普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part4（23区限定）

>>200
最近は湾岸も高いなあ。

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>197
北区を忘れてるよ。
池袋や日暮里や大井町や蒲田が終点になってる所と違って、全線が都心以南につながってるし。

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板橋区を忘れてもらったら困る

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北区はとくにJR沿線が便利だけど赤羽なんかは高くないの？
便利で男が好きそう。
雰囲気はあまりよくなさそうだけど。埼玉ちかいからかな。

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で結局、江東区だな。

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赤羽は高いよ。
あんな値段出して北区に住みたいとは思わない。

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そうなんだよね。まあ赤羽は交通利便性はいいけどあえて赤羽に住む必然性はないと思ってしまい、地元の需要が中心でした。ただ東京の南や西が高騰して庶民的なイメージのある大井町とか中野あたりは坪３００を超えてしまいました。結果として赤羽が割安に見え今まで北部を検討対処外にしてきた人たちもマーケットに参入してきた結果赤羽も価格上昇しているのと考えます。

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赤羽も駅前の西友の向井側の水商売みたいなのがなきゃ
もっといいのにね。住むには。

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北区なら王子の方が良さそうだけど。飛鳥山あるし、都電荒川線あるしね。

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王子って良いけど地味だよね。南北線が素敵。

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赤羽とか大井町（蒲田も）って微妙に都心から距離があるせいか取り残された昭和な感じの場末感があるよね。それが味ではあるけど。

まあ取り残された分、再開発によるバリュアップの余地があるともいえる。大井町はすでに買い時は過ぎた。蒲田や赤羽は買うなら今のうちかもね。

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赤羽はないなぁ
買うならやはり目黒とか三茶がいい
環境もいいし都心アクセがいい

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そんな金はねーぜ

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213
イヤ、買えるよ。
みんなわかってないけど普通サラリーマンこそ安定で堅実が大事だろ？
それに普通サラリーマンはお金が無いからローン払って更に貯蓄ってきついわけじゃん
だからこそ無駄金払ってる余裕は普通サラリーマンには無い。ここで出てるような板橋とかのマンション買うとさ、特に新築買うとそれだけで一気に価値が下がるわけ。つまり無駄金だよ
それより目黒とかに中古で安定したエリアで買えばそれ自体が安定資産になるわけで掛け捨てにならないんだよ。賃貸が掛け捨てで勿体無いyていう人いるが板橋とか不人気エリアで買うのも掛け捨てみたいなもんよ。例えば蓮根シティテラス見て見なよ。４４００万のすみふ物件が中古で出てるがまだ築２年３６８０万．ネットに掲載したってことはこの価格では広く食いつかなかったんだろう。最終的には３５００で成約という感じだろう。これに売却手数料３％かかるからざっと３４００万で売却か。２年で１０００万円の純損失。
新築時に払った修繕積立金３０万と月々の積立金も完全に無駄。売っても戻っては来ない。
これは何もこの物件だけじゃなくて不人気エリアなんてどこもこうだから。普通サラリーマンにとって２年で１０００万失うってどれだけ大きな損失なのか考えたらわかる。

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おいおい、いつから板橋が不人気エリアになったんだよ？
このスレでは北区、江東区と並んで人気エリアですぜ。

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金はねーけど赤の他人が使った便器とかに何千万も出すのも嫌だぜ

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板橋はいやだ。
人がひねくれてしまってる。
戦いがあるらしいよ。宿場町だから。
小板橋二郎ってひとが。

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板橋推しが必死過ぎて萎えるわな。

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>>216
便器ぐらい、リフォームで取り替えれば？

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便器変える金が無いぜ

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トイレは普通にリフォームでしょ？
築浅中古はトイレと水周りさえきちんとやればむしろ壁紙の薬品なども飛んで初期トラブルも改善されているから住みやすいですよね。

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だから金が無いぜ。リフォーム代は現ナマがいるぜ。

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http://tocana.jp/2014/06/post_4144.html

　2020年の東京五輪開催に向けて再開発事業に加速がかかる中、
拙筆「東京、ヤバい街、ダサい街ベスト5」にて実際に
知人の不動産会社を営むA社長に取材したところ、
1位には、今非常に人気の土地、江東区の東雲（しののめ）という、
意外な街が食い込んできた。

「不動産屋とは、いち早く、社会の流れ…、
それも見えにくい闇の部分に気付く」
と語るA社長は、将来を見据えた展開像と共に、
1位の理由に意外なキーワードを出したのである。
それは、「東雲」という煌びやかなイメージとは
ほど遠い「脱法シェアハウス」の存在だった。

脱法シェアハウスとは、複数人が生活するために
一つの住宅を勝手に間切りしたもので、
移住空間となるのは平均1～2畳といった
極めて小さなスペースである。
建築基準法において居住用として用いるためには、
各部屋に換気や採光用の窓を設置することが義務づけられているが、
当然そんなものは守られていない。
火災報知機の設置など消防法上の問題もあれば、ベニヤ板で
区切られただけの部屋はプライバシーなどあったものではない。
そういった部屋でも月額使用料は3万円ほどが相場であり、
空きが出ればすぐに埋まってしまう程ニーズがあるのだという。

ただ、脱法シェアハウスは東雲に限ったことではなく、
探せば都内各地のマンションの一室などに散在している。
(以下略)

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新築買うのは馬鹿のすることだろう
築浅中古がベスト

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フルローン組めるのは新築だけえ

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王子飛鳥山 ザ・ファーストタワー&レジデンスなんてあるんだね。
サラリーマンでもギリギリ買えそうかな？
http://www.kintetsu-re.co.jp/tokyo/oji-1st/

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226
明らかに無理

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固定資産税忘れてる奴多いよ。
マンションは戸建より高いからね。
特に大型物件。月二万の固定資産税払ってる修繕費管理費駐車場で４万円、合計６万円。これにローン。払えるの？

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払える払えないの問題じゃない。払うんだって。

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>>228
固定資産税の減額があるのは、新築の間だけだし。

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中古なら減額なくてもお安いというメリットあり

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今月、固定資産税の請求がきた。
減免切れたから30万も払わなきゃならない…

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じゃあ誰が買ってるの？一般的にはサラリーマンになったりするでしょ、普通のへいぼんな市民は。
マンションは、麻薬の売人とか売春の元締めとか
普通では得られぬ賃金を貰える人が買ってるわけか？
でなければ、既得権益が大きいということだよね。土地の。

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>233
ちゃんと所得税払って無い人が5000万のマンション買うとたちまち、税務署が来るよ。

まっとうに利益だして納税してる人だけ買えます。

まずは自分の予算を把握することからはじめてみて〜

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まぁ真面目な話、普通サラリーマンが新築マンション買うと死ぬね。
やはり月額のキャッシュフローは慎重に。

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築浅中古狙うなら新築時から値上がり、せいぜいトントンぐらいの優良物件を買わなきゃダメだよ。
そうなると結局このスレの大半の層は手が届かいということなんだよね。
大きく値下がりしてるような物件に手を出すとそれ以上に下がる一方だからね。

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>>236
素人そのものだな。っていうか釣りなんだろうが。
普通サラリーマンが買うべきは安定した物件でいい。
値上がりしてるような仕手銘柄不動産なんて買う必要なし。
マンションはもともと永住用じゃない。10年で乗り換える。
ババ抜き状態になるからね。
で、10年でほとんど資産価値が変わらない物件に住めばそれで良い事。
築10年ぐらいの中古で人気エリアにしたら10年後売ってもほぼ同じ金額で
売れる。そしたら管理費修繕費固定資産税住宅ローン程度で住める事になる。
+1.5 +1 + 1.5 + 2で6万/月で住めるってことね。

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資産価値が変わらない≒トントンってことでしょ？頭悪いんじゃないの？
自分が買った物件は分譲当初より20％上がってますけど。
都内の人気エリアならそんな物件ゴロゴロしてるわけで。

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>204
普通に考えれば、赤羽は２３区の端っこだから北区内で一番高いなんて事はないよ。
住宅地の地価は田端や西ヶ原や王子の方が高かったりする。
最近のマンションだって、赤羽のプラウドシティ（24階建て）より王子のプラウド（12階建て）の方が平均坪単価が高かった。

それに埼玉近いから雰囲気悪いって事は、埼玉と地続きの成増や大泉学園も雰囲気悪いって事になるわなあ（笑）
まあ、賢い人はそういう視点では見ないだろうけど。
戦後の新興住宅地と違い昔からの人口密集地で街が古いから、赤羽は再開発直前状態で、古い建物を建て替えれば一気に雰囲気変わると思う。

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赤羽は東京の最北端だから緑多くて田舎っぽいし、田んぼで稲育ててカカシが見れたり、タヌキが出没したり、ウグイスが鳴いてたりして、ほっこりできる所多いのにねぇ。
もうサラリーマンには買えなくなってるんだなぁ。
５年前に買っておけばよかった。

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本当だ。237は頭悪い。

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普通の人は資産価値がある物件しかかわない。
新築かう人はおばかさん。

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今後、不動産やマンションの値段がどう推移していくか分かりませんが、仮に上がっていくとするならば、｢今、○○区なら買えるけど場所がいまいちなんだよなー｣って言われてる場所も、10年後ぐらいには、｢そこは普通のサラリーマンなら無理でしょ｣ってなってるかもしれませんね。


そういう意味では、頭金とかが貯まっていて、今のタイミングでマンションを買うことのできるサラリーマンの人たちはさすがだと思います。

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上がっていくなら今人気のところはもっと上がる。
今人気のところが一気に下がり不人気にところが一気に上がる、って事はありえない。
市場全体が下がるならどこも下がるが下がり幅は違うけど

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坪２００万くらいで上がる場所教えて

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＞２４２
新築買えないお馬鹿さん？

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246
不適切な発言は謹んでください。

通報しておきました

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>｢今、○○区なら買えるけど場所がいまいちなんだよなー｣って言われてる場所も、10年後ぐらいには、｢そこは普通のサラリーマンなら無理でしょ｣ってなってるかもしれませんね。

今は明治通りの内側は普通のサラリーマンには無理でしょってな感じだけど、10年後くらいには環７の内側は無理でしょとなってるかもしれない？

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>>248
どうかな。

10年後も安いままになりそうな街はいくらでもある。

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日本橋界隈なら楽勝で買える。

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日本橋駅界隈、じゃなくて
日本橋浜町界隈だろ。川を挟んで江東区の。

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荒川区も再開発目白押しで値上がりしてるから、北区、葛飾区、足立区しか買えなくなるかもしれない。

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都営新宿線沿線はまだまだ安いよ。

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>>248
そんな破天荒な人口増加は見込めませんよ。
かとい中途半端なとこ買うと周辺が外国人労働者家庭ばかりになります。
先読み不可能ですが無難なのは東急京王の沿線かなと思ってます。

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>>250

いやいや、日本橋は勿論、日本橋室町・日本橋蛎殻町・日本橋兜町・日本橋茅場町あたりなら買えるっしょ。

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>>255
日本橋と日本橋室町、の買えるマンションって例を実際に出してくれるかな？
マンションの「住所」自体が日本橋や室町の物件ね。

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日本橋が住所に付くマンションは売り出せば即完売だよ。

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日本橋だと中古になるんじゃない？
私が３年前に買った物件は、日本橋大伝馬町の７０平米の物件。築４年くらいで３９８０万円だった。

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住友不動産、熊谷組のマンションが傾いちゃって大変なことになってますけど、立地だけじゃなくて、建物自身も重要ですよね。

信頼できる会社を選ばないと。

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>239
>それに埼玉近いから雰囲気悪いって事は、埼玉と地続きの成増や大泉学園も雰囲気悪いって事になるわなあ（笑）

ぜんぜん笑えない。頭大丈夫？
枝川が近いから雰囲気悪い。っていうでしょ。でも東新宿と代々木は地続きだけど別に雰囲気悪くないじゃない。
あたま変なんじゃない？不動産かえるの？

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>>259
これですね

マンション傾き転居要請　横浜・西区、業者の施工ミス
http://www.asahi.com/articles/ASG667HY7G66ULOB02C.html
　住友不動産（東京都新宿区）が２００３年に販売した横浜市西区の１１階建てマンションで、
建物を支える杭が規定に反して強固な地盤に到達しておらず、建物が傾いていることがわかった。
同社は「安全だと言い切れない」と判断し、住民に仮住居への転居を要請。補強や建て替えの検討を始めた。

　問題になっているのは、同区宮ケ谷の「パークスクエア三ツ沢公園」。
６棟約２６０戸のマンションで、熊谷組が施工し、住友不動産が販売した。

　住民で作る管理組合によると、６棟のうち２棟をつなぐ渡り廊下に「ずれ」が見つかったが、
住友側が当初は「問題ない」としたため、住民側が１級建築士に依頼。
古い地形を調べて設計図と照合したところ、杭が旧地形の地表に届いていない可能性が浮かんだ。

　住民の要請で住友側はボーリング調査を実施。４月になって、
約６０戸が入る１棟の杭の長さが不足し、強固な地盤部分まで到達していない
可能性が高いと判明した。体感はできないが、この棟が部分的に沈下したり傾いたりしているという。

　建築基準法施行令はマンションなどの大きな建築物について、
杭を「支持層」と呼ばれる強固な地盤まで打ち込んで固定するよう定めている。
杭の長さが不足すると重みを支えられず、建物が傾いたり沈下したりする可能性があるほか、
地震に対する安全性が低下する恐れがあるという。

　住友側は「安全と言い切れない」として、問題が発覚した棟の住民向けに仮の住居を無償で用意。
６月から一部の住民が引っ越しを始めた。
他の棟も問題がないか調査を進めるほか、横浜市も両社から報告を受けて調査を始めた。

　住友不動産は「売り主の責任を痛感している。修繕や建て替え、
買い取りなどあらゆる手段を検討する」と説明。熊谷組は「コメントできない」としている。

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これはやっちゃったね。
マンションは一度傾くと戻すのが大変

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>>260
あなたの言いたいことも意味がわからない

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マンションは、財閥系が、安心ですね！

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>>251
江東区も環三、環四の内部に出来る新築は買えなくなってきたよ。
多分、プラウドタワー×２が完成したら急騰する。

買うなら今だね。
出回り物件そのものがレアだけど…。

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>252
葛飾区と足立区は電車が通ってないエリアが多いから安いと聞きますが、北区も安いんですか？
北区はほぼ全域が駅から徒歩圏内だってどっかに買いてあったから、そんなに安いと思いませんでした。
という事はコスパがいいという事になりますね。

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>204=>260なんだろうが、そもそも埼玉を貶してる部分がレベル低いよ。
品が無く、頭悪そうな書き込みだと思われてもしかたない。

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>>266
赤羽岩淵は安いよ。

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>268
赤羽岩淵で検索したら駅徒歩２分の住友不動産のマンションが出てきましたが、これで安い方なんですか？

価格：5,200万円～5,350万円
間取：3LDK
専有面積：70.41m2～71.79m2
総戸数： 5戸 / 110戸

もう一つ出てきましたが、借地権なので相場よりも1000万円ほど安いみたいでした。

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隅田川渡って足立区に入ってすぐの千住大橋のマンション、4000万円以下なのに売れ残ってるよ。
京成線で時々通るけど、広い道路と近代的なマンション群でニュータウンみたいな感じ。
でも何でこんなに安いのかな。

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ごめん、見落としてたけど千住大橋は完売したらしい。
北区と足立区とでは隅田川挟んでるだけなのに、平均すると1000万くらいは違うかも。

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実は墨田川の以東は下総国だったからね
江戸時代まで別の国

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正直隅田川はすごいところだな

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隅田川周辺ってまじでいいよ。
江戸前寿司と鰻やが凄く多くて、しかもどこもうまいんだ。
住みやすいよ。

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普通サラリーマンは原点回帰で隅田川に戻ってくるべきじゃない？

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>>272
ほらほら、ニワカが出てきましたよ。

江戸時代までには既に武蔵・下総国境は葛西までに変わっていた。
しかし、参勤交代の田舎侍やオノボリの町人は
「両国橋があるから隅田川が境」と誤解していたそうな。

昔も今も一緒ですね（笑）

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まあ昔も今も隅田川の東には住みたくないものだ

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隅田川と新川の境が最高

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>>277
忠臣蔵でわかるように、隅田川の東にも武家屋敷はあったわけだが。

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>>279

武家屋敷としらんわ。東は住みたくない。

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個人の感想はどうでもよいから、

無知は恥さらしだと認めよう。

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川向こうは嫌ズラ

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やはり武蔵野台地にのっかってないとだめじゃない。
三角州って肥沃な台地でしょ。

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水辺は良いよ。癒される。人間、水がないと生きられないから、本能的に水辺を求めているんじゃないかなあ～。多少のリスクは仕方なし。

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何いってんだか、軽く浄化したとはいえ上流の住民が流した下水プラス塩水だからね。
本能的に欲することはないでしょう。

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塩水を飲み続けたら浸透圧で人間は死んでしまうからね。

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川とか海好きじゃない？
俺は好き。
運河沿いの散歩なんて、最高ですよ。
癒されます。

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＞２８５
浄化設備も整備されていない田舎出身？

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いや、三角州なら建物つくるのではなくやはり作物をつくるべきだとおもうわけです。
折角の肥沃の台地なわけです。もったいないです。

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低地埋立地など宮崎駿監督のような文化人・教養人は絶対に住まない土地だ。
宮崎駿監督が豊洲のタワマンに住んでいたらトトロのような名作は絶対に生み出せなかっただろう。

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23区ならどこでもたいして変わらんよ。

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>>290
まぁいいんじゃない。宮崎駿みたいな人が隣にいても迷惑だし。タバコ吸いまくってけむたいし。
都心には都心の、郊外や田舎にもそれぞれの良さが有ります。
埋め立て地も良さがある。ってのは昔から既に人が住んで完成された街は
もう埋まってる。良い場所には高い値段を出さないとかえない。土地ってのは既得権益ですから。
だから再開発エリアに群がるんですよ。

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豊洲良いよね。安いし。普通のサラリーマンには、ぴったり。

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芝浦あたりは安いのあるよ。

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>>293
豊洲は何期も連続して値上がりしているのを知らないの？
高いうちに売るのが投資の基本だよ。

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それにしても>>272は
「実は」なんて書き出したくせに完全論破されるなんて
恥ずかしいったらありゃしねぇ

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普通サラリーマンが投資しなくてもいいですよ。
豊洲デルタはすごく値上がりがあるから買うなら便利です。
しかもここは住むにも利便性がいいために、別に売る必要もありません。
普通サラリーマンのような人派このような立地で安息の日々を過ごすと一番良いと思います。
つまり、住んでよし、売ってよし。ってことです。

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>>276
だから所属が変わったのは江戸に幕府が置かれた後だろw
それまでは忌み地だった下総の国だっただろw

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ポイントは金利なんだよね。

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今でも北東は鬼門らしいけど、風水に興味ない自分には意味が分からん

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