パークタワー東雲【契約者専用】Part5

>>69さん
南向きから東京湾の花火大会はちょっと厳しいかな？
晴海埠頭が見えれば見えると思いますが。

>>83
顔は憶えたので、今度会った時に、キチンと問います。
理事会に、件の使用者の使用停止も協議します。
徹底的にやりますよ。
そういうルール違反の輩は大嫌いなので。

カラスが屋上あたりから行き来しているように見えますが、巣でもあるのでしょうか。
自分のバルコニーに来たりはしませんが、気になります。

北側高層階ですが、下の階のほうから毎日ギャーギャー子供の泣き声がひどいです。
あまりにひどいとこちらが窓をしめるのですが、窓をあけている親のほうが閉めて周りに配慮すべきなのではと疑問を感じながら生活しています…

小さな子供を育てております。
子育て環境が良いとのことで、こちらに越してきましたが、
赤ん坊ばかり悪者にされている書き込みが多く、非常に悲しいです。
なるべく窓を閉めたり気をつけていますが、それでも音は響くと思います。
子供の口を塞げば良いのでしょうか？

子供なんて育つまでの何年間かだけでしょう？

お互いの為に、気にしてる素振りは見せて欲しいですが、気にしなくていいですよ

うちは子供もいない夫婦二人です。
両隣り子供いますが全然気にならないです。
逆にうちが、帰宅が遅いので、食洗機の音とか大丈夫かなぁと気になったりします。

細かすぎる人はマンション向きじゃないですよね
特にタワーマンションは音が響くといいますしね

ギャーギャー騒いでる時ぐらい窓閉めて周りに配慮するべきでは？
ホームシアターで窓開けたまま音ガンガン鳴らしてたらクレームするわけでしょ？
気を使ってくれるかどうかで周りの印象もだいぶ違うと思うんですが、なんか子持ちの特権かのように我が物顔で振る舞われると感じ悪いですね。

吹き抜けでキャーキャー叫んでるのも言葉が分かるぐらいの幼児ですから親が注意したらどうなんですかね。

今日は南西角の5階に敷布団がベランダから垂れ下がっていて出し入れの際に下に落としてしまったらどうするのだろうと怖かったです。
サブエントランス利用者や保育園利用者が通る所なので…
初めてこういうお宅を見たので驚きました。

90さん、全くその通りかと思います。
子どもを持ってるから、優遇されるわけではありません。88さん子育て環境が良いからというのは、周囲の住環境ですよね？
マンションで騒いでいい、寛容な人が多いという意味ではないことをわかって欲しいです。
個々に家庭があって、それぞれの生活があります。大事な仕事に追われてる時も、静かに過ごしたい時もあります。
マンション住まいだからこそ、互いに気を遣わなければいけないのだと思います。
朝、昼、夜、気づくといつも発狂してるかのように泣かれたら、仮に他のことをしていても、
気持ちはその子にしか行かなくなります。子供なので、泣くなとはいいません。しかし、それに対する配慮はするべきだと思います。エントランスで騒ぐ子供も同じです。インターフォンで遊ぶ子供も同じです。インターフォンの件も、アホみたいに自室で対応し、注意しない親も同様です。

どーもこんにちは。初めてここを読んで初めて投稿させていただきます。
子供の件の書き込みのみなさん、
ちょっと話が変わってると思います。
８８さんは子供がいるから優遇してよ、してくれるんでしょ？では無く、
子供が泣いたりしてる時はこちらも気をつけますが、やはり防音では無いので
響いたりしたらごめんなさい。って事ではないでしょうか？

生活音に関しても、子供の騒音？に関しても
お互いがお互いの事を考えていれば、多少の事は大丈夫なのでは無いでしょうか？
マンションですから壁で繋がってる訳ですし、
全く音がしないのは無理だと思うので。

北の東よりですが、我が家はあまり気にならないですねえ。聞こえるは聞こえるので個人の感覚の問題かもしれませんが……。残念ながらそのような状態ではお母さんも大変でしょうから、こちらの掲示板を見ていない可能性のほうが高いかもしれませんね。多少の音漏れは想定していると思いますが、まさかそこまで響いているとは考えていないのではないでしょうか。子育て中で、いつもより余裕がなくなってしまっているのかもしれませんし。あまりに辛いようでしたら、フロントに申し出るべきかと思います。いろんな注意書きが出回っているので、個々の申し出にも丁寧に対応しているのではないでしょうか？

＞８８さん

お子さんがいる家庭全般に発信しているわけではないと思いますよ。気を遣って窓を閉めてくださる方は問題ないと思います。窓を閉めさえすれば音漏れもないレベルの気密性ですしね。問題になっている方は、おそらく明るいうちはつねに窓を開けていらっしゃるので、全力で赤ちゃんが泣いている時は、全力で周囲に響いているのです。それで参っている方がいるのだと思いますよ。赤ちゃん全員を悪者にしたいのではなく、もちろんそのお宅の赤ちゃんを悪者にしたいのでもなく、特定の部屋から騒音レベルに響いていてしんどいのだと思います。確かに一日中のこともありますからね。私はもうＢＧＭになってしまいましたが。笑　

子供だから、泣くの当たり前！
本当に、いちいち小うるさい方がいますね！
気にしたら、きりがないから気にしないほうがいいですよ。
こんなとこで、文句ばかり言わないで下さい。

隣の部屋と上の部屋の生活音がうるさい・・・

要するに、家で子供が泣いてるときは””窓を閉めろ””ってことでしょ。
お互いに窓を閉めたら、さすがに子供の鳴き声は聞こえませんね。

＞９６
泣いたら窓閉めるのが当たり前。

96さんみたいなのがいるから、非常識な親だと言われるんですよね。近隣の部屋のお方達に迷惑かけないようにね。
その開き直り、品がなく、教養もなさそうで、本当非常識だとおもいます。

96さんこそ気にしたほうがいいですよ。

何かとすぐ品がないとか、教養がないとか

こんなとこで、いつまでも、いちいち文句とか反論してる人の方こそ、

どうかと思うけどけどね。

本当にくだらない。

ドスドス飛び跳ねている音が我慢できないのはわかるけど、
子供の泣き声が我慢できないとか、ちっちぇえな(笑)
そういう人間が増えたから、少子化になって、日本は亡くなって行くんだろうな〜

>>103
ドスドスも泣き声も、実の親でもしんどくなる瞬間、ありますけどね。

うちも隣がギャン泣きしても窓しめてくれなくて、最初は子供だから仕方ないと思っていたけど、あまりに連日だからさすがに頭きて、窓開けたままテレビ見てたら、隣が壊れるんじゃないの？って勢いで急に窓閉めた。
これで気づいたなら結果的に良かったと思ったけど、その後も泣き声がよく聞こえるんだよね… 窓開いてるんだろうな…

うちは、左右上下ともにまるで静かで幸せです～！！
ロビーで走り回ってる子供には辟易しますが、
引っ越しで新しいとこなので、テンションあがってるんだろうなぁ～で、
我慢してます。

あえて、また出ますが、
子供の声がうるさく感じるなら、都心の非ファミリー向けデザインマンションにすればよいのに。
ここは、どう考えても小さい子供が多くなるのは、誰でも予想できたろうに。

赤ん坊の泣き声を我慢できる人も出来ない人もいます。赤ん坊がいらっしゃる方が泣いたら窓を閉める思いやりがあれば誰も我慢せずに済む良い手段だと思います。

これだけ色々な年齢層がいるマンションですから、子供の声が響くというのは仕方がないことだと思いますが…。うるさいからというなら、自分から自宅の窓を閉めるということも必要だとは思います。お互いがお互いに思いやる気持ちを持ちましょう。

それ以前の話として、迷惑をかける側が配慮すべきだという、いたってシンプルな話をしてるんですけどね。

反論される方は結局甘えてますよ。

＞８４さん
ありがとうございます。晴美埠頭見えるので花火期待できそうです。


花火大会の日スカイラウンジなど抽選とかになるのかな。

さっき、こんなの見つけました。プラウドタワー。
http://suumo.jp/journal/2014/01/06/56874/

いいですね、こんなの。
我らがパークタワーでも、同じような感じになればいいんですが。
イベントは、ちょろちょろやりはじめているようですが、
管理組合は、まだ機能していないのかな？

いつもエントランスで走り回ったり、トランポリンのようにソファーで飛び跳ねてる毎回同じメンバーの小学低学年どうにかならないのか。
親がついてるにもかかわらず注意しない。

ソファーや壁破損したらカメラに写ってるだろうから証拠もあるし弁償させよう。


管理人に意見出してるけど管理組合に報告して議題にあげますとは言ってるものの。

そうやって劣化が増すことに、他の住人はなにも責任ありませんもんね、弁償してもらいたいです。恥さらしな親が多くて、がっかりします。ダメなことはダメと教えないと、またその子らが同じような親になり…とエンドレスですね。

子供が居る家庭は気にしない。
子供が居ない家庭は気になる。

老人ばかり入居してるマンションなら安心ですね！

家の中の壁、薄くないですか？
音すごく響きません？
隣の部屋の、ピッってクーラーつける音も聞こえ、咳もいびきもきこえます。
自分の足音でさえもうるさく感じ、ストレスでこれから住んでいける自信ありません。そういう方、いらっしゃいますか？
私の気にしすぎでしょうか(;_;)

画鋲刺したら隣の部屋から「痛い」って悲鳴が上がりました

117

隣の部屋がクーラーつけたら、自分の部屋も涼しくなりますよね。

117
「東雲荘」にお住まいですか？
こちら「パークタワー東雲」です。

EV内の壁のじゅうたん？と床のビニール？、傷汚れ防止の意味はわかるんですが、、
あまりに、ダサい感が出てません？
思い切って一度はがしてみませんか？
本来の色はけっこう渋くてかっこいいとおもいます。

あと、エントランスの足ふきマットも、なんか、業務用て感じで。。おされじゃない。

隣の家の音は、あまり聞こえないけど、家の中の隣室の音は、確かに聞こえますね。
リビングでＴＶ付けていると、リビングから直接引き戸で入る寝室では、うるさくって眠れません。
壁が薄いからというより、扉の問題ですね。
音は、空中伝搬なので、扉に隙間があいているかいないかで、結構違います。

>121
EV床の塩ビシートちらっとめくってみましたがイマイチでしたよ。
アニメの映像だと床は天然石のようなイメージがあったのですが…
計画からかなりコストダウンしてる感が否めませんね。当初計画の共用廊下の木目調シードはBAYZに採用されてうらやましいです。

124さん
そうそう、床の塩ﾋﾞですね！
めくっても、いまいちでしたか。。。残念。
でも、あの塩ﾋﾞは、、
なんか、毎日、業務用EVに乗ってる感じで。。

117さんへ
私もここへ引っ越してきてから、上階の足音（お子さんの走る音、飛び降りる音）は言うまでもなく、
大人の歩く足音がドスンドスン響いて、とても驚いています。
家の中でも自分の足音が気になって、（下階のお宅に迷惑をかけないように）注意して歩いています。
主人が歩くと床が揺れるように感じ、注意しています。（痩せ型）です。まるで忍者のように不自然な歩き方をしてしまい、
疲れています。ちょっとこのマンションに疑問を感じます。
どうしてなのでしょうか？前のマンションではほとんど気になったことはなく、普通に歩いていました。

上や隣の世帯の音はほとんど聞こえないですが。

同じ世帯内であれば、居間の真横の部屋は、居間の音が聞こえますが。

部外者の書き込みが、あるかもしれないですね。

うちも上下左右のお宅の音は全く聞こえません。
自宅内の音は引っ越してきたばかりの頃は確かに気になりましたが、今は慣れて気にならなくなりました。
タワーマンション特有の物なのでしょうか？

117さんは、「家の中の壁」と言っているので、住戸内の壁のことを言っているんでしょうけど、
前の書き込みで、上階の赤ちゃんの泣き声の話題があったので、
部外者の荒らし書き込みと勘違いして、逆にからかい書き込みされたんじゃないかな。

でも、まあ、所詮、匿名掲示板だし、そんな恥ずかしい勘違い書き込みをしてしまったなんて、
わざわざ謝ることでも無し、というところなんじゃないかな。

音は、相手（上下左右の世帯）の状況もあるし、本人の性格や感受性？（神経質とか）の問題もあるので、
イチガイには言えないと思うんだけどなあ。
自分（のところ）がうるさくないからと言って、マンション全体が問題無いかのように言うのって、
ちょっとおかしいと思いませんか？（笑）

我が家では、妻が「ホントっとに、上の部屋の人って、ドタドタとうるさいのよね～」と愚痴っていますが、
僕は、全然、感じません。
「君のいびきの方が、うるさいんだけど」なんて、死んでも言えません（笑）

>>130さん
ユーモアに感服です。
このような方が多いと楽しく過ごせますね！

自分のイビキで目が覚めます。

お隣さん、すみません・・・

赤ちゃんの泣き声は聞こえませんが、窓からタバコの煙が流れてきます。
喫煙は窓を閉めてお願いします。ベランダで喫煙されているのと変わりません。

北側の部屋で窓を開けてタバコを吸われている方がいます。
廊下を通るときにダストステーションのところまで来ると臭くて嫌なので、最近はわざわざ逆周りで帰宅しています。

タバコの煙、本当に迷惑ですよね。
そういえば、窓を閉めてキッチンの換気扇の下で吸った場合は
どこに排気されるんでしょう？屋上？
住民専用ポータル覗いたことないんですが、
上記のような内容を共有できるような場なのでしょうか。
もしそうであれば、そこで提起した方が賢いですよね。
あまりここでネガティブな話題はしたくないです。
【契約者専用】とは名ばかり、真偽の判断もつきませんし、
MSの評判を自ら落とすのは契約者にとって良い事ひとつもありませんから。

住民ポータルは、こういった話題を共有できる場所です。

隣の奥さんが風呂に入ると
ボディーソープの香りが漂ってきます。

今度の台風、免震の腕の見せ所となりますかね？

ベランダで吸わなければ、ルール違反では、ありません。
マンションなので、いろいろな人がいます。
上下左右、お互いに配慮、気配りが必要かと。

>139
ベランダで吸わなくても外に煙が漏れるのはダメだったと思いますよ。

室内側の窓際からベランダに向かって煙をはくのはＯＫです。
民法上も合法です。念のため。

ベランダでおならをするのは合法ですか？
加齢臭＋口臭＋わきがの私は、ベランダでてもＯＫですか？
なんて、ちゃかしたくなりますね（汗）

とは言え、たばこの煙アレルギー人（知人にもいます）にとっては、
大問題ですもんね。失礼しました。

マナー（気遣い）と規約（ルール）と法令は、わけて考えた方がいいんじゃないかな。
法令で問題ないから「ＯＫ！！」なんて？？？（笑）

バルコニーの洗濯物が多いね。
梅雨の晴れ間だから仕方ないけど。

>>143

それの何がいけないのでしょうか？

同じく。それの何が問題なんですか？

えっ？！
バルコニーで洗濯物干しちゃNGなの？！

隣人が部屋でアロマやってるので廊下に臭いがもれて臭い。
でも私がキッチンで魚を焼いても問題ないし、
ヘビースモーカーの私の家からタバコの臭いが外に漏れても問題ない。

白いブリーフと花柄のシャツを干しても問題ない。

まぁ、そんなもんでしょ。

廊下側にタバコの煙を出す方がいるようですね。
非常に迷惑です。どこへ申告すれば良いのでしょうか。

我が家も、窓をあけていると、タバコの煙の臭いがします。
いい加減にしてほしいです。窓を閉めて自分ちだけ煙を充満させればいいのに。人の迷惑とか考えられないんですかね。

臭いについては、マンションなので我慢しましょう。
嫌なら郊外の戸建てに住み替えましょう。

室内からバルコニーなどへ漏れたタバコの臭いについての
クレームは誰も取り合ってくれません。

法律上、規約上、専有部の使用方法等の権利（喫煙含む）は保障されています。
何人たりともその権利を侵害することはできまへん。
逆に訴えられたら、敗訴確実ですよ。
ルールを守ると言うことは、相手が保持する権利を侵害しないという
ことでもあります。

以上終了。


今日は暑くなりそうですね・・・

いやいや、室内からのたばこの煙が、外に漏れるのは、法律とか、ルールとかではなく、
マナーの問題だと思うんですけどね・・・。

例えば窓際に立って、ベランダにに向かって、ぷかーってやるのは、気持ちよさげだけど、
マナーとしては、いかがなものかと。
たばこの煙にも対応する、空気清浄機とかもあるんだし。
このマンションにすむぐらいの経済力があるのなら、そのくらいの気遣いはあってもいいじゃない？
ってことなんじゃないかな。

ちゃんと専用の喫煙所があるのにどうせ面倒だからって使わないんでしょう。
このご時世にもなって未だにタバコ吸ってる喫煙者ってやっぱりその程度の人間ですよ。

うちの隣はバルコニーで見えないように隠れて吸ってます。カチッカチッっていうライターの音と共に煙が見えますのでバレバレです。
止めたら面倒なこともなくなるのにね。

マナーが悪い人は、どこにでもいますよ。

何かと、噛み付かなくても・・・。

気になる人は、もうマンション向いてないですよ。

オール電化マンションなのに
夜間に洗濯機・乾燥機を使うのは控えましょうと言う
売主のマナーはいかがなものか・・・

料理の臭いを外に吐き出してるのに
それは許されるという価値観を持った住民のマナーはいかがなものか・・・

周辺に臭いを撒き散らすBBQやってる住民のマナーはいかがなものか・・・

はい、自分さえ良ければいいのです。

マンション最高！！！
なんだかんだで、このマンションは良いと思います。

すみませんが、154さん、意味不明なので、解説をお願いします！！
肯定してるのか否定してるのか、はたまた、「こんな馬鹿も住んでるだから、おまいら気を使え!」と言いたいのか、よくわからないです(^_^;)

エントランスホールの床汚いですね。なにかこぼした跡のシミのようなものが多数。
壁も素材のシミなのか汚れなのか分かりませんが目立つもの多数。

入り口の足マットはホントダサくて勘弁してほしいですね…あれは管理会社が選んでるんでしょうか。
ゴミステーションのゴミ箱のチョイスもイマイチ(実用性が低い)だし、少し前のBGMがぶっ飛んでたりとか、本気で住人のことを考えてるようには思えないですね。

ここ、ゴミの出し方が酷い気がします。
ダンボールが箱のまま捨ててあったり、ペットボトルもラベルやキャップが付いたままだったり。
前のマンションではあり得ませんでした。うちのフロアだけなんでしょうか？

管理センター周辺〜全体エレベーター周辺は、サカイ引越センターの養生後がはげまくってるけど、サカイはそのままで終了？ペイント補修しないのかね？

我が家の入り口付近の共用部分の壁も、すごくきたないので、アフターサービスに3月にお伝えしたところ、
引越しが全て終わった六月末に、汚れた箇所を修復しますと管理会社から言われたのですが、未だ汚れたままです。
なぜでしょうか…

週末のバーベキューあれも迷惑です。臭いがきつくて子供がうるさいです。日中は窓を開けて空気を入れ替えたいので…

>160
南向き低層の方ですか？
BBQがあるのは最初から分かっていた事なのですから、それは仕方が無いのでは。

>>157さん
うちのフロアもです！同じフロアだったりして(笑)
あとは臭いもかなりひどい刺激臭です。
カン、ビン、ペットボトルは洗ってないしラベルもはがしてないのばっかだし。
大量に出るものでもないのだから一人一人が気を使ってくれればいいんですけどね。

BBQは仕方ないよね。あとドッグランも。
規約の時間内であればね。

160さん、それは最初からわかってたことでしょう。皆やりづらくなるから、そうゆうことは言ってはいけないとおもいますよ。笑

滑り台は南側
晴海通りは西側
日陰は北側

日陰は北側ってなんか悲しい字面ですね。でも実際はとっても快適ですよ～。笑
心配していたドッグランの声もほとんどなくて、ホッとしています。

ドッグラン、あまり使われていない感じですよね。
雨の日は賑わっているのでしょうか？

どうなんでしょうね～？　雨の日にたまにワンワン聞こえてくることはありますが、少なくとも長時間にわたって吠え声がうるさいということはないですね。あとで聞いた話によると、わんちゃんたちは自由に走り回っている時にはそんなに吠えたりしないらしいですね。

168
確かに。
他のドックランを何度か見たことがありますが、犬が吠えているところは確かに見たことがないです。

タバコの臭い、時々話題になりますね。先程、外からタバコの臭いがして不愉快になりました。ウチの家族に喫煙者がいますが面倒だろうが何だろうが、やっぱりマナーなので喫煙所で吸っています。みんなで住むマンションですしね。明日、管理会社へ連絡して対応を聞いてみようと思います。

住友のチラシうざいですね。
あれ全戸の登記簿取り寄せて片っ端から送りつけてるんですよね…
そもそも100平米超の住戸なんてないし(笑)

品の無い住不だからしょうがない。

>171

　このちらし、封筒に郵便の消印がありませんでした。

　仮に、マンション内に何らかの名目で入ったついでに
　他の住戸にちらし・パンフを投げ込んでいるとしたら、
　「脱法パンフ投げ込み」ってことですかね？

　それとも、管理人がちらし投げ込みを了解しているのかな？

173さん

郵便物ではないので消印はありません。
投函式の宅配便のようななものです。

すき家の隣のクリーニング店のショートカットの女性パート店員（土日勤務多い）ですが
態度悪くて最悪です。「二言目には忙しいので・・・」ばかり言ってます。
私も接客業として有り得ない言動です。
2度嫌な思いしてるので、もう安くても使いません。
同じ思いをされた方いるのでは・・と。。
独り言でした。

それは嫌ですね。ちなみに、どこのクリーニング屋さんが安いのでしょうか。たまにイオンのクリーニング店
で行列をみるのですが。。。

キャナルコートのクリーニング屋さんも日曜によく行列をみますね。

マンション内で取次ぎしてるクリーニング、意外とリーズナブルなのでそちらも良さそう。利用されている方いかがでしょう？

マンション提携のクリーニング屋さんは
会費等も無く、クリーニング代も比較的安いので
利便性も考慮するとかなり良い「洗濯」だと思います。

私は入居時の特別割引適用時に大量のクリーニングを出しました。
仕上がりも悪くないです。

みなさん情報ありがとうございます。

北側ですが、昨日も下階からの子供の発狂するような泣き声に悩まされました。
親は何とも思っていないようで、大きな親とおもわれるお方の声もします。
気にしないようにと思っていますが、まただ・・・・とうんざりしてしまう自分がいます。
自宅で音楽等流せばまた違いますかね。

ここにそれを書かれても何も解決しないと思いますよ。
お気の毒だとは思いますが。

同じ北側ですが、今日もしましたか？以前のここでの書き込み以来、かなり静かになったように感じていますが、どうでしょう？

何時ごろですか？