多少離れているとは言え、アオカンされちゃたまらない。。。
真意は分からないけどね。
でもこの辺ラブホも無さそうなので、ありえる話なのかな？
近隣の住民の皆さん、実情はどうなんですか？
治安、火事による花火を懸念の皆様、公園をはさんで向かいに深川警察、深川消防署があります、ご安心を。近隣に住んでますけど、治安は悪くないと思われます。
消防署が近くにあるのか〜
超うるさいですよね。けっこうひっきりなしに出入りして・・・。
治安とかではなく、うるさいのが嫌なんじゃないの？
夕方から真っ暗なのに、人の話し声だけは響くんだもんね。
消防署は、木場公園を挟んだ先の三ツ目通り沿いで、１キロ位離れてます。
木場公園も、数百メートル離れているので、打ち上げ花火でも連発されなければ何も聞こえません。
若干懸念するのは、シェルゼに隣接する豊住公園ですね。
モデルルームの事前案内会は、８／２６からだそうです。
楽しみにしてます。
あと一ヶ月弱ですね^^
ちなみにどこからの情報ですか？？
また、予約とかは必要なのでしょうか？
269です。
事前案内会は、予約制です。
昨日、予約申込書のＤＭが届きました。
シェルゼって４ＬＤＫは何戸位あるんでしょうか？
あと４ＬＤＫの値段っていくら位かご存知の方います？
西葛西ってライオンズ？？
あれは驚きでしたね〜〜〜！！！！
今までと比べて、三割増し位？
確かにシェルゼの板、営業さん多い気がするのは自分だけじゃなかったんですねd(*⌒▽⌒*)b ニコニコッ
同じ事考えている人が居ると思うと安心します(´▽｀) ホッ
最近の値上がり感と営業に誘われて、ついつい決めたくなってしまいますけど、
冷静に値段と条件を照らし合わせて決断しなきゃいけないですよね。
ここは江東区の木場・東陽町、本来なら4000万円台から購入できる場所ですものね。
しかし、いくらつけてくるかある意味楽しみ・・・。
営業さんが多いというより、一般人が少ないから
営業さんが目立ってる気がする。
立地以外で出てきた情報は土地の高値購入で値段が高くなりそう。
これでは実際の値段が出るまで盛り上がりようが無いよなあ。
269及び271です。
ご指摘当たらず申し訳ありませんが、営業マンではありません。
ただ、シェルゼに惚れた、シェルゼ信者なのかなとは、自分でも少し自覚してます。
さすがに今度の入居説明会では発表があるんではないですか？
なかったら、当然質問する人も出てくるはずですし。
>>276さん
前半部分に関しては、確かにそうかも知れないですね。
私もこの板は営業さん？って思うスレ多いなって感じてました。
まぁそれは置いておいて、実際の価格出てきたら逆に盛り下がる気がするのはわたしだけでしょうか？
価格が出た時の反応を予想してみる。
オーベル程度だった場合。
これは買いという人に対して抽選の倍率を
下げたい人が必死にケチを付けて盛り上がる。
オーベルの１割増しぐらいだった場合。
やっぱりそんな価格だよなって事で、気に入って買いたい人が
まったりと具体的な設備や仕様などの話をして良い雰囲気。
オーベルの２割増しぐらいだった場合。
土地仕込みに失敗した所謂やっちゃった物件を買う奴は＊＊、
みたいな書き込みに営業さんが必死に反論して盛り上がる。
普通営業マンの方がこの手の特定マンションのスレに投稿されるのでしょうか。
私が営業マンならしませんが。匿名といいながらも、ばれるものですし。
280さんの予想、当たっているような気がします。
でも、価格がオーベル程度になることは、まずないと思います。
せいぜい10-15％増しで良い雰囲気になってほしいものですね。
>>281さん
確かにＩＰとか何とかやらを探れば発信元は分かるみたいですね〜〜
でも、満喫とかからの投稿であればまず分からないですよね。。。
ん？？？？
ひょっとしたらシェルゼの営業さん毎日違う満喫にいたりして！？！？ｗｗｗ
営業の、営業よりの営業トークを削除すると批判しか残りませんでした。
所詮、たいしたことないマンションという事がわかりました。
皆さんも試して見てはいかがですか。
私も前から思ってたの〜〜！！
なんかへんなスレ多いな〜って =^-^=うふっ♪
でもでも、やっぱそだったんだね〜〜
私の思い込みじゃなくって、アンシン〜〜(⌒〜⌒)ニンマリ
てことはシェルゼの営業ちゃんあまり頭いくないよね〜〜〜〜〜
もうちょと演技すれば良かったのに(*‾∇‾*)
友人が３年ほど前にこのすぐ近くの新築マンションを買いました。
南向きで70m3ちょっと。３千万円台の前半でした。
それでも「駅が遠いのがちょっとねえ。でも安いから仕方がない」と言ってます。
ここで250万／坪ってのが本当だったら誰が買うんでしょう？？
手が出ない人たちで荒らさないで下さい。
わたしが買いますよ しかもキャッシュで！
良い事を書き込むとすぐに「営業さん」とか決め付けるの、いい加減止めませんか？
なんだか最近特に２ちゃんみたいになってきましたよね。
悪い書き込みは全て「他の物件の営業さん」になるのでしょうか？
荒らす事を楽しんでいる人のために書き込んでいるのではなく、ただ単に
情報交換したいだけなのですが・・
わたし、さっき気がついたのよねぇ〜
２８０から２８２さんって、カキコの時間差短すぎなくない〜〜？？
だってあの短時間にⅢ連発だよぉ〜〜〜〜〜〜
ありえないし〜〜(〃^∇^)o_彡☆あははははっ
２８９も変な事言ってるし〜〜〜〜
この板アホばかり！？！？(●´ω｀●)
オール電化というのがとても気になります。
ガスのほうが良かった・・。
せめて電気とガスが両方供給されていれば。
このくらいのことは我慢しなければいけないのでしょうね。
ちょっと古い話ですが、181さんのおっしゃってた葛西橋通り沿いの住友の19F建て発表になってます。でも、竣工平成21年だって。
293です。
ごめんなさい、Yahooの記載は、竣工平成21年2月でしたが、住友不動産のHPの記載は平成20年2月でした。多分、デベの記載の方が正しいでしょう。ということは、シェルゼと同時期になりますね。
住不のは、工事が始まってますね。しかし、交差点の角なので
かなりうるさいですね。
やはりこちらの方が環境は惹かれますね〜。
２９１さん
私も同感です。
言われて見て気が付きました。
何故あの短い時間で三回もスレが入っているのか？
確かに疑問に感じますよね。
パークシティーとかのスレで無い限りありえない。
豊洲も見には行きましたけど、なんか街中歩き回ってみて落ち着かなかったんですよね。
再開発って、聞いている限りだと良いイメージありますが実際住み心地考えるとどうなんでしょうね？
ま、個人的な観点の違いかもしれませんが。
ま、結局はある程度住み心地が良い事と他より安い。
これが一番の判断材料になってしまうんですかね。
280から282の営業の一人芝居によると
オーベルの価格＋１５％程度 → オーベル＠225万円程度？＋34万円 → ＠260万円か？
この辺の価格ならまったりとした具体的な話になるのかね、営業さん。
もう、あんたら営業は書き込みしないでいいよ、邪魔邪魔！
オーベルでも邪魔しにいきな。もういってると思うけど。
こんな低脳マンション、買う気が失せた。営業ならもう少しうまくやれ！
私は281ですがシェルゼの営業ではありません。
真面目にこのマンションを検討する気のない方は、荒らさないでください。
>>291、299
お買い得なオーベルもまだ残りがあるようですから、そちらに行かれたらどうですか。
しかし＠260万円ってブリリアタワー東京の南向き高層階並だわ。
あの時買っていればよかった....
２９１で〜〜〜〜すぅ
なんかお呼ばれしたのかな？☆チュ(^・^*)
呼んでくれて('-'*)アリガト♪
馬・鹿と思われてるかも知れませんが私は一応取り締まり役やってますよ〜〜〜〜〜〜
アパレル系ですけどね。
出店依頼も大手のディベさんから良く来ます。
だから私なりに分かってるのよぉ〜〜〜(⌒▽⌒)アハハ!
真面目に話しましょうか。
このエリアで、最初に売り切るのはオーベル。
価格と仕様から見ても間違いない。
その後住友の１９階立てが出てからシェルゼが徐々に売れる。
そしてそれとほぼ同時に、清澄の三菱タワーと住友が競合する。
しかし二駅利用可と一駅では差がある為、住友は苦戦する。
その為販売時期を後ずらしにしている。
そんな構図が某大手不動産会社役員の中にはあるみたいです。
ま、私も取引先から聞いた話なので、信憑性は皆様のご判断にお任せしますが。
反論お持ちの方はどうぞいくらでもおっしゃってねぇ〜〜〜〜〜〜〜
私は時間さえあればいつでもお答え差し上げますよ。
但しシェルゼの営業さんのスレはお断り(▼-▼*) エヘ♪
俺は２８０だけど、営業さんじゃない単なる地元民。
あれが営業さんの書き込みや同一人物に見えるようなら頭が悪いよ。
三菱のタワーは日陰になるプラザ元加賀とトラブってるという噂。
販売時期が重なって競合するのは白河のダイワの方でしょ。
>>299さん
質問です。
”＠２６０万円”と書かれているのは、一坪の値段と解釈していいのですか？
そうであれば、素人の単純計算ですが７５㎡の部屋が６０００万円近くする事になってしまいますが、どうなのでしょう？
＠260万は無理だな だな。
ホントなんですか！？！？
６０００万なんて買えないわ。
私達には５０００万の部屋でもローン怖いのに。
どうしよう。。。。。。。
て言うか、どうすべきなのでしょうか？
良いご意見あれば教えて下さい。
買えるところで買えばいいんじゃない。
京成線とか東武線沿線は安いらしいよ。
ローンなんて、借りてしまえばこっちのもんさ！
返してもらえないで困るのは銀行、だから辛抱強く待つものさ。
家賃払わないときの大家さんの方がよっぽど怖い、あ〜怖い怖い。
「平均戸あたり6,000万円」っていう
価格の話はいつもループしますねえ。
>>176〜>>180やそれ以前の投稿でも
同じ話が出てますよ。
土地の仕込値が高過ぎるからそれくらいに
しないと採算合わないんだよ。
いわゆる「やっちゃった物件」なんだね。
だから営業さんも必死の投稿すんのね。
ぜーんぶデベの失敗が原因。
大体ここの値段が@250万円超えたら大笑いだよ。
313さん
てことは土地の仕入れ値がそんなに高かったって事なんですか？？
最近シェルゼ板・オーベル板、共々でシェルゼ営業のスレ多いのはそういう理由だったんですね。
まぁ、シェルゼの営業さんもある意味かわいそうです。
そんな値段じゃ売れないの分かっていて売らないといけないんでしょうから。
はやくおばかな営業にあってみたい、というより見てみたい、ではなく確認したい！
モデルは見なくてもいいや・・
明豊って、社員34人！？
営業営業って言ってるけど、販売は東建だよね。と、千駄木を検討中なんだけど、
あそこの営業は野村なんだよな。物件のページももろ野村だし。
そんなにあちこちにちょっかい出すほど人も時間もないんじゃないかと思いますけ
どね。
明豊って社員３４人？？
ホントなんですか？
今読み返してすげー笑ったんだけど、
当時>>115の投稿の反響が大きかったらしく、
直後に営業が必死に「埋立地なんかじゃない！」
って根拠不明な投稿してる！これは笑えました！
当時から営業は必死だなあ…。
３１５です。
「路線価の２．５倍」
スレ見直してみて驚きました。
私がどうこう言う身分ではないですが、従業員３４人の会社がそんな大胆な仕入れするってちょっとハイリスクですよね。
だからシェルゼの営業さんも必死なのでしょうね。
でも一つ思うのは、シェルゼの営業さんって知的レベルどうなの？って思う事です。
私もシェルゼ気になってオーベルと比べて待っていますが、双方のスレ見る限り信頼感は沸かない。。。
仮にシェルゼ買っても先々怖いのかなとちょっと不安です。
３２３さん
そんな事ありません！
全然 怖い事ありませんよぉ。
営業さんに対しての投稿が最近多いですが、
それはシェルゼにけん制でしょうね・・・。
私も前向きに検討しておりますが、立地や相場にあった価格設定をしていただき、
冷静に判断したいと思います。
あの辺の物件は制震構造・耐震構造を売りにしてますが、
逆にそれが地盤に対しての不安を覚えます。
地盤に対する安全と、適正価格を期待しています！
坪＠２００万円だったら買い。
〜＠２２０万円だったら積極的に検討。
〜＠２４０万円だったら他の物件の方が良いかも。
＠２４０万円〜検討外。湾岸の売れ残りの方がお得。
・杭の深さと水害が気になる
・外断熱＋制振、公園と高速入口が近いのは魅力的
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
一番安い部屋で５０００万台！？
やはり噂通り、やっちゃった物件なのか。。。
明豊３４人！？ハァ・・・ありえない。
どうりで、販売を東建とか野村とか大手に頼むわけだわ。
そして、施工も鹿島。
そうでもしなきゃ売れないでしょ。
まぁでも、いくら販売会社が大手でも売主はあくまで明豊。
そんなところにお金つぎこんでマンションの価格上げないで欲しいです。
なぜ、価格のレス消しちゃったんだろ？？
口止め料もらったとか！？！？！ｗｗｗ
がせネタによるさくらだっだんじゃない？
ガセにしては予想されている価格を、調度突いていた様な気はしますけどね。
まぁそれは置いておいて、書き込み減って来ましたね。。。
何故でしょう？
お盆だから。
ヽ(^Д^*)/おひさ〜♪
てか、お盆始まる前からスレ全然減ってるじゃん〜〜〜〜〜≧(´▽｀)≦アハハハ
単にエンドが価格を大体分かってきて引いてるだけじゃないの〜〜〜！？！？！？(;´Д`A ```
ま、そりゃそうだわね
この場所で＠２６０〜＠２７０平均なんてありえないわよね〜〜〜〜〜〜
キャッシュで考えてる私から見てもありえない。
ローン組む人なら尚更、先々の金利とか心配になるでしょうから尚更だよね。
ま、シェルゼちゃんはおとなしく他の高いマンション出るまで待つしかないのよ。
私、前に言ったじゃん。
ちなみに１００㎡以上のお部屋で南西角、築１０年以内、４ＬＤＫ、駅徒歩五分以内のお部屋情報お持ちの方いらっしゃいますか〜〜〜？？？
予算は気にしてません。
私が気に入ればＯＫですぅ〜〜〜〜〜(*‾∇‾*)エヘヘ
>>322
今月末のMR先行内覧会にオレ行けないんだけどさ
誰か当日営業に聞いてみてよ。
「ここって貯木池の埋立地なんですよね？」
「地盤大丈夫ですか？」って。
営業にすんごい嫌がられるだろうなあ…。
案外「違います！」ってト＊＊られたりして！
私もその他細かい点聞いてみたい事はたくさんありますね。
しかし、ちゃんとした回答をしてもらえるかどうかが。。。
>>341
どっちもた〜っぷり公費使って杭と基礎を固めてるけどね。
分譲マンション用地とは使える工事費の額が違うよ。
公共施設を例に出して「安全だ」と言いたい営業さん、
かえって墓穴でしたねぇ〜。
こりゃMR説明会が楽しみだわ！ウソはいかんよ！
やばいやばい、まじで騙されそうだった・・・
３４２さん
公共施設を例に出したとこを見ると、オーベル板に書き込んだ私に対しての意見でしょうか？？？
て言うか、いい加減にしな。
あんた方の言っている事はあくまで他物件潰しの小細工。
どうせ７０㎡６０００万でうれないのは分かっているだろうから、しばらくの間は諦めなよ。
そんなガキまがいのことやっても売れ行きは変わらないよ。
これは時代の流れ。
乗り遅れた人は待つしかない
でも次の極デフレがいつ来るかは誰にも分からないですけどね。
そんなに埋立地がどうかが気になるのなら、
このソフト買って調べてみれば？
http://www.app-beya.com/sansou/index.html
江東区は、かなり埋立地ですよ。
東京の東〜北にかけては元沼地、元池、元川の底という場所ばかり。
だから江○川区や○川区や葛○区などは海抜０で湾岸の埋め立て地より
地盤が悪いという都の発表がありますね。
江戸時代の前ころから始まった埋め立てですから色々調べると結構おもしろいです。
ちょっと荒れ気味なので横レスさせてもらいますが、
>>346さん、この流れで>>341みたいな投稿をすれば当然荒れますよ。
「営業投稿が多い」と皆が疑心暗鬼になってるんですから
不用意な投稿でしたね。
それに公共施設の工事費が分譲マンションより遥かに高いのは常識ですよ。
特に土に隠れてしまう基礎部分に関しては、その差は顕著です。
収益事業と公共事業では工事費に対する考え方が全く違うことは
皆さんの社会一般の常識としてよくご存知ではないでしょうか？
ゼネコンは公共工事で儲けてきましたから。
また一般論で考えれば埋立地を嫌悪するのも当然でしょう。
>>気にしてたら買える物件なんて無いですよ。
という発言はまさに分譲マンション販売業者の手前勝手な
理屈のように思えてしまいます。
この物件が気になる、というお気持ちは分からないでもないですが、
あまり荒れると必要な情報も得られなくなってしまいますので、
どうか自重して頂きたくお願いします。
↑
随分業界事情にお詳しい方なのですね。
そんな３５０さんから見て、シェルゼの地盤や基礎構造に関してはどうお考えなのでしょうか？
私も一般の方で詳しい方のご意見頂ければと思います。
やっぱり同じ検討者に意見聞くのが一番参考になると思いますので。
シェルゼの敷地のすぐ近くに住む者です。
昨日、子供と豊住公園〜木場公園へと散歩しに行きましたが、
暑さのせいか、川がすごく臭ってました。
もうちょっと北側の仙台堀川公園内の川はそれほど臭わないのに、
シェルゼ南側と豊住公園西側の川は、特に最近臭いですね。
なんかスレ止まってますね。。。
事前案内近いのにどうしてだろ？
そう言えば、２６日はまだ空きはあるんですかね？
新宿から荻窪あたりも元谷底で地盤もわるく低いので災害に弱く有名です
西の内陸は谷が多いですね。南も地盤悪いし、都内23区はどこも厳しいですね
明日事前行く人いますか？
詳細教えてください。
ここは都内初の三ツ星マンションらしいぞ！（値段も三ツ星）
今日事前会行ってきましたよ〜。受付から内覧までセレブな雰囲気。外断熱中心にすごーく特別なマンションです！っていうのを強調されていました。人気みたいで、余り営業営業したトークもなく、買いたくても抽選で外れると買えないんだなあというのを実感してきました。でもやっぱり高いです。８５㎡で７０００万は必至。ほーんとお金持ちになりたいです。
新価格ですから。
予想はしてたものの、やっぱり高い！魅力的だったけど手が出そうもないので諦めるかな。
住友の19階マンションは販売時期が半年も遅いみたいだけど、いくらくらいなんでしょう〜
南側の葛西橋通りはいかがなもんなんでしょう
ほんとに値段が高いんですね。
じゃあマジでやめよう。
木場ってどうかね
