カテリーナ三田タワースイート9

一番乗りぃ

ジョイスタジオってあるんですか？？

ありますよ
オーナーズスタジオとジョイスタジオと両方
大画面で映画等等が見られます

責任を持って書き込みするために、住民版のほうが良いのでは？
登録しなくてはならないのが面倒ですが
荒らしは減りますよ。

廊下も暖かいですが、部屋も引っ越してきてから一度も暖房つけていません、只今のリビングの温度計２７．５度になっております。

だいたいここに荒らしなんていないだろ、住民板なんて寂れて消えるだけだよ

インターネットができない……
設定をなににすればいいんでしょうか？？

ほんと暖房、今の所必要ないですね。ある出口のオートロック出たとき、走ってきて入られて怖かったー。キー持ってないのかな？自分で、開ければいいのに・・・。

えー？インターネットは、
プラグインで、自動設定できじゃないの？
うちは、WindowsXPとMacOSXだけど両方とも何の手いらずで接続できましたよ。

インターネット
Gyaoへの申し込みは済んでますか？付属のCDでセットアップすれば繋がると思いますが。

０８です。
プラグインと聞いていたので、そのまま接続したのに
つながりません。
ＵＳＥＮには申し込んでいますが、
単なるネットだけなら、プラグインだけでもつながるのでは
ないんでしょうか？
うちもウィンドウズＸＰなんですが……
機械オンチですみません……

ガスタンク跡地　何が建つのでしょうか？
広いだけに巨大マンションができると眺望にかなり影響でますよね！
ハウジング側は、「小学校が移転します。」と主張してたので購入したのに・・・
いやな予感が〜

Ｇｙａｏへの登録は付加サービスを得るためのものです。
基本的な接続料をすでに払っていますから。

たいてい接続するだけでつながりますよ。
ブラウザのツール−接続−ＬＡＮの設定で「設定を自動的に検出」でＯＫなはずです。
以前の住まいでＩＰ固定にしていたのではないでしょうか？

ここの最上階っていくらからあったのでしょうか

０８です。
昨晩、ＧｙａｏのＣＤＲが届いていたので
それをセットアップしたら、即つながりました。
以前の住まいでＢフレッツにしていた設定がそのまま
固定されていたようです。
お騒がせしてすみませんでした！

入居して３日めですが、騒音もまったくなく、
なにより暖かく、床暖房の性能のよさに驚き、
快適に暮らしております。
強いていうなら、洗面所のお湯が出るのが遅いのと
シャワーの水圧がもうちょっと強かったら・・・。

ポロロッカの開店も待ち遠しいです！

スーパ−楽しみですね！　あとは、近くにショッピングモールができたら、最高なのに・・・。

シャワーの水圧はシャワーヘッドのつまみを調節してみたらいかがでしょう？
南側は電車の音が意外と気になるかな？慣れの問題でしょうけど。
床暖は確かに調子良いですね。

ポロロッカｗｗ

シャワーヘッドのつまみというのは、
ＲＡＩＮ、ＳＨＡＭＰＯＯ，などに合わせて
まわすところのことでしょうか？
おそらく一番強いであろう、ＭＡＳＳＡＧＥにしても
ちょっと物足りない感じです……。

我が家は東向きですが、窓を閉じていると
なんにも聞こえません。二重サッシってすごいんですね。
しかし、スーパーがまだないのがイタイ……
今のところ買出しに行くひまがないので
コンビニと出前でしのぐ日々です（笑）。

すーぱーみなと行ってよ

みなとはパーキングあるのでしょうか？

場末のスーパーなのでありません。徒歩で行ってください。５分もかかりません．．．

ポロリッカは品揃えはどうでしょうか

シャワーの水圧弱いですよね。シャワーヘッドの製造元であるグローエ社のショールームが新宿にあるので日曜日に行ってみました。いろいろと話したのですが、マンション自体の水圧が弱いからしょうがないらしいです。ただ、シャワーホースが旧式のもので新しくすれば２０％程度は水圧が強くなるとも聞いたので新式のホースを頼んでいるところです。

しょうがないじゃなくて売主に苦情でしょ。

水圧の設定は各戸別にも調整できるのではないかと思います。
まずコンシェルジュデスクに申し入れてみたらどうでしょうか？
うちもちょっと気になっていました。
早速相談してみることにしますか。

ポロロッカがまだない今、周辺で外食されている方も多いと思います。
周辺のグルメ情報など善し悪し含めて教えてください！

ちなみに自分は日本海という回転ずしに行きましたが、回転寿しにしてはおいしかったですよ。
早いし安いしね。

安くて旨い店は
吉野家以外にどこかありますか？

安くないかもしれないけど、かに幸とお多幸の情報も希望。今夜これから一泊します。
まだ家具ないので、エアーベッドとシュラフで。生活物資をちょこちょこ車で運び込みます。

ポロロッカ開店したら存亡の危機になるかもしれないから今のうちにスーパーみなと行ってあげてよ！

http://kokomail.mapfan.com/receiven.cgi?MAP=E139.45.21.2N35.38.51.1&am...
日曜はやすみですよ

お店は自分で探すもの。
趣味趣向は違うのですから、
人に聞いて行くものではありません。

建物内の防音状態はいいですか？

建物の中に入ると驚くほど静かです。
引越して1週間になりますが、
先週日曜の朝、第一京浜の通りをお神輿を担いでワッショイやっていたのがかすかに聞こえたぐらいです。朝9時前から笛とワッショイの掛け声が聞こえてきましたが・・・。
電車の騒音や第一京浜の騒音は全く問題ありません。
シャワーの水圧は私は気になりません。

都心に住んでいました。
やはり、さまざまな音に妨害を受けていたんでしょうね。
グッズリ眠れるようになって、
睡眠時間が短くても寝不足感が少ないです。
良く眠れるということは幸せなものです。
二重サッシはお勧めです。

ラウンジから夜景見ました？　レインボー側も東京タワー側もいい感じ！　

ウエストアークのエレベータホールの設計はなかなか良いですね。
上層階だと、南は東京湾と房総半島、北は都心方向の風景を眺めながらエレベータ待ち。
方々のタワーを見てきましたが、これほどの贅沢なエレベータホールの設計は、
なかったように思います。

換気扇をつけていると、ガタンゴトン聞こえますよね。換気口からも夜になるとかすかに聞こえます、部屋にいて全く無音とまではいかないです、都心環状線の横に住んでいたので車やバイク、緊急車両の音は慣れていますが、電車の音に慣れるのには少し時間がかかりそうです。ちなみにウエストの南側住民です。

内廊下は、寒くなくて気に入ってます！！　ウエストのエレベーターホール景色いいですねー。

24時間換気だけど、夜中つけてるんですか？
私は朝換気していますけど、全く気にならないですね。
因みにイーストの東側です。

west南側住民ですが、電車の音うるさいです。
山手線終電が1時過ぎなので夜寝る時気になります。
（何かしているときは全く気になりませんが。）
何かよい対策法は無いでしょうか?（引っ越せというチャチャは無しで）
朝焼けはきれいですね。

窓を開けてると確かにウエストは電車うるさいけど、慣れると思います。昔住んでいたところも、電車の音すごかったけど慣れましたよ。はじめ驚きますよね・・・。

イーストとウエストで騒音の差があるのでしょうか・・・。引っ越して１週間は全く気にならなかった騒音が２週間目に入ったら気になり始めました。そのうち慣れますかねー。料理している時に換気扇から入ってくる電車の音は特にうるさいです。

部屋が静かになった分、電車の音がかえって気になるのかも知れません。
パソコンのファンレス化でＨＤＤの音が気になるような感じとか。
住居だけに慣れるには時間がかかりそうですね。

部屋の向きや階数にもよると思いますけど・・・。好きな音楽でもかけて料理してください！せっかく住んでいらっしゃるんだから・・・。

音楽など軽くかけるなど、音を重ねて消すしかないですね。
不連続で断続的な音は一番慣れにくく、また自分では気にしていないつもりでも、
体はストレスをうけていて、倦怠感や疲労感など不調になることもあります。
ずっと部屋にいる事は避け、
都心ならではの楽しみを追求して外に出るようにするのもよいですね。

イースト住民です。
確かにウエスト側のラウンジに行きましたが、
電車の音がかすかにしました。
ラウンジは二重サッシじゃない？からだと思っていましたが。
気になる人は気になるかもしれませんね。

>47
自分の経験では、高速道路の低音公害より、ずっとましではないかと思います。
低音を知らず知らずに浴びたことによる公害については確立されたものがありますね。
現在、我々がマンション内で生活していて聞いている電車のかすかな音量は、
すぐの線路際でなくても、条件さえ合えば数キロ離れた場所でも聞こえる範囲だと思います。
その範囲で電車の騒音公害という話は聞いたことがありません。
気になるとしたら必要以上に自己暗示にかかっているかもしれません。
あまり気にしないことだと思いますよ。

４９さんのおっしゃるとおりです。
もっと全然ショボイ（笑）線路際マンションに
住んでいたことがありますが、まるで
気にせず暮らしていました。

それよりも２４時間換気システムの音のほうが
気になりませんか？　あと入れてると寒いような
気がします。なので、我が家では夜はスイッチを
切ってしまっています。

それから、ごみの捨て方なんですが、
可燃、不燃、カン、ビンはありますけど
ペットボトルや新聞雑誌のリサイクルは
ありませんね。おきっぱなしでいいと言われましたが、
管理のほうで分別してくれるのかしら……

そんなに音聞こえるんですか。
まあでもあの線路から至近距離のマンションであるからにはある程度は仕方がないですよね。
線路が先にあったんだし・・・。

うちはウエストの北側ですが、ほぼ無音です。
あまりに静かすぎて落ち着かず、常にテレビをつけたりCDをかけたりしているくらいです。

２４時間換気システム、部屋によっては確かに寒いです。
あれと、洗面所にある「換気扇」の違いがよく分からず。
「換気扇」と浴室乾燥機の「換気」も違う？？
説明書を読めばいいのでしょうけどね。

確かに51さんのおっしゃる通り、
換気の種類と違いには戸惑いますね。
危うく、故障・止まらない・・・なんてクレームを出すところでした。
また、かすかに聞こえる電車の音の他は何も聞こえないのは馴れないと寂しいですね。

２４時間換気はシックハウスやカビ対策の上からも一年中付けておくべき。他のは適宜

換気してるんだから少々寒いのは当たり前、窓開けられないならなおさら。
マンションで換気をおろそかにすると大変な事になるよ

ウエストの公園側一番駅よりの店舗
さっき帰宅途中、店舗工事の人に聞きました。喫茶軽食とか言われていたやつだと思われ。
店名は不明。イタリアンかパスタ屋とかそんな感じ。昼はお弁当式にテイクアウトのみ、それ以降は
イートインも出来る。客席数12。
イタリアンのお弁当ですよ、本当かな？お弁当は売れそうだけどね。
イートインもできると言う表現をされていたので、よそで作って売ってるだけ＆ドリンク等のみ店内
調理なのかな？と言う印象も受けますが・・
きっと、パスタなどは店内メニューがあって、内製じゃないかなと予想（根拠なし）。
オーナーさん筋じゃなくて工事屋さんだから、よく知らないようでしたが。
ちなみに看板情報は「うちは分かりません」とのこと。
共用部分には着けられないから、イーゼルに黒板とかそんな感じかな（まったく貧困な予想）。
イタリア風デリカテッセン（rosticceriaか）か綺麗なバカリみたいになると良いね（希望）。

1Ｆの工事してる店、そうなんですね！気になってました。他も何が入るか楽しみです！

出張で羽田を良く使いますが、
モノレールから見るこの物件、いいですね。
購入したかったですが、
今買える部屋は予算オーバーです。。
アクアタワー初期に買われた方はラッキーでしたね。

慶応仲通りの入り口近く（こっちから良くと出口ってことになりますが）、桜田通りに向かって
左手に、大阪の「鉄板鍋づくし東京本店」なる店が開店してました。
オセロ、よいこ有野、ますだおかだ、沢尻エリカ？、パフィー、ほか多数の芸能人の花が届いてましたので、大阪では芸能系濃度の高い店なのかも。安そうな店でしたので、安くてうまいかも・・。
いっぱいで入れなかったので中身はわからんです。今度いってみます。

洗濯機、どうですか？
説明書も熟読したのですが、
どんなに短いコースでも最低１２０分は
かかりますよね？　長い・・・
それと、ものすごく色落ちしませんか？
今まで何度も洗った紺色のカットソーを
洗ったら色落ちして色あせてしまいました。
外国製だから洗浄力が強いんでしょうかね？

乾燥機は結構シワになりますよね。
前使っていた「乾太くん」のほうが全然
性能がよかった・・・

もしもいい使いこなし方がありましたら
アドバイスをお願いいたします！

乾燥は浴室乾燥機使った方が良いよ、しわにならないし時間的にもそんなに変わらない

洗濯は私の場合、６３分のクイックコースで洗っておりますが、充分綺麗になります。それでも日本製に比べたら長めですよね。ダイヤルを３０に合わせてクイックボタンを押すと短くなります。それより短いのは今の所、まだ把握できてません。乾燥は朝、浴室乾燥で１．５時間だけつけそのまま放置すると大体乾いています、タオルのふんわり感を出す場合は洗濯機の乾燥コースで２０分に設定し柔軟剤シート？（なんと表現して良いかわかりません）を入れていおります。何か他に良い方法やアドバイスがありましたらよろしくお願いします（＾＾）

乾燥は25分でやり、あとは浴室は換気でやってます。（乾燥まで必要なさそう）。
あと、大事なのは丸い扉のゴムパッキンの下側裏に残っている水をタオルか何かで吸い取ってから乾燥にしないと時間がかかるのではないかと思います。
また、この水を溜めたまま放置するとヘドロ化しますよ。

63です。
いい忘れました。
乾燥させる前に脱水を２度やるの効果抜群です。

ウエスト南の住人です。やはり電車の騒音が気になります。特に地下道の辺りで共鳴してポンポコという高い音が気になりますね。山手線の外回りが特に大きい騒音がしています。路線によって騒音に違いがあるということは何か対策もあるような気がしますが・・

その辺は納得して買ったのでは？
騒音は色々な要因が重なってるから一概には言えないけど、ＪＲは同じ車両で高速化を
進めてるからそのへんの影響もあるかもね。

地下道のところは響くでしょうね。
外回りということは、地下道の中心に近いところということですか。
ちょうど共鳴しやすい点だったりするんですかね。
地下道の構造の問題？

59です。
６２さん、６３さん、アドバイスありがとうございます！
クィックコースがあるなんて説明書を読んでも
わかりませんでした。さっそく明日からそうします！
浴室乾燥機も２時間まわしていましたが、その必要なさそうですね。

うちは東向きですが、明け方などのシーンとした時間は
やはり電車の音は聞こえますね。最初の３日間くらいは
まったく気にならなかったのですが、昨日初めて、これか！と
思いました。慣れられるレベルだと思いますが……

音は段々慣れてきました。色々とアドバイスありがとうございました。原因は部屋が静かすぎる事と上階の物音が一切聞こえないので、電車の音に気がとられてしまうのだと思います。それより、部屋が暖かいので、暖房いらずですね。今日は外は寒いはずですが、部屋は２８度もあります、内廊下が暖かいせいもあるのでしょうか。部屋の中では半袖で充分ですね。

防音合わせガラスの挟み込みまれた遮音フィルムは、摂氏4〜5度以下になると、いきなり遮音性がなくなると言われています。
この時期、早朝は、高層階ほど風当りも強く、ガラスの温度低下が激しいので、外部の音が筒抜けになる可能性があります。
早朝にタイマーを合わせて、部屋（ガラス）を暖めてみるのも1策かと思います。

電車の騒音について区役所とJRに問い合わせてみました。区役所の担当者から地下道の天井と線路の間の空間（路線ごとに違いがある）があり、それが原因かもしれないとのことでした。そのことをJRに問い合わせたところ、親切に対応してくれ早急に調査していただけるとのことでした。結果の報告があり次第お知らせします。

線路脇のマンションを買って、電車の騒音を気にするなって方が無理なんじゃないかと・・

慣れは必要ですけど、多少でも改善してもらえるならその方が良いですよ。

それにしても、他の音が全く聞こえないので、
「コトッコトッ」という小さい音が、目だってしまうのですね。
以前、一重サッシの高層マンションに住んでいましたが、
始終絶え間なく、高速、幹線道路、電車の音が聞こえていました。
二重サッシを一重にして試したのですが、
そのレベルでもはるかにカテリーナは防音性が良いようです。

あと、まだ住民が少ないのも関係あるかも。
なにしろ上下左右どこからも音がしない。

71さんの書き込みを見て、なるほど、と思いました。
さっそくやってみようと思います。
それと、２４時間喚起やエアコンなどつけていると
その動くかすかな音のせいで電車の音はまったく気にならなく
なります。やはり完全な静寂になると気にかかるのですね。

今朝は早起きだったのですが、東側のベランダから見た
朝焼けが本当〜にキレイで、思わず写真に撮ってしまいました。
きっと西側は夕焼けが圧巻なのでしょうね。

うちは上にも越してきて住んでいますが、
全く上からのモノ音はしません。
ちなみに、隣はまだ空いているんですが...
ピアノのなどの音を感じた方はいらっしいますか？

通りすがりだけど、ちょっと辛口コメント。

JRや区役所に余計なコストをかけさせて、それが我々一般人にも
降りかかってくると思うと我慢できません。

冗談じゃない。もう一度、よ〜く考え直してください。みなさん
納得して購入されたんですよね？利便性も享受できてるのに。

ちょっと辛口だけど、７９さんに同感。
ただ区役所は具体的には動いてくれないでしょう。
ここ以外に同じような環境下に住んでる港区民はゴマンと居ますから。

住民同士で「やっぱり音聞こえるね〜」程度の会話や、
71さんのようなアイデアの出し合いなら微笑ましいですが
「対策を！」とか「改善を！」なんて方々には「？？？」ってカンジです。

79さんの指摘される通り、ここのメリット（利便性）とデメリット（騒音）を
理解して購入された筈でしょうからね。

以前、高輪のルネッサンスの東向きに住んでいましたが、1枚ガラスのためか
早朝から電車の走る音はよく聞こえてました。
あれ、なんか落ち着かないんですよね。お休みの日は特に・・・。
早朝から目覚まし時計が何回も鳴ってるような感覚です。

南向きに住んでても2重サッシだから、窓閉めたら音は気にならないです。私も朝焼け、見ました！きれいでした！

費用対効果なんて我々住民が考えることじゃありません。
高くて厳しかったらＪＲだってやらないでしょ。
ものすごい抗議運動展開するわけじゃないんだから。
ちょっと空間の配置変えるだけで音が改善されるのならあの地下トンネルくぐる時に恩恵がありますよ。
ひょっとしたら、線路によってうるささが違うのが施工の不備だったりするかもしれないし。
問い合わせくらいしたって良いんじゃない？

JRが施工の不備を放っておくとは思えませんが・・・。
しかも、近隣住民の指摘で不備が発覚するようではね。

皆さん指摘するように、
線路から数キロはなれた住人だって文句を言わなきゃいけないようなキリのない贅沢な話でしょう。
しかし、一つの路線だけボコッボコッって他より音が大きいのは確かですね。

北西ですが、快適な日々です。おとも気になりません。こちら側の夜景も、
なかなかいいです。

スーパーの工事は急ピッチで進んでいますね。
ところで、他のテナント噂話を聞きましたか？

上記で盛り上がってたようにラーメン屋さんでしょうね。

ポロロッカは昨日店内の電気がついて陳列棚をセッティングしてましたね。
オープンまで気づいたらもうあと２週間。早いものです。

先日、食料の買い出しに車で大井町のイトーヨーカドーに行ってみました。
これが実によかった！
第一京浜でカテリーナから15分もあれば着くし、駐車場もあるし、なにしろ野菜や肉魚など質もまあまあよくてとにかく安い。
他にも大井町には成城石井もあり、かなり充実した100円ショップ（２件は確認）もあり。
大井町ショッピング、おすすめです。

情報ありがとうございます。
遅くまでやってるかなあ？大井町いってみます。（通過したことしかない。）

大井町、うちもよく行きます。この間の日曜日に車で行ったのですが、駐車場、少し並びました。平日は空いているのでしょうか？

ヨーカドーでしたら大森店もオススメですよ。
ちょっと遠くなりますが、１５号を真っ直ぐ行くだけです。
駐車場も店内も広く大井町店より買い物しやすいです。

車で行くなら品川シーサイドのジャスコでしょう。広いし落ち着いて買い物できる。
電車だと乗り換え面倒だけど。

イオンはたしかにいいですね。
殆ど揃います。

大森に行った帰り道品川の手前にエッソのセルフのガソリンスタンドがあります。
今時、この地域でハイオクが会員価格で135円はえらくリーズナブル。
おまけに、店員が実に親切で気持ちが良かった。
芝・芝浦は週刊誌に載ったことがあるほどガソリンが高いのが不満だった。←解消！

先週引っ越して来ました。良いんじゃないかな〜電車も思ったほどうるさく無いし、景色も良いですし。全体的にクオリティもまあ満足、贅沢言えばキリが有りませんしね。買い物は車で芝浦のピーコック行って見ましたがそこも便利です。何れにせよ、ご縁の有った住民の皆様と協力してより良いカテリーナを創っていきたいものです。

みなさん庶民的なスーパーで買い物してるんですね。
安心しました。

西友もいいと思います。
鮮度がいいです。

ハウスキーピング頼んだ方はいらっしゃいますか？
フロントに聞いたのですが、イマイチ具体的な内容が
わからず……
あと、前払いというのもちょっと解せない感じでした。

１００㎡もしない狭い間取りなら自分でやれますよ、掃除くらい。

忙しい人は広さとは無関係に必要な場合もありますよね〜。

毎週何曜日とかの定期じゃなくてもスポットでも頼めると便利なんですが。
観葉植物のリースとお手入れみたいなサービスってありましたっけ？
日ハのメニューじゃなくても、近隣の業者さん等で植木やお花の定期交換サービスなんかを
頼まれた方はいらっしゃいますか？
よくある枯れないやつは便利だけど、本物で、枯らさずに、季節ごとに変えられるといいなあと。
大きいものは模様替えや処分時のことも考えると、リースしたいなと思ってます。
それより先に片付けることはいっぱいありますが・・部屋の完成を夢見て引越し中。

この物件がランキングに入ってないってどういうこと！！

言っちゃあナンですが、この売れ行きで、その疑問は、とぼけすぎでは？
と言うか、もう少し鑑識眼を養われたし。

スポットでもお掃除頼めますよ。
フロントでメニュー表みたいなのもらえます。
お掃除してほしい場所を指定して、ピンポイントでやってもらえます。
その場合は立会いがマストでした。

ところで以前にも話題になっていましたが、
みなさん、音対策はどうですか？
電車ピークの８時ころは今更結構気になってきた……
家族はまったく平気だと言うので、私だけが過敏なのかも
しれないのですが……。
遮音カーテンというのをつけてみようかなとも考えています。

夜、山手線車内から見たカテリーナきれいでした！！　ライトアップされてて。

ありがとー。

ウェスト南入居者です。新しいマンションってなんか楽しいですね。毎日うきうきなかんじです。
昼27度もでますか。夜遅く朝早いので、南なのに部屋冷えるなーっておもってました。カーテンしてないから悪いのかな。レインボー見たくて。カーテンしたら見れないし。
ところでみなさん直床って酔いませんか。歩くたびにふわふわするんでじっとしてます（笑）

カーテンなしで騒音は気になりませんか？

うちも南。駆け込みで買ってインテリアが決まらず、毎日間取り図と家具やファブリックの
サイト見てますね。そういうわけでカーテンは早く決めたいけど、まだなしです。
たしかにカーテンないのも、なかなかいいですよね。
でもすごく室内がやけまくりそうです。それに夏はどう？二重サッシだから暑さにも強いだろうけど。

キッチンの換気扇をつけると、ちょっとうるさいね、対策は換気扇を弱では使わない。
強にすると換気扇の音で電車どころじゃないですが、それよりも寒くなるような吸気流なので、中に。

ＬＬ50床は慣れないと微妙ですよね。私も別の物件でＬＬ45でしたけど歩いたときにびっくりした。
うちでよく頼む内装屋サン（知人）は、
「慣れないと疲れる感じがする。慣れると結構気持ちいい。
　素足やシューズの室内履きじゃなくてスリッパのほうが違和感感じにくい。」と言ってました。

豹がらのスリッパ買いました。
たまたま出張直帰でここにいますが、電車走ってる時間にあまりいないせいか？
その電車で帰ってきたばかりだからか？まったく気になりません。
聞こえはしますよ、静かにしてれば。
朝は自然に目が覚めやすいように、カーテンはレースのみが習慣です。

遮音カーテンってこんなやつ　http://www.pialiving.com/bouonn.htm　でしょうか？
これならアクリル屋でオーダーして、内側サッシの更に内側に、ぴったりアクリル板入れたら
どうでしょう？　窓枠に剥がせるシーリング（テープ）材ではめ込みで済みそうな気がしますが・・
二重サッシの防音性は、現地の騒音の音響的種類を調査して、ガラスの質・夫々の厚み・間隔など
決めるらしいので、内外のサッシの間には何も入れないほうが良いような気がします。
（共用部分だし）

110さん、ありがとうございます。
私の考えていた遮音カーテンはただ普通の
カーテンとしてぶらさげるものです。
生地の中に音を吸収する素材が入っているそうです。
内側にアクリルを貼る……それも考えてみる余地が
ありそうですね。ありがとうございます。

それにしても本当に微々たる音なんですけどね。
テレビとかつけてるとまったく気にならない程度。
ちょっと神経質だったかも。もう少し様子を見てみます。

くっつけちゃうとベランダに出られない（そんなことはしないか）
念のため消防法のご確認を。
窓の内側にサッシやルーバー、防犯シャッターなんかを施工する業者がいるはず。
むかしどこかで投げ込みチラシが入ったことがありました。
よく知りませんので、お勧めはできませんけど。

107さん、うきうき同感です。それにカテリーナの建物内って楽しくないですか？

そういえば、そうですね。
前に住んでいた高層マンションよりずっと楽しい感じはありますね。
二棟連結で色んな出入りの仕方があったりしますね。
今日も、ちょっと探検に歩き回ってしまいました。

初めてライブラリーに行ってみました。雑誌じゃなくてああいう感じだったんですね。
ちょっと読みたい、眺めたいものありました。まだ図書が少ないけど、ちゃんと24時間で。
マッサージチェアはすでに使い込まれてましたね。二脚の間隔が狭すぎる気がしますが・・
あとちょっと刺激パワーが弱すぎでしょう。マッサージうけると言うよりも、
読書の妨げにならない程度の振動をおくられてる感じ。

ラウンジもセンス悪くなかった。深夜は誰もいなくて、静かすぎ、明るすぎで、
眠くなってなければ、とても清潔・爽快な感じの有効なスペースですね。椅子も良好。

スカイビューラウンジが夕方までなのがもったいないね。

スカイビューラウンジの海側じゃない方は、
リラックス椅子じゃなくてパソコンが使えるような椅子にしませんか？
せっかく、LANが通っていてインターネットも使えるんだから。
それと、スカイビューラウンジは夜10時まで使えるようですよ。

残り3戸ですね。

ワイヤレスインターホンは便利ですね。
共用部分の予約状況も分かるし、
留守中の来客も画像で見られる。
コンシェルジュや管理室からのメッセージも見られる。
これでのインターネットはパソコンよりも早い感じです。
携帯電話で自宅のセキュリティをオンオフできるのもいいですね。

カテリーナに入るお店の事を教えてください。
スーパーはポロロッカ、それと、ラーメン屋さんが入るって本当ですか？

ラーメン・ジロー

しかし、裏通りにラーメン屋作って、採算合うものだろうか．．．。
（スーパーにも言えなくはないが）

本当ですか！
ラーメン二郎は好きですが、カテリーナには似合わないような気がします…

マジかよ信じられん。臭いとかもあるし賃貸の人には便利なのかも試練が。

事実と反することに動揺するべきにあらず。営業担当に問うのが一番．真摯に
対応してくれますヨ。

それにしても早くスーパーができてほしい。
週末にみなとかピーコックで買いだめしてますが、
平日、仕事帰りにやはりコンビニだけでは
つらいものが・・・。
今日初めて近所を歩く余裕ができましたが、
日曜日は結構お店がお休みですね。
あと、お惣菜やさんとかお弁当やさんが意外にないんだなーと。
桜田通りまで行かないとないんですかね。
ラーメン屋さんのことは聞いたことありません。
カフェと歯医者と花屋、薬局は聞きましたが。
１２１さんのいうとおり、ここにラーメン屋さんが
あっても入るのでしょうか？
スーパーは存在さえ、チラシなどできちんと
アピールすれば都営住宅の人たちなども
来られるのでは？
スーパー、死活問題なので、一生懸命買いに行くので
ポロロッカさんにも頑張ってほしいです！

次郎ではなく
なんでんかんでんならみんな大賛成ですよ。

>>125
>仕事帰りにやはりコンビニだけでは

で、あればあまり期待しない方が良いかも。
面積は普通のコンビニの2倍もありませんし。

どうも二郎らしいですね。
ほかの板でも二郎　芝浦店がカテリーナに入ると有りました。

芝浦店ってとこがちょっとガセっぽいところですが、もし本当だと
ちょっと臭いが厳しいですよね。
最近の流行りではない、ガツンとパンチの効いた味と臭い。
ちょっとなあって思います。

にしてもガツンとパンチが効いたほうがやはり旨いでしょう。
ラーメンの匂いは食欲をそそる。

んだ、ジローはワスラの青春の味だべ

蒸し返したくはないが、一応ホテルライク、ドアマン配備を売りにしたマンションだろう。
ラーメン屋と言うのはあまりにもブラックジョークが過ぎる。

ラーメンは牛丼と並んで下品な食い物の代表だもんね。いや、ラーメンや牛丼自体が下品というのではなく、
食べ姿が本当に下品。

ドアマンもラーメン食べてたりするよ。
他でもラーメンが入るという話題でもちきりだったけど
周辺住民も食べに来るはず。

１Ｆテナントを整理させてもらうと、「ポロロッカ」「歯科医」「花屋さん」「カフェ」「薬局」
「イタ飯屋」「ラーメン次郎」という理解でよいのでしょうか？皆さんの正確な情報を精査したいのですが・・・

ラーメン次郎でなく、ラーメン二郎ですよ。

今のところラーメン屋が最有力です。

高級マンションにラーメン屋ですか？？？
ポロロッカも反対されてませんでしたっけ？？？

マダム・カテリーナは今頃どうしているかしらん．．．。

ＢＳ・ＣＳ110等々アンテナレスで見れてます。ところで地上Ｄはいつごろ修復するの？？
せっかくAQUOS買ったのに・・・・

そういえば塵灰室にAQUOS３７型機の段ボール箱が捨ててありましたね。ところで、地上Dは問題なく写りますが、そちらでは写りませんか？

シャープ稼いでますね。

求人案内をみると、ポロロッカ三田店は７：００−２３：００ですね。
もう何時でもいいから早くオープンして！

あぁここは、ポロロッカの上のマンションね、とか
ラーメン二郎の上のマンションね、とか言われるのだろうか・・・・テナントの選択って恐ろしい。

お願いだからラーメン屋は誰か否定して！
ベイクレと同じになっちゃう・・・

ポロロッカはもう少し遅くまでやってて欲しいですね。せめて１時か２時くらいまで。
前住んでたマンションの下にあったスーパーは２４時間ですごく便利でした。まぁ、あの大きさだから１１時閉店にせざるを得ないのかなぁ。

ラーメン二郎はありえないでしょ。非関係者からの妬みか嫌がらせなんでしょ。
仮にできたとしたら管理規約違反に抵触しそうですよね。場合によっては販売会社に対する訴訟ものにも発展しそうですが。

根拠が無く住人を不安に陥れる第三者の書き込みは嫌ですね。この際無視したほうが良いのでは？

ポロロッカが23時というのは、
従業員の募集広告に出ていたというもので実際には違うかも知れませんね。
ラーメン屋？営業担当者に聞いてみました。
「えっ！何の話か？」と驚いていました。そんな話は全然ないそうです。

>>142
というか、ガラス戸に「8:00〜23:00」と開店時間が既に書かれてますが。

143、144
マッチポンプでしょう？
恐らくラーメン屋をここに出した張本人か？
ベイクレも引き合いに出して自物件を自己満足したい？
性質の悪い元検討者か。

147
そりゃ失礼しました。
営業時間は家主である日ハの契約条件じゃないでしょうかね？

営業時間は売主の条件だと聞きました。
本当はＡＭ10〜ＰＭ10の予定だったそうですが、
ポロロッカさんがそれでが厳しい……ということで
交渉の末、現在の時間に決まったそうですよ。

ところでここに入って早半月、どうもなかなかなじめません。
ここの板を読むと、みなさん早くも新生活を楽しんでらっしゃる
ようで、うらやましいです。
なんというか、今ひとつ利便性が満喫できなかったり、
（意外に駅まで遠くないですか？）
電車の音も思ったより気になるし……。

駅まで遠いですか？近い上に信号を一度も渡らずに行けるのは便利と思いますが。ただ、朝の駅から来る人の群れには辟易しますね。外の音は全く気にならず非常に快適な生活ですよ。

そうですね！駅、もう少し、近いといいな・・。って、無理だけど。買い物できるとこが無いですね。車無いと、きついし。ガスのとこ、駅ビルクラスでも、いいから店できないかなー。

151さんも、前住んでたところ駅近でした？うちは、駅近だったので思ったより駅が遠く感じますね。

151です。
さっそくのレスありがとうございます。
前の住まいは駅まで６分だったのですが、私鉄だったので
駅到着イコール改札のようなもので……（笑）。
地下鉄はどうしても入ってから結構歩きますよね。
マンションエントランスから三田線ホームまではなんだかんだで
１０分近くかかっています。田町を使うときも同様でしょうか。
１５３さんのおっしゃるとおり、ガスの跡地、小さな
ショッピングモールができてくれるととってもありがたいですよね。
ＯＬさんも学生さんも降りる駅だから、需要はありそうなものですが。
１５２さん、音が気にならないとはうらやましいです。
向きはどちらですか？　ちなみに我が家は東南で、線路の目の前です。
朝方のラッシュ時は結構うるさいのですが、友人などは＂慣れ＂の
問題だと言ってくれます。
　　

マンションエントランスから三田線ホームまで10分というのは道順がおかしいのか？
その半分の時間、５分で着いていますよ。

山手線外回りの騒音についてJRから調査報告がありました。地下道近くの線路の繋ぎ目から発生しているらしく、根本的な対処法はないとのことです。時期は未定ですが、騒音を減らす調整はしていただけるとのことでした。

１５６さんの通り5分かかりません、北西ですが騒音も気になりません。
ここのところの不安定な天候、田町ビルまで1分、かさいらずで助かります。
快適至極。

157さんありがとう。
やってみるものですね。

三田線のホームへは、横断歩道を渡ってＮＮビルの出入り口を利用したほうが
早く楽にホームに行けますよ。
雨の日は田町ビルから行くとよろしいかと。
どっちも５・６分でいけますね。

田町ビルというのは向いのビルのことですか？
そこから降りてみたことあるのですが、うまく
ホームにたどりつけなかった……
どこで駅地下とつながっているんでしょうか？

入居前に部外者に指摘されてたことが間違いじゃなかったのがやっとわかってきたね。
駅から来る人の群れとか、ホームまでの時間とか。実際にエントランスから地下３階のホームまで
図れば５〜１０分でしょう

だから何？

三田線ホームそんなにかかるんですか？でも売るときは徒歩一分表示だから・・ということで我慢。
しかし、赤坂TRの銀座線ですら、大きく迂回して4分表示の「改札口」までで8分ですから・・
ここの近さでさすがに10分はかからんでしょう？７分で乗れるよ電車。歩ける速度は時間帯にもよるけど。

ちなみに田町駅ももたもた歩くと4分で駅の敷地境界くらいまでしか到達しませんが。
先日6:20に住戸ドアを出ようとして、鍵、エレベーター待ち、１階までいって西の出入り口出るのに
6:23。ホームに下りて6:27で直ちに乗車できました。
ウエストでエレベーターに近い、しかも西側よりの部屋はは多少速いと思われます。この時間では
駅からの人も大して歩いていないです。

総合的な都心・利便性評価と、相対的な駅近でまあ○となって購入。長期的にはこの時代に購入
できた都心物件はどこでも良い買い物となるかもしれません。でも山手線駅近でここより近いタワーは、池袋、日暮里と目黒しかなかったので・・。ここ十分私的には駅遠ですけど、十分に許容範囲で
納得してます。

ウエストだったら浅草線のホームまで３〜４分で着きますよ。
エレベーター降りたら左側の警備室側ではなく、駐輪場の出入り口のほうに向かうんです。第二玉ちビルの地下入口がすぐ見えるので後はダッシュ。いつも３１分に玄関を出て３５分の電車に乗っています。ビル地下を通るから人の流れは気になりませんね。

→田町ビルです。すみません。

地下駐車場まだがらがらだけど、
引越しはぜんぜん終わってないのでしょうか？
それとも投資目的やセカンドハウス購入者が多いためでしょうか。

エレベーターも駐車場の出庫も危惧していたほど待ち時間がないですね。
羽田はもちろんですが、成田行くのも楽だし。ポロの見た目も思ったより良いし、安心。
徒歩圏の商業事情は、まだ寂しいものがありますが、
周囲の発展と洗練は、期待としばしの辛抱で待ちましょう。
おしゃれなとこも、どこか行くにもタクシーを第一選択できる程度の距離ですし、
自転車でも行けちゃいますからね。
サービススタッフも悪くない気がしますし、ラウンジバーやってくれて、朝食取れるとこが
駅までにできれば（テナントで入っても）いいなと思ってます。

やっぱり電車の騒音が心配で、キャンセルしようと思いますが
皆さん心配はないですか

山手線、新幹線、京浜東北、モノレールと集中したあの線路からあれだけ至近距離に建っているマンションにして、あれだけの音で済んでいることは立派だと思いますが・・・。
電車の音を全く聞きたくないという方はそもそも線路に近い所に住まわない方がいいんじゃないですか？

いつも早い時間の人かな？キャンセルしないほうが良いかもしれませんよ。
私さっき起きて、投稿なんかしてて、かつ出勤余裕ですから。
ともかく、釣りかもしれないが、答えてみます。

このスケジュールで「キャンセル」ってことは、一億弱か、1.5〜２億以上のところでしょうか？
階数、広さを考慮すると、同等条件のＭはなかなかないですが、よその高層残戸か、今後少数。
今後の物件を狙うなら、
キャンセルでロスする金額と、カテの価格＋1〜1.5億はいるんじゃないでしょうか？
金利も急には上げづらい状況で、物件価格には「上値抑制因子が、出てきそうになって消えた」
しかも今後ずっと相場が上がるとは限らないので、
数年で考えているならば、（上りつづくとしても）小さい天井（の一つ）で購入になる可能性大。
ならば、入居して、数年様子見しながら、キャンセルロス分を転売価格設定低めにしてでも
売ってから、住み替えって言うほうがいいですよね。気に入るかもしれないし。

ただ、本当にかすかな音も気になるたちの人とか、気になるとずっと拘っちゃうという人は、
後で「やっぱり」とか悩むんでしょうから・・
悩んだことは全て、やめておいた方が良いでしょう。

ここに来て、騒音だの、駅から10分だのは対賃貸検討者へのネガキャン？
分譲は終わったようですがこれから賃貸の競争になりますからね。
前に、芝浦の高層に住んでいましたが始終高速道路の音が聞こえていました。
ここに越してきて、静かな環境で眠られることが精神的に良いと実感できました。
これも、かつてのすざまじいネガキャンのためかキャンセル物件を買えたお陰かな？

音の感じ方は人それぞれですから、気になる人は後々後悔しないように慎重に検討した方が
良いと思います。このマンションは、線路脇でも気にならない人が購入しているのでしょうから

音はそう思います！　カテリーナの中のお店、早くできないかな・・。お花屋さん？できるんですよね。部屋に花飾りたいな・・・。

皆さんにお尋ねなのですが・・・
メールボックスや玄関の表札などは、皆さん統一されているみたいですが
あれは事前に発注するのがあったのでしょうか？
見落としているのかもしれませんが、、、教えてください。

カテリーナはインテリアオプションがヤマギワだったんですよ！わりと高いですけどね！事前に発注しましたよ！相談会に行かなかったのですか？

あの表札たちは、「ヤマギワ」さんだったんですね！
相談会へは行けなかったのです・・・
表札までもヤマギワさんで発注できるなんて全く知りませんでした。
すごいちゃんとしたものを皆さん付けていたので
ずーっと気になっていたのです。
今から発注できるのか・・・聞いてみます！
ありがとうございました。

音に関しては、気になりだしたら慣れるよりどんどん気になるので、
神経質で不安のある人はやめておいた方がいいでしょう。
ただ、買ってもすぐに貸せるとは思いますけどね。
あと、我慢できなかったら他へ引っ越すというオプションを取って、
賃貸で入居してみるというのも一つの手でしょう。
いつでも引っ越せるというだけで、心理的に気にならなくなったりするから不思議です。

あの、貸すということに関してはかなり厳しいと思った方がいいです。
なんせ大量にでてますから。資金力のある貸主には対抗できないですよ。

夜も部屋の明かりはまだ所々、駐車場もガラガラ・・・。
みなさんわりと入居はゆとりを持ってこれからという感じなのでしょうか。
それとも、それだけ賃貸が多いということでしょうか。
賃貸の入居開始は１２月中旬以降でしたからね。これから賃貸入居ラッシュが始まるんでしょうか。

177さん、そうでしたか・・・。表札は、大きめ？のホームセンターなどでも扱ってるとおもいます。その方がいろいろなタイプ選べるかも。参考までに・・・。

賃貸は、20日くらいから入居という噂です。

芝浦の高層や高輪のマンションに住んだ経験から言うと、
このマンションはえらい静かです。
高層の上階は遠くの音も良く聞こえます。
窓を開けたり、普通のサッシで過ごしたい方は、
鉄道や高速から数キロ以上はなれたところに住まわれることがいいと思います。

181さん、ありがとうございます。
ホームセンターも検討して参考にさせていただきます！

20日から賃貸も入居予定という噂ですし、スーパーも開店しますし
けっこう今の静かな雰囲気とは違ってきますね。

私の知り合いのところもスーパーが開店してから引っ越してくるって言っていた。
ところで、表札を付ける意味がないような気がしますが...

表札は、ここが我が家という感じがしていいんですよ！自己満足ですけどね・・・。

スタバやdocomoが入っているビル、駅側となりの第一田町ビルの工事が終わったので、
カテを出て神社から、第一田町ビルに入り、徳栄ビルの一階サンクスのところを通り、
森永プラザビル本館脇を抜け、階段を上がるか、エスカレータで上がるかすると田町駅には近道です。雨の降っている時も楽です。

すでに売りに出ていた部屋もあってビックリ。
新聞の折り込みチラシに入っていました。
投資目的で買った人のものでしょうかね？
新築未入居、６０平米弱の部屋でした。
値づけとかどうだったんだろう。

窓を閉め切っていても、換気扇のダクト口や
天井から電車の音が響きませんか？
夜、静かにしていると気になることが。
窓から聞こえてくる感じではないです。

音について、何か嫌がらせのネガキャンでしょうか？
しつこいですね。

おっ、購入者同士でヤレヤレー！

１９２さん、どうもありがとうございます。
少し神経質になっているのかなーという気も
するのですが、アドバイスどおり、施工会社に一度
聞いてみようと思います。
他の点では、このマンションにはかなり満足しています。
特に内装のグレード感は予想以上でした。
ＷＣやバスルームなどのユーティリティにゆとりがあるので
リッチな気分です。
私も駆け込みで購入したクチですが、都心に残る数少ない
物件を買えてラッキーだと思っています
（それだけに音のことなどがちょっと気になってしまいました。
お騒がせしてスミマセン）。

今の時点では施工会社でなく売主です。

193さん
購入者の方だったんですね。
済みませんでした。
芝浦のタワーに住んでいたものですが、
二重サッシではなかったので特に高速の騒音が激しく、
今の考えてみると常時軽い偏頭痛になっていたかもしれません。
それから比べると、
港区この地域で一番静粛な物件だと思いますよ。
健康第一ですからね。

電車からみるとポロロッカの看板がかかっていますね。
思ったより上品な感じの看板でほっとします。
このマンションにはスーパーが下に入っているんだ便利だって思うでしょうね。
中古価格や賃貸での競争力がつきそうな感じがします。

197さん
地元のタワーブームで芝浦の知り合い５人ほど購入を検討していましたが、
他に比べて価格も高かったので諦めた人もいますが一番人気が高かったのがカテリーナです。
なんといっても芝浦は運河と騒音(高速と鉄道)と都心に出る道路の渋滞がネック。
特に渋滞は、芝浦の４本のタワーに本格的に入居が始まるとさらに不安です。
この地区で探されるのならお勧めです。

>198
近隣エリアのネガキャンをして対立を煽る荒らしですか？

＞＞１９８
騒音(鉄道)がネック。
とおっしゃるのは、勧めるふりをしたカテリーナへの嫌がらせですか？
このスレ読んでればそんな事言えないと思うのですが（怒

↑
カテは二重サッシ。
十分な対策が採られているでしょ？

この手のヤカラには、thruが最善ですよ。

なんか文章読めない被害妄想の人達が騒いでるねどうみても198は好意的な書き込みじゃん
寄ってたかって非難とは．．．

>203
他を蔑んで自分を持ち上げるのが好意的？？
他人に厳しく自分に甘いんだね。
人の傷みがわからない自己中人間？

静かな環境に住みなれている場合は都心には住み難いだろね。
高音から重低音まで。

>>203
うわぁ、本当だ。
日本語の読解力にものすごく疑問のある人（達）がいるみたいですね。

でも何となく199〜202と206は同一人物の気がする。
全部同じように勘違いで頭に血が昇ってイタイ文章．．．。

ボロロッカってあまり見かけないけど
どんな類のコンビニなんでしょう。

＞203

同感です。
日本語読解力不足はやむをえないとしても、条件反射的に反撃してくる精神構造がこわい。

穏やかにいきましょう。反論しようというのなら、よくよく文章を読んでからにすべし。

>>212
う〜ん、コンビニではありません。
品物もあまり期待できませんけど、普通のスーパーですよ。
五反田店は24時間で店の前には焼き芋が置いてあります。

ホントだ。悪く言うとネガキャンが来る。
しかも、まだいまだに、ラーメン屋なんて、古ネタのネガキャン工作員？がいるんだ！
購入者なら営業員に聞いてみればいいよ。
えーって驚いていたよ。
日ハも少しはネット対策した方がいいよ。

騒音については、前にも個々でも書かれていた通り、
サッシのグレードが二種類あるので、部屋によってとても静かだったり、
かなり気になったり差があるのではないかと思います。
もちろん個人差、部屋の位置にもよると思いますが。
うるさいと思っている人は、静かなはずだと決め付けられれば反発しますし、
静かに思っている人は、うるさいなどと言われるとケチを付けられた気分になってしまい、
お互い剣呑になってしまいがちです。冷静に。

焼き芋って高輪レジデンスのリンコスにもあったよ（＾−＾）
楽しみですね。

カテへ行くたびに芝浦も歩き回っておりますが、あっち側の発展もあってこそ田町駅の、
ひいては田町駅近のこの物件の真価が発揮されます。とくに芝浦アクセスのいいここは、ね。
物件比較は客観的で悪意なくしているつもりでも、手前味噌のバイアスがぬぐえないように聞こえたり
ねたみ、あらしを呼んでageちゃうだけで、内容が乏しくなりますからね。
販売前同士ならば、まだましですが、購入ずみだと、いろんな思いがあって熱くなることも・・

タワーとして島物件や、CMTもいいし、（とくにＧＴが私は好きですが）
自分の選択理由に合致しなかったので、候補には入りませんでしたが、
建築物としてあっちが勝ってると思うところもありますよ。私の主観だし、各論言うとまた
競争になってしまうので、申しませんが、スルーして下さい。

ここにラーメン屋は確実にないです。
未契約テナントがあるから、今後もないとはいえないけど規約変更しないと無理でしょう。

でもリンコスよりもグレードがかなり落ちますね、ポロロッカ。
ただ、良い物を入れてくれればいいんですよ！それだけ。
ちゃんと新鮮なものを種類多く取り揃えて欲しいですね。値段はそれに見合ってればよい。
住民じゃないけど、近くに勤めててポロロッカは利用させていただきます。

ネット対策も、評論家対策もしないんでしょうね。
日ハは管理でランキングできればいいんだし、
ランキングしなくても本業の収益にはあまり関係ないですから。
対策費の費用対効果で、不必要と判断しているのかもしれない。（本社資本からしか出せないから）
しっかり箱は管理してほしい。

カウンターと厨房が外から確認できますね。でもあれラーメン屋だったんですね。
外観はラーメン屋じゃないみたいに見えますね

また、ネガキャンが。
しつこいなぁ。
テイクアウト主体のスパゲティ屋さんですって。
営業の方に聞いてみたらそう言っていましたよ。

楽しく暮らしてるんだから、カテリーナひがむのやめてよ・・・。

ラーメン屋とスーパーは往年のお台場並みに火がつきますね。
この話題好きな人がいるんでしょう。いってる方たちも、発端は某スレの投稿（そこの近隣ビルに
ラーメン屋が入る・二郎芝浦店・ラーメン屋はカテリーナ（おそらく本スレも回遊してるそこの物件の購入者が、本スレで以前ラーメン屋の話題があげてたので、さらっと発言したものかと）てあたり
で誤解したのかもしれませんが、今はないと気づいてるでしょう。おもしろいから言ってるだけ。

本気で心配してる人はいないかもしれませんが、二郎ないようです。
二郎は言わずと知れた三田本店で、全国に多数のジロリアン、ジロリストを育んだ地域の名店。
しかし、売主所有のテナントでは飲食店はだめみたいです。
パスタ屋は地権者さんご自身の経営のはずです。地権者所有のテナントに既存飲食店を入れるのも
結構制約があるようです。
賃貸検討者の中には楽しみにしていた人もいると思うけど・・

ラーメンはなんやかんやで皆に愛されてるからね。
周辺住民も食べに来ると思います。

ラーメンは人を幸せにしてくれる

ようやく、エレベーターで人に会うようになりましたね。
ちゃんと挨拶のできる人たちばかりで気持ち良く暮らせています。
ここに荒らしにくる人たちも自分のマンション内では良い人達なんでしょうね。

週末に隔週で泊まりに利用する予定です。
都会生活に不安もありますが、エレベーターで親切に接してもらいカテリーナで正解だと思いました。地方在住のためネット情報のみで、現地も一度行っただけで衝動買い！
近くで分譲あるのも知らず・・・でも今は納得ですね！

共用施設を知り合いとのパーティ会場に使ってい頂こうかと検討しています。
ここなら、なんといっても駅に近いし、
ある程度の格好をして来て頂くにも、
マンションまでの町並みや建物内の雰囲気に、
気後れするところがないということに気がつきました。
つくづく、良い物件を手に入れたと満足しています。

入居者同士でパーティとかしたいですね。

そうですかぁ？

237です。
『気後れするところがないということに気がつきました。』
じゃ、変ですよね。
「ためらうところがないということに気がつきました。」
に変更してください。

238さん
賛成です。
各戸にある共用施設の利用状況なんかがわかる無線インフォメーションシステムに
掲示板機能なんかがあって住民同士がコミュニケーションできるようになれば、
呼びかけもしやすくなると思います。
管理組合ができたら提案したいと思います。

入居者同士でパーティ？
そういう近所付き合いも嫌でここに決めたんですが・・・。
でも同じ趣味を持った方とのコニュニティ等はあってもいいかもしれませんね。
なにしろ750戸以上あればいろいろな方がいらっしゃると思いますし。
私は１階のスーパーがオープンしてから本格的にこちらで暮らそうと思っているんですが、
随分入居者も増えたようで楽しみです。

240です。
241さんの気持ちは分かります。
分かるどころか同感です。
何でもかんでものお付き合いはご免ですね。
インフォメーションシステムが、
趣味や、気が合う同士が無理なく知り合えることができる
ツールと助かりますね。

↑
ツールになると助かりますね。

狭いマンション内で寄合いはやめましょうよ。都内でいくらでも場があります。
うれしいのはわかりますが、静かにしててください。

気持ちは分からないではないが、
色々な人がいることを理解できないと。

シャワーの水圧が高くなったような気がするのは自分だけでしょうか。

低いです。
出が弱いので、シャワーを浴びると寒いです。
マンション全体の水圧自体は低くないそうです（むしろ高いとか）。
グローエのシャワーヘッドそのものが
優しいタッチで出るような性質だそうです。
デザインはステキですが、変えようかと検討中。

というか、設定温度を調整したら(確か湯沸し温度を低めにして蛇口を高めにしたかな？)、温度も圧力も高く、快適になりましたよ。いろいろ試にやってみた結果でした。

そうですね。
外国ものシャワーのお粗末さに比べてトイレは良くできていますね。
オートなどの機能、デザインもさることながら、匂いがしない。

初めて投稿します。　楽しいですねいろいろ勉強になります。

インターネットには　LANケーブルで接続できますがワイヤレスに接続しようとするとネットワークキィー（WEP)が聞かれます。それは誰に聞けば又はどこかにメモってあるんですか？　WiFiのネットワークってすごい便利なので一日でも早く接続できればなーと思いです。

Anonymous

分からないことや、故障など、すべてコンシェルジュに聞けばいいです。
自分たちの分からないことでも相当の責任感を持って対処してくれますよ。
某マンションで、美人の、しかし館内の道案内しかできないと、評判のコンシェルジュを見ましたが、ここのコンシェルジュはなかなか良いですね。

249さん、具体的には何度くらいですか？
うちは、湯沸しを４２度、給湯を４７度にしているのですが、
あまり効果は感じません。

ここを選ぶようなハイクラスの方々との人脈作りも、
物件購入の大きな動機ですので、ぜひ様々なイベントを企画して欲しいです。
日本ハウズイングさんに期待しております。

>255
そうですね。私、恥ずかしくてそういえませんでしたが、それも選択の項目に入れてました。
低層少戸数の超高級物件が良さそうですが、数と年代が違い、収入以上に社会活動のステージが
違うことが多くて、ご近所以上のものではないというか・・。
日ハに期待していいものか？やはり有志なんではと思いますが、しばらくは静かにしてます。
クラブラウンジなどで、自然に出来るといいですがね。
でもラウンジバーが小さいのと営業しなくなってしまったので、ちょっと残念です。

コンシェルジュさんたち深夜もいるんで助かっています。　先日も朝１時過ぎに帰宅したらインタホーンにメッセージが入っていたのでボタンを押したら「宅配便が届いてお預かりしております」と丁寧な対応。　警備の人も深夜の巡回しているし管理はかなり良いと思います。
電車の音は気になりません。　生まれ育ったのも都心の私鉄から３００メートルほどのところでしたので、二重サッシのカテリーナだと遠くを走る電車のように聞こえ、似たような感じがします。　スーパーマーケットも１階にできるとのことでこれで利便性がさらに増すと喜んでいます。　前にもどなたかがおっしゃってましたが、この環境なら大きな冷蔵庫や食料品庫さえ必要ないですね。

みんなでパーティーしたいですね。

253さん
私が試してみたやり方です。裏技的ですが参考まで。
シャワーに関係あるのは給湯ですね。給湯の設定を４４か４５度にしておいて、蛇口の温度調節を思いきり暑い方いっぱいにします（多分冷水の混入がゼロ）４５度だと暑いくらいです。勢いもそこそこで、これが今のところ自分ではベストです。

２６１さん、ありがとうございます。
さっそく今晩からやってみますね！
今日、新聞にポロロッカのチラシが入っていましたね。
お店の中も生鮮モノ以外はだいぶ陳列されていました。
８時〜２３時というのもうれしい限りです。
ちょこちょここの辺で買い物もしてみましたが、
スーパーみなとはお惣菜の充実振りがすごいですね。
ピーコックも充実ですが、やはりちょっと高いかな。
いずれにせよ、週末まとめ買いなたともかく、デイリーに使うには
遠いですもんね。
そうそう、森永のベーカリーは朝はとても混んでいるけど、
パンの種類や味はイマイチ・・・？？
ポロロッカにベーカリーもあるといいのですが。

コンシェルジュは、
全員がホテルなどの経験者ばかりらしいですね。
深夜も女性と男性がペアで待機しているようですね。
これも、女性にとってありがたい配慮です。

https://www.e-mansion.co.jp/com/manque/index.html#5
と言うスレあります。読んでないけど。ご参考になるかどうか？
ちなみに、払わないといけないことになってるとNHKは言ってます。
その放送法だかの、客観的合法性については、識者間に異論もあるようですし、
たしかまだ「不払い運動」をして、審議を申し立てしてるような団体もあったかもしれません。

私は、戸建二軒、M三軒を自家使用してますが、順次「引越し空家ということ」で
一軒づつしか払ってません。とりあえず一軒くらいはお付き合いをちゃんとしておく感じです。
詳しくないので、いい加減な行為になってる可能性が高いですけど。
ＮＨＫは専門スレや、2chなどが詳しいと思います。

久しぶりに来たら、いきなりインターホンが鳴りNHKでした。
明かりをみはってるらしい？
あまりのタイミングにゾッとした！ほとんど留守なのに・・・

よそでもでてましたけど、集金に回られるよりは、
管理費から一括で払ってくれた方がいいですよね。

受信料は振込みだよ。

今売ったら、多少値上がりしてるかな。

火曜日楽しみだけど売り場面積からすると品揃えは期待できないね。

>>270
もともと高く買ってるんだからそれは難しいな

受信料ぐらい払わんとどうしようもない。

北側の部屋に住んでるかた、日当たりとか明るさとかってどうですか？
あと、廊下の音が以外に聞こえるなんて、書いてあったりもしたんですが。。
北側の賃貸どうしよう？って迷ってます。ほんとは南側希望だったんだけど、当たらなくて。
でも、迷うまもなく、なくなるそうですね、今回も。

このマンションを買った人たちが、NHKの受信料くらいで騒ぐなんて思ってませんでした。
いろいろな方がいるんですね
隣人にならないことを祈ります。

NHK不払いって貧乏学生かよ！

そうですね。必要な出費みたいなもんとして、年払いの引き落としにしましょう。
それしきの金額でがたがたいわれたくないでしょ？
私はここには、テレビもテレビＰＣも置かないので徴収されないとおもいますが。
（週に二晩、考え事、読書、調べ物、書き物、とかに行きます。）
電車の音も小さく聞こえるけど、気になりません。
廊下の音は聞いたことないけど・・エレベーターの音声が大きいので、聞こえそうだけどね。

自宅、学生の為下宿、自営先、マンション等ある場合は大変なのでしょう！？
最大の理由としてＮＨＫの不祥事がありますし・・・
金額はわずかでも、一部の人の私腹をこやすために協力したくないのです！

北側といっても高さによるのでは？
向かいのビルより高ければなんら問題がないのでは。
音などはとても静かですよ。
廊下やエレベーターの音とは？
一度も聞こえたことありません。

＞そうですね。必要な出費みたいなもんとして、年払いの引き落としにしましょう。
＞私はここには、テレビもテレビＰＣも置かないので徴収されないとおもいますが。

ＮＨＫ問題で盛り上がるつもりは毛頭ないのですが、「自分は払わないけどテレビがある人は管理費から引落にする」ってことですか？考え方がちょっとおかしくありません？管理費とはそういう類のものではないと思います。「契約は戸別で。ただ、年払いがお得です」という趣旨ならばわかるのですが。

ウエストの話ですが、日通が引越し用に日通専用として、
優先呼び出しの車椅子用のエレベータを独占して使って使っているのはどういうことでしょう。
企業モラルが問われますね。

使ってがＷってしまって失礼！

ウエスト北側です。
向かいのビルから高い階（恐らく12階以上くらい？）なら明るさはなんら問題ありません。
バルコニーが透明で光を通すためだと思われますが、驚くほど明るかったです。
北側の間取りはワイドスパンが多いことも関係あるでしょう。
もちろん、日光が燦々と差し込むということは皆無ですが、明るさという点では問題ないと思われます。

音ですが、部屋の中にいるとほぼ無音ですが、玄関や廊下にいる時など、たまに外の廊下の子供の声や人の話声などが聞こえて来たことはありましたが、不快に感じるほどではありませんでした。
まあ感じ方は個人差があるでしょうからなんとも言えませんが。

＞このマンションを買った人たちが、NHKの受信料くらいで騒ぐなんて思ってませんでした。
＞いろいろな方がいるんですね

↑ご自分の物差しでは計れない輩は拓さんいらっしゃいますよ！
そんなオレもＢＳ分は払ってない（爆）！！！

いや、一番大きくはありません。
荷物運搬用ということではカテリーナには別に専用のがあり、
これが一番大きいエレベータです。
他の運送会社には使わせないで、
幹事会社である日通が専用に使っているの事実もあります。
管理組合はまだ発足していません。

292さん
いえいえ、ありがとうございました。

＞278さん
大手からの賃貸の入居開始は、23日土曜日のようですよ。
個人の貸主からの賃貸の方は既に入居されているかもしれませんが。

>285さん
すみません。そう読めてしまう文章でした。
もちろん285さんのおっしゃる意味です。「年払いの自動引き落としがお得で便利」と。
ちなみに「管理費」とは申してませんし、テレビの「必要な出費」、という意味でした。
ごめんなさい。

＞２８２さん
こちらこそ、早とちりですみません。
読み直してみたのですが、とげとげしい文章で反省してます。

＞294さん
278です、ありがとうございました。うちの両隣、賃貸のようなのでちょっと気になっていました。

ヤマギワのオプションでアイレベルを付けた方いらっしゃいますか？
当初は棚下灯の下の設置は、アイレベルの影ができるのではと懸念して設置をしなかったのですが、いざ入居してみると手拭タオルを掛ける場所がなく、悩んでおります。
吸盤のものをつけてみましたが、どうも貼り付かないようです。

実際、アイレベルの影はできますか？
また、アイレベルを設置していない方、タオルはどのようにされていますか？

ポロロッカ、行ってきました！
新しいこともあり、とても店内がきれいで明るい。レイアウトもまあまあ買い物しやすくてよいと思いました。
これでさらに生活しやすくなりますね。

ポロロッカ開店これでひとまず安心。
都心３区山手線内側、山手線と地下鉄２線５分以内、スーパー棟内、コンシェルジュ常時(実際に質の高いサービス)、二重(三重)オートロック、高層海が見える、二重サッシで静粛、実際に見なきゃ分からないが仕様の良さ。
このスレでもそうだが、入居者からの目だったクレームがないというのも頷ける。

他の店舗の進行状況はどうなってるんでしょう。
テイクアウトの出来るイタリアンでしたっけ？
まあラーメン屋はないとしても、他には何か進行してますか？

ラーメン説が強いみたいだね。
収益の上がらないレストランだとすぐに空になるからね。

＞２９８さん
アイレベルは使用してませんが、うちは吸盤式（レバー付き）タオルかけを使っています。
このレバー付がなかなか強力で、最初はどうせ落ちるんでしょと思ってましたが、一度も外れてません。
吸盤式も今は進化してるんだと感心いたしました。
あとは前の棚の底板にはめこむ形の吊り棚（うまく表現できませんが）、ステンレスのものにしましたが、見た目も悪くなく照明も遮ることもありませんし、ちょっとした洗い物をおいたりフキンをかけたり多目的に使えます。

前回行ったとき、カード入会しました。次回ぜひ寄ってみます。日用雑貨が充実してること
期待します。

賃貸入居　そろそろですね。
全分譲のほうが理想てきなのでしょうか？
賃貸を棟とか階数で分けてるとこも、ありますが・・・

賃貸とはいえそれなりの値段を払う方なんですから問題ないのでは？

それよりラーメン屋というか中華屋みたいなのが入って欲しいですな。
『王将』なんてどう？私的には『バーミヤン』でもＯＫだけど。。。。

王将もまずまずですね。
でも本格派志向の人には吉野家もお勧めです。

賃貸は、支払い能力以外にもいろいろ審査があるからね。
分譲よりも身元はしっかりした人である可能性が高いものだよ。
一般的には、このくらいの値段の賃貸を借りる人は分譲よりファッショナブルな人が多いかな？
楽しみにしてましょう。

ポロロッカ、私も行きました！　正直
コンビニに毛の生えたようなレベルで覚悟していましたけど
お惣菜、パン、生鮮、ワイン、お豆腐なども種類豊富で
日常の買い物には問題なさそうです。
ホっとしました！

美味しい肉はどこで買いますか
そこら辺が重要ポイント

肉好き？

二重サッシは暖かいですね。
まだ、うちでは暖房要らずです。

うちもまだ暖房入れてませんが、来客は暖房入れてると思っているようでした。
暖房費かからなくて良いのですが、電気代の請求が来てびっくりしました。今までより６〜７千円アップです。皆様のお宅はいかがですか？

電気代ですか。
うちは以前は蛍光灯を使っていたのを今回は全て白熱灯にしてしまったので、当然電気代の増加は避けられないと覚悟していました。
でもその分かなり神経質に節電（ダウンライトを調節したり不要な電気をすぐに消す）していたら、なんと今までよりも３０％くらいダウンでした。
暖かいためエアコン不要でほとんどつけてないことも大きいでしょうね。

インテリアを良く見せるための安易なやり方は照明です。
標準でついているの照明は、ただただその方向で見せているだけで、
そのために電気代が高くついてしまいます。
特に玄関の人感センサーは廊下を通過するたびについて煩いですね。
まぁ、落ち着いたら、自分の気に入ったスタンドに変えたり、
もう少し風情と雰囲気、温暖化にも貢献できる照明にしなければと思っています。

賃貸には有名どころのデザイナーや作曲家が入るとモデルルームの人から聞きました
どの程度有名どころなのかは知りませんが、、

洗濯乾燥機をフルに使っていると電気代がかさみます。
うちも、浴室乾燥では間に合わない分を洗濯乾燥機で
やったりしていたら、約１０％アップ。

あと、床暖房、ものすごく優秀じゃないですか？
前の家にもあったんですが、ここのはほんの１５分で
暖まるし、部屋全体もあっという間に暖かく。
しかもなかなか冷めないですね。
機械って進化してるんだなーとビックリ。

317
二重サッシは冷房も暖房も費用的に安く済みますね。
ここの床暖房はちょっとオーバースペック気味でしょうね。
うちでは、冷蔵庫もスペースと色をあわせて買ってしまって、これもオーバースペック。
誰かが書いていたように下にポロロッカという大きな食料庫があるんだから...

インバーターの電球色なら電気代も安いはず、検討してみたらどうでしょう？

＞303さま
ありがとうございます。レバー付き吸盤タオルかけを探してみます。我が家では、とりあえずと思い、MUJIで購入したのですが、30分もすると落ちてしまいました・・・

あとは前の棚の底板にはめこむ形の吊り棚（これ、分かりました！）も、デザイン的にいいものがあるかどうか探して見ます。

ありがとうございます。やはり、同じ仕様の物件にいらっしゃる方の意見なので、参考になります。

AEGの食器洗浄機、洗い終わってもなんだか洗剤の泡がまだついていたり、ちっとも乾いてないんですけど、そういうものなのでしょうか。今まで食器洗浄機自体使ったことがなかったのでよくわからないのですが。
モードは通常のAUTOMATICにしています。

何か使い方にコツがあれば教えていただけないでしょうか。

賃貸はサラリーマンが多いでしょうね。

>322さん

それはメーカーへのクレームとしてだした方がいいと思いますがいかがでしょうか。

>>322さん
食洗機の説明書ご覧になりましたか？　いくつか注意事項が書いてあるはずです。

今の時期、乾燥は扉を開けておいた方が早くないですか？

３２２さん
それはありえません。
もちろん他のメーカーのものでもです。

うちはスイッチを入れたら、３０分モードでやっています。
量が多くてもこれで十分。ツルピカに仕上がります。
念のためうかがいますが、食洗機専用の洗剤を使って
らっしゃいますよね？

それでもダメなら、間違いなく機械がおかしいと思いますよ。

うちは業務用しかつこうたことないけどすぐに乾きます
3分で洗い終えます。

ポロロッカ予想以上にいい感じですね。

本当に便利ですね。何もかも。

知り合いは、ウエストのエレベータホールから見た海側の景色に感動していました。
ポロロッカ、他のポロロッカよりもパンのできは良いのではないかと思います。

何パンが旨いのかな。
カレーパンが美味しいと最高。

確かにポロロッカ、想像以上でした。
一時期少し心配していたこともありましたが、ちょっと失礼だったかもしれませんね。

ここに引越してからあまりの快適さに、ずっと家にいたくなってしまって困っています。
仕事からも早く帰りたくなっちゃうし、外にもほとんど飲みに行かず家呑みになり・・・。
休みの日もせいぜい買い物してそそくさと帰ってくる・・・。
これじゃあ引きこもり生活だ！

３２２です。
そうですか、やっぱりうちのAEG食洗器はおかしいのかもしれませんね。
そういえば最初の１、２回は問題なかったような気もしますし。
メーカーに問い合わせしてみます。
コメントして下さった方々ありがとうございました。

問合せは、メーカーじゃなくてコンシェルジュでいいはずです。
すぐに、まだ館内に常駐している施工側の担当者が飛んできますよ。

今日はずいぶん引越しが多いようですね。

昨日も新入居祝いパーティーみたいな人複数みました。
初めてポロロッカに行きました。結構便利、あるとないとじゃ大違いですね。
初来店と、自分が儲かったご祝儀に、シャンパンを買いました。
すでに飲んでて、一人じゃ飲みきれなそうだったので、
POPを 5ケース（御縁が着くように）頼みました。
賃貸の方はさっさと入居してくるでしょうから、本格的に人が増えたら
ポロも繁盛しそう。
ほとんど汚れてないけど今日は大掃除しよう。

>322
試してみました。
カレーパンは特に美味しいと思います。

ポロロッカ、ぜひどんどん使って繁盛させたいですね。
ちょっと高級で値が張る品物でも、あっという間に売り切れるようなら、
きっとお店もそういう品揃えを強化してくれるでしょうし、
利益がふんだんに出るようであれば、店の内装やサービスも充実してくれるでしょう。
住民みんなで店を育てていきたいものですね。

でもねぇ、値段が随分高いのもあるよ。
同じモノ、たいしてサービスが違わないで人様より高く買って喜ぶ人はいないでしょ？
ピーコックより、だいぶ高いモノが多いと思いますよ。

パンの20円引き券もって買ってきました。揚げたてカレードーナツ。
ビーフも４種の野菜もどっちもうまいですね。
フロマージュの白いパンはできたてだとおいしそう（試食の結果）
ピザと、ベルギー産使用のフォンダンショコラを購入、まあまあいける。
かにご飯もまあまあ。お弁当券もつかいました。
マグロと牛肉も購入。包丁持ってきてないので刺身にしてもらいました。
99のシャンパンも購入。献立になってないけど、少し育ててきました。

たしかに引越しの車が埋めてますね。調べたら賃貸の募集残り18戸でした。
個人の貸主もいるでしょうし、スミフ物件 210戸以上決めたんですね。
なかなかすごい。（Aタワーも凄いのに）

>ピーコックより、だいぶ高いモノが多いと思いますよ。
具体的になんですか？
何度も利用していますが、ピーコックより全然安いと思います。
肉類、惣菜類、トイレットペーパーは全然安かったですよ。
ポイントカードもピーコックは現金かデビット？じゃないと付かないけど、
ポロロッカはクレジットでもポイントが付いていいですよね。

339はなんとしても高級スーパーにしたいみたい。成金根性はなはだしい。
値段はともかくレジの店員の愛想はあまり良くないね。他の店員はそうでもないけど。

ポロロッカってマルエツだよね
頑張ってるみたいですねマルエツ

１階部分全部ポロロッカでもよかったのになあと思います。
レジまわりがちょっと狭くて、混んでいると買いづらい感じ。
売り場面積広くて、もっと品揃え充実させても
じゅうぶんペイできると思うのに。
ただ、朝８時過ぎにいったら、まだ全然パンは焼きあがって
ませんでした。駅前の森永ベーカリーなどは
この時間、朝ごはん（多分会社で食べる）用のパンを買う人で
にぎわっているのに。売れないのかなあ。

341
知り合いの不動産屋が言ってたけど、
ここの賃貸はすごい人気だそうだ。
ここの一括賃貸はやっぱりスミフなんだ。
それならすごく安心。
前に、スミフの物件を借りた時、
めちゃくちゃ審査が厳しい様子だった。

焼きたてのパンは確か１０時からだと思いますが。

分譲残り一戸です。
最上階南西角125㎡ 1.85億が一戸だけ残ってるよ。
売れてた気がするから現金富裕層の年末の資金調整でキャンセルかな？
坪４８８万、来春物件考えるともはやバーゲン価格と言えるかも。
都心３区じゃなくて６区はおろか、２３区のそれなりのところでは坪５００行っちゃうという
噂もありますからね。

２億ちょいで考えてた人用の高級物件は坪７００〜１０００へ、しかも少ない。（当面は）
坪７００だと、2.0億で100㎡無理。94㎡（しかも壁芯だから）になっちゃうわけで、
物件が仮に素晴らしくても、125㎡以上のものと比べたら、用途の違う部屋になっちゃいます。
間取りリフォームするにも広さがある方が有利だし。

１億代で都心最上階に住めて、資産効果もステップアップできるかもしれないラストチャンス？
しかも抽選のリスクなし、多分先着順と思われ。
でも新規購入検討者、他狙ってる人は、誰も見てないだろうなぁ。（駄文失礼）

どうしてもね、お金に余裕があればあるほど、所有したいと思うより、
借りてセカンドに使ってみたいって思わせる要素が多いんですよこの物件。

それは現在どこに住んでるかにもよりますよね。

＞339はなんとしても高級スーパーにしたいみたい。成金根性はなはだしい。

↑禿同
ポロロッカなんて別に普通のスーパーだろって！（藁藁藁）

自分のマンションの店舗が良くなって欲しいのは当たり前。
やたらけちつけたり文句言っている人はだれですか？
少なくとも、最後に残った億ションの検討者では、なさそうですよね？

お金持ちじゃなくて、お金のある上級庶民というか年収1800〜3000で、
いわゆる2000万貧乏のステージにいる方で、ミニ戸と迷ってる人とかに良いのでは？
頭金にもよりますが、今の金利のうちなら何とかなっちゃいそうだと言う人は、
すこし無理しても吉と出そうな気がする。
おうちが必要で広さもあまり妥協できない年代の人いますよね、だんだん遠くへ行かざるを得ない。
125㎡ならミニ戸に負けない、庭と郊外生活を一時あきらめる代わりに、
超都心アクセスとマンションでもだんだん厳しくなってきてる大眺望を二億以内で確保できる。
場所にもよるけど、よほど探して目が利いて運が良くないと、同価格の戸建では
都心最上階の区分所有の資産効果を上回れない。
マンションから住み替えは時期がよければステップアップ期待大ですが、戸建は転売するにも
上物なしを希望する客の方が圧倒的。（戸建派なら自分自身のを実現したい思いがね）
管理、美観を維持するのも戸建の方が大変。
土が欲しくなったら、今買うよりずっと良いところに求められますよ、きっと。
エクイティーアップだけじゃなくて、仕事もアップさせやすいと思うな、遠くへ行くより。
物件自体は今後良いものも出るでしょうけど、値段も倍率も？？最上階なんてお金あっても
なかなか買えませんからね。
希少性は少数高級低層なみ。物件総体の評価が勝るタワーものの並みの階を軽く凌駕するはず。
ちょっと2000万じゃきついかもしれないけど、1000万で1億物件行っちゃう人もいますから・・

あ、ミニ戸悩んでる人はお金あっても見てないですね。

高級なものも安いものも売ってれば便利と言うだけじゃないの？
住民がまさに店子である同居店舗を繁盛させてやりたいのは普通。儲からなくて
撤退しちゃったら困りますから。
でも、周辺の方々も利用されるし、その顧客の数と層を取り込めなきゃ繁盛するはずないので、
一般的な商品で他より高かったり、質が落ちるようなら、あえて買わないのも育てることですよね。
意見として店に言ったほうがいいけどね。
普通のものが売れなくて、高級なものだけが売れると勘違いされると、質の悪い高級スーパー化
になっちゃて、中途半端なものが値段だけ高くなっちゃこともある。

夜残ったパンは半額で売るといいのにね。帰り遅い人多いから売れるはず、
焼き立てじゃないけどおいしいのに閉店近くに残ってって、もったいない。
人も増えてきたし、スーパーで来て回遊してくる人も増えるかもしれないですが、
みなさん仲良く出来ると良いですね。
どうせ売れるから、ゆっくり完売を祈りましょう。

ポロロッカとカテリーナはグレード的に見てまさにピッタリじゃないかな。

＞356
ポロロッカって、高級スーパーってことですか？

>356,357
二役だったりしますか？違ったらごめんなさい。
東京の人間で↑のようなこと質問する人いそうにないですね。
この界隈ならダイエーは別として、ピーコックかマルエツ系でしょう。
（フェニックスとかスーパーみなととか局地戦ものぞきますよ）
輪越すじゃなくてfoodex.でもなかったので、Pro.

少し考えればPro.でしょ。出店条件は、たかだか一マンションじゃなくて地域でしょう。
（タワースイートでも800世帯ないし、人口はシングルも多いからさほどではない？
　シングルでスーパーより、外食＋コンビニorデパート中食の率高そう）

「Proはカテのグレードにぴったり」と言うより、この辺にぴったりなの。
ご希望の方はもうお見えにならないと思うよ。
じゃあ、マダ○に会いたかったあなたにもメリークリスマス

358また現れたな、元港区民。ダイエーってなんだ？Proってなんだ？

いったい他の店舗はどうなったんでしょう。

ダイエーとイオンと西友がいいと思う。
何でもそろうし鮮度が高い

二重サッシサッシは先進国ならある程度のグレードでは当たり前とききますが、
まだ、暖房がいらないくらい保温効果はいいし、防音効果もいい。
他の環境が住めなくなってしまいそうです。
ここを選んだ購入者、賃貸の方は本当にラッキーですよ。

＞ポロロッカって、高級スーパーってことですか？

はっ？？？？？
そろそろ高級マンション、高級スーパーといった妄想は止めませんか？

ポロロッカも思った以上に品揃えも良くて使えると思う

ここの問題点は電車や車の騒音と外観。
スーパーは大きな問題ではない

車の音なんて全然しませんが。

>364さん
それはあなたが購入検討からはずした理由でしょ？線路と外観は了解できます。
そう考える方も多いでしょう。
入居者でも気にしてる人もいると思います。
車の音は違いますね。365さん同様音しないですよ。
地図見ただけでも最初から車関係の被害は少ないと思ってましたが、そのとおりでした。
前の道が一通なのは若干デメリットだけど、そのおかげで交通量も制限されて、幅員の小ささも
困らないという利点にも寄与してます。

ここの問題点あるいは難点は、地盤・梁・売主および管理会社のブランド性。
人にもよりますが、スケルトンインフィルでない・スラブ・戸境壁にコンクリートを使用してない
・LL55直床・エレベーター数の不安・ゲストパーキング・絢爛な共用施設なし、などでは？

住むにはバランスとれたいいマンションで、上記のことも
生活環境面で問題になるものはありませんでした。
地盤図見ると一部だけやや弱いところがありますが、
EASTとWESTの間になるように配棟してあります。
日ハも管理会社としては、評判と違って、上質で懸命な印象です（今のところ）

住むにはとても良いけど資産としての難点はやはり、線路・外観もそうですが、
ブランド・フラッグシップでないこと。
かといって新規の超高級ではない。いずれにしても真の超高級ではもちろんありませんが、
全般的に高水準で、バランスの取れた、価値ある買い物件と判断しました。
住んでみて、事前の懸念が消え、安心できるマンションでした。

問題点の議論なんてわざわざ陽動されてるようなものですが、
自己所有物件だからと言う贔屓目はないつもりで、見ていますので、
表面的な検討でも分かるスペック的に劣る点も含めて、公正に使用感を述べました。
以後は慎みます。

いまどきスケルトンなんてはやらないけどね。騒音問題の元だよ

たびたび、書き込みますが、芝浦の高層に住んでいたときには、
電車の音もですが、高速道路の絶え間ない重低音に悩まされていました。
高層の一般的なサッシでは数百メートル離れていてもかなりひどく聞こえました。
都心や高速近くの高層マンションは二重サッシをお勧めします。
居宅に何より必要な安らぎ感が違います。

芝浦の高層って、何年前に建物されたものですか。
芝浦の高層で新しいのは２丁目あたりに三井の物件がありますが、
静かだって言ってましたよ。

二重サッシは確かに冬は暖かくて助かりますね。
でも夏の暑い時はどうなのでしょうか。

上から見てみたのですが、一番音が響くのは
山手線の外回りですね。
新幹線やモノレールが通るときはまったく聞こえませんね。
私はちょっと神経質なせいか、山手線の通るときだけ
耳が反応してしまいます。早く慣れたい・・・。
あと、みなさん、カーテンってつけていますか？
うちは高層階なのでとりあえずレースだけです。
それもほとんど閉めることはない（暖かいので）。

370
魔法瓶と同じですよ。
外気の影響が少なく中の温度を保てる。
冷房費も少なくて済むはずです。

＞３７３さん
そうですか、夏も涼しくすごせるんですね。それはありがたいですね。
情報ありがとうございました。