アップルタワー＜東京キャナルコート＞3

発注側の立場って、デベロッパーにお勤めの人ならたくさん関係者はいると思うけれど。
現場の人もゼネと一緒に仕事するだろうから、別に虚言とは思わない。
オーナーだと言ってるわけじゃないし。
大手不動産勤務がそうエリートと言うわけでもないしね。

それから、このマンションは特別に高収入者向けではないですよ。
e戸建てが出来てから、参考までに、
一戸建て購入者もたくさんこのスレッドを見てますよ。（一建設じゃなくねｗ）
決り文句で、「買えない人」と言う台詞がでてくるのが、ここの特徴だよね。
隣りのマンション購入者は奥ゆかしいからそういう表現はしないんじゃないかな。

しかし休みの日も賑やかですなこのスレはｗ

地盤を煽っている＊＊は、誰だかすぐにわかった。
同じことを同じ口調でリアルに言っていた某デベさん。

煽る内容に根拠が乏しいので、変な人だと思っていた。
６０ｍ杭のマンションは結構沢山ある　検見川浜駅前にある三井の某マンションとか

恋は盲目といっても高望みして六本木ヒルズに
入りたいとは思わないよ。違った・・入りたいけど
話に行ってもけんもほろほろ断られて恥かくだけだったろうね。
もしかしたらMRの入り口で引っかかったりして。
自分としてもどの位までならローンを組めるか位の下調べは
当然しているからね。デベも福祉事業をしているわけではないから
売れそうなお客しか相手にしないのは当然じゃないのかな。
ローンを組めなくて恨むなら銀行か、むしろ自分のふがいなさではないかな。

そうですね。気にしない訳ではないですが、レベルが違うのでしょうね。
たとえば免震構造が安全だとしても、直下型の縦ゆれに対しては未知数ですよね。
直下型地震が江東区のAPAマンションの下で発生したらどうしようと考えて
やめるか、その時はどこにいても同じと考えるかの違いでしょうね。
Ｗコンも破格の安値だったのではないですか？地盤だけにはお金をかけたのですかね。

Ｗコンの時代は東雲は開発があまり開発が進んでませんでしたから激安でした。規模の違いもあるかもしれません。後発物件に比べ二回りくらい躯体が大きいランドマーク性、駅近というメリットもあり、中古価格は高騰してます。
倍率も凄かったようなので買えた人達は運が良かったんでしょう。

そろそろ
社長記者会見があるかな？

>>342
その通り。本物件買う人は恐らくディベロッパーの信頼性には期待してないでしょう。
立地、設備＞予算＞施工会社、構造ぐらいの感じでしょうか。
湾岸部の建物全てに言えるのですが地盤は軟弱と言えますね。売主の名前も
気にされる方は避けた方が良いでしょう。なんせずっと住む所なんですから。
どんな物件でもそうですが本人にとって不安要素が一つでもあればその物件は避けるべきです。
例えば三井のファンは次もまた三井の物件を探して住み替えます。立地や予算はある程度
妥協します。いわゆる保守層ですね。トヨタの車乗り継ぐ人達と同系列です。安心感ですね。
もし本物件気にいったのなら不安要素取り除く為徹底して内部情報調べるべきです。
もちろん施工体制も含めて。内部事情に精通すれば小中規模マンションに興味は
向かないでしょう。住居はゼネコンの組織体系です。使ってる下請けの質で全て決まります。
そこのとこ注意してください。内側から見ると信じられない事は多いです。

>351
うん。これ普通。ベタ打ちせずにハコ造っただけ。場所打ちの拡底杭
は50ｍだったらちょっと浅いよ。まぁ土木あがりの戸田ですからこんなもの
でしょう。

ていうかこの工法「これから改良していく」て言ってるけど?
まだ実験段階なんだろう

いや、戸田のSuper HRCはなかなか凄いよ。
ttp://www.toda.co.jp/solution/hrc/index.html

>>350

ここを選んだ人は　立地、設備＞予算＞施工会社、構造ぐらいの感じとの事ですが、
私の場合は　立地＞予算＞温泉＞変わった間取り、分譲車庫（アパだから出来たこと）＞設計施工＞＞内装、オプション＞＞＞＞売主・・・知り合いの不動産屋にアパと知ったら猛反対されました。
つまりは売主の評判は最初から折込済みです。販売代理は何もしないでしょうから大林組の信頼が覆っえったたらショックですけどね。もっともアパの最近の騒ぎはちょっと想定外ではありますけどね。

>359
そんな感じでしょうね。私もランクルのシグナスが手放せなくてこの駐車場は外せませんでした。
ただ温泉は??でしたが。配管の維持管理面が少し心配かな。恐らく私もキャンセルしませんが
売主より管理会社のほうが心配です。いろいろ噂は聞きますんで。ま、管理組合が
結束すればなんとか追い出す事は出来ると思うのですがね。

管理会社は地区に一人二人の担当者しかいないで
丸投げのようですね。変更を総会で決めるにしても
400世帯以上もいたらまとめるのも大変でしょうね。
すんなりと丸投げ先にと契約変更できれば良いのですけどね。
温泉は確かに?はありますよ。でもお湯だけでも入れられるし、
3.5倍の水で薄めたあとも温泉???という感じですが、
温泉風味に浴用剤を追加するのもありか位ののりです。
お客さんが来たら温泉だよっといってに入ってもらえますからね。

温泉は約３０℃で加熱はしないとありますが、浴槽で追い炊きってできるんでしょうか？

>>364
アップルの風呂は追い炊き付加なんですか？

↑
失礼しました。付加→不可です。

>>367
ありごとうございました。
少々びっくりした私は、タワーマンションの標準から
ずれているのですね。
う〜んという感じです。

↑
度々すみません。
"ありごとう→ありがとう"です。

高温さし湯の風呂については私も最初は何なのこれは？という印象でした。
追い炊きが出来るタイプだと、お湯が循環するパイプのつまりが温泉のために
可能性が高くなるからではないでしょうか。この為に高温を注ぎ足すタイプにしたのでしょうね。
お風呂にもともとあるお湯のパイプをそのまま使うだけなので安上がりということも有るかも知れません。
ポジティブに考えると故障は少ないし、冷えにくいという事も言えるのでは無いでしょうか。
追い炊きが出来るものは、次の人が入るまでに湯沸しを風呂の湯が循環して冷えてしまいますよね。

うらやましいほどほほえましいお隣のマンションのスレからです。
東雲の土地というか町が高く評価されているそうです。
http://pf1.jp/blog/index.php?ID=208
東京の土地グランプリで非常に多くの対象の中から
「東雲１丁目」がアーバンライフベスト10位になっているそうです。
土地の評価からすると今はというかアパの購入価格はかなり割安だったという
ことになるのでしょうね。もっとも土地の持分は僅かですけどね。

だいぶにぎやかになったので、久々にアップルタワーのホームページを見に行きました。
リンゴから建物の外観に変わっていって・・・夜景のタワーに・・・ここに住むのだと
感慨を新たに見ていると・・・何か変だな。トシちゃんのことは好みの世界として、
建物は３０Ｆ以上は末広がりになっていて、これが良かったのに、絶景超高層の建物が
普通のずん胴のタワーに見えませんか？目を凝らして端っこの線を見ても上が広がって
いるようには見えないのですけど。皆さんは上が広がっているように見えますか？

>>370
温泉用の縦配管って住戸内通ってるの?

>>373

同じ広さで同じ階で同じくらいの値段なのですか？

43階90㎡で6380万円です。Ｗコンフォートの方が高いっす。

ttp://www.jj-navi.com/shuto/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B01001&JJ_TA=FJ011L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=011&BC=Z_120117852512&MP=0

安心を買うか、東雲にこだわらず再度探しに行くかですね。
でも、もう少し様子を見ます。
ただ、成田を買った人は大変ですね。調べたら今ごろ竣工の予定になっていました。
自宅を売って引っ越すことにしていた人はどうしているのでしょう。
アパも引渡しギリギリで延期になったらと思うとゾーッとします。

この場合は売主の姿勢次第で補償範囲が決まるでしょうね。
どの程度の誠意がある会社かウオッチして行きましょう。

ベランダの無い三角のお部屋は家の中が丸見えですよ。

>>372
今日心配になって見に行ってきました。工事は着々と進んでいるようです。
ホームページに出ているCGだと上の部分はかなり迫り出して広がっていたのですが、
現在４０階まで建築されている実物はあまり迫り出していないようです・・・

ところで、アップルタワーはほぼ全て内廊下側にも部屋がある間取りですが
マンション廊下側に生活感とか中からは子供の声とか聞こえて、
外からは歩く人の足音とか聞こえたりして安っぽく見えないか心配です。

ホームページの最初のCG画面だとかなり上の方が広がって見えます。
そこから夜景のトシちゃんが出ている画面になります。
確かに三角形の部屋は丸見えです。それは良いのですが
両サイドの稜線を見ると、そこは向こう側の三角形の部屋の端のはずで、
そうすると末広がりになっているので斜めになるはずですが、まっすぐに
垂直にしか見えません。本当はそれほど広がって見えないのでしょうか。
私も少し前に見に行きましたが、上のほうが広がっている感じがしませんでした。

好みによるでしょうが、私はこのホームページのタワーの方が上品な
感じがしますね。
次のトシちゃんの出てくる夜景が何か変なのですね。
ただのヅンドウのマンションみたいに見えませんか？

すいませんが教えて下さい。
インターネッツで有名な２ｃｈと言うのは、ここの掲示板のことですか？

>>386
違います

先週までとは打って変わった静けさはどうしてでしょう。
このスレがあまりにも荒れ過ぎたので、アクセス制限がかかったのでしょうか。
結構これはこれで情報源になったのに寂しい気持ちです。
つまらなくなったのでしばらく静かにしています。
成田や若葉の対応が判ったら書き込みを再開します。

所沢も気になります。

アパの対応に関心あるのでは？

388ですが契約者です。
アパという迷いは当初から有りましたが、アパゆえのスペックと
場所と施工主で決めました。

>393
施工主で決めたと言うことですが施工主のどこが気にいったのですか?
大半の購入者は施工主は見てないと思うのだが。

デベの信頼感が十分で無い時は、施工主を見るのが一般的ではないでしょうか。
大手のゼネコンは変な事はしないと考えることは甘いですかね？

>>396
清水さんとか信頼ゆるぎ無いところなら通用すると思いますが
ここは阪神大震災で色々とあったところのような気がします。
私の勘違いでしょうか？

デベにしても施工にしても大手とか中小とかで必ずしも評価は出来ないという
のは正論だと思います。ただ他に何に頼るかです。過去の評判しか素人には
判りません。ただ，今は大手もいろいろと不祥事でマスコミを賑わしていますが、
直接的に耐震偽造や手抜きで問題になっているのかの見極めが必要と思います。
清水をはじめ大手は独禁法の談合の問題ではないでしょうか。
もしそうであればこれは日本の体質の問題で、どこでも可能性があります。
これを否定したら自分で建てる以外は信用できないのではないでしょうか。

大手と中小の違いは、会社を存続させようとするするインセンティブ。

大手は簡単に倒産するわけに行かないから、
事件を起こしても収拾を図るべく努力する。

中小の場合は、めんどくさくなったらさっさと会社たたむという逃げ道がある。
しばらくしたら別会社で復帰なんてケースもあるしね。

アパは中小の範疇と思いますがいかがでしょうか。

若葉駅前のホームページです。

http://www.apple-w.com/location/

>>405
404は、トップページ
http://www.apple-w.com/index.html
は書き換わっているけれど、その下の中味はそのまま残っているという意味でしょう。
http://www.apple-w.com/outline/index.html

>損保ジャパンの保険金不払い、アイフル、中央青山監査法人、日銀総裁、誰でも知っている名前が、不祥事を、どんどん起こしています。そう言えば、関西電力の放射線漏えい、また警察官でも泥棒をし、教師がヘルスを経営し、あげ出したらきりがないほど。
ちょっと観点がずれてるような気が・・・
大手の企業の不祥事のことではなく、大手のゼネコンの施工能力に対する信頼性では？
（もちろん談合といった問題とも別の、あくまで施工能力と施工に対する信頼性）

＞＞再掲>
損保ジャパンの保険金不払い、アイフル、中央青山監査法人、日銀総裁、誰でも知っている名前が
>、不祥事を、どんどん起こしています。そう言えば、関西電力の放射線漏えい、また警察官でも泥
>棒をし、教師がヘルスを経営し、あげ出したらきりがないほど。
ちょっと観点がずれてるような気が・・・
大手の企業の不祥事のことではなく、大手のゼネコンの施工能力に対する信頼性では？
（もちろん談合といった問題とも別の、あくまで施工能力と施工に対する信頼性）

>>403
アパや大林組の評価と何の関係が有るのか、ここで出て来ている意味が理解出来ません。
アパは中小の新興のデベ、大林組はそれなりの規模のゼネコンというだけですよ。
関係ない会社でしかもマンション販売にも関係してない会社を引き合いに出して
何を言いたいのですかね。社会が悪いからマンションは買うなと言いたいのですかね。

>>409
勘ぐりすぎｗ
あなたが良いと思えば良いのですし、悪いと思えば悪くもなる

人の評価や噂とは、そう言うものなんじゃないですかね…　それが言いたかっただけ。

そうですよね。誰も責任は取ってくれないですものね。
今日は本屋に行って「こんなマンションはあぶない」みたいな本を何冊か見ました。
高層マンションは危ないとか、杭が長いのも危ないとか大手ゼネコンも信頼できないとか
外壁はALCは良くないとか、戸境壁はコンクリに壁紙が一番良いとか、湾岸の高層タワーを否定する
内容で不安になる事が沢山書いてありました。テレビを見れば大地震が東京にくるかもしれない
というような番組もやっていました。大地震はいつくるのでしょう。５０年後であって欲しいな。

阪神大震災みたいな歴史的災害が来ることが確実といわれる地域ですがな。
それに誰も普通の高層建築が倒壊するなんて考えてませんがな。
問題なのは構造部が修復できない状態になることですがな。
そんな事になりゃ一般庶民にとって仮に命はあっても人生終了ですがな。
よって軟弱地盤と弱い基礎、構造を少しでも避けようとするのは庶民の常識ですがな。
あんさんみたいにピザの斜塔になってもいくらでも買い替えができる
おおきん持ちとは違いますがな。ｗ

http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec7.3.htm

100年前は頻発してた東京沿岸域で地震が、ここ関東大震災以降は全く発生してません。歴史的なサイクルから直下型地震は現在は発生時期にあり、10年以上も前から警戒態勢に入っています。
それでも発生エリア、時期、規模は未知ですから、対策を講じて出来うる範囲で危険を排除するか、運と割り切るかは、個人の自由です。

このスレは契約者だけではないのでいろいろな人がいるのはしょうがないですが、
もしお隣や上下階に価値観や生活態度が違う人がいたらいやになるでしょね。
狭い土地に４４０所帯ですからね。お隣のマンションの契約者の書き込みを
みていると幸せな感じですね。お付き合いを考えるとそちらのほうが良かったかな？

>>416
お前は死んでも誰も悲しまないが、隣の立派なタワーにまで迷惑かけんなよｗ

>>418
隣もココも目糞鼻糞。軟弱地盤に建つ塔状集合住宅。

>>418 立派なタワーってｗ　　o(・_・= ・_・)o キョロキョロ???

>417
買って住む人はまともだから安心してください。
バーチャルは買えませんから。

４１階まで出来てました。
迫力ありますよ！
このペースだと今月中に４４階まで出来ますね。
入居日、早く来い！

私も今日は銀座に用事があったので帰りに辰巳に寄って工事が止まっていないか？
確認してきました。４１階を作っている所でした。気になっていた上部の末広がり
も確認できました。南のマンションよりは少し小さいですが、そんなに引けを取らない
感じでま〜〜ア良かったなという安堵感がありました。予定されているマンションが
立ち並んだら整備された町なみで壮観という感じですね。楽しみ楽しみ。

これから屋上庭園を持った、5階建てのガレージ棟も隣接に出来るはず…
ホテルライクなガラス張りの大型エントランスも出来ると思うと楽しみ楽しみ。

これから分譲ガレージや車寄せのエントランスなどが出来て、
ホテルライクで良い感じになるのでしょうね。

私は契約者です。

ほんとに色々いう人がいますが、楽しみですね。

前々から気になってたのですが、
夜になると、南東、東、北東から見える首都高速道路の
行き来する車のヘッドライトが綺麗に見えると思うのですが、
実際は何階以上に住めば見れるのだろう？

東側は騒音防止壁が高いので、無理です。
南は住宅街を外れていて、騒音防止壁が無いので中層階より上なら。

あの〜気のせいなのかもう４０階まで建ってるのにトミンタワー（３７階）とあまり高さが
かわらない気がするのですが。なんででしょう？