品川タワーレジデンス

騒音おばさんか？貴方は。。

それにしても　ピンポイントで　直下って　　なんか表現が・・

前にもありましたが　外壁がズレてる　　みたいな　ネガティブなあおりに類する空気を感じてしまいます。。

情報は収集した方がいいんでしょうが　このマンションだけが被害甚大みたいないいかげんな話は、契約者なら
申し訳ないけど、風評被害の面でも勘弁してください。

とりあえず

>151 >152 >153 >154 >155 >156 >162 >165

は、ネガティブな煽り、もしくはここを買うことが出来た人への羨望による嫌がらせとしか思えない。

飛行機の話は、スレ違い。無視無視。


さしあたっては、外装工事の完成が待ち遠しい。
ティアラが乗っかれば、外観としてサマになってくると思う。

そんなに簡単にかたずけてしまって大丈夫でっしょうか？

あおるつもりはなかったんですが..
ピンポイントというのは言い過ぎでしたが、飛行ルートの"線"がこのマンション上空にきれいに乗っかっていたもので..
見たときは戦慄しました。
音にかなり神経質なもので。
皆さんが心配なさってなくて、何か少し安心しました。
やはり都心上空ルートは現実性がかなり低いと考えてよいんでしょうね。

ビンボイントさんへ
さくらタワーは大丈夫ですか？

>174
地図と定規を用意して、羽田のｃ滑走路に沿って北に線を引いてみてください。
このマンションにちょうど線が通るのがわかります。
南風時パターン２の案ではＡ滑走路にも着陸しますが、その際は大崎の方を通ります。
さくらタワーはその間にありルートからは外れているようです。
いずれにしろ案が案で終われば杞憂に終わります。
今回の飛行ルート変更の検討は現実性がないんだろうなと今は思っています。
皆さんの批難が強いようなので以後投稿は控えたいと思います。

多勢に無勢だな。地図と定規用意して線まで引いたのか。
でっしょうか、、、日本語でお願いします。

>>176
172の方はピンポイントと呼ばれている（呼ばれてしまっている）私ではありません。
日本語ネイティブなので日本語は大丈夫です。
ちなみに私はこの物件の購入者です。
信じるか信じないかは勝手ですが。

まじめなご意志による投稿だったら　すいません。　ちょっとヒステリックな過剰反応のような気がしたもので正直。。
成田空港ができたのはそもそも羽田の騒音やキャパの問題でそうなったわけだし、２１世紀になってからの流れで国際競争の中で羽田のキャパ増強の話がでてきた。。　しかしだからといって東京都心部の騒音問題がどうでもいいと　行政当局が考えるのは常識的に考えてありえないと　思ったので、思わずヒステリックな反応だなあと　感じてしまいました。飛行ルートの問題はありますが　ある程度飛行高度のかねあわせとかで　なんとか　バランスをとるのかなあ　と　そんな感じでとらえてますが、、甘いかな。。　わかりません。

直下ではないと思いますよ？http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf
航路というものが有ります。
滑走路から定規で直線ではありませんよ。
まだ計画案なのでなんとも言えませんが、1500ftはちょっと低過ぎますね。450m程です。

はじめてまじめに見ましたが、南風でランディングするときに追い風になって機体がストール（失速）するのを避けるため北側から侵入するルートが想定されてる、　そのケースでマンションの上空をかすめていくかもっていう話ですね。その状態だと羽田は近いし、車輪は　外にでてるし、飛行機が出す音というのはそれなりに　でかい　というのが素人として想像できますが、、本当に　そんな着陸ルートが実現するかな。。　むかしの香港の啓徳空港みたいになっちゃいますよ。ありえんなあ。。それ。２１世紀の大東京で。

450メートルは、東京スカイツリーの高層展望台と同じ高さですね。　私自身上ったことはありませんが、真下から見上げたことはあります。
実感をつかむため、もう一度行くことを検討します。

なぜ国土交通省はこんな荒唐無稽？な案を出したんでしょうか。
やはり廃案ありきの提出案なんでしょうか。
実現したらラッキーぐらいのスタンスなのかな。
いずれにしろ、万が一知らない間に決定していた何てことが無いように推移を見守っていかないといけませんね。

>>179
pdf見たら直線に見えるんですが実際は曲がってるんですか？
すいません、航空関係は全くのドシロウトです。

高輪上空が飛行機のルートになるかどうかの議論をしてはいけないとは言っていない。
このスレはその議論をするスレではないから、他でしろと言ってるんだ。

明らかに、品川タワーレジデンスの個別住民スレで議論すべき内容ではない。

出ていけ！！！！！！！！

騒音目安

飛行　　　 滑走路　 　 　 16R、16L 着陸　： 22ILS着陸　　
高度　 ：　標点距離 　→　　（都心） 　　 （東京東部）
　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 25,000m以遠→　都外　　　　　： 松戸市以北
#1200m：24,000m圏　→　練馬　　　　　： 市川市　　
# 900ｍ：20,000m圏　→　中野、高田馬場 ： 篠崎
　　　 　 18,000m圏　→　新宿　　　　　 ： 一之江
　　　 　 16,500m圏　→　代々木公園　 　： 船堀

　675ｍ：15,000m圏　→　外苑　　　　　：ドン・キホーテ葛西
　630ｍ：14,000m圏　→　渋谷、青山　　： 西葛西
　585ｍ：13,000m圏　→　広尾、六本木　： 清新町
　540ｍ：12,000m圏　→　恵比寿、麻布　： 荒川河口橋
　495ｍ：11,000m圏　→　目黒、白金　　： 東京ヘリポート
# 450ｍ：10,000m圏　→　五反田、高輪　： 若洲

　405ｍ： 9,000m圏　→　大崎、品川　　： 木材埠頭
　360ｍ： 8,000m圏　→　天王洲　　　　： 東京港第三航路
　315ｍ： 7,000m圏　→　品川シーサイド： 中防内
　270ｍ： 6,000m圏　→　大井競馬場　　： 中防内
　225ｍ： 5,000m圏　→　大田スタジアム： 中防外
　180ｍ： 4,000m圏　→　大田市場　　　： 東京港第一航路
　135ｍ： 3,000m圏　→　京浜島　　　　： 城南島

※高度150m≒500ft

>>184
なぜこのスレッドで議論してはいけないんですか？
誰も興味なければ自然とこの話題はなくなりますよ。皆さんが興味があれば伸びるでしょう。
誹謗中傷の類でなければ、別にどういう議論をしようが自由でしょう。
伺いたいんですが、具体的にどういう話題は良くて、どういう話題はダメなんですか？
どういう基準で線引きされてるんですか？

あと、出て行けとか言わないほうがいいですよ。

その通り！何様ですか？あなたは。

まあまあお二人とも落ち着いて。目安まで投稿してくださる方もいるんですから。

品川タワーレジデンスの上空を飛行ルートにする。
品川・高輪エリアを飛行ルートにする可能性がある。

上記の違いだと思いますよ。わざわざタワーレジデンス購入者スレでしなくても。

購入者ならばもっと建設的な意見をしたらどうでしょう。心配ならば自分で問い合わせてみたら如何でしょう。
ちなみに私は心配していないので問い合わせませんが、他力本願ですみません。

ここの資産価値を守ろうというのは、一致した考えだと思います。
ネガなことでも、皆さんの情報知識コネなどて、減らしていき
建設的なことて、より住民の方々て結束していきたいと思います。

外に向けての苛立ちが、情報提供して頂いた方に向いてる気がします。
スレ違いでは、無いですか?と私も感じましたが。

ここで　これ以上掘り下げてもしょうがないような気は確かにします。　最初に　投稿された方が　このマンションの上空です！的な　ニュアンスを強めたので　ちょっと違和感がありました。　皇室資産（高松宮邸）もある高輪で、しかも、これから再開発の超目玉である　この近辺を　民間航空機が　わざわざ　爆音を　低空でまき散らしながら飛んでいくような絵は　殆ど想像できません。たしかに　行政当局の絵に　あるのかもしれませんが、　まあ　あんまり　深刻に心配する必要がないような気がします。国家的な損失ですからね。そんなことしても。。

それは住民エゴだよ。
都心部上空が解禁されるのは規定路線だし。

デマや誹謗中傷以外で、このマンションに関係のある話題なら何でも話し合える場であったほうが、個人的にはありがたい。
いろいろ勉強になるし。

羽田の国際空港としての再度の拡張路線と　都心部上空の解禁（騒音を伴って飛行機がいきかうこと）がセットになって既定路線だなんて　話は　聞いたことがなかったすがね。　エゴでいってるつもりはなく　そんなことしないで　解決できる方法を行政サイドは　考えるべきだと　当然のように、思いますけどね。。　　高度経済成長時代じゃあるまいし。皆さん　そう思われませんか？

あ　すいません　１９１さんへのコメントでした。　　ぼくも　もうこの問題を　クダクダここで語ってもしょうがないと思っている一人ですが　住民エゴ　といわれると　それは　全然違うと　思ったので。。

>>193
新聞くらい読めよ。
恥ずかしい奴だな。

この話題に関してまとめると、

国土交通省は、今後羽田空港の需要の伸びが予想されることから、都心上空の飛行制限を緩和し便数拡大を検討している。
それに関する国土交通省の資料に、都心上空の新ルート案が複数掲載されている。
その新ルート案には、このマンションの真上もしくはすぐ近くの上空を低空飛行するルートも含まれている。
ただ常識的に考えて都心上空を低空飛行させるというのは不利益が非常に大きく、利益が不利益を上回るとは考えられない。
よって実現性が乏しく心配しすぎる必要はない。

ということでよろしいでしょうか？

>>196
常識的に考えて利益の方が上回るのだが

約一名、恐らく契約者ではないネガの方が、都心上空ルートの話題をかぎつけて迷い込んできているみたいですね。

>>197
何故？
あなたは荒らしですか？
一人だけ煽っているように感じられますね。

>>198
はい。ここは契約者スレなのですが部外者がいらっしゃいましたね。
言葉使いが悪いのですぐ分かりますね。
皆さん気にしないようにしましょう。
ただ、このような議論は必要だと思います。

マンションのスレで議論したってしょうがないよ。
国策だし、ネガだとか言って現実から目を背けるのはよくないね。

日経の社説ぐらいは、皆、目を通しているんだよね?
論文もたくさんあるよ。一度は目を通してみたら?
第一京浜の騒音の方を心配した方がいいんじゃない?

国土交通省が羽田空港の発着枠を広げるために、都心上空の飛行制限の緩和を検討している。2020年の東京五輪もにらみ、需要が急増する国際線ネットワークを充実させる考えだ。騒音などを懸念する周辺の住民や自治体の理解を得つつ、「日本の空の玄関」の整備拡充を進めてほしい。

羽田は10年に第４滑走路が開業したが、それでも世界で最も混雑している空港の一つであることに変わりはない。訪日観光客の増加などを織り込むと、成田を含めた首都圏空港の容量は早ければ20年代前半には満杯になるという。

その打開策が飛行ルートの拡大だ。現在羽田を利用する飛行機の多くは、千葉上空か東京湾経由で離着陸しているが、これらのルートはかなりの過密状態で、これ以上増やすのは難しい。

そこで、これまで事実上禁止されていた都心上空ルートを解禁し、多方向に飛行機を飛ばすようにすれば、一日あたり最大72回の発着枠を捻出できるという。

計画策定から完工まで10年単位の時間と巨額の投資を要する滑走路新設と違い、あまりおカネをかけず、数年の準備期間で実現できるのも、この案の利点である。

日本にいると実感しにくいが、貧弱な国際空港は日本の弱みの１つだ。羽田と成田合計の国際旅客数は香港やシンガポールだけでなく、12年は韓国の仁川空港やバンコク空港より少なかった。就航する都市数でも劣勢だ。例えば仁川はタイなど東南アジア各国に対して、チェンマイのような第２、第３の都市にも直行便を展開するが、日本は相手国の首都としか結べていないケースがほとんどだ。

観光やビジネス、文化交流で国境を越えた人の往来が活発化するなかで、空港の重要性は今後もますます高まるだろう。羽田の強化が待望されるゆえんだ。

もちろん飛行制限の見直し実現には、地元の理解が欠かせない。国交省は騒音対策として飛行時間を午後３時から７時までに限定し、使用する機材も騒音のうるさい大型機は避ける方針だ。

その結果、実際の騒音レベルがどの程度になるのかを、分かりやすく説明し、関係者の不安を取り除いてほしい。防音対策の費用負担についても、具体化が急務だ。仮に騒音問題で地元とにらみ合う事態になれば、羽田強化も円滑には進まない。日本の航空行政の腕の見せ所である

＞＞２００
マンションのスレで議論したってしょうがないと思われるなら、わざわざこんなところを見つけて書き込みしていただかなくてもいいんですよ。
お忙しい中わざわざめんどくさいでしょうに。
恐らく日々、鬱積したものを抱えてお過ごしなのでしょうね。
お気の毒とは存じますが、ここの契約者はあなたにかまってられるほど暇な人はいません。
残念ながらお相手はできませんが、書き込みは自由なのでゆっくりしていってください。

>>202
ま、諦めましょうや。なるようにしかなりません。

確かにこのマンションすれでのレベルではありませんが、皆さんと情報を共有できた方が良いかと思います。
私は社説も読んでますし、TVのプライムニュースの特番も視聴致しました。
まだ計画案なので正直どうなるのかは分かりません。
このマンションは有識者や関係者もいらっしゃるかと思いますので、議論はしましょう。
興味が無いようであれば読み流して下さい。

吉報ですが品川駅の地下鉄開発も少し動いてますね。

皆さん宜しくお願い致します。

約1名　いますね。　新聞くらい読めよ　てっいう人でしょ。　どうしょもないですね。書き込みやめてくれませんか。まともに議論できない人は。

１９６さんの常識的なまとめに一票ですね。　これ以上この話題はいいかも。。

　

>>205
実現する可能性の方が高いです。
騒音自体は大した事ないと思いますが。

案は１つじゃないから。この案で実現するとは決まっていません。

可能性が高い、、、根拠なし。

空路については置いといて、

品川東西の地下鉄開発に触れている記事
何十年後なのか時間が読めませんが、浅草線以外にも増えてくれるのはありがたいです。
http://toyokeizai.net/articles/-/45048?page=3

楽しみですね！

JR の空港線　構想の正式発表　は　確かな　追い風ですね。
要は　羽田空港関連の　社会資本投入は　ポジもネガもあるけど　マクロでみれば　
大変大きな　ポジです。　　騒音のことを　住民のエゴという表現をした人がいましたが
まあ　そういうのも含めて　全体的にポジで　そういうのを予想した　買った、
そして　その予想の通りことは　進んでいるという感じで　購入者としては
悪くないなという感じです。
これだけのポジ　材料が　あれば　株式市場なら　ストップ高の嵐でしょう。。

あ、　投資家気取りですいません。

>>211
羽田空港への新路線構想の事ですか？
それがなぜ追い風になるんですか。
むしろ品川駅周辺のサウス"ゲート"としての役割が予想されたより小さくなる、追い風のような気がするんですが。

>>212
訂正です。
追い風のような気がするんですが。
→向かい風のような気がするんですが。

最近ニュースで見た、六本木赤坂に通じる東西新線？地下鉄かJRかも分かりませんが教えて頂けますか？

2つの鉄道の話が混在している感じですが、JRと地下鉄構想それぞれ別のものです。


□ＪＲが計画している羽田空港～東京駅について
　テレビ画面で路線地図計画を見たところでは浜松町～大崎を通るが品川は通るような図面ではなかった。
　こちらの実現性は発表されていることもありかなり高そう。

□地下鉄構想
　東洋経済の記事抜粋になります、実現性は以下のとおりで不安定。
　ガイドラインにも駅を挟んだ東西の区画について、「鉄道新線を踏まえた地下空間の歩行者ネットワークの検討」が
　明記されている。
　“東京都都市整備局都市づくり政策部の担当者は「現時点で具体的な計画があるわけではないが、将来、
　（品川駅の下を東西に　走る）鉄道が通ることも視野に入れている」というのが現段階の状況。”
　http://toyokeizai.net/articles/-/45048?page=3
　
　地下鉄は品川駅の東西なので予測としてお台場有明方面～品川～目黒、五反田、恵比寿、渋谷方面へ
　地下鉄を通すのではないかと。現実となっても開通はかなり先の話だけど、それってとても便利がいい。

有難う御座いました。
地下鉄構想実現して欲しいですね。
都営だけでは、近距離も高くつきますから

完売したようですね。

この時期に完売。やはり人気物件でしたね。
湾岸エリアでさえ値上がりしてますからね。品川駅から徒歩6分はなかなかないですね。
屋上のティアラも完成しそうですね。