【中央区湾岸】晴海・勝どき

ＰＣＴ第一期にて買いそびれましたが、本命はやっぱり中央区の晴海です。
トリプルタワーに是非とも当選したいもんです。

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勝どき倉庫（仮）さんのプログでも紹介された、晴海地区の開発予定です。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50288488.html

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晴海のお隣、PCT購入者です。
仲良く魅力的なインナーハーバーにしてゆきたいですね。
いろいろなところで既出ですが、晴海の地所物件です。
いつごろから販売するんでしょうねぇ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/04/040227/01.pdf

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>>03-04
とても魅力的な地区に変貌しそうですよね。
それと晴海地区のマンションの販売時期が気になりますが、
今年の後半にはないのでしょうか。銀行の貸付け金利が上昇トレンドに
入ってきておりますので、1ヶ月でも早い入居を実現させたいものです。
どなたか販売時期を教えてください。

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>>4
ＰＣＴ購入者さん、お互い仲良くしていきましょう！（まだ晴海住民じゃないけど・・笑）
ららぽーと楽しみですね！

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>>6さん
是非是非（＾−＾）
そのうちに「中央区vs江東区」とか「品川ナンバーvs足立ナンバー」とか「豊洲礼讃」等で
煽りにくる人もいるかと思いますが、同じ地域内でいがみ合うの本意でないので仲良くしましょう！

これも古い情報ですが。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e2o600.htm

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花火が明日になりました。
午前から場所取りしてた人は可哀相ですね。

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晴海は現在のところ、やはり交通のアクセスが悪いところが最大のネックだと思います。

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私は勝どきの街が気に入ってTTTを購入した者です。
豊洲も気になり最後まで迷いまいたが、TTTに縁があり購入となりました。
豊洲の発展は、私もすごく期待しています。
恐らく、今後晴海も再開発によって様変わりするでしょうが
豊洲＋晴海と、インナーハーバーが、海外にも誇れる街（環境）になると良いですね。（夢）
因みに私は晴海には、都心へ繋がるLRTが通る事を強く望んでいます。
まぁ、高架問題もあるのでそう簡単に実現するかは分りませんが・・。

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晴海の三菱物件は、その隣にある古いコンクリ工場の再開発が具体的に見えてこないと
販売しないよ。コンクリ工場もできれば合わせて大規模に再開発するのが目的。
勝どき駅から１０分以上歩く距離になるから、何か付加価値ほしいところだよ。

芝浦アイランドがブロックリノベとかいって凄い盛り上げに成功したけど、三菱も負けずに
新しい企画出すんじゃない。そのためにはコンクリ工場がなんとも邪魔な存在だよ。

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「ゆりかもめ延伸・新橋に戻ってループ運転」の噂が実現すれば
晴海も便利になると思うんだけどね。

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>>12
コンクリ工場が魅力的な付加価値ある施設になったら、ららぽとその施設に囲まれる
PCT住民としてはとても嬉しいですね。
でも普通にツインタワーとかになったりして（＾−＾；

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コンクリ工場が再開発されてでかいタワマンなんか出来たら、ＰＣＴ西側の眺望は大打撃だな。
でもよく考えると三菱のタワマン自体、北・北西はトリトン、西はＴＴＴやトリプルタワーとか
あるし、東はコンクリ工場（後にでかいタワマン）だから、眺望が抜けるのは南だけだな。

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南側、清掃工場の煙突自体は最新のデザインでビル型だから見栄えは悪くないけど
眺望はレインボーブリッジなどにちょっと被るかもしれないですね。

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コンクリ工場が何かに変貌するとしても
さすがにSCはもう無いだろうし他に生活するうえでの魅力的な何かってなんだろ
普通にマンションだろうなあ
ツインは広さ的に難しいんじゃないか？ツインにしたら低層になる
地所の土地と併合したら面白いかもしれないね

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晴海の地盤は危ないよ。

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地盤さえよければ素敵な街になるのに・・・

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晴海は殺伐としてるけど、豊洲のように素敵な町並みに変貌すると嬉しいね。

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>>20
豊洲は田舎くさいから嫌。

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>>20
豊洲が素敵？？？

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豊洲が素敵。

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20〜23はスレ違いしてますね。

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削除依頼が便利になりましたねー。

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インフレ、ゼロ金利解除予測を甘く見てしまい、今思えばバーゲン価格であったTTTを買いそびれて本当に悔しいデス。今後は坪50万は値上がりするでしょうね。

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TTT後、５戸程まだ販売していない部屋があるね
次が最終販売かな？みんな億ションクラスだけど・・・

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総販売戸数約2000なのに、
半端に５戸だけ残した意味合いは何でしょう？

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売れ残りとは港南の某物件のような状態をいうんでない？

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売れ残りってこれ？
http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc01.html

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未販売と売れ残りの区別も付かない人が居るみたいですね

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受け取り方は千差万別。

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ＴＴＴは環状２号の高架問題で大荒れ、残っている５戸は高架に直面した北東向き。

５戸とも超高層階とはいえ騒音は上層に昇るし、窓は２重サッシじゃないから完売するかどうかは？

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売れ残ったら、デベがインナーサッシ代を持って、
安くして売り抜けかな。

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ＴＴＴの真横通る環状２号って、晴海ではトリプルタワーの真横にくるんだよね。
トリプルタワーの一番奥のタワーではモロに影響でそうだな。
しかも、ＴＴＴでは環２は北東面だけどトリプルタワーでは見晴らしと日照のいい南西面になるね。
この道が高架ということは晴海のタワーにとってもマイナス材料だネ。

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TTTは本当に可哀想だね
煽りとかじゃなくて本当にそう思う
立替リスクや道路リスクがどういうものか現実に見させてもらって感謝してるけど
あの計画が販売前に出ていたとしたらあそこまで大人気になったのかどうか・・・
まぁ最初から計画されてたら折込済みで納得して買ったのかな？
それでもやっぱり安いわけだし
デベには環2目の前になる人はもう少し安くしてあげて欲しい所だね

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TTTは確かに安かったけど、竣工時の金利が心配だね。
いや、普通に都内を買える層はびくともしないだろうけど、
TTTが安いからぎりぎりで買えた、若い層なんかはちょっと心配だろう。

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TTTは3Fがエントランスと空中公園で、実際の住居は4Fからだけど
高架道路の騒音は真横や下より上に響くから、4F〜6Fの住民はたまらないと思う。
北東側だけでなく、南東も音が伝わってきそうですね。
もし販売前からあの計画が決まっていたのなら
やっぱり最初に出すべきだったと思うけど・・。
最初から高架道路も折込済みだったら、購入者の判断や不満も違ったと思いますよ。
高架が気にならない人なら安く買っただろうし・・。
当初から分ってたら、今さら購入者から文句も出ないでしょう。
殆ど完売して、まだ住民が移って来ない今のうちに決めてしまおう・・
という魂胆に感じて気分悪いですね。。

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東急不動産はこういった類の問題をいくつも抱えてるみたいだしなあ
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/
デベの信頼から言うとやっぱり三井や地所にしとけって事なのかね？
不動産はまず最初に物件よりデベ見て判断しろとはウスイ先生も言ってるけど
ほぼ完売した後からこういうのが出てくると
やっぱり出てきたかって言われてしまうよね
今回は法的に問題ないみたいだけど、もし
「法的に問題ないから購入者に伝達しない」って事だったのだとしたら
企業倫理として村上ファンドと同じ類の会社と思われても仕方ないと思う
最初からまだ決まってませんがこう言うリスクがありますよって
全面に押し出して売ってたなら物件価格として絶対的に安かったし問題なかったと思う
何も問題なさそう！しかも安い！って北東低層やその周辺を買った人には
本当にご愁傷様としか言いようがない

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最初から決まっていれば、購入者もここまで不満を持たなかったのでは？
勝どき近隣住民は、高架道路でも対して不満はないのでしょうか？
まぁ、高架道路で直接影響受けるのは、今の所住宅ではTTTだけな気もしますが、
他にも住宅あるんですか？あまり詳しくないのですが・・。
ゴールドクレストもまだ販売していなですしね。

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契約して手付け払った人でも環状2号の問題で購入を止めたい人は
キャンセル受け付けます(手付け返却※除くOP)ってやれば良いんじゃないの？
もちろん一ヶ月とか期間決めてその間だけって事で

キャンセル住戸先着順にしとけば値段あげなきゃ今ならすぐ埋まるだろうし
今から買う人は織り込み済みで買うから問題ない
問題はその間のMRの維持コストだけだね
つかこの条件出してもキャンセルする人が多く出るとは思えないけどね
そのくらい安かった訳だし

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>>50
多分、デベもそんな事しないでしょうね。。
購入した人は、様子を見て売るんじゃないですか？
高架道路気にならない人も世の中にはいるみたいですから。
ただ、今後あの場所であの価格はそうそう出てこないだろうから
売る側（購入者）も慎重になるのでは？

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大げさすぎ！

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築地市場地区の活気とにぎわいビジョン
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/index...

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晴海５丁目の長谷工計画は、２０階タワーマンションとなるようです。
高さ５９メートル強、朝潮橋をはさみ東西２棟建て。
２０年３月完成予定。

ひときり騒がれた清掃工場煙突わきの物件です。
ＴＴＴの南側に位置する中規模タワー。
もし販売となれば、話題を集めそうです。

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20Fって高層の分かれ目である60mを越えないようにって事だとしたら
20Fで60m未満って随分階高が低いな
2重床どころか2重天井すらないんじゃないだろうか

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２０階建、高さ６０ｍ未満が事実とすると、単純計算で平均階高は３．００ｍを切る。

デベによっては高さ６０ｍ未満の場合１９階建てとする例もある。
ここは部屋数確保を優先している様子。。。

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ゴクレのＭＲにこの前電気が付いてた。
販売開始が近いのかな。買う気はないけど。

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トリトン横のトリプルタワー、最初の１棟がいよいよ今月末から工事開始だね。
残り２つはどこのデベがいつ造るのかな。

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ゴクレ勝どきは階数が足りなくて、タワーじゃないよん。
ＭＲは自分で探してみましょう。…なんて言ったらまずみつからない。
佃のザ・クレストタワーの隣り。

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http://www.goldcrest.co.jp/html/crestwingtokyo/outline.html
クレストウイングは本当は今年の2月に売り出す予定だったんだけどね
なぜかまだ売りに出されない
もう来年早々には竣工しちゃうのに

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>>58さん
良心的なデベは60m未満の建物の場合19階じゃなくて18階建てにしますよ
19階建てだと良心的ではなくて普通と言われますよね
本当に20階建てで高さ60m未満だとしたらちょっと困ったマンションですね
この情報が間違いである事を祈ります

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ゴールドクレストのモデルルーム、場所は佃ですか。
勝どきから離れたところで営業して、お客が集まるかどうか。
銀座方面の眺望が将来も確保されそうなので、
検討はしてます。

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このエリアはオリンピック次第だね。今週東京かどうか国内の決定だね。
２０１６年がダメでも２０２０年も再度立候補する気のようだし・・・
２０２０年は２０１３年に決定するようだけど可能性はあると思う。
ま〜そんな先の不確実なことまで考えてマンション買うわけじゃないけどね。

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オリンピックの結果、楽しみです。
国内予選がどうであれ、その後に溜っているマンション計画が発表あいつぐ気がします。

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このエリアにとって、例えば東京に決まった場合、
どの様にメリットあるんでしょうか？
インフラ整備とか・・・？
オリンピックが東京に決まる方が良いのか、良くないのか
今ひとつわかりません。。

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>>69さん
良いか悪いかは立場によるかも(^^ゝ
インフラ整備も含めて、既存ＭＳにとってはメリット大きいと思います。
これから購入される方は、環境整備を見極めることになりますが、総じて値段があがるのではないかと。

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59ｍ強で20階建てとか、44ｍ強で15階建てとか、割と普通にあると思います。
私なら10〜20㎝天井が低くても、価格が５％安い方が嬉しいです。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/evaruate.html

（以下、順不同です。）
パークハウス清澄白河リバーサイド
59.02m（最高高さ59.62m）
地下1階、地上20階、塔屋1階

プライヴブルー東京
59.97m
地上20階、地下1階

東京フロントコート
59.9 m
地上 20 階

ニューライズシティ　東京ベイハイライズ
59.777m
地上20階、地下1階

プレイス 白金
59.95m
地上20階

（仮称）亀戸・大島・小松川第三地区（E-26街区）計画
59.98　m
地上20階、地下1階

東京メガシティ
59.94m
地上20階

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少なくとも交通面は劇的に進化する。
晴海にメインスタジアム出来るとすると東京駅〜佃〜晴海〜○○・・・〜羽田までの地下鉄を
建設する話がある。
１０万人クラスのスタジアムだから現状の交通網では話にならない。
新線が出来るとなると沿線は当然開発が凄い進むだろう。

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>>70さん
69です。ご意見有難うございます。
実はこのエリア住民ですが、中央区や地域NPO団体？が、
このエリアの再開発になかなか良い提案をしているのですが、
オリンピックに立候補する事によって、東京都にぶち壊されてしまうのでは・・と
少々不安にもなっています。
住民の意見を無視して強引に色んな事を進めてしまいそうで・・。
このエリアや有明などは、都心に近い、東京に残された唯一の未開発地域なので
良い方向（環境）にインフラ整備をしてくれれば・・と願うばかりです。
あまり近代的に成り過ぎず、公園など緑を増やし、この地域の良さも残してくれれば・・
勿論、個人的な願望ですが。
晴海辺りは今後沢山マンションが建つ予定みたいですが、交通（道路ではなく電車やバスなど）のインフラ整備は必要ではと思っています。

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>74
それなら、勝どきの方がおいしいんじゃない？
晴海が発展すれば、銀座、汐留、築地、月島、豊洲、豊洲市場、晴海と挟まれ
どこに行くにも徒歩、自転車でも行けるし。豊洲橋ができればお台場も近い。
まぁ、今の様な静かな雰囲気は変わって欲しくないけどね。。

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>晴海にメインスタジアム出来るとすると東京駅〜佃〜晴海〜○○・・・〜羽田までの地下鉄を
>建設する話がある。
凄い！！
この計画が実行されると、晴海の物件は高くなりそうですね！！

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>>72
オリンピックまでの10年(実際は10年切ってる)で
そこまで長い地下鉄建設なんて出来るのかなあ
すでに計画が進んでいてあとはGOサインだけなら分かりますが
そうでないならその情報はちょっと眉唾ですね

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実際どこの国でもオリンピックが決まれば、突貫工事でインフラ整備進める。
前の東京オリンピックの時もそうだよ。　首都高・新幹線等々
今の晴海じゃ交通面がお粗末過ぎる。国も東京都も全力で取り組むよ。
１０万人スタジアムなら地下鉄は充分ありえる話だし、むしろ絶対必要だね。

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>晴海にメインスタジアム出来るとすると東京駅〜佃〜晴海〜○○・・・〜羽田までの地下鉄
本当ですか？ソースは？
ちょっと聞いたことがあるのは都営大江戸線の延伸です。
勝どき〜晴海〜豊洲６丁目（新市場）〜有明北〜東京ビッグサイトというイメージでしょうか。
羽田はあまりにも遠いです。モノレールと京急線の他にもう一本作る必要はないように思います。

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晴海のＯＰ招致成功したら、ＯＰ開催させるされないに係らず
この周辺のインフラ整備は劇的に進むでしょうね？
勝どきのゴクレや晴海トリプルの価格設定にも
かなり影響するのは間違い無いでしょうね。
購入予定者としては複雑・・・。

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大江戸線延伸とゆりかもめの新橋もしくは東京までの延伸は
オリンピック誘致決まったらあるでしょうね
環状2号もその頃には通ってますしわざわざ新線作るなんてはじめて聞きました
ここ直近にでも決まったのですか？
出来たらいいな程度の話は良く聞きますし
ありえるのは分かりますが既存のものを伸ばす方向でなく
新線って言うのは本当なのかなあ
しかも有明通って羽田って事は海中も通すんですよね？
そんなに長く複雑な距離が10年で終わるのかな

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あるとしたら、りんかい線を品川区〜大田区〜羽田空港に延伸するくらいですか。
それにしても、路線長が長く、オリンピックが終わったら大赤字になりそうです。
>東京駅〜佃〜晴海〜○○・・・〜羽田までの地下鉄
というのは、現状ではかなり考えにくいですね。
一体、どこから出た話なのでしょう？

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東京駅〜佃〜晴海〜○○・・・〜羽田までの地下鉄ができれば
晴海、有明を一気に活性化させるこれ以上ない起爆剤になると
思う。前からできたらいいなと夢想していたが、現実には無理だと思う。

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東京駅〜有明まではまだともかく、その先の〜羽田が無茶だと思うのです。

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オリンピックが終わったら、コミケを晴海に戻せ〜！

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羽田→成田は、以前より何度も計画あがってますね．．．
今は相互乗り入れもされはじめたようですが、やっぱ鉄道網整備は課題として消えていないと思います。
ＯＰを起爆剤にして繋がる可能性はあると思いますが・・・

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晴海トリプルなんですが、「ＯＰ招致候補失敗」を１００として
「ＯＰ招致成功」したら皆さんはどれ位、価格は変動すると思います？

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良いか悪いかは別として、
五輪国内候補都市は、東京の方が若干優位みたいですね。。
福岡市も頑張ってたのに、職員の飲酒運転事故のお陰で可なり厳しい状況みたいだね。
本当に、飲酒運転は絶対にやめないと・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000162-jij-soci

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>>90
コミックマーケット略称コミケ
約10年前まで晴海で行なわれていた日本最大の同人誌イベント
マンガやゲームアニメ等のストーリーやキャラクターを模倣した物を
その対象物の同好会のが作成して展覧販売しているイベントです
今はビッグサイトにて年2回(夏・冬)に行なわれていて
ようはオタクの年に2度の集大成と言う位置づけになっている

大型会場になってからは
晴海-TRC(五反田)-晴海-幕張-晴海-ビックサイトだったかな？

晴海に戻ってくるのはもう無理だよ
全館使用でも人が納まりきらないから
今はあのビックサイトの広大な土地を3日間借り切っても人が溢れてる
晴海じゃ人が溢れて勝どきまで来ちゃうかも

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今の国立競技場って収容６万人程度、最寄り駅は大江戸線「国立競技場」の他にＪＲ「千駄ヶ谷」
「信濃町」、メトロの「外苑前」「青山一丁目」と５駅もある。
しかし、それでも大きな試合があるとどの駅も大混雑して、電車に乗るまで相当な時間がかかる。

もし、晴海に国立競技場の１.7倍の１０万人収容のメインスタジアムができたらどうなる？
勝どき駅だけじゃどうにもならない、仮に大江戸線を延伸させて晴海に駅作っても同じ路線だし、
全く焼け石に水で効果はない。
バスのピストン輸送や船便出したとしても電車の輸送力にはとても及ばない。

だからやっぱりメトロの新線作るしかないと思う。
いきなり羽田までは無理にしても、東京駅〜台場・青海くらいまでは作らざるを得ないだろ。

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もう晴海の長谷工２０階建に期待するしかないか・・
長谷工じゃ仕様は期待はできないけど、庶民的なマンションを
そこそこの価格で都心のマンションはここしかない気がします。
あとは気長にキャンセル待ち（TTTあたり）ですか。

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ゆりかもめは高いし遅いし、オリンピック規模だと
そんなに輸送力ないので、
大量にバスを出すことになるのでは。

大江戸線の延伸の話はありましたね。
勝どきから東京湾に向かって延伸。
でも勝どきみたいに駅が渋滞したりして。

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石原さんが都知事のうちは東京オリンピックは絶対無いです。
石原嫌いの中国が既に反対を表明していますし、中国が反対すると100％出来ません。
それがわかっているので財界もマスコミも電通も博報堂も全然盛り上がっていません、
一人石原さんだけ盛り上がっているようですが・・・、
サマランチのときはＩＯＣも金でどうにでもなったようですが今はむずかしそうです、
都議団も中国訪問してなんとか中国を懐柔しようとしていますが、はたして？
私も東京オリンピック実現したらいいな、と思っていますが過度な期待はしないほうがいいと思います。

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東京湾が汚れすぎててトライアスロンのスイムができないから無理という説もあります。

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ここで話題にしてる人も含めて、正味の話、
オリンピック開催なんて無理だってみんなわかってるでしょう。
誘致自体が事業であり利権なだけ。すごいお金動くもんね。

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>>99　中国が反対したらなんで絶対出来ないのかわからん。
オリンピックに拒否権なんてないはず。
多数決で決めるんだから中国や韓国が反対したって絶対無理とは言えないだろ。

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>>94
まあ、毎年花火大会やって交通機関もなんとかなってるみたいだから、
オリンピックやっても大丈夫なんじゃねーの、とか東京都は思っていそう。

【不適切な内容が含まれていましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

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ＯＰ招致決定いよいよ本日ですね！

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http://www.asahi.com/sports/update/0830/065.html
夕方？

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17時過ぎですね。

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バンザイ！五輪候補東京

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東京に決まりましたね！
今後この辺りの影響はどうなっていくのでしょうか？！

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湯水のごとくお金を使って湾岸をきれいにしてもらえれば
たとえ開催国となれなくてもかまいません。

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【オリンピック招致】立候補都市は東京都に決定！
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8月30日、東京都内で2016年の第31回オリンピック競技大会の国内立候補都市選定委員会が行われ、国内立候補都市は東京都に決定した。

30日午後から行われた選定委員会では、初めに福岡市、休憩をはさんで東京都が、それぞれ45分のプレゼンテーションを行った。

投票はJOC理事25名、JOC加盟夏季オリンピック競技団体代表29名、日本障害者スポーツ協会代表1名、計55名で構成された「第31回オリンピック競技大会（2016年）国内立候補都市選定委員会」委員が行い、東京都が国内立候補都市に決定した。

＜選挙結果＞
1)投票総数　55
2)不在投票数　1
3)無効数　0
4)有効数　55
5)各都市の獲得票数　福岡市22：東京都33

今後JOCと東京都は一致団結して2009年の第31回オリンピック競技大会開催都市選定での勝利を目指す。

＜開催都市選定までの今後のスケジュール＞
2007年7月中旬　IOCへの立候補申請（申請料US$150,000）
2007年8月　申請都市に対する説明会（ローザンヌ）
2008年1月中旬　25項目（予定）のIOC質問に対する申請都市の回答
2008年5月中　IOC有識者による検討
2008年6月　立候補都市承認のためのIOC理事会
2008年6月　立候補手順に関する署名
2008年6月　立候補に伴う支払い（US$500,000）
未定 立候補都市に伴うエンブレムの発表
2008年8月　オリンピック競技大会オブザーバープログラム及び立候補都市ブリーフィング
2008年11月　IOCの立候補ファイル等提出締切
2009年2〜3月　IOC評価委員会による立候補都市訪問調査
開催都市選定日の1カ月前まで　IOC評価委員会による報告作成
2009年10月2日　第121次IOC総会（コペンハーゲン）で開催都市を選定

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路面電車を作ったぐらいでは間に合う訳ないし、
メトロではなく都営地下鉄を東京駅から作る方が現実的でしょ。

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丸の内線を東京駅から分岐させて八重洲・八丁堀・佃・月島・晴海へ延伸。
その先は大きく曲げて芝浦・田町あたりへ伸びると良いね。

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月島はすでに有楽町線があるから、勝どき→晴海に伸びてほしい。
勝どきは大江戸線だけだしね。

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羽田からリニアモーターカーひいたらいいのにね

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ゆりかもめを豊洲→晴海→勝どき→築地→銀座→東京→汐留のリルート案が
今回の草案をカバーできるんじゃないかな。

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>>121

オリンピック候補地決定で良い事は何となくわかったが、
むしろ良い事ではない理由も聞きたい。
なんで？

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>>121

なんだ、回答ないね・・
結局根拠の無いネガティブトークか。
＞湾岸スレの冷静さを見習ったら？
見たけど冷静なコメントなんて無かったよ。
もう東京と決定したのに、良く分からないネガティブトークばかり目立ったけど？

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以前新聞で、都営浅草線を分岐して東京駅に繋ぐ案が出てたけど、
浅草線を更にこちらに延ばせば、飛行機利用も便利ですね。

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>>125
東京都が表明してるのは、既存のインフラを活かしたコンパクトな五輪。
もちろん誘致活動で「湯水のように」お金が使われることもない。
交通アクセスは湾岸道路（羽田から10数分）を使うと明言されてる。
昨今のオリンピックは儲からないのでお金をかけないのが当然なんです。

特に晴海地区は、開催予定地になってしまったため、先っちょがロック。
年々良くなるはずだったのに、開発が7〜10年遅れることになってしまった。
インナーハーバーも表玄関の広大な用地を欠いてご破算。

どこに良いことが？

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大江戸線の延伸話は、都知事かおっしゃったはずですが？

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だーかーらー。

オリンピック用にってことでしょ。
ってことは、自動的にそれまでは動かないことになったの。
もちろん、オリンピックがこなければ作らない。
地下鉄に限らず、地域の開発スピードを考えればもっと早く作って欲しいものも、
オリンピックに絡んでしまったものは、なんでもかんでもみ〜んな「１０年後」

まあもっとも、招致には失敗するよ。でもそれが決まるのは３年後。
それまで晴海・有明の該当地区は、「オリンピックが来ない場合の計画」があっても、
着工できなくなったってことなんだよー。

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大江戸線延伸なんて、都知事のリップサービス（っていうか口が滑った）でしょう。
どれだけ大変かも分からず、じいさん適当なこと言ってんなくらいに思っておくのが吉。

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>>127 開発が7〜10年遅れる

は〜？　何言ってんだかな〜。開発はむしろ加速するぜ。

東京都は本気で招致する気だから１６年がダメでも２０年を目指している。
そのためにも、世界中の候補地より魅力があり実現性のある環境を創る必要がある。
まずはＯＰに直接は関係ない護岸工事、緑化整備等の環境面の開発を早急にやる。
それから正式に決まってから造ったんでは間に合わない地下鉄とかの輸送手段に着手。
そうしないと２年後の北京の直後にあるＩＯＣの候補地調査に良いイメージを植えつけられない。
３年後には１６年の開催地を決めるんだから、本気でやる気ならこの３年が勝負なんだよ。
スタジアムや選手村なんかは決まってからでも間に合うから後回しだろうけど。

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>>131
東京は、このままの状態でいつでもオリンピックが出来るの。
なにしろ、もう１回やってるんだから。
既存施設を利用し環境に負担をかけない、無駄金を使わないのが「売り」なんだよ。
逆に福岡は「再開発します！！」なんて堂々と言っちゃったから落ちた。

また、来るか来ないか分からないものに、
「とりあえず、作っちゃおうか？」なんてことは、この時代にありえない。
もちろん開催が決まってから地下鉄作るのは間に合わないから、
はじめから「湾岸道路を使って輸送しますよ」と明言してるじゃない。

そして、ご指摘の通り「ＯＰに直接は関係ない」開発をやるわけだ。
ただし「予定通り」のスピードと予算で。
なにしろ来るか来ないか分からない（というかまず来ない）もののために、
巨額の特別予算を組むわけにはいかんのだよ、東京都だって実際は。

＞本気でやる気ならこの３年が勝負なんだよ。

だれも本気だなんて思ってないよｗ

あと１６年がダメでも２０年説は、論理的に実現不可能だから。
それとも、それまで晴海・有明は開発せずに、開催用地を残しとく？

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晴海・有明など、湾岸東地区が、
「どうしてもオリンピックしたいんです！2020年まで用地を残して待ってます！」
というのなら、他の地区はそれでも良いよ。

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国内候補地に決まってから国際的な招致活動になったら、今の計画なんていくらでも
追加や変更するよ。いつまでも国内候補地選考のための計画に固執する必要はない。
そんなことはどこの国でもやってるよ。

都としては今の遊んでる土地を早く開発したいからね。大義名分ができたってこと。
間違いなく再開発は進むよ。

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みなさん、今回のオリンピックで色々な事を書いていますが
どの様なお立場の方々が語っているのでしょうか？
もちろん、一般の方が憶測で語ってる・・・と思って宜しいんですよね？

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「間違いなく再開発は進むよ！だって、だってオリンピックなんだよ！（涙目」

またですか。

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＞都としては今の遊んでる土地を早く開発したいから

そんな意向とコンセンサスがあるなら、五輪に関係なくやってるよ。
だが実際は予算が限られてるから、必要なものでも着実に少しずつやるしかない。
五輪招致で開発が加速すると主張している人は、
そんな予算がどこから来るのか教えてくれ。

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>>140
今年の招致予算が込み込み10億弱（東京マラソン運営費も含む）で、
本当に開催した場合の五輪予算が8,000億。
なんの根拠もなく、適当な数字を出すなよ。

>>141
へー「いくら」出してくれるって？
「バックアップ」も、金は出さないけど口は出すって話ならお断りだよ。

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>>141-143
このあたりのこと？
五輪招致への協力を要請＝安倍官房長官に−石原都知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060831-00000061-jij-pol

こういうのを「リップサービス」って言うんですよｗ

石原「国家的イベントなので内閣もその気になって協力してほしい」
安倍「お断わりだ」

なんて、絶対言うわけないでしょ。
本心でどう考えていても「全力で応援する（金は出さんが）」と言う。
これが政治家ってもんです。

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安部の本気度はここに表れてるよ。

石原「五輪招致担当相の設置を要望」
安倍「次の内閣で検討することだろう」＝「お断わりだ」

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【しつもん】
誰（だれ）がいくら出（だ）してくれるって？招致（しょうち）の段階（だんかい）で。

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あなたたちが　よさんがつくと　いっているので　きいているのです。
とちじや　しんぶんの　いけんなど　おことわりです。

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良いですか。

【五輪開催（招致）に伴う資金投入】と【それまでの招致活動費用】は全く別です。

【五輪開催（招致）に伴う資金投入】
東京都と民間の資金投入で8,000億円だそうです。
都の試算によれば、それによる経済効果は2兆円以上と、まさにビックプロジェクトですね♪
ただしこれらは、あくまでも「本当にやる場合」のことです。

【開催決定までの招致活動費用】
基本的に招致した東京都が、自前で予算を組んで行ないます。
主にIOCへのプレゼンやアピールの費用で、長野五輪の時は20億とも40億ともいわれています。
（帳簿が焼却されて正確な金額や使途は不明）
これに伴う国のバックアップとは、例えば外遊先で他国の人に会うときに、
「ウチの石原が聞かないんでひとつよろしく」と言ってあげるよくらいの意味で、
「さっそく道路を作りましょう！！！」なんていう話ではない。

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【かんそう(感想)】
146と147は、高度にウィットに富んだ発言で、大人の傍観者として楽しめました。
感謝！

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たかが冬季五輪を呼ぶのに40億なら、東京のメンツもかけて100億くらいはIOCにばらまこう！

【東京都からのおしらせ】
五輪招致予算（100億円）を作るので、以下の事業は中止です。
20億　埋立処分場整備
40億　自動車公害対策
40億　地球温暖化対策

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おりむぴっくが東京でできらたいいなぁ。
マンションスレでおりむぴっくねたで釣られて必死な人いててオモロい。

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このスレの初めの方を読んでみて分かったよ。
国内候補になるだけで、羽田に地下鉄でつながるくらいの想像をしてたんだね。
夢を壊しちゃってゴメンね。

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そのうちドラえもんがやってくるとか言い出しかねない。

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サッカーＷ杯の時も招致活動始まったばかりの頃は、誰も本気でやるなんて考えてなかった。
要は最初はネガティブな奴が多いってことだね。
盛り上がってきたら手の平返して大騒ぎする姿が目に浮かぶね。

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オリンピックがなきゃ、そんなに魅力の無い立地なのか？
と問いたい！

いや、端から見てるとそういう風に見えてますよ。

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地下鉄はないな。

オリンピック開催で輸送力増強が必要なら、
品川〜羽田〜横浜の東海道貨物線を稼動させるのが普通。
もう線路はあるから、コストはあまりかからず、
羽田にＪＲの駅を作れば良いだけ。

これに、りんかい線と京葉線をつなげれば（っていうかつながってるが）、
横浜〜羽田〜品川〜会場「東京臨海副都心」〜新木場〜成田の、
臨時オリンピック鉄道がすぐ出来るんだよ。

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あらら〜〜
オリンピックネタを持って、ドヤドヤと外野組がここのスレにやって来てるみたいですね。
昼間からわっしょいわっしょい煽り祭りですか？
さて、このスレに、晴海、勝どき関係の人は何人いるんでしょうか？

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＞外野組
まー確かに。でもいろいろな知識を運んできたから良いでしょ。
本当に知らないでいると、不動産屋にコロッとだまされちゃうよ。

りんかい線とつなげられるのはこれね。
◆横浜〜東京貨物ターミナル
　 東海道貨物支線の貨客併用化
　 http://www.keihin.ne.jp/try/railway.html

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夢を見るのはかまわないが、不動産は高価な商品であることを認識しろよ。
ウソや間違えた情報、妄想は自分の日記にでも書いておけ。
誤解や勘違いに基いて数千万の購入をしてしまう人もいるんだぞ。

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ほんと責任もって書き込んで欲しいよね。
誰だよ、地下鉄が羽田につながるとか、招致活動で再開発されるとか言ってた奴。
そんなウソつかないと、ダメな地域なんですか、ここは？

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オリンピックの攻撃。
晴海スレは炎上した。
しかし晴海スレのかしこさが＋１上がった。

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羽田へは地下鉄ではなくて地下トンネルね。夢はあるね。
http://www.tokyo-np.co.jp/welove/tko20060104.html

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羽田につながりたかったら、はじめから港南とかにすれば良いのに。
銀座につながりたかったから、晴海・勝どきにしたんじゃないの？
素朴な疑問。

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銀座はもちろん、羽田にもつながり利便性があがるのが嬉しいのが
普通の感覚。

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>>173
晴海、勝どきから銀座へ行くにはバスしかない（公共交通機関ね）。

不便では？

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ＯＰの恩恵が受けられない方の嫉妬が渦めいてますねこのスレ・・・。

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嫉妬、ねたみ、ひがみ、が渦巻く。

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>>168−171みたいな必死な煽りが多ければ多いほど逆に
あまり意識してなかった招致決定の影響力を感じるｗ

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湾岸住人ではないですが、東京湾が泳げるほど浄化されたら素敵ですね。
あとは無駄遣いさえしないでくれたら。

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>>172
これ読むと羽田までの地下鉄もあり得ない話じゃないね。
大トンネル・・・高速道＆地下鉄

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晴海は、海の国際玄関計画もありましたよね？

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インナーハーバー計画については非常に期待していたのだが、最近疑問に思えてきた。
たとえば規制を緩くして水辺に水上レストランやボートの係留地が建設可能になったとしても道路からそこまでのアクセス、駐車場の配置はどうするのだろうか？水辺にマンションがびっしり建ってしまったあとでは道路側からの導線が確保できないし、車でボートに乗りに来た人はどこに駐車すればいいのだろうか？インナーハーバー連絡会議のＨＰのパースを見ると晴海、豊洲間の水際にびっしり施設が描かれているが、実際にはありえないのではないだろうか？

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今日の日経新聞に大江戸線の延長と築地から羽田間をトンネルで結ぶ計画がることを石原知事が表明したと記事が出ておりますね。

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見てないけど、大江戸線の延伸って
晴海をグルッと通すって話？
晴海以外の人には、今より時間が掛かるようになって不便ですよ。

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オリンピックか、アホらし。
今日の毎日新聞の夕刊の２面だったかな、編集員の論説を読んでみろ。
あの意見に激しく同意。

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毎日はあほだよ。

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東京立候補が急だったからね（たぶん石原の独断）。
当然福岡有利だと思ってたら、あれよあれよと東京が候補に。
ほとんどの人にとっては、寝耳に水状態でしょう。

「聞いてないよ！」「勝手に立候補すんな！」「他にやることあるだろ！」

という意見が出ても当然かと。

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読売、東京新聞の８月３１日、９月１日、２日の新聞のオリンピック関連記事
暇だから切り抜き作業しようとしたら、あまりの記事の多さに驚いた・・・。
メディアの関心の高さを改めて実感した。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

なんて書いてあったの？
教えてぴょん！

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毎日新聞は、都知事のセリフの字幕問題を起こしたＴＢＳと
同じ系列だからね。

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勝どきは、ＴＴＴや駅の真上の５０Ｆ超タワマンをはじめこれからいくつもタワマンできるよね。
駅のキャパ軽く超えちゃうほど人が増えるけど、駅はこのままかな、どうするんだろ。

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オリンピックを名目に、大江戸線を晴海に通すのなら
勝どき駅自体を移動させる可能性もありかな…。

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勝どき駅はもう動かせないよ。今でもかなりの混み方だし。
でも晴海に何ら（大江戸線延伸か）かの駅造らないと、これ以上は無理だよ。

トリプルタワーや三菱タワマンいつ造るんだろ。晴海駅造る構想待ちかな。
もしそうならまだまだ３年〜は先になりそうだな。

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