ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ　〔１６〕

残金の支払も完了してない、登記もされていない物件を
どうやって売却するんだろ。
まだ所有権なんかないはずなのに不思議だ。
普通そんなことできねんじゃね〜の。

所有権移転してないのに
売買契約書なんて結べないよね
とりあえず口約束するのかな
おっかねー取引だな

No.199さんへ、

どこからの情報ですか。

7F77㎡って第1期のSF75-D-2、4960万円かな。
単純計算で＋31％のリターン。
まあ、この部屋ならこんなものかね。
何れにしろ、ソースがなければ何とも言えないし、こんな売り主を特定
されるような取引を、この時期に行うこともいかがかと思うが・・・。

SEAだから少しプレミア付けても売れるんだろうけど、最終的にはどのくらいで売れるのかな。
ちょっと興味があります。

SEA 7Fでも、南西が南東より高かったんだ！南西でも７Ｆだと東京タワーや富士山は見えず、向かいの都営アパートしか見えないと思うけど！

最上階までお見合い部屋。
それがいかに問題かは、実際住んでみないとわからないんだろうね。
実際覗かれ放題なのよ。

SEAは高値わかるけど、賃貸付きMID分譲もどれぐらい付くのか興味があるところだが。
MIDはまだでないかな？

>>209
ＳＥＡの東南は運河をはさんだ対岸に長谷工の２０階建ＭＳが
建つから東南の低層も安いんだよ。

ＭＩＤの賃貸、結構賃料高そうだから賃貸の住人の方が年収は
高いかもね。
ＭＩＤの分譲は高層階しかないからＭＩＤの方が中古になったら
人気出るよ。

ここの賃貸、共有施設も多く仕様も中々良いね。

ふーん、今までの不動産常識だと賃貸と同じ建物だと分譲の価値が出にくいとか。
賃貸は古くなれば退出しまえばいいと考えている人が多いので資産維持という観念が共有しにくいとか。

でもここはMIDの方が条件よさそうですね。

>>218
まぁここは同じ建物といっても、分譲、賃貸で共有施設を完全に分けてるから
一般的に言われているような不動産常識？とはちょっと違うのでは？
それに、賃貸部分も可なり豪華にするみたいですね。
賃料高そう・・。
SEAもMIDも一長一短だと思います。

ＴＴＴ　ＦＯＲ　ＲＥＮＴの賃料すでにオープンになっています。ＭＩＤ
３０階まででこの賃料ですから、ＭＩＤやＳＥＡの３１階以上の物件を賃貸に出せば、これ以上の賃料設定が可能でしょう。取得価格からすればウハウハの利回りですな！

７５Ｄの位置だとやや南よりで、
低層でも右に住宅は見えても直面にはシーサイドアネックス、
前に建物が建たないから、高いのかな。
花火は微妙かも知れないが。

公団賃貸と一緒は嫌だ！　

って言っていた人たちは今頃何を思うのだろうまさか、外資の高級賃貸レジデンスになるとは予想出来なかったが。

台風も去り東京の被害は水害に移行してきましたが勝鬨現場は大丈夫だったのでしょうか？
「築」ＫＩＺＵＫＩ２７号（建築業協会機関誌）によれば毎日２，０００人近くの工事関係者が働かれておられる由、未完の超高層だけに台風直撃に慌てられた事と思います
どうぞ怪我のないよう完工に向け最期のご奮闘お願い致します

>>226

ttp://ivision.ne.jp/cam.htm
↑の晴海を見ろ。　しっかり建ってるから心配すんな。

晴海からのttt58映像はblog.yahoo.co.jp/monakichisan137653himlは保存版だよ　　近くにマンション工事が雨後の筍　来春には全体像は限られてくるのでは？　こんな絵を使って引越し通知のハガキなど纏めて作成してくれないかな？

近くに住んでいて、毎日見ているものです。
ビューバスのFIX窓についてですが、外から見る限りでは、角部屋のリビングのFIX窓と同じ大きさです。
そうなると、１つの窓が２ｍ×１ｍと大きく、２つあるので２ｍ×２ｍとなります。
ちょっと大きすぎて、信じられないですが、内覧会のときに分かるでしょう。
ちなみに、ベランダに面したビューバスの窓の大きさは、はっきりとは見えません。

内覧会が近づいてきました。
内覧業者に同行してもらう人も結構いるんでしょうね。
前に出ていた業者（下記）に頼もうと考えているのですが、
どこが良いのか迷います。

--------------------------------

さくら事務所　　　130ｍ2未満 ：６万３０００円 （交通費・税込)
（約２〜３時間）　130ｍ2以上 ：８万４０００円　（交通費・税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

一流建築家・碓井建築オフィス　73,500円（税込み）　以後1時間毎に10,500円
(４時間）　　　　　平日は30分無料延長サービス
http://www.＊＊＊＊/service/usui-office/#03

横浜不動産鑑定　　平日　　　税込44,000円
　　　　　　　　　土日祝日　税込49,000円
必ず一級建築士が立ち会います
http://www.professional-eye.com/nairan.html

のぞみ事務所(1日)　３万円（交通費込み）
http://www.as-re.com/nairan.htm

(有)空間造景アトリエ・１級建築士事務所　１級建築士、BSIプロジェクト・マネージャー城戸義雄
　（１日）　　　　３ＬＤＫ以下：４万円（税・交通費込み）
　　　　　　　　　３ＬＤＫ＋Ｓ以上：４万５千円（税・交通費込み）
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm

住まいの調査団　　60ｍ２未満 41,000円 （交通費・消費税込）
（約２〜３時間）　60ｍ２以上130ｍ２未満 45,000円 （交通費・消費税込）
　　　　　　　　　130ｍ２以上 65,000円 （交通費・消費税込）
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm

建築Ｇメン　　　　　実働1時間あたり　8,400円
　　　　　　　　　　３時間なら、２万５２００円＋交通費
１級建築士ｏｒ１級建築施工管理技士で、建築Ｇメン認証試験合格者
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/cyousa.html

1級建築士事務所（有）鳴建築設計室　２万円〜
http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_14.htm

1級建築士・マンション管理士　村上健（１日）　２万円（消費税込み）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-muraka/
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

↑
前の長い記事そのまま記事引用するな！
読みづらい！！超迷惑！！！

引越しアンケート来ましたね。いつにしよ。

>>228
是非とも見てみたいのでリンクを貼っていただけませんか？
よろしくお願いします。

昨日、今日と現場を見てきました。内覧会楽しみです。
隣の豊海公園もいい感じですね。
しかし、ここはいつも風が強い！！！！

いよいよ明日から内覧会。

住友商事のプレス発表を発見して、勝どきの更地を見に行ってから３年近く、契約してから２年数ヶ月。
入居まで未だ半年あるけれど長かったなぁ。。

私の内覧会は、１１月で未だ先。共用部の写真撮影が可能なのか、わかりませんが、
明日からの内覧会時の写真をアップしていただけると嬉しいです。

でもＴＴＴの現況を外部の人にビジュアルに見せたい気もするし。
ちょっと微妙な所ですね。

「棟内引越荷物運搬システム」ですが、
やはり私は納得いきません。

「1日1名当たり16000円の費用を、2〜3名で32000〜48000円かかるところ、
一部負担の25000円でご利用いただけます。」

確か一世帯当たりの引越し時間は、二時間以内と決められていたはず。
であれば作業員の日当より時間給を割り出し、二時間分だけ請求すべきです。

とりあえず指定業者で見積もりを取ってみますが、金額によっては
他社に依頼し、その不当な金額も払わないつもりです。

私と同様の意見の方はいらっしゃいますか？

同感です！
私も他社に見積もりをとり、この金額を払うつもりはありません。
ちっとも納得いかない書面でした。

システムを使いたい人は払う、使いたくない人は払わない。
システムの使用料は使う人で割り勘して請求する。
引っ越しなんて数ヶ月先の話なのにどうして住民の希望を聴こうとせず
強制的に押し付けるのか理解できません。幹事会社の怠慢でしかないと思いますよ。
我が家はシステムを使わなくても2時間以内で終わるので使いません。

日通もアートも、このシステムを今後大規模物件の引越し時のスタンダード化するつもりですね。
新たな集金システムの完成です。
今後の日本の引越業界における悪しき前例になってしまうような・・・

他のマンションでは引越し業者がエレベータや廊下等に傷付けまくって平気で知らんぷり、放置されてます。はっきりいって引越し作業員の中には荒っぽい人、モラルの低い人はいます。
高いし一律という点は公平性に欠けると思いますが、ホールや廊下の傷の責任の所在が明らかになる点は悪くないと思うんだけどね。

ただ、まとまった仕事になるので一般の引越しよりも安い単価でできるはずだと思うけど、こんなに高いのは陰で甘い汁を吸ってる輩がいるんでしょうね。

島の住人が隣の部署にいらっしゃったので、
引越しについて聞いてみたところ、
幹事会社はアリさんだったそうです。（1日30世帯がMAXだったそう）
しかも、新築マンションの一斉入居に発生する費用は全てアリさん持ち。
HPにも費用はすべて持つと記載ありました。
そして引越し代金も非常に安かったそうです。

以前一人暮らしをしていた時に日通を利用して引越したのですが、
10万円もしました。
随分高額だなぁ〜と思いましたが、勤めている会社が費用を負担して
くれたのでそのままお願いしましたが、自己負担だったら
絶対よそにしましたね。。

TTTもアリさんだったらよかったのにぃ・・・（泣）

246さん、私は納得出来ないから払うことを躊躇しているのです。
システムを利用して、25000円を払わないなど一言も書いておりません。
最終的に払わないと決めたら、システムはもちろん利用しません。

まぁ、確かにそうですね。
保護材代くらいは支払った方がいいですよね。
難しい部分ですが、入居説明会で相談してみます。

保護材なんて一回取り付けたら一ヶ月くらいそのままでしょう。
頭割りでもたいした額にはなりません。
だって約２千戸なんですから。
今回は金額に問題あり。

まさにオリックス商法ですな。
ググってみてみて。

>249
同じ時期引越しのＰＣＴは日通みたいだけど、そんなシステムないみたい。
規模が違うけどね。

内覧会参加した方、是非、レポお願いします。

さすが工作員の方は上手に話題を変えますね。

＿＿＿＿＿
　f｀xヘ,　　 ｒ〜ー、,　　 |　　 エエーイ、
　,.'⊥＿　 'l!-n、ァ　　<　引越ネタはモウイイ !
'" t'ヽ、‐io、'レ'^i´`ヽ.　 !　内覧会レポを !!
　 T'‐<`'‐-'　ィ　　 ヽ　‾‾‾‾‾
____!_l___┬‐'"ニヽ　　 ',
‾‾‾‾‾l!‾L.-‐ィ
　 　 　 　 　 l! 　 |　〃

内覧会、短時間であれこれ見る自信がないので業者に頼んでみました。
がっ、何が違うんでしょうね。よく分かっていません。

引越しはやはり子供がいる人とか、学校の辛みで3月の春休みくらいが多いんでしょうか・・・。

近々内覧会でワクワクしてたのに駐車場外れちゃってなんだか意気消沈です。キャンセル待ちってどのあたりまで期待していいのか分かりません。でもやっぱ無理だよな〜。

とりあえず内覧会ネタに移動しましょう。
25000円も払えない連中の戯言はスルーで。

25000円はちょっとむかつくだけだけど、
駐車場外れたのは痛い。
毎月2万から3万上乗せされるからね。
昨日、駐車場抽選結果が来たけれどおお外れでした。

これを機に車手放したらどう？
車の維持費考えたら月に５万はタクシー代使えるよ。
酒も飲めるしね。

25000円が払えないのではありませ〜ん！
納得がいかないから払いたくないのです！
264さん、そんな言い方感じ悪いですょ・・・。

私はリバーシティのタワーの公団に新築で入居しました。引越しはいつでも勝手にというスタンスでした。それは、グチャグチャの引越しになり、安い会社などは、一日３回くらい引越しをするようなのであせっててエレベーターの割り込みやホールのキズなどひどいものでした。
私の引越しも大幅に予定時間を過ぎ、超過料金をとられました。車と作業員の超過料金で25000円では収まりませんでした。
次に３９階建ての分譲マンションを購入し引越しました。１０年前です。このときは、東京タワーズのように引越し幹事会社があり、車の誘導などありとてもスムーズに引越しが終わりました。このときは15000円幹事会社に取られましたが、不満はありませんでした。
25000円が問題のようですが、幹事会社の人間の人件費など考えたら妥当だと私は思います。
公団のように勝手にどうぞは、公団側が逆にめんどくさいことをしたくないだけのように感じましたが。

「棟内引越荷物運搬システム」はこれだけの大型物件ですから、よく考えられたものだと思います。
皆さん問題にされているのは、全戸一律に25,000円と言うことだと思います。
低層階の50平米と58階の165平米で同じ金額というのはやはり納得いきませんよね・・・。
平米×200円位であれば皆さん快く支払うのではないでしょうか。

ケープですが一切お金取られませんでしたよ。
もちろん幹事会社サカイがきちんと誘導してましたし。
ほとんどの世帯がサカイを利用したので幹事会社のメリットはあると思ったけど。
三井からサカイにお願いしたのは季節料金を無くす。
つまり１月から４月程度まで稼ぎ時の季節も値上げしないという約束のもと見積もりしていたみたいです。
引越し日や時間帯も抽選で決めたし特に問題は無かったですよ。
その後の引越しなどでつけた共用部の傷などもきちんと直してくれたしね。
引越し幹事会社が違うと結構違いますね。

「棟内引越荷物運搬システム」はいいけど、25000円は取りすぎ。
ただ、新居に向けて古くなった物など殆ど処分して
新居と共に購入予定にしてる様な家庭は、広い間取りの物件を購入したからといって、荷物が多いとは限らないと思うのですが？
うちなんて、大きな荷物はベッドぐらい。

２７２さま

私も同じです。
今現在使っている家具や家電は処分し、
引越しと同時に購入する予定です。
なので大きな荷物といったらローチェストくらい。
入居説明会のフロアに幹事会社のブースがあるようですので、
一度話してみます。
決定事項なので覆ることはないと思いますが・・・

東京タワーズのミッドタワーを購入しました。私は運送業を経営していますが、今回の引越しの25000円は同業者から見て、公平だけど面倒なことをするなという印象です。
№271ケープの方が無料でしたとありましたが、私が引越し幹事会社なら、無料にします。
25000円相当は幹事会社を利用される方の引越し代にわからないように上乗せしてしまえばいいのですから。№271ケープの方にあるように、ほとんどの方が幹事会社を利用しますから。
逆に東京タワーズのようにどこの引越し会社を利用しても25000円としてしまうと、この苦情の対応や幹事会社に不信感をもって利用しない方が増えてしまうと思います。
幹事会社を利用しない方からも公平に養成費用等を取る姿勢は正しいと思います。私の会社なら、めんどくさいので引越し費用にわからないように上乗せしますけど。

Seaタワー契約者です。幹事引越会社にＴＥＬしたら、25,00円は強制では無いと言われました。当方は個人で引越しする予定で、小物しかないので、払わない予定（幹事会社からＯＫ済み）ですが、やはり引越会社を頼んで引越す場合は、支払うべきでは無いでしょうか。（このシステムを利用せざる得ないので）
話は変わりますが、駐車場当たりました！！！今もってるのは、アメ車の４ＷＤですが、平置きは第一優先で当然なくなっていたので、この車を手放し、激安パレット希望で、なんと最安値をＧＥＴしました。でも倍率高かったのかな？？？誰か倍率知ってます？？

25000円払ってスムーズに運んでくれるんだったら問題ないじゃん。
荷物ぶつけられたり、待たされたりするんだったら運搬システムに乗っかればいいじゃん。
幹事会社も大手不動産デベ物件でもないし損害被ってまで共有スペースとか直したくないしね。
これ１回きりの付き合いだから取れるところから取ろうという考えも不思議じゃない。

それより内覧会ネタで進行しようよ。

25000円払ってスムーズに運んでくれるんだったら問題ないじゃん。
荷物ぶつけられたり、待たされたりするんだったら運搬システムに乗っかればいいじゃん。
幹事会社もここはずっと付き合う大手不動産デベ物件でもないし損害被ってまで共有スペースとか直したくないしね。
これ１回きりの付き合いだから取れるところから取ろうという考えも不思議じゃない。

それより内覧会ネタで進行しようよ。

駐車場はずれました(涙)
パークシティ豊洲では2台目を割当ててもまだ余っているようで羨ましい〜。

ＰＣＴの駐車場は戸数に対して駐車場８０％ぐらいあるみたい。異様に比率高いから比較にならないか。

元栓型浄水器どうしますか？
一応ゼストの代わりのものが提案されてきましたが、
トイレは対象外となり、その時点で解約をかなり検討しました。
さらに今回の事件。もういいかなって・・・
２回も解約するチャンスを与えられ、１回目はデフォは継続、２回目はデフォはキャンセルという設定。このままスルーしてキャンセル扱いにするかな？
かなーり悩んでます。

内覧、外廊下が少し暗い気がしましたが、なかなか良かったです。

駐車場倍率１倍ってほんとかな？

内覧終えた方、中の様子、感想を聞かせてください！！！
私は来月内覧予定です。

写真あればお願いします。
最近はblogにも無いですし、。。。
お願いします。

どうぞ。
http://www.ttt58.net/ttt58/index.html

文字の表現は難しいですが、「内廊下のような外廊下」でした。

今朝の新聞折込チラシにSEA TOWER 716号室が売りに出されていました。
間取りと広さから716号と特定出来ます。販売時2,790万円が売り価格が
4,280万円になっていました。53％のアップ率です。お見合い物件です。
このまま売れたとして、不動産業者の手数料、税金を差し引いて、実利は
どの程度になるのでしょうか？我家はSEA TOWER南東向け90㎡の中層階
で、同じ比率で計算すると8,000千万円にもなってしまいます。
売りませんが、固定資産税の上昇が気掛かりです。

うちは車が小さくてめったに使わないので、12000円のところを希望していたのですが、なぜかセミハイルーフが割り当てられてしまいました　トレードできないのあな？

M5104もYahoo不動産に掲載されていますね。
こちらもお見合いですが、販売時の4070万円から5900万円に45％アップ。それでも坪300万を切っていますから、今なら割安かもしれません。

駐車場の抽選会に行ってきた者です。確か優先順位2は、住戸数1,523戸につき658区画を対象に申し込みをした筈です。実際、申し込みをしたのは1,050戸でしたので、392戸が落選したことになると思います。

また、売りに出されていますね。
65.14平米、MIDのお見合い方向で５９００万。プラン変更しているので、利殖目的での購入とは違うみたいですね。
スゴイ値上がりのような気がするのですけど、売出時の価格をご存知の方、教えて頂けませんか？

No.300は

ttp://www.athome.co.jp/Haht_atweb/hsrun.exe/atweb2/athomeweb/StateId/RcO7IoMphCl2jtPhtCwFoBjdYaDlIZVeM9/HAHTpage/HS_Sl_Detail?BUKKEN_NO=4300475901&gid=bk&category=sl&srcby=area&ken=13&EnsenList=&EnsenListKitoBk=&hfOrg=

にありました。

不動産業界で飯を食っている連中というのは、この日本の美しい都市開発などという理念をこれっぽちも持ち合わせていないんだろうな。

どうせ不動産屋連のやらせに決まっているが、しかし何でこんな物件が異常に値上がりするのか？　いくらレインボーブリッジがよく見えるとは言え、清掃工場の煙突至近、加えて数年後には高架式環状２号線が真横を走ることになるのだから、住環境は都心の首都高速脇の集合住宅並みに劣悪なのに。

しかし今、その清掃工場の真横にどっかの業者がコンクリートビルを立てているが、あれは何か？　清掃工場の付属施設に違いない。それ以外に考えられない。

ネットで売りに出てる物件って不動産屋自身が買って売りに
出しているんだろうが、残金清算や登記も済んでいない物件
を売出すこと自体、怪しい取引にならざるを得ないな。

５０％前後のＵＰで売り出されることは理解できるが、
芝浦アイランド（ケープ、グローヴ）の例（４割以上ＵＰ）
を見る限り、そんな値段で買う客はいない。
成約価格は２０〜３０％ＵＰがいいとこだな。

先週内覧に行ってきたものです。

49,50階の大理石とミラーを多用したシースカイラウンジからの景色は
とてもすばらしく、昼夜問わず長居してしまいそうです。入居者は8時
〜22時までの間、\3,000で貸切にできるそうです。

そこで思ったのですが、親戚友人などを集めてのまっとうな使い方での
貸切であればいいのですが、○○いパーティーのような使い方も出てく
るのではないか？と心配しました。変な問題が起きなければいいのです
が。。。

貸切は一度利用したら一定期間は予約できない、などのルールがあれば
風紀も保たれると思うのですが如何でしょう。

>>303
芝浦の中古成約事例を見せてもらいました
４割くいらUPしている部屋がありました
当然それ以下もあります
これから先数年は、大量供給された湾岸タワー（TTTもその一つ）の中古が
大量に出てくるでしょうから、
転売目的の人も思うようにはいかないかもしれませんね

転売は仲手と諸費用払ったら利益はちょっとだよ、実際！

買い替えじゃない場合は税金で利益の４割くらい持っていかれるんだっけ？
買い替えでも、他も高くなってるから辛いよね。

↑
譲渡課税3000万円控除＋夫婦共有名義にしておけば
6000万円の利益までは非課税になるよ、
但し、少しでもいいので居住するのが前提です！

先日内覧会を終えました。
ベランダからの眺望を見てびっくり！！
東京タワーがすっぽり消えていました。
契約時のＣＧ画像では根元から見える
ということだったのに販売員は「バッチリ見えますよ」
と言ってたのに。
だいぶ前に訴訟を起こすなんて言ってた人いたけど
どうしているのでしょう？
確かにこれは詐欺ですよ。
同じように内覧会でアングリしている人いないでしょうか？

知らんがな

心豊乙

全営業マンがとは言わないけど、不動産業界の営業なんて＊＊＊な商売なんだから、営業トーク鵜呑みにしちゃダメ。
いい加減な奴も結構いるので、自分で調べるのが基本ですね。

確かにＣＧ画像で東京タワーが見え
営業マンは「バッチリ見える」と言っておりました。
今となっては知らんぷりでしょうが・・
内覧会対策会ってなんですか？とても興味あります。

>317さん
一応自分もIT系と呼ばれる職種の人間です
とんでもなく視野の狭い意見にビックリしました。

社会の中のある一面ではおっしゃる通りかもしれませんが、別の部分では立場が逆転するかもしれませんよ。たとえば貴方が商社の社員だったとして、そのIT企業があなたの会社から何か仕入れているかもしれません。あなたが銀行の行員だったとして、そのIT企業がメインバンクとして使用しているかもしれません。
世の中すべて持ちつ持たれつだと思いますけどね。
私から見ると自分中心な見方しかできない貴方のような方と一緒に住むことに脅威を感じます。

健さんのマンションアドバイスに内覧会の様子がアップされましたよ。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200709/article_11.html

>>328

金融屋上がりの三流デベ。
お前こそ消えて無くなってくれ。

ＣＩの「他には無いアンサーを」って、他の売主が
やっている事を自社ではしません！！って事かい（笑

内覧業者のブログ見ました。
そうとう辛い出来ですね。個人で内覧行くのが不安になりました。
今から受けてくれるか解らないけど打診してみよう。

331は健さん自身の成りすまし？

なんか、ちょっと荒れはじめたので、スルーして、
建築レポート更新されてましたね。

333さん、ありがとうございます。

内覧会を済ませた方の写真も、購入者限定ホームページにも
コンシェルジュデスクを写さない所をみると、大した事ないのかな？
CGに載ってない所がどうなってるのかも気になる所・・。
あと、エレベーターホールにあるブルーのベンチ、あれはいただけないなぁ。。内覧会用ですよね？

＞３３４　病院の受付のようなカウンターがありましたが、あれがそうだったのかな。場所というよりもコンシェルジュサービスの質ですから。

トリトンにいったら外に地方の名産の屋台が出ていました。毎年やっているみたいですが、京都・嵐山のわらびもちを買ってきました。夕方はケバブを食べようかな。明日までのようですが内覧会や下見のついでにいいかも。土日は内覧ないかな。

内覧会…先日行ってきました。３階のエントランスやエレベーターホールはとても高級感があり、カッコ良かったけれど、外廊下はとても暗かった。朝、９時だったのに夜かと思うくらいです。陽が差し込むのはせいぜい40階ぐらいから上だけですね。まあ、それでもちょっとしたホテルのような雰囲気はあって満足だったんだけど、残念だったのは廊下から見えるエレベーター部分の裏壁。あれはいただけない。壁をベタと塗っただけで超安っぽい。あれは汚れも目立つからスグに汚くなるだろうなぁ…。外も大事だけど、内側こそお金をかけてタイルを貼って欲しかったな…残念。

先日内覧会終了しました。
そこで気になったことが1点。

隣家との境壁はコンクリート壁が当たり前かと思ってましたが（現在住んでいる分譲マンションではコンクリート壁で、隣家の生活音は全くしない）、TTTは二重何とかという壁で、壁を叩けばその音が丸聞こえでした。
（立会い・記録係の建設会社担当者に隣家に入ってもらって、隣接壁を叩いてもらいました）

賃貸マンションなら隣家の物音がある程度聞こえるのは当然だと思いますが、分譲のしかも高層マンションの防音性はかなりのものと期待していたのに、今住んでいる小中規模マンションの方が圧倒的に優れていたことに萎えてしまいました。
寝室にしようとしていた部屋の向こう側が隣家のリビングルームということで、うるさくて寝られないことがあるかもしれません。
どんな人が住むのか次第ではありますが。

ハイグレードやトップグレードの部屋だと違うんですかね。

高層マンションは重さを軽くしないといけないため壁もコンクリではないみたいですよ。
どの高層マンションでもそうみたいです。

>>341
壁叩かなきゃ響かねーよ。
隣が深夜に壁叩くような＊＊だったらうるさくて寝られんかもね。

内覧会前に
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
こちらを見て研究をしておくといいと思いますよ。

うちは同行していただいてよかったと思います。

村上何某はご高齢だし白内障だろ。
ＴＴＴも相変わらず内廊下が暗い暗いと言っておられる。
ケープの内廊下が暗くてデベに改善要求してたもんなぁｗ
ユニバーサルデザインという意味では白内障の高齢者にも見やすい照明にすべきなんだろうけど。
建築会社はルクス測定器でちゃんと消防法で定められたルクスを出してるよ。

勝どき勤務の購入者です。

毎日TTTを見ながら通勤していますが
ここ１〜２ヶ月は夜に明かりのついている部屋の多いこと！
今日などはざっと見ただけで５０戸以上に明かりがついていました。
（晴海通りを向いた部屋だけで・・・ですよ）
もう２２時を回っているというのに・・・。
追い込みで内装工事をやっているのでしょうね。

ちょっと心配ですね・・・。

叩かなければ響かないのでしょうか？
以前住んでいたマンションはコンクリートでなかったので、
電話のベルや目覚ましのベルが聞こえて、時には目が覚めたりしました。
あと、音楽の低音なども聞こえました。そこまでだったら困りますね・・・

>>343
居住用で買っている人の割合は低いのではないでしょうか、
とにかく安かったですからね、
自分は抽選に外れて、芝浦.港南エリアを買ってしまいましたが
TTTの方が良かったなと思っております

かなり業者の方が買ってるらしいですよー。

ここは投資物件向けなのは事実。
景気次第だけど、高く売れるから、売る準備は万全に。
変にリフォームしたりは厳禁。

MIDを購入しました。今もタワーに住んでいますが(分譲)、たたく、ノックする等の通常しないような行為は、聞こえるというか響くといった感じですが、音はまったく聞こえません。
そういうものらしいですよ。
たとえば、隣の方にお子様がいらして、壁にボールをなげて遊ぶなどすると響くのかもしれませんが、一般常識ではまず問題ありませんよ。
「壁をたたいてもらって確認」というのがちょっと間違いかな。また、関係者もそのへんの説明やたたくことの意味を説明しなかったのも手落ちですね。
どちらにしても、安心してて平気ですよ。何か問題があれば、防災センターやフロントに言えば注意してくれますよ。私も早く内覧したいです。

内覧会の事前の勉強になりました。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200709/article_11.html

なんか共用部分の仕上げが悪いみたいですね・・・
私も含め今後内覧の方は共用部分もしっかり指摘して、きれいな状態にしてもらいましょうね。内覧会が不安です・・・

確かに外廊下は暗いので、内覧会の際には懐中電灯を持っていくことをお勧めします。うちはドアの外は暗すぎてあまりチェックしていなかったので。

内覧会、行ってきました。とても暗い内廊下をきっちり点検するための懐中電灯はホント必要ですね。うちは持ってゆかなかったので、仕方なく携帯電話のライトを利用したりしましたが、ほとんど見えませんでした。あと、工事の匂いなのか何なのか、エレベーターホールなど頭の痛くなるような臭い匂いがしましたので、マスクなど持っていかれるのもよいかと思います。

地上５８階も地下５８階も同じ。地下５８階の吹き抜けを作ったら底は暗いことは明らかだと思うが今さらなにをいうのか。

内覧会のスタッフって・・・

http://blogs.yahoo.co.jp/arinomiti1973/18624785.html

日本一の高層とか言ってるしなー

この人、今は賃貸の案内をしているみたい。
今度分譲デビューだって。

・・・こんな人が担当になったらイヤだなぁ。

内覧会スタッフは派遣かよ、これに書いてるのが真実味あるね

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200709/article_11.html

内覧スタッフに建設業界をリタイヤした人を雇うことは
あるみたいだけど・・・
素人が案内っていうのはありかね？

内覧会、色々と大変だとは思いますが、皆様頑張って下さい。

>>362のブログ、速攻削除されてますね。

とりあえずすべて読みましたが、

ブログ主自身は、転職したばかりなのに、いきなりTTTの内覧担当スタッフに任命されてかなり戸惑っていた。
しかし、とても一生懸命にがんばっているようです。
ゼネコンのジャンバーやヘルメットを被ると皆が挨拶してくれるようで、びっくりしていた。
あと、現場の職長さん方々もとてもよい人ばかりで感心していました。
）

ブログ主（=内覧スタッフ）や、現場のゼネコンの方々は、一生懸命がんばっているようです。
問題なのは、素人をゼネコンの社員のように偽って客対応させる企業体質だと思います。

スタッフはこのために地方から呼ばれた人もいるようです。大イベントですから。

売り主が売り主ですから、対応等は期待しない方がいいかも。
ゼネコンの担当者が真摯に対応してくれるのが救いですね。

一生懸命な素人さんのほうが、どんな指摘でも直してくれそう(笑)

本当に直してくれると思ってるんだぁ。

ええ、売主が立ち会わないの？？？契約当事者が立ち会わないなんてありえない。TTTとWCTの両方購入しましたが、WCTのほうは、売主と施工主が両方立ち会ってくれて、指摘事項すべて内装の軽微な瑕疵もすべて対応していただけましたが。

373です。 WCTの２回目の再内覧会のとき施工主が渋っていた修正依頼箇所も、売主が契約者の私とが一緒になって、施工主を一生懸命説得してくれて対応していただけましたが、そういう援軍も期待できないということでしょうか。

君、援軍って売主と施工業者は同じ穴のムジナですよ（笑）
施工業者は、内覧立会い時ダマーって知らん顔で傷を見過ごせばラッキーぐらい思っているし、売主はその気持ちを察してあえて立ち会わないんですよ。
要は、自分の穴は自分で拭けって事なんですよ。

ん？それって20世紀に通用したけどって話じゃないのか。
訳知り顔の事情通・業界通ぶったのって多いけど、CGやCSRが厳しくて
大変なんだよね、今やどこでも。

どうせ引越し業者が入ったら床や壁は傷だらけ。
細かい傷や汚れのチェックや修理って意味あるのかなあと思う今日この頃。

373です。

> 375

本当はそうなんだろうなと思って、内覧会同行業者も使いましたが、なんとその業者と売主の住友不動産販売の担当者も一緒になって、施工業者に掛け合ってくれたのには正直うれしかったですね。いまでは、大満足でした。こちらはどうなるのでしょうねぇ。作戦考えないと。
ちなみに、防音性能はWCTのほうは上下左右まったく聞こえません。高速道路も真下に走っていますがこちらも防音仕様で閉めると外の音はまったく聞こえませんね。

> 377

引越し業者によるのかも知れないけれど、部屋のなかにもちゃんと養生して、床や壁にはほとんど傷はつきませんでしたよ。

内覧会は購入者による最後の検収チェックなので、舞い上がらずに冷静にチェックしましょうね。大きな買い物なのだから。あとから気がついて言っても、基本的には直してもらえませんので。

車だって、どうせ乗ってたら傷がつくわけだけど、最初から傷がついてたら嫌でしょ。

>>379
傷・汚れ以外は、後から気がついても直してもらえるはずですが・・・・。

>>385 傷・汚れ以外は、後から気がついても直してもらえるはずですが・

甘い、甘すぎる。この売主にそんな甘い期待は持たない方がいいよ。
いろいろ専門的なこといわれて買主の責任にされちゃうよ。
ＦＩＸ窓の件とかこれまでの売主の対応はひどすぎるでしょ。
内覧会ではシビアに指摘しなきゃ後からは直してもらえないと思うよ。

部外者ですみません
ここはいつから入居ですか？
昨日　有明からみたらまだ真っ暗だった感じでした
しかし凄いでかいですね　有明から見ても怖い位大きいです
でも夜景は綺麗な所ですよね

あんたら初めてマンション買うんかい？半年点検とか一年点検でかなり直してくれるよ。確かに小さな床の傷とか無理だが機能的な部分は殆んど是正してくれるはず。私も過去２回の住替え時にLDのドア交換とか寝室のクロス半面張替えとか色々やった経験あり。

>391さんが言ってる事が本当。
初めての購入者も不安な気持ちは分かりますがあまりネガティブにならず、入居を楽しみにしようではありませんか。
非購入者の野次馬的書き込みにあまり影響を受けないようにね
ここは必ず野次馬（非購入者）が混じってるので。

内覧会の意味を理解していない人が多いね。契約に次いで大事な検収だというのに。契約者の皆さんしっかりしようよ、大きな買い物なのだから。
私の目標は２０項目以上指摘です。普通にチェックすればそれぐらいは出てくる。内覧会業者使わなくても、レーザ水平垂直測定機やら、ガス検知器ぐらいはレンタル業者から借用できるでしょう。
内覧会住んでしまえば、売主も施工主もそれ以降はそこそこの対応ですよ。どこも。
ましては、内覧会で売主不在など、論外！！　それでもその後の定期点検での対応を期待しますか？

普通は定期点検でＯＫですが。
なんでこんなに力入ってるんでしょう？

精々頑張って指摘してください。

購入者の皆さん、しっかりチェックしましょ。

規模が大きいと、内装業者も何社もあるだろうから品質にばらつきあるところが多いみたいよ。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

うちは内覧業者にお願いしました。自分では設備やキズ、カケ、汚れを中心に。内覧業者の方は構造や水周りの試行を中心に分業し、かなり多くの指摘箇所がありました。自分では出来なかった天井裏部分などもお任せしました。初めは高額かなと思いましたが満足です。自分で出来る人はやればいいし、出来なくて心配や不安な人は頼めばいい。それだけです。