パークシティ豊洲はどうですか？ Part22

タワー北西の資産価値で、耳寄りな情報がありました。

昨年末竣工のライオンズタワー月島
北西20階台4980万の部屋が、
4250万で販売されてました。

月島徒歩10秒でこれなので、
豊洲タワーの資産価値は推して知るべし。

>>283
やっぱりそうですね。
ライオンズタワー月島のほうがさえぎるものも少ないので
眺望だけで言ったらＰＣＴよりも良いはず。
徒歩１０秒なんて最高の立地の物件なんてほとんどないですし、
月島の方が地盤は良いですからね。
それでも下がるならＰＣＴなんてもっと下がることでしょう。
駅まで歩くしか手段のないところなので。
でもこちらで言っても倍率下げるとか言って
他人の意見なんてまったく無視なのですから
買う人は自分で判断されたということで
よろしいのではないでしょうか。
あとでこんなはずじゃなかったなんてもう言えないし。

ナイターやってる時ご自分でこちらで見て確認してください。
http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html
手前が明るいと夜景なんて綺麗に見えないことが確認できると思います。

たいして落ちてないんじゃないといいたいのか?

>>285
え？逆でしょう。

>>283

オーナーチェンジだったから多少相場より安かったけどね。
空けば通常の売り物と同じだからね。
北西で資産価値って・・そら賃貸しかすんだことない人の理屈だよね。

俺もＢ棟南東で要望入れてて、
Ａ棟北西が１０倍平均で要望入ってるって営業に聞きました。

「北西の割りに高いしなんでそんなに？」って驚いたので聞いたら、
「初めてだからでしょ」って少しコ＊＊にした顔して言ってました。

倍率下げようとかではなく、本当の話です。

豊洲で資産家ごっこはみっともないって。

はじめまして。この物件を検討し始めたものです。

今までタワー物件は考えずにマンション探しをしていたのですが
こちらの物件や、ケープタワーのＭＲに伺ってから
利便重視したタワーも有りなのかな？と、選択肢の中に入れて
考えはじめています。

利便重視ということは、緑とか閑静な住環境云々といったことは
あきらめるつもりですが、「音の問題」はタワーだとどうなのか？
ということが良く分かりません。
100戸前後のファミリー向けマンションなどとは造りは違うのでしょうか？
それとも躯体が大きい分、音の遮断力も（子供が家を駆け回ったりなどの音）
優れているのでしょうか？また戸境との音もより遮断してくれるものなので
しょうか？

姉歯さんではないですが、構造やそういったことに詳しい人、または実際タワー
マンション暮らしでご存知の方いましたら教えてくださ〜い！

>>288
その話しちょいとうけますねｗ
ＰＣＴの営業らしいところでもありますね。相変わらず嫌な感じでもありますが。
でもＢ棟南東でもあまり眺望的には良くないのでは？
ＰＣＴはどこを買うにも何かしら我慢もしくは将来的な希望は持たないじゃないと
買えないと思っていますが。
ＰＣＴで資産価値下がりにくい場所って南西しかないと思います。
それ以外で資産価値に夢抱いてる人多いし怖すぎです。。

>>290
音は上に上がりますから１階よりも高層階の方が煩く感じると思いますよ。
直下の音だけでなく遠くの音もよく聞こえると思います。

>>291
あらら、痛いところを。。
将来は明らかに11時くらいまで陽があたらなくなるので、
要望入れたはいいが抽選はどうしようかなと。。

この掲示板で決定的なデメリットでも発見して、
辞退する気持の背中を押してもらおうと考えてるところです。

資産価値の話は、怖すぎるのでやめて下さい。

これから少子供化の時代に一部の場所、千代田区、（港区、中央区？）以外は資産価値
は上がりません。マンションも車と同じで新車を買った瞬間に云％〜云１０％下げです。
一戸建てもこの時代、超都心以外は土地が上がるとも思えません。
永住ではないにしても、半永住くらいの気持ちで買い、どこが自分のライフスタイル、
価値観にあっているのか熟考し、資産価値は当面忘れて後悔のない物件を買うことですね。

>>294
ここにはバブル期以上のバブルが来ると信じ込んでいる人がいるからそれを言っても無駄。

＞＞２９４

２９５の言うとおりです。
どうせ需要と供給って意味が理解できないんだと思う。

皆が欲しがる＝価値が上がる。

デベは仕事なので今後も造り続ける。
中古も増え続け、仲介市場は活発になる。
団塊Ｊｒは減る。
金利は上がる。
現金でどこでも買える人と城東地区にしか住めない人の
経済２極化がより明確になる。

まあ、夢を見たい気持も判らなくはないですが・・

＞＞293

他人事ぽくなってしまうけどB棟南東はららぽ以上であれば眺望はOKだと思いますよ(南)
考え方は人それぞれですが、ららぽからの排気ガスがどうだらこうだ言う人もいると思います。
私なら気にしません。

>>297
眺望はまったく望んでいないんですが、
朝日の方向にビルが建つので日照に問題が出てくるかなと。
せっかくの南東も、通常の真南よりも日照時間が短くなるのがどうも・・
って感じなんですよね。

>>296
マンションに資産価値求めるなら山の手内でして欲しいですよね。
価格が決まるのは需要と供給。
ＰＣＴ売る時期が需要がなければ価格も下がっていると思います。
ましてや売り手市場の時期に買うものに対して資産価値を求めてることがどれだけ
危険か分かっているのかな？って思います。
管理費＆修繕費考えても中古となって人気があるとは思えないですね。
１０年後ＰＣＴ買うかって言ったらその頃は開発終わっているでしょうから、日照
眺望など目で見て判断できるし南西以外の部屋は安くなければ買わないと思います。
タワーの希少価値もなくなってきていることでしょうから。

１０年後ご自分が新築よりもＰＣＴの中古（管理費等１０万かけても）を買えると思える場合や
どんなに管理費等が上がろうが（３０年後の修繕積み立て１００万とか）払うつもりで永住する
つもりなら買っても良いと思いますけどね。

ほんと三井も、お買い得ってところがない、
憎ったらしい値付けしますよね。

ってそれが商売だから当たり前か！
ほんとどうしようかなっと、毎日掲示板見て揺れてます。

>>291
ここの眺望は全てが、何かしらの我慢が必要、とは・・・。
変人の書き込みは本当に面白いね。
こういう人のベストってなんなんだろ？
時々入ってる白い壁に囲まれた部屋かな？

>>301
もうちょっとお勉強したらどうでしょう？

三井って販売戦術に長けた会社で、現在の市況、今後の動向、購入者の心の動きを
つぶさに分析し、憎たらしい価格をつけて来たのですね。まあ、営業上手というか、
頭良いというか、今頃、この盛況さをみてしてやったりという感じでしょうね。

昨年、ＷＣＴ発売当初の不振、島のグローブの高上がりの価格設定で反応の鈍さを
見て、ケープで価格設定を下げたら思いのほか反応が良いのに気がつきました。
またその頃、ＴＴＴの画期的な盛況を見て、嵐の過ぎるＴＴＴの販売完了まで発売
時期を遅らせ、満を持して発売しました。価格の発表には痺れを切らされましたね・
もともとの計画ではＰＣＴは１月に販売予定でした。

昨年はマンション価格の分水嶺で、地価の反転、株価、原油、原材料などの上昇で
昨年初めまで続いたマンションデフレの様相が昨年後半頃から一変した転換の年
です。

１月の発売を５月にずらしただけで三井は販売価格を楽に１０％〜３０％くらい
上げることができ、濡れ手に粟の利益を計上することができました。元々、大手中
の大手なので数ヶ月販売がずらして、販売金額の１０％程度の契約金の入金が
遅れてもキャッシュフローに困るような会社ではないので、販売時期を遅らせて、
機の熟するこの時期まで待ったのでしょう。

文句や恨み言を言ってもしょうがありませんが、色々な意味でしっかりした会社で
所詮、庶民が太刀打ちできるような会社ではありません。

賢い方法は納得出来ない部分があれば乗せられて買わなければ良いことｗ
まぁ結局泣くのは住民でしょう。
１０％〜３０％くらい安かったらこの仕様でも納得出来ますものね。
見えないところでの操作で、お待たせしました！ってこれを見せられても
目が肥えてる人にとったらなんなんだって思うような内容ですよね。
低層なんてそのせいで？なのか仕様を選べないですしね。

>>301
ここは本来の眺望の良さを、享受できない造りということです。
それは簡単な事で石川島としてみれば、プロジェクト全体を考えないといけないから。
眺望の良さは芝浦工大の横のタワー上層階がいいに決まってます。
ＰＣＴでうまく完売できれば全部スムーズにいっちゃいます。
それにしても西向きが最高なんて滑稽で笑えるね！

＞＞305
ほんと９９％その通り！
プラス住友の高層もサイコーね

今、ちょうどナイターやってますよ。
これだけ明るいのです。
http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html
楽しみの夜景も台無しですよ。

2街区にマンション建つだろうからそっちの方が良くない？
駅前で公園の隣で眺望最高ですよ。

待てないよん

>>309
２街区はマンションは建ちません。
ビジネスエリアです。

307さんみたいな人を一番の優良顧客として、三井はPCT企画したんだろうね。
三井に乗せられきらない私はまだまだ検討中です。

わかる。
決め手がね、今一つなんだよね。

会員期って売りにくいところから先に売るんでしょ。
三井は後で値段も上げることしないなら、現金で買える人は
会員期では買わないのでしょうね。

＞＞314
という事は主に西が売りにくいと言う事ですね。
分かりやすい！

＞＞309

シエル横のTGが持ってる住宅ゾーンですよね？

２街区も４街区も高層建つこと決まってるでしょ。
ＨＰにも近隣のタワー出してますよ。
何度も東や南半分は眺望・日照に影響あるから価格に折り込まれている話し出てるのに。
開発順番としたら販売して一年も経てばある程度売れるから、それから２・４街区を着工させるでしょうね。入居後から建設し始めたら騒音だの日照だの騒ぎ始めるから。
契約書にお決まりの将来の眺望はお約束できません。さえいれておけばデベは逃げられるし。
既存の建物のＩＨＩの役割だって存続させなくても川崎に移転したり近くに本社があるから本来はもう必要ないと思う。

317さん　かなり値段的には、割安だと思います。PCTはもともと４LDKの設定が少なく、現実的な価格（私にとっては）としては、あまり選択の余地がありません。ここは、日当たり及び眺望検討しましたが、いまのところは、B棟の影に約1時間くらいなりますが、あとは日当たり良好です。眺望も運河は、みれませんが、別に気になるほど悪くはないという印象です。少なくても圧迫感はありません。
　しかし、書かれてあるとおり、オフィスビルが建つとどうなるか分かりませんね。　営業の方に聞いても、階数は、わからないとのことでした。　　このスレでも、でていましたけど、45階以上かもとか憶測はいろいろです。　ただ、あまり低い階層になるとはおもえませので、覚悟は必要と思います。
ただし、ある程度の距離はあるため、日照がはいらない時間は、増えると思いますが、全く入らないというのは、ないと思っています。
あと、東方面もゆりかもめ延伸による影響も検討しねけばなりませんね。第一期で、このプランは5階から10階まで、売り出すですよね。　この期の逃すとノーチャンスということですね。こういう私も悩んでいます。

>>315
西も東もですよ。ついでに北もと言いたいところだけど将来的なマイナス要素含んでいること
知らずに殺到してるみたいなのでデベも北については心配はしてないのではないでしょうか？

>>319
東側のその〜１０階がネックになると考えたほうが懸命です。
ゆりかもめ延伸についても決まってないと言ってる方居ましたが、
http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm　　こちらの
「東京インナーハーバー連絡会議が提案する水域・水際線を活用したまちづくり」
のイラストにはしっかりとモノレールが晴海のほうへ走っていますからね。
豊洲開発だけではないことも念頭に考えないとあとで後悔する事になってしまいます。

北西２４Ｆの７０㎡。試しに本登録もしてるみかな。
なんにせよ、当たってから考えてもいいしね。

ＰＣＴの購入するか賃貸のままでいるか迷っています。
そこで、ちょっと、勝手に１０年後の売却を想像してみました。

まず、４０００万の物件が購入できたとして、１０年後、購入価格の１０％ダウンで
転売したとすると、
購入時と１０年後の売買手数料　４００万
１０％の損失　４００万、
合わせて８００万の損失ですね。
また、頭金１０％を入れたとすると３６００万のローンは、
１０年固定（仮に２．３％として）で管理費等入れて、２０００万ぐらい支払います。
そのうち８００万は元本分に当てているので、
合計で、１６００万の持ち出しです。
一方で、同じ間取りで月２０万の家賃を１０年払ったとして、２４００万ですから、

その場合でも、購入したほうが８００万の貯金ができることになります。

売却価格がさらに１０％暴落したり、借り入れ金利が倍に上昇すると、
１０年後に売却した結果が、経済的な面で、得になるか損になるかは、不明です。
ただ、賃貸は分譲より内装にお金をかけているものが多いので、
生活の質といった点では、購入したほうが生活が楽しめるとは思います。

諸税、売るときのリフォーム、そんなことも考えておいたほうが良いのでは?

>>323
すでにもう３％台になってきてますよ。
２年後は５％くらいには戻ってると言われているのでその不明な部類に入ると思います。
更に１０年後となると長期修繕計画の金額も上乗せすると結構大きいと思いますよ。
管理費＆修繕費の負担もお忘れなく。１０年後には１０万になると言われているので。

毎年の固定資産税も。賃貸ではかからない負担額は結構ありますよ。

>323
うーん、俺も購入希望者だが、10年後に購入価格の９割で売却ってのは甘すぎる
と思うな。
仮に今、10年前のマンションが１割引きで出ていても、やっぱりPCT（＝新築）の
方を買うでしょ？

１０年後でしょ　値上がりしてるでしょ。

あと、仲介手数料もね。売る側も３％ですよね。

>325
言ってる主旨には同意だが、
「管理費＆修繕費〜１０年後には１０万になると言われている」
それはない。

>>328
今の時期は最後の大漁の購買層です。
１０年後は確実に３０代になる購買層の年代の人口は減ります。
需要と供給があってこそです。すでにその頃には供給過剰になっていることでしょう。
それも豊洲地域では周辺にタワー等中古を選ぶにあたって売却できる中古物件は多数あります。
管理費の高いＰＣＴは中古ではネックになりますよ。