1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド16です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！
入居に向けての情報交換 よろしくです。
銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー
http://www.ttt58.com
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-06-23 16:57:00
1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド16です。
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入居に向けての情報交換 よろしくです。
銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー
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[スレ作成日時]2007-06-23 16:57:00
残金の支払も完了してない、登記もされていない物件を
どうやって売却するんだろ。
まだ所有権なんかないはずなのに不思議だ。
普通そんなことできねんじゃね〜の。
所有権移転してないのに
売買契約書なんて結べないよね
とりあえず口約束するのかな
おっかねー取引だな
No.199さんへ、
どこからの情報ですか。
7F77㎡って第1期のSF75-D-2、4960万円かな。
単純計算で＋31％のリターン。
まあ、この部屋ならこんなものかね。
何れにしろ、ソースがなければ何とも言えないし、こんな売り主を特定
されるような取引を、この時期に行うこともいかがかと思うが・・・。
SEAだから少しプレミア付けても売れるんだろうけど、最終的にはどのくらいで売れるのかな。
ちょっと興味があります。
賃貸はあるけどMIDの方が若干駅近で
１階スーパー付きだからMIDの方が良いのでは？
まードッチでもイイけど・・・
運河を望む眺望、陽当たり良好の南東向きで掲載されてました。
地元なら広告見た方いると思います。
南西なら＋31％
南東なら＋51％
北東なら＋78％
北西は該当なし？
同じ77平米でも南西は高かった。
SEA 7Fでも、南西が南東より高かったんだ！南西でも７Ｆだと東京タワーや富士山は見えず、向かいの都営アパートしか見えないと思うけど！
最上階までお見合い部屋。
それがいかに問題かは、実際住んでみないとわからないんだろうね。
実際覗かれ放題なのよ。
>>210
いつも煽り投稿ご苦労様です。ブログ復活しないの？
お見合いなら 56F 86.5㎡ HIGH GRADE でも4000万円台だったね。
これで棟間60mで住んでみないと分からない問題ってなんだろう。
南西は見合いでは無いですよ
SEAは高値わかるけど、賃貸付きMID分譲もどれぐらい付くのか興味があるところだが。
MIDはまだでないかな？
賃貸って言ってもエントランスやエレベーターは
全く別だから関係ないのでは？
実際、販売時期が違う賃貸がＭＩＤに入ったのはＳＥＡだと
駅５分以内と言う条件で販売出来ないからって話も聞いたことあるし。
分譲の場合は何棟あっても敷地の最短距離で計測されるから関係ない。
南西側の場合、ＭＩＤはＳＥＡより数十ｍ前に迫り出してるので眺望面等では浜離宮や汐留のビル郡までバッチリ視界に入るＭＩＤの方が有利。
二棟は同形状で同じ大きさなので北東側の場合はその逆。
青田売りの場合、入居するまで全ては正確に判断が出来ない為
販売価格だけでドコが良いかは解らないが、実際価格表でもＳＥＡ、ＭＩＤ
どちらも場所によってバラつきが有りドチラが高いと言う印象はあまり
無かった。（あってもかなり微々たるもの）
ここの賃貸、共有施設も多く仕様も中々良いね。
ふーん、今までの不動産常識だと賃貸と同じ建物だと分譲の価値が出にくいとか。
賃貸は古くなれば退出しまえばいいと考えている人が多いので資産維持という観念が共有しにくいとか。
でもここはMIDの方が条件よさそうですね。
>>218
まぁここは同じ建物といっても、分譲、賃貸で共有施設を完全に分けてるから
一般的に言われているような不動産常識？とはちょっと違うのでは？
それに、賃貸部分も可なり豪華にするみたいですね。
賃料高そう・・。
SEAもMIDも一長一短だと思います。
ＴＴＴ ＦＯＲ ＲＥＮＴの賃料すでにオープンになっています。ＭＩＤ
３０階まででこの賃料ですから、ＭＩＤやＳＥＡの３１階以上の物件を賃貸に出せば、これ以上の賃料設定が可能でしょう。取得価格からすればウハウハの利回りですな！
７５Ｄの位置だとやや南よりで、
低層でも右に住宅は見えても直面にはシーサイドアネックス、
前に建物が建たないから、高いのかな。
花火は微妙かも知れないが。
公団賃貸と一緒は嫌だ！
って言っていた人たちは今頃何を思うのだろうまさか、外資の高級賃貸レジデンスになるとは予想出来なかったが。
台風も去り東京の被害は水害に移行してきましたが勝鬨現場は大丈夫だったのでしょうか？
「築」ＫＩＺＵＫＩ２７号（建築業協会機関誌）によれば毎日２，０００人近くの工事関係者が働かれておられる由、未完の超高層だけに台風直撃に慌てられた事と思います
どうぞ怪我のないよう完工に向け最期のご奮闘お願い致します
晴海からのttt58映像はblog.yahoo.co.jp/monakichisan137653himlは保存版だよ 近くにマンション工事が雨後の筍 来春には全体像は限られてくるのでは？ こんな絵を使って引越し通知のハガキなど纏めて作成してくれないかな？
近くに住んでいて、毎日見ているものです。
ビューバスのFIX窓についてですが、外から見る限りでは、角部屋のリビングのFIX窓と同じ大きさです。
そうなると、１つの窓が２ｍ×１ｍと大きく、２つあるので２ｍ×２ｍとなります。
ちょっと大きすぎて、信じられないですが、内覧会のときに分かるでしょう。
ちなみに、ベランダに面したビューバスの窓の大きさは、はっきりとは見えません。
内覧会が近づいてきました。
内覧業者に同行してもらう人も結構いるんでしょうね。
前に出ていた業者（下記）に頼もうと考えているのですが、
どこが良いのか迷います。
--------------------------------
さくら事務所 130ｍ2未満 ：６万３０００円 （交通費・税込)
（約２〜３時間） 130ｍ2以上 ：８万４０００円 （交通費・税込)
http://sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html
一流建築家・碓井建築オフィス 73,500円（税込み） 以後1時間毎に10,500円
(４時間） 平日は30分無料延長サービス
http://www.＊＊＊＊/service/usui-office/#03
横浜不動産鑑定 平日 税込44,000円
土日祝日 税込49,000円
必ず一級建築士が立ち会います
http://www.professional-eye.com/nairan.html
のぞみ事務所(1日) ３万円（交通費込み）
http://www.as-re.com/nairan.htm
(有)空間造景アトリエ・１級建築士事務所 １級建築士、BSIプロジェクト・マネージャー城戸義雄
（１日） ３ＬＤＫ以下：４万円（税・交通費込み）
３ＬＤＫ＋Ｓ以上：４万５千円（税・交通費込み）
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm
住まいの調査団 60ｍ２未満 41,000円 （交通費・消費税込）
（約２〜３時間） 60ｍ２以上130ｍ２未満 45,000円 （交通費・消費税込）
130ｍ２以上 65,000円 （交通費・消費税込）
http://www.chousadan.jp/gyomuk/nairankai.htm
建築Ｇメン 実働1時間あたり 8,400円
３時間なら、２万５２００円＋交通費
１級建築士ｏｒ１級建築施工管理技士で、建築Ｇメン認証試験合格者
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/cyousa.html
1級建築士事務所（有）鳴建築設計室 ２万円〜
http://homepage2.nifty.com/MAY_SPACE/ma_14.htm
1級建築士・マンション管理士 村上健（１日） ２万円（消費税込み）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-muraka/
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/
↑
前の長い記事そのまま記事引用するな！
読みづらい！！超迷惑！！！
一戸建てじゃないし注文住宅でもないんだから業者同行してもらっても
無意味じゃん？
あんな大規模な物件、構造的に修正しようがないし。内装チェックで
何万も出す意味はないと思います。
駐車場の抽選結果って届いた？
引越しアンケート来ましたね。いつにしよ。
昨日、今日と現場を見てきました。内覧会楽しみです。
隣の豊海公園もいい感じですね。
しかし、ここはいつも風が強い！！！！
いよいよ明日から内覧会。
住友商事のプレス発表を発見して、勝どきの更地を見に行ってから３年近く、契約してから２年数ヶ月。
入居まで未だ半年あるけれど長かったなぁ。。
私の内覧会は、１１月で未だ先。共用部の写真撮影が可能なのか、わかりませんが、
明日からの内覧会時の写真をアップしていただけると嬉しいです。
他物件の先例をみるに、
内覧会で撮った写真をアップするとほぼ100%の確率で荒れますね。
2000戸もあると、本当に色々な考えをお持ちの方がいますし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48370/res/472-472
このスレはあくまで購入検討者（中古？）や契約者の、
オープンな情報「交換」の場につとめて、
写真の掲載はmixiなどの購入者専用のコミュニティがある場所や、
パスワード制御で他人はのぞけない場所に限られるべきなんでしょう。
mixiでは内覧会対策オフなども開催しており、
今からでもコミュニティ参加してみてはいかがでしょう。
私は写真くらいいいじゃないと思いますが、
荒れるのを見るのが嫌なので。
過去からここを見ていますが、少し不備がある写真が出るだけで
欠陥マンションだと騒ぎたてる外野さんが出てくるでしょう。
そんな写真が出てこなくて、逆に非のうちどころのない物件でも、
セキュリティ意識のない住民ばかりの低レベルマンションだと
煽ってくるでしょう。
>>240
同感です。
239さんの提案のように写真アップは良いと思いますが
こういった場所では必ず無関係な煽り目的の方が
購入者の振りをして荒らす可能性があります。
せっかくの貴重な情報交換が荒れてしまってはがっかりです。
購入者限定の掲示板やmixiなど比較的穏やかにやっている掲示板での
限定がありがたいですね。
散々、過去に荒れたこの掲示板を思い出せば、どうなっていくか
想像できてしまうし、もう勘弁ですね。。
でもＴＴＴの現況を外部の人にビジュアルに見せたい気もするし。
ちょっと微妙な所ですね。
見せたいというお気持ちはとてもよく分かりますが、
そんな他人の喜びを妬む方もいらっしゃるのですよ。
最近でも、会員限定での共有部写真公開で絶賛コメントが続く中、
いつもはないネガティブなコメントがどれだけ混じっていたことか。
彼らの生態を観察するためのエサを撒いてみるという趣旨ならともかく、
写真アップはやはりあまりおすすめできないですねえ。
「棟内引越荷物運搬システム」ですが、
やはり私は納得いきません。
「1日1名当たり16000円の費用を、2〜3名で32000〜48000円かかるところ、
一部負担の25000円でご利用いただけます。」
確か一世帯当たりの引越し時間は、二時間以内と決められていたはず。
であれば作業員の日当より時間給を割り出し、二時間分だけ請求すべきです。
とりあえず指定業者で見積もりを取ってみますが、金額によっては
他社に依頼し、その不当な金額も払わないつもりです。
私と同様の意見の方はいらっしゃいますか？
同感です！
私も他社に見積もりをとり、この金額を払うつもりはありません。
ちっとも納得いかない書面でした。
246さん
確かに超高層＆大規模という上での「棟内引越荷物運搬システム」という考え方には反対ではないですが、25,000円は明らかに高いと思うのですが。。
当日の引越す世帯数からいっても、それほど費用ってかかるのでしょうか？
また、各世帯によっては引越す量や階数にも差がある事を考えると
納得できない世帯が出ても仕方ないと思います。
ただ、1円も払わないというのはいかがかと思いますので、
せめて「このぐらいの金額ならまぁ仕方ないか・・」と思える金額設定にすれば良かったのにと思います。
個人的にはせめて1万円までですね。
システムを使いたい人は払う、使いたくない人は払わない。
システムの使用料は使う人で割り勘して請求する。
引っ越しなんて数ヶ月先の話なのにどうして住民の希望を聴こうとせず
強制的に押し付けるのか理解できません。幹事会社の怠慢でしかないと思いますよ。
我が家はシステムを使わなくても2時間以内で終わるので使いません。
日通もアートも、このシステムを今後大規模物件の引越し時のスタンダード化するつもりですね。
新たな集金システムの完成です。
今後の日本の引越業界における悪しき前例になってしまうような・・・
自分も一律な金額徴収には疑問があります。
四階の人も五十八階の人も、狭い部屋の人も大きい部屋の人も同じなんて。
勝手にシステムだとか言って押し付けられてるような気がします。
せめて一万円位なら気持ちは違うかもしれないけど。
他のマンションでは引越し業者がエレベータや廊下等に傷付けまくって平気で知らんぷり、放置されてます。はっきりいって引越し作業員の中には荒っぽい人、モラルの低い人はいます。
高いし一律という点は公平性に欠けると思いますが、ホールや廊下の傷の責任の所在が明らかになる点は悪くないと思うんだけどね。
ただ、まとまった仕事になるので一般の引越しよりも安い単価でできるはずだと思うけど、こんなに高いのは陰で甘い汁を吸ってる輩がいるんでしょうね。
島の住人が隣の部署にいらっしゃったので、
引越しについて聞いてみたところ、
幹事会社はアリさんだったそうです。（1日30世帯がMAXだったそう）
しかも、新築マンションの一斉入居に発生する費用は全てアリさん持ち。
HPにも費用はすべて持つと記載ありました。
そして引越し代金も非常に安かったそうです。
以前一人暮らしをしていた時に日通を利用して引越したのですが、
10万円もしました。
随分高額だなぁ〜と思いましたが、勤めている会社が費用を負担して
くれたのでそのままお願いしましたが、自己負担だったら
絶対よそにしましたね。。
TTTもアリさんだったらよかったのにぃ・・・（泣）
246さん、私は納得出来ないから払うことを躊躇しているのです。
システムを利用して、25000円を払わないなど一言も書いておりません。
最終的に払わないと決めたら、システムはもちろん利用しません。
他社を使っても棟内は指定引越し会社が運ぶから料金が発生する的なことが書かれてあったと
思うのですが(うろ覚え)、個別に「うちはシステム利用しません。棟内もすべて他社が運びます」と言って断れるのでしょうか？
指定会社が取り付けた共有部分の保護材など少なからず利用するわけですから、一銭も払わないと主張するのも個人的にはいかがなものかと思うのですが…。
まぁ、確かにそうですね。
保護材代くらいは支払った方がいいですよね。
難しい部分ですが、入居説明会で相談してみます。
保護材なんて一回取り付けたら一ヶ月くらいそのままでしょう。
頭割りでもたいした額にはなりません。
だって約２千戸なんですから。
今回は金額に問題あり。
まさにオリックス商法ですな。
ググってみてみて。
内覧会参加した方、是非、レポお願いします。
さすが工作員の方は上手に話題を変えますね。
やっと駐車場の抽選結果来ましたね！！
＿＿＿＿＿
f｀xヘ, ｒ〜ー、, | エエーイ、
,.'⊥＿ 'l!-n、ァ < 引越ネタはモウイイ !
'" t'ヽ、‐io、'レ'^i´`ヽ. ! 内覧会レポを !!
T'‐<`'‐-' ィ ヽ ‾‾‾‾‾
____!_l___┬‐'"ニヽ ',
‾‾‾‾‾l!‾L.-‐ィ
l! | 〃
内覧会、短時間であれこれ見る自信がないので業者に頼んでみました。
がっ、何が違うんでしょうね。よく分かっていません。
引越しはやはり子供がいる人とか、学校の辛みで3月の春休みくらいが多いんでしょうか・・・。
近々内覧会でワクワクしてたのに駐車場外れちゃってなんだか意気消沈です。キャンセル待ちってどのあたりまで期待していいのか分かりません。でもやっぱ無理だよな〜。
とりあえず内覧会ネタに移動しましょう。
25000円も払えない連中の戯言はスルーで。
25000円は払いたくないというか、10000円なら払うと言って猛烈に
ここで吠える労力は何円相当なのか、妥当な金額を弾いてみるもよし。
果たして差額15000円より上なのか、下なのか。
25000円はちょっとむかつくだけだけど、
駐車場外れたのは痛い。
毎月2万から3万上乗せされるからね。
昨日、駐車場抽選結果が来たけれどおお外れでした。
これを機に車手放したらどう？
車の維持費考えたら月に５万はタクシー代使えるよ。
酒も飲めるしね。
25000円が払えないのではありませ〜ん！
納得がいかないから払いたくないのです！
264さん、そんな言い方感じ悪いですょ・・・。
私はリバーシティのタワーの公団に新築で入居しました。引越しはいつでも勝手にというスタンスでした。それは、グチャグチャの引越しになり、安い会社などは、一日３回くらい引越しをするようなのであせっててエレベーターの割り込みやホールのキズなどひどいものでした。
私の引越しも大幅に予定時間を過ぎ、超過料金をとられました。車と作業員の超過料金で25000円では収まりませんでした。
次に３９階建ての分譲マンションを購入し引越しました。１０年前です。このときは、東京タワーズのように引越し幹事会社があり、車の誘導などありとてもスムーズに引越しが終わりました。このときは15000円幹事会社に取られましたが、不満はありませんでした。
25000円が問題のようですが、幹事会社の人間の人件費など考えたら妥当だと私は思います。
公団のように勝手にどうぞは、公団側が逆にめんどくさいことをしたくないだけのように感じましたが。
「棟内引越荷物運搬システム」はこれだけの大型物件ですから、よく考えられたものだと思います。
皆さん問題にされているのは、全戸一律に25,000円と言うことだと思います。
低層階の50平米と58階の165平米で同じ金額というのはやはり納得いきませんよね・・・。
平米×200円位であれば皆さん快く支払うのではないでしょうか。
ケープですが一切お金取られませんでしたよ。
もちろん幹事会社サカイがきちんと誘導してましたし。
ほとんどの世帯がサカイを利用したので幹事会社のメリットはあると思ったけど。
三井からサカイにお願いしたのは季節料金を無くす。
つまり１月から４月程度まで稼ぎ時の季節も値上げしないという約束のもと見積もりしていたみたいです。
引越し日や時間帯も抽選で決めたし特に問題は無かったですよ。
その後の引越しなどでつけた共用部の傷などもきちんと直してくれたしね。
引越し幹事会社が違うと結構違いますね。
「棟内引越荷物運搬システム」はいいけど、25000円は取りすぎ。
ただ、新居に向けて古くなった物など殆ど処分して
新居と共に購入予定にしてる様な家庭は、広い間取りの物件を購入したからといって、荷物が多いとは限らないと思うのですが？
うちなんて、大きな荷物はベッドぐらい。
２７２さま
私も同じです。
今現在使っている家具や家電は処分し、
引越しと同時に購入する予定です。
なので大きな荷物といったらローチェストくらい。
入居説明会のフロアに幹事会社のブースがあるようですので、
一度話してみます。
決定事項なので覆ることはないと思いますが・・・
東京タワーズのミッドタワーを購入しました。私は運送業を経営していますが、今回の引越しの25000円は同業者から見て、公平だけど面倒なことをするなという印象です。
№271ケープの方が無料でしたとありましたが、私が引越し幹事会社なら、無料にします。
25000円相当は幹事会社を利用される方の引越し代にわからないように上乗せしてしまえばいいのですから。№271ケープの方にあるように、ほとんどの方が幹事会社を利用しますから。
逆に東京タワーズのようにどこの引越し会社を利用しても25000円としてしまうと、この苦情の対応や幹事会社に不信感をもって利用しない方が増えてしまうと思います。
幹事会社を利用しない方からも公平に養成費用等を取る姿勢は正しいと思います。私の会社なら、めんどくさいので引越し費用にわからないように上乗せしますけど。
Seaタワー契約者です。幹事引越会社にＴＥＬしたら、25,00円は強制では無いと言われました。当方は個人で引越しする予定で、小物しかないので、払わない予定（幹事会社からＯＫ済み）ですが、やはり引越会社を頼んで引越す場合は、支払うべきでは無いでしょうか。（このシステムを利用せざる得ないので）
話は変わりますが、駐車場当たりました！！！今もってるのは、アメ車の４ＷＤですが、平置きは第一優先で当然なくなっていたので、この車を手放し、激安パレット希望で、なんと最安値をＧＥＴしました。でも倍率高かったのかな？？？誰か倍率知ってます？？
25000円払ってスムーズに運んでくれるんだったら問題ないじゃん。
荷物ぶつけられたり、待たされたりするんだったら運搬システムに乗っかればいいじゃん。
幹事会社も大手不動産デベ物件でもないし損害被ってまで共有スペースとか直したくないしね。
これ１回きりの付き合いだから取れるところから取ろうという考えも不思議じゃない。
それより内覧会ネタで進行しようよ。
25000円払ってスムーズに運んでくれるんだったら問題ないじゃん。
荷物ぶつけられたり、待たされたりするんだったら運搬システムに乗っかればいいじゃん。
幹事会社もここはずっと付き合う大手不動産デベ物件でもないし損害被ってまで共有スペースとか直したくないしね。
これ１回きりの付き合いだから取れるところから取ろうという考えも不思議じゃない。
それより内覧会ネタで進行しようよ。
ＰＣＴの駐車場は戸数に対して駐車場８０％ぐらいあるみたい。異様に比率高いから比較にならないか。
元栓型浄水器どうしますか？
一応ゼストの代わりのものが提案されてきましたが、
トイレは対象外となり、その時点で解約をかなり検討しました。
さらに今回の事件。もういいかなって・・・
２回も解約するチャンスを与えられ、１回目はデフォは継続、２回目はデフォはキャンセルという設定。このままスルーしてキャンセル扱いにするかな？
かなーり悩んでます。
スマソ、ageちゃったorz
ちなみにこのスレを読める専ブラってありますか？
ＴＴＴは駐車場比率どのくらいでしたっけ？
内覧、外廊下が少し暗い気がしましたが、なかなか良かったです。
駐車場倍率１倍ってほんとかな？
uso
駐車場は別物件の話のような
内覧終えた方、中の様子、感想を聞かせてください！！！
私は来月内覧予定です。
駐車場の抽選は第一優先だったにも関わらず希望の場所は外れました。
ちなみに平置きでもハイルーフでもありません。
内覧会はまだ先ですが、すでに内覧会を終えた方からのご好意により
外廊下やエレベーターホールなどの写真を拝見させて頂きました。（購入者限定版より）
あんな外廊下、今まで見たことないです。まるで内廊下の様でした。
エレベーターホール、その他共有部分も全てすごく良い感じに仕上がっていそうです。
内覧会が本当に楽しみになってきました！
写真あればお願いします。
最近はblogにも無いですし、。。。
お願いします。
文字の表現は難しいですが、「内廊下のような外廊下」でした。
今朝の新聞折込チラシにSEA TOWER 716号室が売りに出されていました。
間取りと広さから716号と特定出来ます。販売時2,790万円が売り価格が
4,280万円になっていました。53％のアップ率です。お見合い物件です。
このまま売れたとして、不動産業者の手数料、税金を差し引いて、実利は
どの程度になるのでしょうか？我家はSEA TOWER南東向け90㎡の中層階
で、同じ比率で計算すると8,000千万円にもなってしまいます。
売りませんが、固定資産税の上昇が気掛かりです。
うちは車が小さくてめったに使わないので、12000円のところを希望していたのですが、なぜかセミハイルーフが割り当てられてしまいました トレードできないのあな？
M5104もYahoo不動産に掲載されていますね。
こちらもお見合いですが、販売時の4070万円から5900万円に45％アップ。それでも坪300万を切っていますから、今なら割安かもしれません。
駐車場の抽選会に行ってきた者です。確か優先順位2は、住戸数1,523戸につき658区画を対象に申し込みをした筈です。実際、申し込みをしたのは1,050戸でしたので、392戸が落選したことになると思います。
また、売りに出されていますね。
65.14平米、MIDのお見合い方向で５９００万。プラン変更しているので、利殖目的での購入とは違うみたいですね。
スゴイ値上がりのような気がするのですけど、売出時の価格をご存知の方、教えて頂けませんか？
