所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分 、東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
竣工時期：平成26年01月中旬竣工予定
入居時期：平成26年03月下旬入居予定
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/424408/
【物件情報を追加しました 2014.6.20 管理担当】
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2014-06-19 23:20:19
引き続きジムの設置を切望します！
理事の方々よろしくお願いします！
隣のマンションを見ていると、常に同じ人が使っているようですね。
ピンクのＴシャツがよく目立ちます。
それと個人的には、手垢や汗で汚れたジム機器を使う人の気が知れません・・・
実際に設置するとしたら、どの辺りのイメージですか？
ソラテラスとかソラプラザでの増築だとしたら、かなり費用もかかりますよ。
現況屋内の用途変更にしても、どこかできそうなところってありますか？
ソラプラザとかは有料の階もありますが利用された人いらっしゃるのでしょうか。
有料で借りてのない施設ほど無駄なものはないので、無料解放する、規約を変更して借りやすい施設にする（有料でも飲食可にするなど）などそろそろ手を打たないと収益もなく管理費の無駄ですね
ソラプラザを始め、スカイラウンジとライブラリーラウンジ以外の共用施設の閉鎖時間が早すぎる。せめてスカイラウンジにあわせ、他のソラプラザも21時でまで解放して欲しいです。(盗むものもないし、鍵閉める必要がそもそもあるのか…)
夜景は西側だけでなく、東も楽しみたいですし、多くの住民が仕事をしているので、帰ってきても楽しめる設備が少しでも欲しいなと感じます。
三井の物件は共有施設の多少、種類に関わらず、だいたい本物件と同程度に管理費が設定されているようですので、管理組合発足後はきちんと検証が必要かもしれないですね。ジムの設置はどこが可能なのか、予算を含めてプロに相談すれば安全かつ現実的な妙案が得られるのでは？個人的にはミニコンビニ辺りとか、３階の一部をうまくリノベできるといいと思います。
働いている人がほとんど使用不可なミニコンビニより自販機が欲しいです。
ジム！24時間自由に使えるなら賛成！
No.8さん!同感です！
ミニショップあまり使われてなく、使ってもジュース買ってる人がほとんどなので自販機だけにしてほしい。
商品も売れ残って賞味期限近いのは値引きして売ってるくらいだし。
コンビニも近くにいくつかある。
ジム使うのは同じ人になりますよね。
ジムほしい人は最初からジムあるマンションに住んでください。
自販機賛成！
お店は営業時間が長くならないならばいらないですね。
出た ！！「○○な人は、最初からここには住むな」口撃www。
自販機は賛成です！
ソラプラザは何階に何があるか表示されてましたっけ。
行きたいけどよくわからない。
スタディールームは隣のキッチンスタジオの騒ぎ声が
漏れてきてやかましいですね。
3階の南側のソラプラザでチアリーディングの練習してますが
ほとんど外部者ですよね。
あまり気分よくないです。
共用部は有料スペース以外は外部の方をつれてくるのはどうかな。
劣化早まるだけですから。
気にし過ぎかな笑
タオルで拭いたくらいでバイ菌が綺麗になればいいですが・・・
床に飛び散った汗も拭いてるのかな？
ということは、マンション内のジムではなく、ジムそのものが嫌なのですね。
41階ラウンジに夜だけでいいのでバーのようなものが欲しいです。決められた日だけでも。ジュースなども置いて大人だけでなく家族や住民が話しながら景色を楽しめる憩いの場所になれば良いなと。
総会って、いつぐらいにやるんですかね？
どうやら、あえてこのマンションに無い施設を書き込んでいるみたいですね。
なぜこのマンションを買ったのか不思議です。
お隣の中古マンソンならジムはあるし、有明のマンションならバーがあるし。
書き込む意図が謎だ・・・
それと、一部の共用部の用途を変更するのは法律上無理です。
詳細は、建築基準法の他、消防法など関連法令などを読んで下さい。
えーマジですか！？
ジムあったら良いのになあ。ちなみに自販機とバーも賛成です！
北側高層ですが、普段からよく聞こえてくる大音量のキエェェーって感じのが今日は終日ヒドいです…赤ん坊なのか動物なのかも分からず、どの部屋かも分からず本気でキツいです。
窓閉めててもバルコニー側から聞こえてくるので、当人が窓開けてるならせめて閉めてほしいなぁ
久々に見たら要望ばかりアップされてますね。本当に住人なら住人用のサイトに書いたら？ここに書いても意味がないですよ。
ジムは室内の共用部分をつぶさないと厳しそうですが、
簡易なバーなら41階の一部を潰せばできそうですね。
そうなると、夜はバー利用者しかラウンジ利用し辛そうですけど。
大音量のキエー、うちはまったく聞こえないのですが何なんでしょうね？赤ちゃんや犬の声ならときどきしますが、その辺の道路やドッグランから風にのってきているみたいです。道路音のほうが大きいのでまったく気にならない程度ですが。終日は辛いですね。
ちなみ缶の自動販売機なら可能かも知れませんが
カップの自動販売機はハードルが高いですね。保健所への申請等が必要です。
バーはアルコールを対面提供するので更にハードルが高いですね。
建築士ですけど(^_^;)
用途変更は、もちろん手続きは、必要ですが、できますので・・・
確かに北側の音は晴海通りや、交差点、道路工事とキャナルコート、もしくはもっと遠くからの音を風でひろう感じがします。
逆に部屋やベランダから発する音は、ベランダが壁になってあまり上下に音は伝わらないのか、感じたことがありません。部屋からする音だとは断定できないかもしれませんね。
北向きの鳴き声のような大きな音、おそらくうちのフロアの方だと思います。階数などは書きませんけど。
近隣のご挨拶の時にうるさくしてすみませんというお話しをされていたのと、バルコニーに出ると真横から聞こえてくるので明らかです。
「すみません」ということは不可抗力ということと、当人も迷惑かかってるという認識はあるのかと思いますが、正直なところ窓は閉めてほしいと思います・・・
(窓開けたまま大音量で音楽流すのと同じですよね・・・？)
自販機は缶やカップではなく、ペットボトルで良いと思いますが…
今時ペットボトルの需要が1番多いと思っていました
また変な曲かかってるYO！
ジムないから、このマンションにしたんです！
いらんわい！
15さんのチアリーディングの件ですが、住人のお友達が一緒に練習するくらいならいいと思いますが、グループ全員で練習場所として使用するのは間違いです。管理、維持は住人の負担なのですから。公の場所を借りるか、公園などでするべきです。公私混同せず、けじめを持って共用施設は利用したいものです。
34さんは、なぜ、ジムいらないのかな？
使わないのに、管理費などが取られるから？
ジムは、場所等のハード面での課題がクリアできれば、登録制＝登録キーじゃないと入れない仕組みにして、
登録者からのみ利用料を徴収し、ジムの整備運用のイニシャル、ランニングに充てられるといいんですけどね。
○○の１つ覚えのように、とにかく反対で、できない理由をあげるより、
よりよいマンションを目指して、できる理由を考えましょうよ。
36さん
まっとうなご意見だと思います。
三井の営業も共有施設についてはこれから管理組合でご意見出してより良くしていってもらえればと言ってました
35さん
15です。
10人くらいでやってましたね。終了後、茶室で着替えてたようです。
私は40代男性ですが、もしあのソラプラザに私が入っていったら
気持ち悪がられていたかもしれません。
明らかに占有しており、他者が入れるような雰囲気ではなかったですから。
なんだかチクリみたいになってきたのでこれ以上ここでの話題は控えますが
茶室使用料が有料とはいえ、良い使い方ではないと感じました。
36さん
ランニングコストを利用者から徴収する仕組みはわかりました。それで可能ならよいですが、
ならば、初期費用、設備費、施工費等はどこが負担するのですか？
また、ｼﾞﾑ内での事故などどこが保障するのですか？インストラクターなしで運営するつもりですか？？
おそらく、あなたは、日中など比較的時間に余裕がある方なのでしょうね。
朝から晩まで、外出しお仕事している方や、体に障害があり運動などできない方などもいるはずです。
そのような方は、ジムがないマンションを選んでると思いますよ。
「より良いマンションを目指す」のは良いことですが、イコール＝ジムではないはずです。
ジムと同レベルの運動なら、各自の工夫でいくらでもできると思いますが。
あなたこそ、○○のひとつ覚えで、「マンション内にジム＝ステータス」くらいに思っているのでしょうね。
お友達に自慢したいのですか？
現状を受け入れて、購入したのですよね。
タワーマンションにジム装備は珍しくないので自慢にもステータスにもなりませんし。笑 事故対応ふくめて、いくらでも参考事例があるはずです。タワーマンションを検討された方ならご存知かと思いますが、インストラクターなしで運営が普通です。外で仕事が遅いからマンション内にあるといいのです。平日に余裕があれば外に行きます。そもそも現状の共用部も個人によって使う使わないがありますし、共用部に多少の不満があっても購入した人もいるはず。あとは管理組合で話しましょう。いらっしゃればですが。
現状の共用部に対する多少の不満（利用するしないの）は、想定の範囲内で納得の上で購入してるはずです。
しかし、新たに、利用しないであろう施設を作るための費用負担は到底受け入れがたいです。
そもそも、初期費用、設備費等をどのようにお考えなのです？？
その質問は、スルーですか？？
今ある共用施設を、みんなでルールを守り大事に使うことが、私たちの今すべきことだと思います。
３８さん、
明らかに共用施設の使用方法をはき違えていると思いますね。大事な自分たち（自分だけのものではない）の資産だと思えば、自ずとどうすべきかはわかると思うのですが。
でもＢＢＱ施設はいいよね。
まだ使ったことないけど。
外にあるのがポイントだね。
室内にあると、隣のマンションのように
特定の人が占領してしまうから。
まずは施設ではなく、管理組合でしっかり話をして、管理業者のコンペをしましょう。今より質を上げて大幅に安くできることは多々あるようです。長期に渡り皆さんにメリットありますので。
管理業者コンペ、いいですね。
理事は、大変そうだけど。
39さん。
マンションを購入する＝現状を受け入れる＝改善を希望しないと言うことではありませんよ。
人の事情や価値観は、自分とはちがうということを、そろそろ理解しましょう。
後、物事には、順序がありますよね？。
例えば、１検討に値するか、２計画に値するか、3整備・導入に値するかで、各段階で管理組合が判断(採決)
をするのだと思います。
ジムがあったらいいなと言っているのは、まずは、検討してみましょうと言うことなんです。
でも、仮に、ジムの整備費を、ジムの入会金や利用料金から充てる場合、銀行からの借り入れ、管理組合の法人化が前提なのかな？なんかメンドクサソウですね(^_^;)
39さん41さん50さんに同感です。
「ジムを新設」とか、非現実的かと思います。
検討にも値しないと思います。
私も単純に52さんと同意見です。
「あ、ここは無駄な施設、ジムがないんだ！ここにしよう！」
て、決めた方々が多いと思います。
少なくとも、ジムに興味の薄い方々の集まっているマンションなはずです。
それを、わざわざ新しく、費用かけてなんて。。
49さんの書き方もすごく嫌味ったらしくて。。
豊洲辺りに行けば、ジムあるでしょ。
また出たよ。最初から住まなきゃいいのにの思考停止厨
ジムは、「そんなに」欲しいわけではありませんよ(笑)
ムダなスペースもありそうだし、「できれば」あったらいいな、検討の余地がありそうだな、という感じです。
また、別段、ジム云々のことではなく、100%要望通りの物件とか無いよね？
みなさん、優先順位があって何かしら妥協して買ってるわけです。(基本的には予算でしょうが)
例えば、ドッグランのあるマンションなのに、動物アレルギーの家族のいる世帯もいらっしゃるようです。
まずは、そう言うことを、理解して欲しいです。
居住者みんなが気持ちよく暮らせるマンションを目指しましょうよ。
ジム検討する必要ないね。
普通にいらない。
だからなんで？（笑）
「自分が使わないから」ってのは理解できますが、検討はしていいのでは？
それで、ジム使わない人に負担を強いる前提でもないのに、何で頑なに
検討も不要と言っているのか、理解できないなあ。
ひょっとして三井の営業の＜このマンションは無駄なジムとかないから安くできたんです！＞（ジム＝悪者）のような
刷り込みがありませんか？
せっかく至近距離にいろんな特徴もったタワマンあるんだから、ジムあるとこに借りたり、ドッグランを貸したり、うまく共有できればいいのにね。これだけ共用施設もったタワーが一箇所にある場所なんて珍しいんだから街区としてのスケールメリットを活かしたい。
実際、キャナルコート内では主婦のコミュニティで実現してるとこもあるみたいだし。
住民では無い方の出入りは避けて欲しい。
監視、誘導、強制退場、罰金、出入り禁止等を徹底的にできるのであれば構いませんが。
セキュリティ上の問題もありますし、とにかく非常にプライベートな空間ですから
共用部であれ住民以外の方の出入りは出来るだけ避けて欲しい。
地域での共有部の貸し借りや前出のチアリーディングの件などもってのほか。
勘弁してください。
じゃあ、ジム使いたい人は近隣のジム付きマンションの住民と仲良くなって
そのジムを使いましょう。
以上！
59さん、解決ですね！！！笑
チアリーディングの件、本当いやです。
以前も、30階？の共用部でマダムぶった女性１０名くらいでフラダンスの練習をして占領していて、数人は普通に外に帰っていきました。外部者ですよね。
ある程度は仕方ないと思いますよ。
居住者1人に部外者9人だと問題ですけど。
細かい事言いなさんな。
しかしポータルに書き込まずにマンコミュ使うのは部外者だからなの？
個人特定されるのが嫌だからなの？
ネガティブなポイントを羅列したり、あまり論理の感じられないプロファイリングで煽るような書き方をするのは、基本的には外部の方だと思いたいですね。管理組合では建設的な話し合いがおこなわれることを期待しています。
グリーティングでも感じの良い方ばかりでしたし、管理職の経験豊かな方も見受けられましたし。住民の質が一番の共有財産な気がします。
ちなみに共用部の中にムダなジムがない=ここだという選び方は、このマンションのメイン層ではないのでは？ ほかにどんな共用部があるのかを考えると。笑
購入者のふりした部外者さん 笑
６３のような正論言われると、部外者扱いするしかない、部外者さん（笑）
友達レベルのある程度の人数なら共用部利用は許容できますが、誰でも自由に使える場所の実質占有は止めていただきたいですね。マナー的に。
ソラプラザなどは有料で占有できるのですから、きちんとそうゆうやり方でお願いしたいですね。
ソラプラザはガラガラですし。
部外者、部外者て書いてますけどﾎﾝﾄに部外者っているんでしょうか？
何かメリットあるのかな？
部外者だったら、なおさら興味ないから、見もしないと思いますけど。。
だって、私、他のマンションのなんか見る気もしませんもん。
63.64.65なんか自演じゃないですか？
東京湾の花火大会、南側住居のバルコニーからでも見えますか？
ほかの方角でもいいのでこのマンションから見える花火大会教えてください。
部外者は多いでしょう。
残念ながら。
65ですが、64でも、63でもないですよ。
67さんのおっしゃる通り、部外者は、実際には少ないと思います。
70のように部外者が多いと言っているのは、それこそ部外者のただの煽り（からかい）か、
ちょっと被害妄想（失礼）の入っている住人さんかと思います。
私もそういうのは、スルーすればいいんでしょうけど、つい、逆にからかいたくなってしまうんですよね。
ドッグランも正直要らない。
ドッグラン、あまり使われていないですね。
今まで、様子見がてら１０回ぐらい、週末の昼間に行きましたが、犬がいたのは、２回ぐらいかな。
犬ではなく、３歳ぐらいの子どもとサッカー（と言うか玉転がし）している親子をみましたが、
ちょっと危ないようなきがしましたね。万が一、ボールが外に出たらどないすんねん！
でも、ドッグランは維持管理費が、かからなさそうだし、あのぐらいの大きなスペースがあるのは、いいですね。
ドッグランだからと言って、ペット以外禁止じゃないから
そうだ！
ミニ四駆を走らせましょう！
もしくはラジコン。
ダメですか？？？
ミニ四駆、面白いですが結構うるさいんですよね。
狗も吠えればうるさいですけどね。
だから、住人専用フォーラム！！
犬よりミニ四駆のほうが全然いいわ。ほほえましい。
今週か先週の日経産業新聞に、30代・40代の大人の間で
ミニ四駆ブーム再来って記事がのってました。
今朝、自転車の充電器だけとって、戻る主婦を見かけました。どこにもっていくのか尋ねようとしたら、逃げるように出て行きました。
顔は覚えたんですが、こういうこと許していいのでしょうか？このようなモラル低い住人がいると、悲しくなります。
充電池をさしたままだと注意されるから持っていくのでしょうか。
そのようなことをしてまでルールを破ろうとするモラルの低さに悲しくなりますね。
カラスが屋上あたりから行き来しているように見えますが、巣でもあるのでしょうか。
自分のバルコニーに来たりはしませんが、気になります。
北側高層階ですが、下の階のほうから毎日ギャーギャー子供の泣き声がひどいです。
あまりにひどいとこちらが窓をしめるのですが、窓をあけている親のほうが閉めて周りに配慮すべきなのではと疑問を感じながら生活しています…
小さな子供を育てております。
子育て環境が良いとのことで、こちらに越してきましたが、
赤ん坊ばかり悪者にされている書き込みが多く、非常に悲しいです。
なるべく窓を閉めたり気をつけていますが、それでも音は響くと思います。
子供の口を塞げば良いのでしょうか？
子供なんて育つまでの何年間かだけでしょう？
お互いの為に、気にしてる素振りは見せて欲しいですが、気にしなくていいですよ
うちは子供もいない夫婦二人です。
両隣り子供いますが全然気にならないです。
逆にうちが、帰宅が遅いので、食洗機の音とか大丈夫かなぁと気になったりします。
細かすぎる人はマンション向きじゃないですよね
特にタワーマンションは音が響くといいますしね
ギャーギャー騒いでる時ぐらい窓閉めて周りに配慮するべきでは？
ホームシアターで窓開けたまま音ガンガン鳴らしてたらクレームするわけでしょ？
気を使ってくれるかどうかで周りの印象もだいぶ違うと思うんですが、なんか子持ちの特権かのように我が物顔で振る舞われると感じ悪いですね。
吹き抜けでキャーキャー叫んでるのも言葉が分かるぐらいの幼児ですから親が注意したらどうなんですかね。
今日は南西角の5階に敷布団がベランダから垂れ下がっていて出し入れの際に下に落としてしまったらどうするのだろうと怖かったです。
サブエントランス利用者や保育園利用者が通る所なので…
初めてこういうお宅を見たので驚きました。
90さん、全くその通りかと思います。
子どもを持ってるから、優遇されるわけではありません。88さん子育て環境が良いからというのは、周囲の住環境ですよね？
マンションで騒いでいい、寛容な人が多いという意味ではないことをわかって欲しいです。
個々に家庭があって、それぞれの生活があります。大事な仕事に追われてる時も、静かに過ごしたい時もあります。
マンション住まいだからこそ、互いに気を遣わなければいけないのだと思います。
朝、昼、夜、気づくといつも発狂してるかのように泣かれたら、仮に他のことをしていても、
気持ちはその子にしか行かなくなります。子供なので、泣くなとはいいません。しかし、それに対する配慮はするべきだと思います。エントランスで騒ぐ子供も同じです。インターフォンで遊ぶ子供も同じです。インターフォンの件も、アホみたいに自室で対応し、注意しない親も同様です。
どーもこんにちは。初めてここを読んで初めて投稿させていただきます。
子供の件の書き込みのみなさん、
ちょっと話が変わってると思います。
８８さんは子供がいるから優遇してよ、してくれるんでしょ？では無く、
子供が泣いたりしてる時はこちらも気をつけますが、やはり防音では無いので
響いたりしたらごめんなさい。って事ではないでしょうか？
生活音に関しても、子供の騒音？に関しても
お互いがお互いの事を考えていれば、多少の事は大丈夫なのでは無いでしょうか？
マンションですから壁で繋がってる訳ですし、
全く音がしないのは無理だと思うので。
北の東よりですが、我が家はあまり気にならないですねえ。聞こえるは聞こえるので個人の感覚の問題かもしれませんが……。残念ながらそのような状態ではお母さんも大変でしょうから、こちらの掲示板を見ていない可能性のほうが高いかもしれませんね。多少の音漏れは想定していると思いますが、まさかそこまで響いているとは考えていないのではないでしょうか。子育て中で、いつもより余裕がなくなってしまっているのかもしれませんし。あまりに辛いようでしたら、フロントに申し出るべきかと思います。いろんな注意書きが出回っているので、個々の申し出にも丁寧に対応しているのではないでしょうか？
＞８８さん
お子さんがいる家庭全般に発信しているわけではないと思いますよ。気を遣って窓を閉めてくださる方は問題ないと思います。窓を閉めさえすれば音漏れもないレベルの気密性ですしね。問題になっている方は、おそらく明るいうちはつねに窓を開けていらっしゃるので、全力で赤ちゃんが泣いている時は、全力で周囲に響いているのです。それで参っている方がいるのだと思いますよ。赤ちゃん全員を悪者にしたいのではなく、もちろんそのお宅の赤ちゃんを悪者にしたいのでもなく、特定の部屋から騒音レベルに響いていてしんどいのだと思います。確かに一日中のこともありますからね。私はもうＢＧＭになってしまいましたが。笑
子供だから、泣くの当たり前！
本当に、いちいち小うるさい方がいますね！
気にしたら、きりがないから気にしないほうがいいですよ。
こんなとこで、文句ばかり言わないで下さい。
隣の部屋と上の部屋の生活音がうるさい・・・
要するに、家で子供が泣いてるときは””窓を閉めろ””ってことでしょ。
お互いに窓を閉めたら、さすがに子供の鳴き声は聞こえませんね。
96さんみたいなのがいるから、非常識な親だと言われるんですよね。近隣の部屋のお方達に迷惑かけないようにね。
その開き直り、品がなく、教養もなさそうで、本当非常識だとおもいます。
96さんこそ気にしたほうがいいですよ。
何かとすぐ品がないとか、教養がないとか
こんなとこで、いつまでも、いちいち文句とか反論してる人の方こそ、
どうかと思うけどけどね。
本当にくだらない。
ドスドス飛び跳ねている音が我慢できないのはわかるけど、
子供の泣き声が我慢できないとか、ちっちぇえな(笑)
そういう人間が増えたから、少子化になって、日本は亡くなって行くんだろうな〜
うちも隣がギャン泣きしても窓しめてくれなくて、最初は子供だから仕方ないと思っていたけど、あまりに連日だからさすがに頭きて、窓開けたままテレビ見てたら、隣が壊れるんじゃないの？って勢いで急に窓閉めた。
これで気づいたなら結果的に良かったと思ったけど、その後も泣き声がよく聞こえるんだよね… 窓開いてるんだろうな…
うちは、左右上下ともにまるで静かで幸せです～！！
ロビーで走り回ってる子供には辟易しますが、
引っ越しで新しいとこなので、テンションあがってるんだろうなぁ～で、
我慢してます。
あえて、また出ますが、
子供の声がうるさく感じるなら、都心の非ファミリー向けデザインマンションにすればよいのに。
ここは、どう考えても小さい子供が多くなるのは、誰でも予想できたろうに。
赤ん坊の泣き声を我慢できる人も出来ない人もいます。赤ん坊がいらっしゃる方が泣いたら窓を閉める思いやりがあれば誰も我慢せずに済む良い手段だと思います。
これだけ色々な年齢層がいるマンションですから、子供の声が響くというのは仕方がないことだと思いますが…。うるさいからというなら、自分から自宅の窓を閉めるということも必要だとは思います。お互いがお互いに思いやる気持ちを持ちましょう。
それ以前の話として、迷惑をかける側が配慮すべきだという、いたってシンプルな話をしてるんですけどね。
反論される方は結局甘えてますよ。
さっき、こんなの見つけました。プラウドタワー。
http://suumo.jp/journal/2014/01/06/56874/
いいですね、こんなの。
我らがパークタワーでも、同じような感じになればいいんですが。
イベントは、ちょろちょろやりはじめているようですが、
管理組合は、まだ機能していないのかな？
いつもエントランスで走り回ったり、トランポリンのようにソファーで飛び跳ねてる毎回同じメンバーの小学低学年どうにかならないのか。
親がついてるにもかかわらず注意しない。
ソファーや壁破損したらカメラに写ってるだろうから証拠もあるし弁償させよう。
管理人に意見出してるけど管理組合に報告して議題にあげますとは言ってるものの。
そうやって劣化が増すことに、他の住人はなにも責任ありませんもんね、弁償してもらいたいです。恥さらしな親が多くて、がっかりします。ダメなことはダメと教えないと、またその子らが同じような親になり…とエンドレスですね。
子供が居る家庭は気にしない。
子供が居ない家庭は気になる。
老人ばかり入居してるマンションなら安心ですね！
家の中の壁、薄くないですか？
音すごく響きません？
隣の部屋の、ピッってクーラーつける音も聞こえ、咳もいびきもきこえます。
自分の足音でさえもうるさく感じ、ストレスでこれから住んでいける自信ありません。そういう方、いらっしゃいますか？
私の気にしすぎでしょうか(;_;)
画鋲刺したら隣の部屋から「痛い」って悲鳴が上がりました
117
隣の部屋がクーラーつけたら、自分の部屋も涼しくなりますよね。
117
「東雲荘」にお住まいですか？
こちら「パークタワー東雲」です。
EV内の壁のじゅうたん？と床のビニール？、傷汚れ防止の意味はわかるんですが、、
あまりに、ダサい感が出てません？
思い切って一度はがしてみませんか？
本来の色はけっこう渋くてかっこいいとおもいます。
あと、エントランスの足ふきマットも、なんか、業務用て感じで。。おされじゃない。
隣の家の音は、あまり聞こえないけど、家の中の隣室の音は、確かに聞こえますね。
リビングでＴＶ付けていると、リビングから直接引き戸で入る寝室では、うるさくって眠れません。
壁が薄いからというより、扉の問題ですね。
音は、空中伝搬なので、扉に隙間があいているかいないかで、結構違います。
>121
EV床の塩ビシートちらっとめくってみましたがイマイチでしたよ。
アニメの映像だと床は天然石のようなイメージがあったのですが…
計画からかなりコストダウンしてる感が否めませんね。当初計画の共用廊下の木目調シードはBAYZに採用されてうらやましいです。
124さん
そうそう、床の塩ﾋﾞですね！
めくっても、いまいちでしたか。。。残念。
でも、あの塩ﾋﾞは、、
なんか、毎日、業務用EVに乗ってる感じで。。
117さんへ
私もここへ引っ越してきてから、上階の足音（お子さんの走る音、飛び降りる音）は言うまでもなく、
大人の歩く足音がドスンドスン響いて、とても驚いています。
家の中でも自分の足音が気になって、（下階のお宅に迷惑をかけないように）注意して歩いています。
主人が歩くと床が揺れるように感じ、注意しています。（痩せ型）です。まるで忍者のように不自然な歩き方をしてしまい、
疲れています。ちょっとこのマンションに疑問を感じます。
どうしてなのでしょうか？前のマンションではほとんど気になったことはなく、普通に歩いていました。
上や隣の世帯の音はほとんど聞こえないですが。
同じ世帯内であれば、居間の真横の部屋は、居間の音が聞こえますが。
部外者の書き込みが、あるかもしれないですね。
うちも上下左右のお宅の音は全く聞こえません。
自宅内の音は引っ越してきたばかりの頃は確かに気になりましたが、今は慣れて気にならなくなりました。
タワーマンション特有の物なのでしょうか？
117さんは、「家の中の壁」と言っているので、住戸内の壁のことを言っているんでしょうけど、
前の書き込みで、上階の赤ちゃんの泣き声の話題があったので、
部外者の荒らし書き込みと勘違いして、逆にからかい書き込みされたんじゃないかな。
でも、まあ、所詮、匿名掲示板だし、そんな恥ずかしい勘違い書き込みをしてしまったなんて、
わざわざ謝ることでも無し、というところなんじゃないかな。
音は、相手（上下左右の世帯）の状況もあるし、本人の性格や感受性？（神経質とか）の問題もあるので、
イチガイには言えないと思うんだけどなあ。
自分（のところ）がうるさくないからと言って、マンション全体が問題無いかのように言うのって、
ちょっとおかしいと思いませんか？（笑）
我が家では、妻が「ホントっとに、上の部屋の人って、ドタドタとうるさいのよね～」と愚痴っていますが、
僕は、全然、感じません。
「君のいびきの方が、うるさいんだけど」なんて、死んでも言えません（笑）
自分のイビキで目が覚めます。
お隣さん、すみません・・・
赤ちゃんの泣き声は聞こえませんが、窓からタバコの煙が流れてきます。
喫煙は窓を閉めてお願いします。ベランダで喫煙されているのと変わりません。
北側の部屋で窓を開けてタバコを吸われている方がいます。
廊下を通るときにダストステーションのところまで来ると臭くて嫌なので、最近はわざわざ逆周りで帰宅しています。
タバコの煙、本当に迷惑ですよね。
そういえば、窓を閉めてキッチンの換気扇の下で吸った場合は
どこに排気されるんでしょう？屋上？
住民専用ポータル覗いたことないんですが、
上記のような内容を共有できるような場なのでしょうか。
もしそうであれば、そこで提起した方が賢いですよね。
あまりここでネガティブな話題はしたくないです。
【契約者専用】とは名ばかり、真偽の判断もつきませんし、
MSの評判を自ら落とすのは契約者にとって良い事ひとつもありませんから。
住民ポータルは、こういった話題を共有できる場所です。
隣の奥さんが風呂に入ると
ボディーソープの香りが漂ってきます。
今度の台風、免震の腕の見せ所となりますかね？
ベランダで吸わなければ、ルール違反では、ありません。
マンションなので、いろいろな人がいます。
上下左右、お互いに配慮、気配りが必要かと。
室内側の窓際からベランダに向かって煙をはくのはＯＫです。
民法上も合法です。念のため。
ベランダでおならをするのは合法ですか？
加齢臭＋口臭＋わきがの私は、ベランダでてもＯＫですか？
なんて、ちゃかしたくなりますね（汗）
とは言え、たばこの煙アレルギー人（知人にもいます）にとっては、
大問題ですもんね。失礼しました。
マナー（気遣い）と規約（ルール）と法令は、わけて考えた方がいいんじゃないかな。
法令で問題ないから「ＯＫ！！」なんて？？？（笑）
バルコニーの洗濯物が多いね。
梅雨の晴れ間だから仕方ないけど。
同じく。それの何が問題なんですか？
えっ？！
バルコニーで洗濯物干しちゃNGなの？！
隣人が部屋でアロマやってるので廊下に臭いがもれて臭い。
でも私がキッチンで魚を焼いても問題ないし、
ヘビースモーカーの私の家からタバコの臭いが外に漏れても問題ない。
白いブリーフと花柄のシャツを干しても問題ない。
まぁ、そんなもんでしょ。
廊下側にタバコの煙を出す方がいるようですね。
非常に迷惑です。どこへ申告すれば良いのでしょうか。
我が家も、窓をあけていると、タバコの煙の臭いがします。
いい加減にしてほしいです。窓を閉めて自分ちだけ煙を充満させればいいのに。人の迷惑とか考えられないんですかね。
臭いについては、マンションなので我慢しましょう。
嫌なら郊外の戸建てに住み替えましょう。
室内からバルコニーなどへ漏れたタバコの臭いについての
クレームは誰も取り合ってくれません。
法律上、規約上、専有部の使用方法等の権利（喫煙含む）は保障されています。
何人たりともその権利を侵害することはできまへん。
逆に訴えられたら、敗訴確実ですよ。
ルールを守ると言うことは、相手が保持する権利を侵害しないという
ことでもあります。
以上終了。
今日は暑くなりそうですね・・・
いやいや、室内からのたばこの煙が、外に漏れるのは、法律とか、ルールとかではなく、
マナーの問題だと思うんですけどね・・・。
例えば窓際に立って、ベランダにに向かって、ぷかーってやるのは、気持ちよさげだけど、
マナーとしては、いかがなものかと。
たばこの煙にも対応する、空気清浄機とかもあるんだし。
このマンションにすむぐらいの経済力があるのなら、そのくらいの気遣いはあってもいいじゃない？
ってことなんじゃないかな。
ちゃんと専用の喫煙所があるのにどうせ面倒だからって使わないんでしょう。
このご時世にもなって未だにタバコ吸ってる喫煙者ってやっぱりその程度の人間ですよ。
うちの隣はバルコニーで見えないように隠れて吸ってます。カチッカチッっていうライターの音と共に煙が見えますのでバレバレです。
止めたら面倒なこともなくなるのにね。
マナーが悪い人は、どこにでもいますよ。
何かと、噛み付かなくても・・・。
気になる人は、もうマンション向いてないですよ。
オール電化マンションなのに
夜間に洗濯機・乾燥機を使うのは控えましょうと言う
売主のマナーはいかがなものか・・・
料理の臭いを外に吐き出してるのに
それは許されるという価値観を持った住民のマナーはいかがなものか・・・
周辺に臭いを撒き散らすBBQやってる住民のマナーはいかがなものか・・・
はい、自分さえ良ければいいのです。
マンション最高！！！
なんだかんだで、このマンションは良いと思います。
すみませんが、154さん、意味不明なので、解説をお願いします！！
肯定してるのか否定してるのか、はたまた、「こんな馬鹿も住んでるだから、おまいら気を使え!」と言いたいのか、よくわからないです(^_^;)
エントランスホールの床汚いですね。なにかこぼした跡のシミのようなものが多数。
壁も素材のシミなのか汚れなのか分かりませんが目立つもの多数。
入り口の足マットはホントダサくて勘弁してほしいですね…あれは管理会社が選んでるんでしょうか。
ゴミステーションのゴミ箱のチョイスもイマイチ(実用性が低い)だし、少し前のBGMがぶっ飛んでたりとか、本気で住人のことを考えてるようには思えないですね。
ここ、ゴミの出し方が酷い気がします。
ダンボールが箱のまま捨ててあったり、ペットボトルもラベルやキャップが付いたままだったり。
前のマンションではあり得ませんでした。うちのフロアだけなんでしょうか？
管理センター周辺〜全体エレベーター周辺は、サカイ引越センターの養生後がはげまくってるけど、サカイはそのままで終了？ペイント補修しないのかね？
我が家の入り口付近の共用部分の壁も、すごくきたないので、アフターサービスに3月にお伝えしたところ、
引越しが全て終わった六月末に、汚れた箇所を修復しますと管理会社から言われたのですが、未だ汚れたままです。
なぜでしょうか…
週末のバーベキューあれも迷惑です。臭いがきつくて子供がうるさいです。日中は窓を開けて空気を入れ替えたいので…
>>157さん
うちのフロアもです！同じフロアだったりして(笑)
あとは臭いもかなりひどい刺激臭です。
カン、ビン、ペットボトルは洗ってないしラベルもはがしてないのばっかだし。
大量に出るものでもないのだから一人一人が気を使ってくれればいいんですけどね。
BBQは仕方ないよね。あとドッグランも。
規約の時間内であればね。
160さん、それは最初からわかってたことでしょう。皆やりづらくなるから、そうゆうことは言ってはいけないとおもいますよ。笑
滑り台は南側
晴海通りは西側
日陰は北側
日陰は北側ってなんか悲しい字面ですね。でも実際はとっても快適ですよ～。笑
心配していたドッグランの声もほとんどなくて、ホッとしています。
ドッグラン、あまり使われていない感じですよね。
雨の日は賑わっているのでしょうか？
どうなんでしょうね～？ 雨の日にたまにワンワン聞こえてくることはありますが、少なくとも長時間にわたって吠え声がうるさいということはないですね。あとで聞いた話によると、わんちゃんたちは自由に走り回っている時にはそんなに吠えたりしないらしいですね。
168
確かに。
他のドックランを何度か見たことがありますが、犬が吠えているところは確かに見たことがないです。
タバコの臭い、時々話題になりますね。先程、外からタバコの臭いがして不愉快になりました。ウチの家族に喫煙者がいますが面倒だろうが何だろうが、やっぱりマナーなので喫煙所で吸っています。みんなで住むマンションですしね。明日、管理会社へ連絡して対応を聞いてみようと思います。
住友のチラシうざいですね。
あれ全戸の登記簿取り寄せて片っ端から送りつけてるんですよね…
そもそも100平米超の住戸なんてないし(笑)
品の無い住不だからしょうがない。
>171
このちらし、封筒に郵便の消印がありませんでした。
仮に、マンション内に何らかの名目で入ったついでに
他の住戸にちらし・パンフを投げ込んでいるとしたら、
「脱法パンフ投げ込み」ってことですかね？
それとも、管理人がちらし投げ込みを了解しているのかな？
173さん
郵便物ではないので消印はありません。
投函式の宅配便のようななものです。
すき家の隣のクリーニング店のショートカットの女性パート店員（土日勤務多い）ですが
態度悪くて最悪です。「二言目には忙しいので・・・」ばかり言ってます。
私も接客業として有り得ない言動です。
2度嫌な思いしてるので、もう安くても使いません。
同じ思いをされた方いるのでは・・と。。
独り言でした。
それは嫌ですね。ちなみに、どこのクリーニング屋さんが安いのでしょうか。たまにイオンのクリーニング店
で行列をみるのですが。。。
キャナルコートのクリーニング屋さんも日曜によく行列をみますね。
マンション内で取次ぎしてるクリーニング、意外とリーズナブルなのでそちらも良さそう。利用されている方いかがでしょう？
マンション提携のクリーニング屋さんは
会費等も無く、クリーニング代も比較的安いので
利便性も考慮するとかなり良い「洗濯」だと思います。
私は入居時の特別割引適用時に大量のクリーニングを出しました。
仕上がりも悪くないです。
みなさん情報ありがとうございます。
北側ですが、昨日も下階からの子供の発狂するような泣き声に悩まされました。
親は何とも思っていないようで、大きな親とおもわれるお方の声もします。
気にしないようにと思っていますが、まただ・・・・とうんざりしてしまう自分がいます。
自宅で音楽等流せばまた違いますかね。
ここにそれを書かれても何も解決しないと思いますよ。
お気の毒だとは思いますが。
同じ北側ですが、今日もしましたか？以前のここでの書き込み以来、かなり静かになったように感じていますが、どうでしょう？
何時ごろですか？
昨日おとといのの18時30分頃、昨日の20時、0時過ぎです。
同じ北側でも響く、響かないがあるようですね。こちらは東よりなのですが、あまり聞こえなかったようです。ちなみに窓はほぼ開けっ放しで過ごしています。
泣き方が、普通じゃないというか、
毎度、発狂しているような泣き方なんです。
だから、余計にこちらも辛いというか、ストレスの他ありません。
こちらへ書いても仕方ないのですが。
子どもの泣き方って、だいたい、発狂したような感じだと思うんだけど。
泣き方の問題ではなくて、音を発する住戸は窓を閉めるのが常識では。
相手方が窓を閉めていても聞こえるという問題では？
完全に窓開けてます。
会話の音も丸聞こえなので。
187さん、泣き方は、聞けば納得されるかと思います。
我が家にも子供はいるので、普通の泣き方くらいはわかります。
窓をしめるくらいの配慮があってもいいのになとおもってしまいます。
ここで聞くことではありませんが、週末の留守の時間に現れる、首から黒い機械を下げた男性がインターホンの履歴に残っています。ほぼ毎週末、留守の時に限って訪問があり、ポストには何も入っていません。同じ方はいらっしゃらないでしょうか？何屋さんか気になっています…。
若いちょっとイケメン風の弾性ですよね。
NHKの人だと思います。
無視です。
「重要な説明があります」とか言ってたような（笑）
まさかNHK払ってないとか？
ほとんど、見ないのに払う必要あるんですか？
まさかnhk払ってるとか？
きちんと払って義務を果たしている人が「見てないのになんで払わないといけないの！」と怒ることは世間に通る意見ですが、払っていない人が「見ないのに払わないで何が悪いの！」と憤ることは、完全なる逆ギレです。子供のわがままと同じですよ。
え… さすがに冗談でしょ…？
受信料が払えないとか恥ずかしすぎるんですけど。
いわゆる部外者？
北側ですが、子供の発狂音聞こえてきます。たまにワンちゃんの鳴き声も聞こえますが、子供の発狂音に比べたら全然可愛いもんです。虐待でもしてるんじゃないかって思うくらいギャーって言ってますよ。一応我慢してますけど、あまりにも続くようならどこへ連絡すればいいかコンシアージュさんに聞いてみようと思います。
198さん。全く同じです。
普通のワーンという可愛い泣き方じゃないんですよね。
非常に聞き苦しい発狂です。
ここ三ヶ月、続いていて、毎日何回も下から聴こえてきてもう限界に近いです。
また始まった…とうんざりします。
泣かない時も、叫んでいます。
窓は全開のようです。
どちらに言えばいいんでしょう。
あぁ、あの黒い機械ぶらさげた来訪はNHKでしたか。
