

3年ほど前の海外オークションで落札したピカソです。諸経費込み8億ぐらいでした。アートコレクションは色々有ります。こういったコレクションを飾るために家建てる人多いですよね、この価格帯の高級住宅地では。

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必死すぎて引く。

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>>8105 匿名さん
あなたが落札したという証拠がないと信憑性ゼロですよ。
少なくともオークション会社に送金した記録は通帳にもネットバンキングの記録にも残りますよね。

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>>8107 匿名さん

あまり追い詰めるとおもしろく無くなりますのでほどほどに

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サザビーズの送り状の部分でもいいですからお写真頂けますか？

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私みたいな某電機の大手の営業畑に数十年も務め上げれば、官民関わらず名刺箱も優に数十箱（一箱で千枚くらい？）溜まります。田園調布から会社までは多少距離がありますが、ビジネスですから、人と会話する時間も音楽を聴く時間も自分で努力すれば作れます。
それすらできない人は会社の隣に家があろうと、多くの人と会話はできません。
とはいえ、上場企業なら皆さん数千人と名刺交換しますから、相手がいくら大組織のトップであれ一々思えきれないのも事実。ゴルフで同じ組で回っても忘れる位ですから（笑）。
中には呼んでもいないのに賀詞交歓会などでコンサル会社みたいのが近づいてきて名刺を求められたりしますが、印象にも残りません。アップされた方はその手合いでしょうか。
　有名企業のトップ層に近づきたいのはわかりますが、名刺交換だけじゃ無意味ですよ。
それに、どなたかも仰いましたが、調子に乗って他人様のプライバシーの情報を本人に断りなく流用してはいけません。それをせずに相手を説得させるのがお作法。
理論で人に勝てないから思わず手を挙げてしまう。それと同じです。

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ピカソならクリスティーズかもね？
ほんとかどうかは知らんけど
ちなみにバイヤーズプレミアムは何%だった？

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皆様方の機智に富んだ画像を興味深く拝見しております。
こうなったら、富裕層の方の学歴を是非知りたいので、能書き付きで
卒業証書の写真をアップしてください。
ちなみに当方は、取るに足らないFランク大学なのでご容赦ください。

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>>8112 庶民代表さん

そう言えば俺、大学の卒業証書持ってないけどちゃんと卒業出来てんのかなw
就職活動は卒業見込証明書だか出してやってたような気がするけど記憶も曖昧だな。

今はもう関係ないからいいけど皆は郵送されてきたの？

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四年の時かなり単位残ってたけどちゃんととれてたか覚えてないからな。

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帝京大あたりかと。

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>>8110
みっともない人ですね
書いてる内容はおかしくはないですが長々書いてるわりに中身が薄く
写真をアップした人と比べて説得力は皆無です
写真をアップした人に説教したり対抗したいのならあなたも写真をアップしたらどうですか？
文章だけなら何者にもなれますからね(笑)

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画像アップはいいけど実家池田山とかいってた彼みたいな恥さらしになってはいけないね。

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自分のことを棚に上げて、人様にお願いするというのもアレなので、
少しプロフィールを書きます。
一応、23区内(ただしはずれの方)のアパート住まいのサラリーマンです。
実家が元々農家で、今は税金対策でアパート経営をやっているので、
その内の一室に一家3人で住んでます。(もちろん家賃はちゃんと払っています)
妻は実家の土地を借りて薬局をやっており、2馬力でなんとかやってます。
学校は郊外にあったので、社会に出るまでは、山手線の内側なんてほとんど入った
こともありませんでした。
なので、3Aとかは実際どんなところなのか想像もつきませんが、漠然とたとえば
「麻布三田会」とか「赤坂赤門会」があったら最高の勝ち組なんだろうなと思った
ものですから、失礼なリクエストをしたという次第です。

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ここで写真アップは推奨しませんよ。街並みの写真は良いですけど
でも写真アップした人の発言には説得力があるということは確かです
>>8110みたいなみっともない人が嫌なんです
ほんとにみっともない人だ

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このスレではよく『田園調布のような地歴のない新興住宅地は論外』と切り捨てる傾向がありますが、歴史を見ると、このスレではトップクラスとされる松濤や城南五山も、田園調布と同じく大正後期(関東大震災後)に開発されたようです。

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明治時代以降、江戸市街のうち武家屋敷などが建ち並んでいた跡地に富裕層が居を構えるようになり、初期の高級住宅街が形成された。主に番町、麹町、紀尾井町、永田町、平河町、九段の皇居周辺、富士見、神田駿河台の内神田地域（以上千代田区）、赤坂、麻布、三田（以上港区）、本駒込、西片、本郷、目白台（以上文京区）、新宿区市ヶ谷、豊島区目白などの地域で、武蔵野台地の上（いわゆる山の手）に位置している[1]。

1923年（大正12年）に東京中心部の富裕層を襲ったのが関東大震災であり、この震災を契機に武家屋敷跡をルーツにしない高級住宅街が誕生する。元来農地が広がっていた山の手西側の松濤、城南五山、常盤台などに新興住宅地が形成され、比較的転居を自由にできる富裕層の集住により次第に高級住宅街化していった。また、東京都市圏が急速に拡張し、山の手の延長線にある後述の神奈川県山手や埼玉県浦和も同様に富裕層が集住していった。渋沢栄一などを中心として1918年に設立された田園都市株式会社（現在の東京急行電鉄株式会社の源流の一つ）によって、当時農村地帯で交通不便だったエリアに鉄道を敷設し、住宅地として開発を進めることになったことも注目すべき点である。1922年洗足地区（洗足田園都市）、翌年多摩川台地区（後の田園調布）が分譲され、東急によるブランド戦略を展開した結果、現在では高級住宅地として認知されている[2]。同様に1927年成城学園前駅を誘致した小原國芳が学校建設の費用を賄う目的で整備した成城も現在では高級住宅地として知られている。

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「東京の最高の高級住宅地」て、8120さんの仰るように時代による変遷が
あるものなんですね。
なんかよくあるプロ野球の「歴代最強ペストナイン」に似てますね。
そもそも王貞治とイチローを比較することもナンセンスだし、張本勲を
「守備がヘタすぎる」とかいって貶めるのも違うし思うし。
結局、いろんな人が自分の思い入れをまったりと語るスレでいいのでは
ないでしょうか。それに対するネガティブなレスはなしということで。

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>>8120 匿名さん
そんな事も知らなかったにこのスレで色々と語られても、ですが。

私は千代田区の山の手に位置する戸建住まいです。
地歴と言うなら相当なもので過去は良かったと思いますが、今はビルだらけで住宅として残ってるのは一部分のみ。
とても高級住宅街とはいえません。
とても地歴だけでは語れずですよね。

時代によって人気も変遷するので、今一番富裕層に人気というのが今時点の最高地なのでは。
となると池田山は落ち目で、むしろ松濤とかでしょうね。麻布永坂町は別格過ぎて、そもそも戸建の売りがないですよ。

私は今の住まいは気に入ってます。
都心も結構静かな場所があるものですよ。

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固定資産税の支払いが続々と来てますね。皆さまおいくら程の支払いですか？我が家は毎年2,000万ほど支払ってます。

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やっぱり、田園調布の街並み＝高級住宅地の象徴、と感じます。

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地歴言うなら寺社の隣が確実です
数百年の歴史がありますから

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>>8123さん
凄いですね!!
羨ましいというか、お気の毒というかw
税額から逆算すると、時価20億円くらいの不動産をお持ちと理解しますが
合ってますか?

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50-60億でなかったでしたか？
大変ですもんね

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うちはマンションなので固定資産税はほんの僅かです。港区の真ん中あたりですけど。

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>>8127 匿名さん

坪1000万の土地で500~600坪ですか？(笑)
松濤1エリアでも数えるほどしかないと思います

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>>8128 匿名さん

マンションだと年額100万位ですか？

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江戸城本丸、一・二の丸から概ね一里（約4キロ）圏内が主要屋敷武家地。
①江戸初期以降の元々の主要な「武家屋敷地等」。維新後は平地で利用価値が高いため国家行政・財閥・資産家等が所有し現在に至る
明治時代以降、江戸市街のうち武家屋敷などが建ち並んでいた地区（山の手の赤坂から下町の本所（赤穂事件の吉良義央の屋敷で有名）にまで及ぶ）に富裕層が居を構えるようになり、初期の高級住宅街が形成された。主に番町、麹町、紀尾井町、永田町、平河町、九段の皇居周辺、富士見、神田駿河台の内神田地域（以上、千代田区）、赤坂、麻布、白金、三田、青山（以上、港区）、小石川、本駒込、西片、本郷、目白台（以上、文京区）、松濤、広尾、神宮前（以上、渋谷区）、下落合（新宿区）、目白（豊島区）などの地域で、概ね武蔵野台地の高台（いわゆる山の手）に位置している。ただし、日本橋、京橋、神田、下谷、浅草、本所、深川等の下町地域にも、多くの武家屋敷が存在した。

②農地山林等を開発した「新興住宅地」。維新後、非平地で遠方などで利用しずらいため、住宅地等に転用された
1923年（大正12年）に東京中心部の富裕層を襲ったのが関東大震災であり、この震災を契機に武家屋敷跡をルーツにしない高級住宅街が誕生する。中でも全国によく知られているのが大田区田園調布や世田谷区成城である。渋沢栄一などを中心として1918年に設立された田園都市株式会社（現在の東急株式会社の源流の一つ）によって、当時農村地帯で交通不便だったエリアに鉄道を敷設し、住宅地として開発を進めることになったことも注目すべき点である。1922年洗足地区（洗足田園都市）、翌年多摩川台地区（後の田園調布）が分譲され、東急よるブランド戦略を展開した結果、現在では全国に知られた高級住宅地として認知されている。同様に1927年成城学園前駅を誘致した小原國芳が学校建設の費用を賄う目的で整備を行った成城も高級住宅地として知られており、自治会が一丸となって景観を保全するように努める成城憲章が敷かれている。
ほかに、元来農地、山林が広がっていた山の手西側や南側、いわゆる城西、城南方面に高級住宅街が点在する。城南五山（東から順番に八ツ山《港区高輪》、御殿山《品川区北品川》、島津山《同東五反田》、池田山《同東五反田》、花房山《同上大崎）、代々木上原界隈（渋谷区大山町・西原）、常盤台(板橋区)、大泉学園町、石神井町（以上、練馬区）、浜田山（杉並区）、成城、等々力、深沢、奥沢、代沢など（以上、世田谷区）、柿の木坂、八雲（以上、目黒区）、田園調布、久が原（以上、大田区）などの高台に当たるエリアに形成された新興住宅地が、比較的転居を自由にできる富裕層の集住により次第に高級住宅街化していった。

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松濤は武家屋敷発祥ではありませんね。

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大正末期の頃から、松濤エリアの大部分を占めていた鍋島家の農場の分譲が始まります。続々と当時の草原に大邸宅が櫛比するようになり、華族や事業家、政府の要職にある人たちを中心に、ひと区画が大きな邸宅街へと変貌します。

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ええ話や

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松濤は江戸期紀州徳川家下屋敷ですよ

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>>8130 匿名さん
もう少し安いです。それでもアドレスはここで高級住宅街として挙げられているところです。私が買った時は坪単価が今よりも2割以上安かったので買えましたが、今なら予算オーバーです。

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>>8135 匿名さん

固定資産税の安さはマンションのメリットの一つですね。

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のらえもんさんが住んでるらしいパークタワー晴海がある晴海最強！！

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>>8134 匿名さん

下屋敷とは、国元からの荷を揚げるために郊外につくられた蔵屋敷こと。要は主邸宅ではなく、荷物置場。

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>>8138
下屋敷と蔵屋敷の表現は基本別　松濤も蔵屋敷ではない　蔵屋敷は船で米等運んできたものを貯蔵するので海や川沿いに多い　抱屋敷で拡大した池田山下屋敷には畑多い　松濤も似たようなもんか　江戸郊外なんかそんなもんだろう　明治中期頃に松濤鍋島も池田山も本家の屋敷を置いたんだろう　

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>>8139 匿名さん

本家は置いていない。
下屋敷(林・畑)→茶園→農場→住宅分譲(大正末期)

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>>8140 匿名さん

そういう意味では、松濤の地歴は田園調布(大正後期分譲)と変わらないんですね。

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ビバリーヒルズの語源が、ビバリー農場だったように、海外においては都心の狭い場所ではなく、農場のような広い土地に環境の優れた高級住宅街を作るのが主流なんだな。

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そういう意味でも、最高峰は田園調布ですね！

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日本の郊外型住宅は狭いからな～
郊外なのに狭い
チバリーくらいスケールの大きい住宅街を作らないと意味がない

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品川区なら給付金があるしね

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六麓荘ですかねえ

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>>8146
断然六麓荘でしょうねえ。

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>>8140
大正5年の住所録では永田町だが大震災後に松濤へ移ってないかな　松濤中学の辺は鍋島侯爵本邸跡地と認識してるけども　これ違うんなら何処なの？

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まあどこでもいいか　渋谷区で華族屋敷街は千駄ヶ谷神宮前代々木で松濤の先輩格　

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都心部程人の戻りが少ないので今後の資産価値に影響があるか心配ですね

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>>8131 詳細補足さん
下町低地の武家屋敷は下屋敷。
下屋敷は各藩の東京支店みたいなもんで、下々の家来が詰めていた場所。
大名が泊まる上屋敷は武蔵野台地にあった。
東京は低地が高級住宅地だったことは過去も現在も一度もない。

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山手線外側とか論外だろ。

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>>8152 通りがかりさん

江戸時代ならそうかもね。

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江戸時代に山手線はありません。

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山手線円内だって上の方は皆興味なしだろうよ
円内というよりは下半円とその周辺だろな

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都心駅近のマンションを売に出してるが全然売れない。。価格下げるしかないか。

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>>8156 マンション検討中さん

コロナだからね

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山手線に拘る人は田舎っぺの証拠

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俺は銀座線・日比谷線・東横線以外は使わない。

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俺は山手線と常磐線以外使わない

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富裕層は電車など乗らないよ。

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君ら部屋から出ないんだからどこ住んでても関係ないでしょ(笑)

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>>8161 名無しさん

老人無料バスがあるからね。

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>>8161 名無しさん

富裕層っす。
たーまには乗ることもあるよ。
移動はほとんど車。

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俺も富裕層。
先週、山手線使ってアメ横で買い出ししてきたよ。

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五反田もすごいよ。
南米の食材はここでしか買えないのがあるし、TOCのバーゲンも目が離せない。
五反田がいいっていう人がいる理由がわかったよ。

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>>8165 評判気になるさん
アメ横は分かるわ。
築地はむしろ車だろ。

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薄っぺらいエセばかりなったなここも。本物の富裕層さん達は、愛想つかして居なくなったな。

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過去のおさらい。現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

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>>8168 匿名さん

あなたがエセだろがw

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>>8169 匿名さん

それ、おさらいじゃない
2、3は郊外でこのスレ対象外となってるんだ

しつこいやつだな

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>>8171 匿名さん

松濤だって山手線の外側。農地から分譲された歴史からも、圏外でよいのでは？

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>>8171 匿名さん

しつこいゾンビはあんただよ。というかケツの穴が小さいだな。
このスレタイにはどこにも都心とも山手線とも書いていない。
関西でも十分自慢できる場所も十分にある。
そんなに山手線に乗りたいなら山手線スレにでもいけばよい。
どうせコテンパンに叩かれるだろうが。

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正確な定義
住宅地＝個別の土地
住宅地域＝類似した個別の土地の集まった地域

最高の高級住宅地は？であれば個別の土地のこと、最高の高級住宅地域は？であれば類似した個別の土地の集まった地域のこと。個別の土地を論点にするのは意味がないので論点は後者。『東京で最高の高級住宅地域は？』が正しい表題

地域で競うのであれば、(個別の土地価格＋個別の建物価格)×その同一地域にある居宅数＝総額で競うべき。単価(1居宅の価格)より総額(1居宅の価格×居宅数)が重要。地域で競う以上は街の規模が重要。最高級マンションの比較する際は単価ではなく総額比較。単価比較なら都心の狭いマンションが常に格上になってしまうのと同じ。

であるなら、東京で最高の高級住宅地域は成城。単価の高い居宅が数多く建ち並ぶ規模で、他の地域を圧倒しているから。

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郊外でもいいから、ここの街のここが良いとアピールすればいいんじゃね
一部の人は山手線内もしくは山手線徒歩圏以外は認めないけど
それでも郊外推しの人は郊外住宅街をアピールすればいいのに
何でやらないの

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>>8174 匿名さん

ここは価格ランキングのスレじゃないのでw
高額=高級住宅地ではない、とは過去レスで散々論じられてきたことです。
もちろん価格も一つのファクターではありますが、必要条件の一つに過ぎません。

価格だけなら、おそらく表参道エリアが最高額でしょう。坪単価かなり高いですから。
でも表参道や神宮前は、いわゆる高級住宅地とは言えませんよね。そういうことです。

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>>8174 匿名さん

成城？ないないw
まず地歴の時点で、歴史ある武家屋敷の立ち並んでいた都心より遥かに劣るし、成城の土地区画も広いのはあっても平均で70坪程度？地価も安いから2-3億程度の家がいくらあっても無駄。都心好立地住宅地のように、平均区画120坪の土地だけで5億は余裕で超えてくるような、そういうエリアが最高であって、成城など数はあっても、サラリーマンでも買えるような所詮は二流の住宅地だよ。郊外の世田谷区だしなぁ。

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>>8173 匿名さん

お前が小さいんだろ
関西なんて関係ないじゃん、アホか

富裕層じゃないやつに語られてもなー

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>>8176 匿名さん

8174は価格(坪単価)で競うのではなく、『住宅街』『エリア』の住戸数を乗じた指標で比較すべきでは？、と言ってます。
日本語読めますか？

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>>8177 匿名さん

理解しない低層なやつらにもう一度説明してあげてくれよ。
また同じ話ししても疲れるわ。

このスレにいる富裕層は俺含め多分片手くらいだろ

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成城のポジショニングなんてこんなもん。過去レスで何度も出てたよ。世田谷の郊外とかこのスレでは論外レベルでしょ。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

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>>8177 匿名さん

松濤は、都心じゃないし、農地からの分譲なので、圏外でよいのでは？

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>>8175 匿名さん

過去スレ見ていないの。
田園調布や世田谷区界隈の人も最初は決して都心を貶めていないし只環境の良さを紹介しただけなのに、何が過去にあったか知らないけれど、池田山やら港区だかの変人が、田園調布を田舎だの貧民だの執拗に攻撃を重ねているよね。
(私はその人が過去田園調布に住んでいる若造に相当辱めを受けたんだろうと思っている）
その変人が自作自薦で複数の偽名を使い盛り上がっているというのがハッキリしてしまったし、昼も暇なのかすぐチャチャ入れるから、まともな人は去ってしまったみたいだね。
　はっきり言えるのは、池田山も港区もネガイメージが定着してしまったということ。

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>>8180 匿名さん

いや、違うと思う。賛同レスが自己投票の「1」以上ないからすぐ分る。
まあ富裕層なら2つ3つのアドレス位持っているのが普通だけど(^_^)

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>>8177 匿名さん

>成城の土地区画も広いのはあっても平均で70坪程度？地価も安いから2-3億程度の家がいくらあっても無駄

70坪というのは成城の中でも高級な4丁目エリアですね。あとは50坪以下の家が多い、普通の住宅街です。土地も4丁目のいい場所でも@200万ぐらいなので、70坪の家でも上物入れて2億でお釣りが来るぐらいなので、都心の土地だけで５億超みたいな高級住宅地とは比較にならないでしょう。

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>>8185 匿名さん

価格は一つの要素に過ぎない、と言っておきながら、価格のみで論じる単細胞。

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>>8186 匿名さん

誰かと勘違いされてます？ここ何人もいるので、無用に絡むのは迷惑です。私は価格だけでなく、土地も50坪以下と成城は狭いと書いています。高級というなら、平均的に100坪以上の邸宅が軒を連ねているような住宅街でないと。

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>>8186 匿名さん

単細胞はコイツだったというオチかw

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実家が東五反田、現在住所不定のＧさんじゃあるまいし下らんことで揉めるなよ。

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>>8184 匿名さん

あんたが違うんだろ。
俺に賛同レスなんかつくかよ。
富裕層が片手くらいしかいないスレだろ。

俺既に書いてるしさ。
それ以上あるぞ。
海外も含めればもっとな。

そう言うんだから、持ってるんだよねっ？(^o^)？

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実家が東五反田、現在住所不定のＧさんじゃあるまいし、くだらんことで揉めたりイキったりするなよ。

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明治維新後、江戸末期からの町域力等を吟味し、東京15区が起立され、昭和まで続く。
麹町区、神田区、日本橋区、京橋区、芝区、麻布区、赤坂区、
四谷区、牛込区、小石川区、本郷区、下谷区、浅草区、本所区、深川区。

江戸時代は250年以上続き、1600年代、1700年代、1800年代では、江戸市中も
拡大変化してきているが、俗に、江戸城総構え地区と、骨格見附界隈の
浅草見附、筋違見附、小石川見附、牛込見附、市谷見附、四谷見附、
喰違見附、赤坂見附、虎ノ門、幸橋門、山下橋門、数寄屋橋門、
鍛冶橋門、呉服橋門、常盤橋門、神田橋門、一ツ橋門、雉子橋門、
竹橋門、清水門、田安門、半蔵門、桜田門、日比谷門、馬場先門、
和田倉門、大手門、平川門、北桔橋門、西の丸大手門、西の丸玄関門、
坂下門、桔梗門、下乗門、中之御門、中雀門、
周辺には、関ケ原から大阪の陣での、東軍になる宗家、御三家、御三卿、親藩の他、
譜代や外様と城郭周辺に配置固めたのが、現在でもその外郭が良く判る。

御三家の紀州は紀尾井町・元赤坂、尾張は市ヶ谷・麹町、水戸は水道橋後楽園、
彦根井伊も永田町。一ツ橋は大手町神田、田安徳川や清水徳川は北の丸公園、
親藩の会津松平は大手門噴水公園・新橋汐留、越前松平は大手町日本橋本石
桑名松平は八丁堀・深川、伊予松山松平は西新橋、川越松平は虎ノ門等々。
東軍親藩系士族なら、江戸市中の名残がある旧区あたりに住み続けたいもの。

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商業地である麹町だの赤坂見附だの永田町など住みたくもないが。
実際に住んでみてワークライフバランスいいと感じたのは麻布・白金・広尾・城南五山など、都心から少し離れたエリアだった。

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結局無難にみんな田園調布で文句なさそうだな

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>>8194 匿名さん

自分でイイね付けてるやつ発見 笑

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>>8195 匿名さん

実家が池田山で現住所不明のＧさんじゃないのでそんな恥ずかしいことしてませんけどねw

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>>8196 匿名さん

その必死さがさらに墓穴を掘ってるね

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車も電車も無かった江戸時代に、江戸城周辺地域(千代田、中央区・港区・文京区等の一部)に武家屋敷が集中していたのは自明だけど、交通が発達した現代社会において、その地のみを高級住宅地として論じるのはナンセンスだと思う。

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>>8198 匿名さん

現代でも、山手線外は論外だとしても、ビル街になってしまった千代田、中央区、あと不人気な文京区等は、高級住宅地として認識されていないですよね。

>トップクラス/ サラリーマンでは手が届かない雲上エリア。マンションでも数億クラス。
松濤1・東五反田5（池田山）・麻布永坂町

>セカンドクラス/ 戸建てはやはり高いが、マンションならサラリーマンでも何とか手が届くエリア。
広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）・目黒青葉台2・本駒込6（大和郷）・神山町・西麻布・三田2・代官山エリア（鉢山町、猿楽町、南平台）砂土原町・若宮町

>それ以下。狭めの戸建てならサラリーマンでも買えるエリア。マンションも上記エリアよりだいぶ安い。
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・成城・田園調布その他・・・

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贅沢は言いません

実家が五反田で現住所不明のネカマのずぃ～さんがいないところに住みたいです

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>>8199 通りがかりさん

ですから、冒頭の『山手線外は論外』としていることがナンセンスだと申し上げています。
車・電車で30分程度で都心部に行けるなら、大した差は無いと感じます。
加えて言えば、トップクラスの松濤や、セカンドクラスの青葉台・代官山等は、山手線の外側であり、ランキングは矛盾していますね。

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五山
大丸有
3A
実際の会話で使うと相当恥ずかしい思いします

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いいお天気だったので、ワンちゃん連れてお散歩に。園内はワンコ禁止ですが…笑
都会のオアシス素晴らしい日本庭園です。

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鯉の泳ぐ池や石灯籠もいい雰囲気です。

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遠くに高輪のマンションが垣間見れ、都会にいることを感じますが、園内は至って閑静です。

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池田公園ってうちの実家くらいの狭さ

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>>8203 ご近所さん

犬禁止ならちゃんもルールは守れっての
そんな基本も守れないからネットのお作法もダメなんでしょ
何度も無意味な写真アップして恥ずかしい
よほど池田山に執着いや粘着しているのですね

非常識な人としか言えません

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自分は池田山出身と思い込んだり自作自演で飽きたらずネカマにまでなるくらいのＧさんだからねw

池田山もとんだ迷惑だね

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人間死ぬ間際は知的水準が幼稚園児並みになるというし

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>>8209 匿名さん

なるほどね

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久しぶりに見たらまだやってた件

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品川区民　自分用の3億の車

渋谷区民　100億の寄付

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三億のフェラーリとか、前に8億のピカソの話題もありましたが、絵空事かと思いきやこうやって画像を見せられると信じざるを得ないですよね。都心の高級住宅地は段違いというか、本当にケタ外れなのがよく分かります。田園調布成城とか、恥ずかしげもなくよくしゃしゃり出て来れるもんだなと、ある意味そのふてぶてしさには脱帽ですw

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渋谷区民　100億の寄付

ユニクロの柳井さんでしたよね。京大への寄付とは太っ腹ですが、なにせ資産が2兆円もあれば屁でもないというとこでしょうか。でも立派ですね。他人のレスにケチつけるしか能のないような方と違ってw

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もはや老害ですね
池田山さんにはこのような老人が多そうですね

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また自分でイイねつけてるんですけど

老人になると自分投稿も忘れちゃうのですかね

いやだいやだ

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>>8215 匿名さん

そこで田園調布・成城を攻撃する理由が不明。
昔のトラウマ？

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板橋区民で年収２億ありますよ。
前は渋谷区在住でしたけど、大したことありませんでしたね。
渋谷区は天狗が多いいから、実家のある２３区で一番きれいで
住みやすく、高い町、それは板橋区です。

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板橋区はお呼びでない
お帰り下さいませ

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京浜東北線より東側の23区には高級住宅街がないことは異論ないですよね？

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>>8221 匿名さん

いいじゃん。板橋でも。あなたの50倍くらいの年収だし。

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>>8223 口コミ知りたいさん
あなたもこのスレには不要な人みたいですね
私は10億ですと言っとけば良いかな

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>>8219 匿名さん

まあ病気なんでしょうねえ。

実家が池田山っていう設定みたいですが
じゃ、池田山追い出されてからどこに住んでるんだっていうね。

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まあ所詮は池田山のミニ戸かボロマンション住みなんだろう。

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ここは東京で最高の住宅顔を語るスレであって、虚しいネットセレブになり切って悦に入る場所ではございません。
他人の高級車やどこかで拾った絵画の画像をアップしながら自分の購入したものだという証明もないのに、画像は説得力があります！などと薄寒い自己レス丸出しの書き込みをしている人は、見ていて痛々しいです。
そんな方は田園調布や成城を郊外だと言って切り捨てる傾向にありますが、感心しません。このスレでは相手にもされない板橋区には常盤台があり、練馬区にも石神井や向山城南住宅地などがあるのですが、聞く耳持たずに頭から拒否するというのはあまりにも思考停止だと思います。

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板橋や練馬を下に見てるのは世田谷や目黒や大田あたりの人だろ

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>>8228 匿名さん
そんなことないでしょ。都心至上主義の人が一方的に郊外を否定していて、目黒世田谷大田の人はそれに呆れているだけですから。

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>板橋区民で年収２億ありますよ。
>じゃ、池田山追い出されてからどこに住んでるんだっていうね。
>まあ所詮は池田山のミニ戸かボロマンション住みなんだろう。

こういう書き込みは痛々しいだけ。だから郊外エリアはと馬鹿にされるだけ。
スレタイに従って、自分がいいと思う住宅地について、その理由を冷静に書けばいい。
年収いくらだとか誰も聞いていないしソースもなければ何とでも言える妄言。
もっと冷静で建設的な書き込みをしなさい大人なら。
なお、ただの文字より画像は数倍の説得力・信憑性があるのは既知の通り。

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>>8230 通りがかりさん

あなたが画像アップしたいだけでしょ
もうバレバレだからやめとけ 苦笑

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そして自分が購入したという証拠もない高級車や絵画の画像を貼るという。恥ずかしくないのかな。

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私は車や絵のアップなどしていないが、高級住宅地なんだから高級車や高級美術品があるのはごく普通のことだと思うので、なぜ一々噛み付くのか側から見ていて全く理解不能。そういう庶民的なリアクションをすることが、郊外は格下だ、二流だと言われる一因になっていること早く気づいたほうがいい。

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個人への中傷の度が過ぎてると思うのだが
削除依頼ではなく開示請求の対象になるのではないかな

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個人名や住所番地マンションすら出てないし、無理だよ。
ネットで言い負かされたり悪口言われて泣き入れるくらいの豆腐メンタルなら、見ない方がよい。

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明らかに個人に対して誹謗中傷してますね
病気だとかなんとか
対象にされた人は削除依頼せずに書き込み内容を保存してしかるべく対処をすることをお勧めします

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>明らかに個人に対して誹謗中傷してますね　病気だとかなんとか

過去50レスだけでも、なぜか「池田山」という見えない仮想敵？にやたらと粘着し中傷しているこの人、全て同一人物だと思われますが、言葉遣いも下品だし執拗に繰り返していますので開示請求対象でしょうか？

>価格は一つの要素に過ぎない、と言っておきながら、価格のみで論じる単細胞。
>実家が東五反田、現在住所不定のＧさんじゃあるまいし下らんことで揉めるなよ。
>実家が東五反田、現在住所不定のＧさんじゃあるまいし、くだらんことで揉めたりイキったりするなよ。
>実家が池田山で現住所不明のＧさんじゃないのでそんな恥ずかしいことしてませんけどねw
>実家が五反田で現住所不明のネカマのずぃ～さんがいないところに住みたいです
>自分は池田山出身と思い込んだり自作自演で飽きたらずネカマにまでなるくらいのＧさんだからねw
>お一人ご病気の方がいらっしゃいますからねｗ
>もはや老害ですね 池田山さんにはこのような老人が多そうですね
>まあ病気なんでしょうねえ。実家が池田山っていう設定みたいですが

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>>8237 匿名さん
>過去50レスだけでも、

50レスのうち9個って全体の2割近くがその人による中傷とは、ちょっと常軌を逸してますね。メンタル崩壊という感じだから身元照会掛けてみたらどうです？この粘着質ぶりはヤバイでしょこの人。

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まずはここの運営会社に通報ですね
もし運営会社が軽い対応をして不満が残る場合は
弁護士ドットコムに相談する手段もあります。無料ですから

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私は当事者ではないので、ご当人がもし見ておられたら対処されるといいですよね。今は匿名のネット掲示板でも開示請求-裁判所から呼び出し-応じなければ逮捕となるケースも多いようですから、有職者だと会社にいられなくなる可能性もあるというリスクまで考えて、そういう中傷レスを付けていればいいのですが。さて、これは当局に任せて本題に戻りましょう。

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＞開示請求-裁判所から呼び出し-応じなければ逮捕となるケースも多いようですから


開示請求の次が裁判所なのですか。
なんか、ちぐはぐな知識。

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端から見ているとここには2タイプの参加者がいて、富裕層の方は経済的にも精神的にも余裕があるので、希少な高級車や絵画、骨董などをアップしたりスレを楽しんでいる雰囲気を受けます。一方でそれらの投稿を揶揄し中傷する非富裕層は全てにおいて余裕がないので、レスも個人攻撃に終始し必死さばかりが目に止まり、端から見ていて何も得るものがなく面白くないです。
所詮ここは匿名板なんですから、素直に富裕層のライフスタイルを見て楽しめばいいと思いますが、何か一言言ってやろう、自分だって年収あるんだぞとか、所詮は妄想なのは明らかなんですが、富裕層に一矢報いてやりたいという自己承認欲求といいますか、そういうレスって本物かどうかすぐ判別できますから、結局下らないなあで終わってしまいます。その繰り返しなんで、非富裕層の方ももっとこのスレに相応しいネタ、例えば高級住宅地の風景写真や、知り合いの方のでいいから、別荘、高級品、美術骨董品など画像付きでアップしたら、よりスレが盛り上がると思います。乞うご期待ということでまた寄らせてもらいます。

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相変わらず寝惚けたことをだらだらと

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>価格は一つの要素に過ぎない、と言っておきながら、価格のみで論じる単細胞。

そういう人いますからねえ。

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横から失礼

この最新１０スレのうち殆どが同一人物だな。他にすることないのか。
数日あけるとかとか、文体換えるとか工夫しないからバレバレだ（笑）
それに執拗に他人攻撃しているのはあんたじゃないか。
脅かしのつもりなんだろうが、いつまでもこんな女々しいことしていると
逆にあんた（８２３６から４０）が脅しで訴えられるぞ。
恥を知りなさい。

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>>8240 当事者さん

民事なのに裁判所からの呼び出しに応じなければ逮捕されるの？ｗ

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>>8245 匿名さん

ホントですね。
もっとも、バレてないと思ってるのは本人だけで他の人はちゃんと分かってると思いますけどね。

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時を戻そう(ペコパ風に)！

高級住宅地の象徴は田園調布。異論はありませんね！？

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特にありません。

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>>8248 匿名さん

そうですね。
田園調布は街並みや周辺環境が素晴らしいです。
もちろん他にも凄い住宅地があることは承知していますが、それらに優劣を付けたりマウントを取ったりするのは見苦しいです。

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山手線外側とか不便すぎだね。
表参道や原宿、東郷神社周辺が最高。
まあ譲って松濤、代官山までだな。

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なかなか若いな

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俺様ランキング

松濤１＞＞＞＞＞＞＞＞麻布永坂町＞南麻布＝西麻布４＝神山町＞南青山７＞広尾２＝南平台町＞白金４＝青葉台２＞松濤２＞高輪４＞東五反田５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田園調布３（論外）

異論は認めない

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>>8245、8247

その通り、失笑だね
よほど悔しいんだろうけど、何をやりたいのだか

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>>8253 匿名さん

松濤はもう少し緑が欲しい気もするんだよね。
凄い豪邸ばかり立ち並んでるんだけどコンクリートに次ぐコンクリートが立ち並んでて緑が足りなく感じて。

個人的には豪邸と緑がバランスよく配置されてる住宅街の方が落ち着いてて好きです。

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>>8239 マンション検討中さん
まあ、まずは運営会社に通報してみてください。対応があるとしても、せいぜいレス削除ぐらいでしょうね。そうしたら次は、対応が軽すぎる！と憤慨して弁護士ドットコムに相談してみてください。
弁護士のキョトンな反応を見て見たいので。いや、放置されるかな。というか、本気で訴訟が成立すると思っていらっしゃってお金があるなら、弁護士ドットコムでなく直接法律事務所にいって正規の相談すれば良いのに。

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松濤は高い壁で覆われた要塞のような邸宅が多い。金はかかってるんだろうけど、暖かみがないっていうか、そういう住宅地ってどうなんだろうって個人的には思う。

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>>8255 匿名さん
>>8257 匿名さん
地価の高い所は、敷地に遊びを持てないから目一杯になってしまう。閉鎖的で少々息苦しくなりますよね。多少地価が安くても、外構や庭、アプローチで敷地を無駄使いして豪邸が建ち並ぶ街の方が雰囲気は良いですね。

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都内だと田園調布か成城ぐらいだね

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>>8259 匿名さん

そんな感じですね

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少しは現実を見ようや
田園調布や成城は新富裕層に見向きもされてない
関東の新富裕層のほとんどが港区や渋谷区じゃん

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>>8261　匿名さん

確かに学歴や出生のハンディを乗り越えて財を築いた芸能人や
今の政治家には人気がありますよね。
きっと彼らは静かで緑の多い環境は見飽きたんでしょう。

でも、そういう貴方の言葉尻には知性のかけらも感じられないけどね。

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田園調布や成城はかつてほど超富裕層からの人気が落ちてきたのは事実だと思う。田園調布三丁目や成城6丁目の豪邸よりも麻布や六本木、虎ノ門の高級マンションの方が良いという富裕層が増えていることを実感します。
とはいえ、庭園のように美しい街並み維持するように協定に守られた一種低層住宅地を好む層は間違いなくいるはずです。ある程度価格がこなれたら新しい住民層に需要はあると思います。例えば新築住宅に10億円はかけられないけど5億円なら家を建てられるというような層。
田園調布も成城も、10年後の住環境はいまと変わらず維持されていると思いますが、住んでいる層の富裕層度合いは今よりも下がっていると思います。それでも十分な富裕層だと思いますが。
過去50年で文京区の住宅街や大森山王がたどった軌跡をゆっくり辿ると思います。

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>>8261 匿名さん
確かに都心は人気ある。それ自体はみんな分かってる。
でもこのスレではそういう人気ランキングはまたちょい違う点を見てるものと認識すればよか。

よかよか。

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>>8262
真実を書かれたら知性のかけらもないとレッテル貼りかよ
「じゃん」がよっぽど気に喰わなかったんだろうな
それ以前に田園調布や成城をディスられて感情的になっただけかｗ
でも事実は事実だからな
新富裕層で郊外物件買っている人はほとんどいない
本当に売れるかどうか微妙でも、ついに６７億のマンションまで登場しちゃってるからな
それだけ都心に需要があるってことだ

田園調布や成城は新富裕層から見向きもされなくなっているから
サラリーマンでも買えるように土地が細分化されて普通の住宅街になる未来しかないな

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>>8265 匿名さん

田園調布を擁護するつもりはさらさらないが、じゃん、とかでなくて、あなたの言い方が皆に嫌悪感を与えるんでしょ。

新富裕層との定義がよく分からんが金融資産何億以上というなら俺も富裕層だわな
歳は40代だからおっさんだけどさ

偉そうに書いてるんで聞くが、まさか1、2億のマンション住まいではないよな。

そんで、あんたはどこが東京の最高の住宅地と思ってるの？

俺は都心3区の戸建な、高級住宅街で出てくるとこで人少ないエリアなんで地名までは書かんよ。

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売り言葉に買い言葉で、まさか自演とは思いませんが、まるで鏡を見ているようですよ。

さて、端から見ているとここには2タイプの参加者がいて、富裕層の方は経済的にも精神的にも余裕があるので、希少な高級車や絵画、骨董などをアップしたりスレを楽しんでいる雰囲気を受けます。一方でそれらの投稿を揶揄し中傷する非富裕層は全てにおいて余裕がないので、レスも個人攻撃に終始し必死さばかりが目に止まり、端から見ていて何も得るものがなく面白くないです。

所詮ここは匿名板なんですから、素直に富裕層のライフスタイルを見て楽しめばいいと思いますが、何か一言言ってやろう、自分だって年収あるんだぞとか、所詮は妄想なのは明らかなんですが、富裕層に一矢報いてやりたいという自己承認欲求といいますか、そういうレスって本物かどうかすぐ判別できますから、結局下らないなあで終わってしまいます。その繰り返しなんで、非富裕層の方ももっとこのスレに相応しいネタ、例えば高級住宅地の風景写真や、知り合いの方のでいいから、別荘、高級品、美術骨董品など画像付きでアップしたら、よりスレが盛り上がると思います。乞うご期待ということでまた寄らせてもらいます。

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過去のおさらい。現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

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高級な住宅と聞いて何を感じるかは人それぞれで当然様々な価値観があるでしょう。
都心主義の人は、自己肯定の傾向が強く、家の材質や・有名人の人脈、人目を重んじ、そういう人は外車好き、夜遊び好き、人目を気にしすぎと思います。
一方、多少職場から遠くても、広さや静寂優先、ガーデニングやペット好きという人も大勢います。他人の目も気にしません。それが世の中の過半数だとも思えます。
でも人それぞれでいいと思います。
ただ都心好きの人が「郊外住民は金がない」という一方的な判断はおかしいし「証拠をだせ」というのは余りにも稚拙にすぎると思います。
　
もう一つ。このスレではあまり語られませんが、都心にせよ郊外にせよ、同じ地に居ながら昔からの住民と成功して移り住んだ人との間にも深い溝があります。

何にせよ、つまらないプライドばかり気にする余り、ろくな結果を招きませんので、お互い広い心を持ちたいものです。

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>都心好きの人が「郊外住民は金がない」という一方的な判断はおかしいし

それは言われても仕方ないかもね。実際のところ日本のトップ層はみな都心住みだから。しかも23区ごとの平均所得を比較しても、トップの港区の1217万に対して郊外はその半分以下だし。例えば世田谷区は569万、田園調布のある大田区は436万円など。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

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また変な爺さんが来たな
そろそろスレ閉鎖で良いのでは

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>>8266
どこが嫌悪感与えるんだ？
具体的に書いてほしいな
あとよ、掲示板で資産自慢するの恥ずかしくならないか？
そもそも証明しようがないし、仮に事実なら気持ち悪いし、嘘だったら見栄っ張りだし
聞いてもいないのに自分で自分を自慢する奴がクラスメートにいたらうざいのと一緒
普通は聞いてもいないのに自分から資産自慢する方が嫌悪感を覚えるよ

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>>8265 匿名さん
新も旧も富裕層はゴミ埋立地の団地なんか買いません。

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>>8273
絶対とは言わないけど否定はしない
一部例外を除いて相対的に見ればその通りだろう

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>松濤はもう少し緑が欲しい気もするんだよね。高い壁で覆われた要塞のような邸宅が多い。

確かにですね。かといって不便な田園調布とか郊外には住みたくないし。
ということで、自分は山手線内側で静かで緑も多い高台住宅地を選びました。
都心のようにビル街も近くにありませんし、利便性とのバランスもよく気に入っています。

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＞都心主義の人は、自己肯定の傾向が強く、家の材質や・有名人の人脈、人目を重んじ、そういう人は外車好き、夜遊び好き、人目を気にしすぎと思います。

完全な偏見

＞多少職場から遠くても、広さや静寂優先、ガーデニングやペット好きという人も大勢います。他人の目も気にしません。それが世の中の過半数だとも思えます。

明らかに過半数はいないな
実際に新富裕層の大半が都心を選んでいるのが現実だからな
俺は現実を書いているのだよ
現実を書いただけで嫌悪感を覚えられたらたまったもんじゃないよな

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>>8275 匿名さん

どこにでもある住宅地に見えますが。。。

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>>8277 匿名さん

そうですか？都心でこんな落ち着いた住宅地、ご存知だったら画像付きでアップしてみて下さい。

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>>8277 匿名さん

その通りですね

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>>8277 匿名さん

都心で、近くに背の高いマンションやビルなどの無い住宅地でお願いします。

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市谷加賀町は
どのような評価なのでしょうか？

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砂土原町のほうがグレード高いですよね。

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>>8275 匿名さん

これ、どの辺りですか？

>『都心のようにビル街も近くにはありませんし、・・・・』
とあるから、都心部からは外れた場所ってことですか？

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>>8283 匿名さん

山手線内側って書いてあるから、都心では無いということは、千代田中央港区ではないどこか、ということでは？

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>>8272 匿名さん

お前も現実を見ようや
住めるようになってから言えばいいじゃん
そうしたら劣等からくる嫌悪感もなくなるぜ

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田園調布3も披露山も豪邸街なんですけど、華美ではなくて割と素朴というか、自然に溶け込んでる感じがありますね。マウンティングとは無縁の世界で、だからこそ住宅街としての質が極めて高いのだと感じます。

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>>8286
同感ですね。
そういう意味では建ぺい率、容積率も影響しますね。

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>>8286 匿名さん

それはただ田舎だからでしょう、日本の田舎の住宅地ってどこも自然に溶け込んでますが、でも元コムスン折口さん所有の土地に最近建った道路ギリギリまでの巨大な家は近所でも不評です景観ぶち壊しと。

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>>8288 ご近所さん

田舎の意味知ってる？

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>>8289 匿名さん

田園都市は田舎ですよ。地元民が言ってるんですから間違いないです。三丁目住民です。都心まで、道が混んでると車で1時間以上掛かりますから普通に田舎なんです、あなたも住民ならどう思うでしょ？

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>>8290 ご近所さん

三丁目の住民に自分の町名を誤変換するような恥ずかしい人はおりません。お引き取りください。
(正)田園調布
(誤)田園都市

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>>8291 匿名さん

田園都市で間違い無いですよ。田園地帯の都市、田園調布の名前の由来です。ご存知なかったですか？あなたは地元住民ではないのですか？田園は田舎という意味でしょw

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>>8285
＞住めるようになってから言えばいいじゃん

聞いてもいないのに自称「数億の資産持ってる俺すげぇだろ」と書いていることに対する嘲笑で書いた文章に、住めるようになってから言えばいいじゃんって意味がわかりましぇんｗ

素直に「証明しようのない話を持ち出して自分を大きく見せたかっただけです。すいませんでした」と書ける大人になりなよ

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>>8291 匿名さん

田園都市株式会社、よくお勉強してください。田園調布は田舎ですよw

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確かに、田園調布3に親戚が住んでるのでたまに行くけど、駅から出ると途端に土のニオイがするよね。それをいいと感じるのか、東京なのに野暮ったい田舎に来たなと感じるか、人それぞれ。都心育ちだと後者に感じる人が過半数だろう。多摩川の土手そばとか川崎目の前なんだから東京の田舎で間違いないと自分も思うが。しかも地元さんが言ってるんだしねえ。

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>>8292 ご近所さん

街の歴史、田園都市構想、等は周知のことですが、地元住人は自分の街を田園都市とは言いません。
自分の巣へお帰りください。

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私はそもそもは山手線内側エリア育ちなんです。嫁いだ先の実家が田園調布だったということで、もともとの地元住民ではないです。なので、ここが不便だなあといつも感じます。家が立派だって書いている人がいますけど、申し訳ないですけど私の実家のほうが都内好立地で地価も高いのに区画も100坪以上の家が普通でしたし、デザインも凝った家が多かったです。田園調布はこの三丁目でも平均的な区画は70から80坪ぐらいかな、少し狭いし、街路樹の緑はいいなと思いますが夏には虫も多いしいい加減飽きました。

実家にいた頃はレストランやカフェ、ショップなどもお散歩がてら行けましたが、ここだと都心と違ってどこ行くにも車がいるし、センスもイマイチで田舎臭いというか、やっぱりここは東京の外れなんだと感じます。最近はベビーカー押してるママさんも見かけますが全体的には少ないです。港区に住む友人宅に行くと、近くを歩いても若いご夫婦やベビーちゃんも沢山いて、そういう意味でもここは不便で、高齢化で、家も一部の豪邸を覗いて平凡だし、都心と比べたら全然たいしたことないです。東京以外の人から見たらちょうどいいのかもしれないですけど。そんな感じです。ここをいいって言ってる人は、多分地方住みのセンスもイマイチの方なのかと。

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>>8296 匿名さん

この時間にカキコしてるということは、あなたも専業主婦？でも「巣へお帰りください」とかちょっと物言いが下品ですねえ。女性はそういう言い方しないものだけど・・・無職のおじさんならキモい・・・ここ変わったスレですねw

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実家が池田山設定のネカマＧさん、恥の上塗り。

実家が池田山って追い出されてからどこに住んでるんだっていう話ねw

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都心が高すぎてもはやサラリーマンには高嶺の花になってしまい、サラリーマンが買えるを目指した住宅地が田園調布だからね。都心エリアと比較するのがそもそも間違い。田園エリアは東京のはずれで合ってますよ。でなければサラリーマンでも買えるほど安くならないんだから、となりの奥沢や自由が丘の奥の方、目黒の住宅地の方が土地も価値も高いでしょ。田舎の方に向かうにつれ土地は安くなるんだからね。

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>三丁目の住民に自分の町名を誤変換するような恥ずかしい人はおりません。お引き取りください。

田園都市３丁目w

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>>8297 ご近所さん

都心で平均区画100坪以上でおしゃれなレストランやショップがお散歩圏内に多数ある、貴女の地元はどちらですか？

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>>8302
松濤か大和郷しかないな

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>>8297 ご近所さん

東京の外れ。
田園調布はたしかに多摩川超えたら神奈川県という意味では東京の外れとも言えなくはないですが、東横線で10分ちょっとで渋谷に行けます。
そんなに悪くいうなんて、出来が悪くて、姑さんによっぽどいびられているんですか？

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実家が池田山設定のネカマＧさん
どんどんボロボロになっていく。

やっぱり老人にはネットは難しいか。

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>>8303 匿名さん

松濤の場合、ショップは渋谷の繁華街まで出なくちゃならないのでは？
なんか、高級住宅地のイメージじゃないなぁ。
白金とか、その街自体におしゃれブティックがありそうな感じ、そういうのがよいね！

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>>8306 匿名さん

そういうのはまた別のジャンルとして扱えばいいのよ。

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>>8306
奥渋に行けば有名な個人店結構あるぞ

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>>8306 匿名さん

また田舎ッペさんの無知なイメージ出たよw
ブティックとかあるのは白金ではなくプラチナ通りのある白金台。白金はエリア広いけど、奇数丁目は低地で庶民的な商店街などがあり、偶数丁目は高台の邸宅街と聖心女子学院など、深い緑のある静かなエリア。田舎ッペは田園都市の田園調布にでも憧れてればいいw

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>>8297 ご近所さん
>私の実家のほうが都内好立地で地価も高いのに区画も100坪以上の家が普通でした

それだとすると、ここで散々名の挙がっている、松濤、東五反田（池田山）、麻布永坂町のいずれかですかね？消去法でいくと、上ですでに出ているように、松濤自体は一低住で規制があるので住宅地の中にはショップやカフェなどありませんから、渋谷方面へ10分ほど歩かなくてはいけませんが、渋谷の雑踏の中だとお散歩？という感じではないですよね。

次に池田山ですが、松濤と同じく一低住なので住宅地から出るとなりますと、五反田方向にも最近はベーカリーやカフェなどもできましたが、イマイチおしゃれ感は低いので、北側に7-8分ほど歩くと白金台ですので、プラチナ通り沿いのカフェやブティックなど楽しめますね。

次に麻布永坂町ですが、一低住ではないですが周辺は麻布十番や東麻布で、確かにカフェやレストランなど充実していますね。でもあそこは戸建て街というより今はマンション街なので、おそらく貴方の言っている感じとは違いますかね。

となると、あとは大和郷ですか？すみません、文京区のあの辺りは行ったことありませんのでコメントできません。。

あと広尾2・3丁目エリアか、代官山まで徒歩圏の青葉台の西郷山公園の上のあたりかな？とも思っています小規模すぎますが。ASOとかヒルサイドテラスの雰囲気はいいですよね。

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>五反田方向にも最近はベーカリーやカフェなどもできましたが、イマイチおしゃれ感は低いので、

>>8297さんは、
>実家にいた頃はレストランやカフェ、ショップなどもお散歩がてら行けましたが、

とおしゃれ感どうこうとは別に書いてないですよ？まあ私感が入ってるんだろうけど。

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まあ、いずれにせよ都会育ちの女性とって田園調布は不便で田舎臭く、生活しにくそうなのは理解できました。ご愁傷さまです。でも親御さんが亡くなったら売却して都心に出て来ればいいだけでしょ。それまでファイティン！w

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>>8309 匿名さん

プラチナ通りをイメージして白金と書いたんだけどね。
逆に聞くけど、アドレス表記しないといけないの？

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街並みや景観では勝てないからって、都心住みの連中は田園調布叩きに毎日必死だね。
スルーする余裕もなく、みっともない。

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最近白金をキロ単位で買ったけど､上がるかな。

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五反田でもフランクリンアベニューとかヌキテパみたいな、おしゃれなお店もあるよ。
私が好きな住宅街は駒沢通り沿いの目黒区柿の木坂、八雲、東が丘から世田谷区深沢にかけてのあたりですけど。

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おしゃれなところがいいなら神宮前か南青山でしょ

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>でも親御さんが亡くなったら売却して都心に出て来ればいいだけでしょ。

広さや立地が不明ですけど、三丁目とはいえ今田園調布は不人気で成約価格も下降の一途なので、80坪ぐらいだとして2億程度、そこから上物の解体費用とか諸経費税金諸々引くと、手元に来るのは1億後半程度かな。その程度では港区エリアの新築マンションは70㎡ぐらいの狭いのしか買えないですよ。子供が巣立って夫婦二人だけなら我慢できるかな。それか中古にするか。でもそれなら、今の家を修繕しながら住み続けるっていうのが現実的なのでは？でも老人になって罹患して、グレードの高い先端医療センターとか大学病院ってほとんど都心だから通院など大変そうだけど。

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>>8314 匿名さん

田園調布叩きは五反田のＧさんだよ

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>>8318 匿名さん

田園調布から駒沢の東京医療センターはバス一本でいけるよ。

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>>8318 匿名さん
3丁目で土地が80坪ｗ
容積率80%だから建物延床がたった64坪ｗｗ
庶民かよｗｗｗ