前スレ１ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
売主 ： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社
[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408
[スレ作成日時]2006-03-06 22:57:00
ホントのメイドさんで、流行のメイド喫茶やってもらったりしてね。笑
裏通りという立地を逆手にとって、私立探偵の事務所とか、質屋さんなんかは適してるのでは？
おいしい、ケーキとパンやさんなら少し遠くても足をのばしたいと思う。
裏通りではやっているお店も知っています。
インターネットカフェはいかが？
漫画喫茶的なやつじゃ無くて、オフィスチックなやつ。
企業の営業さんとかも多いから、自社に帰らずにＰＣ作業できれば寄るんでは？
こういうのは表通りよりも一つ裏通りのほうが入りやすいし。（俺だけ？）
バイク便の事務所とかデリバリーピザ屋とか、
人通りの多さや目につきやすさを、
比較的気にしない形態の店ならテナントになるかも。
自転車やさんとか修理頼むのによいかも。
あとは不動産やさんとか。プールバーとかダーツも裏通り向きだとおもうけど。
整体とか酸素バーは？
スポーツバーだったら絶対に流行るよ。
会社帰りの若いサラリーマンが沢山来るよ！
焼きたてがウリの美味しいベーカリーに一票！
なーるほど、みんないいセンいっていますね。
202さんとか、
205さんとか、
206さんなんかも住民としてはありがたい。
207さんもありですね。
インターネット喫茶はデリバリー風俗の待機所になっちゃうらしいですよ。
この辺マンションがたくさんできて、
インテリア的なショップに需要が出そうな感じがしますね。
デベはこれを参考に誘致したらどうでしょうかね。
205は疑問ですね。
バイクの駐輪場必要ですしね。
２０２もちょっとどうでしょうかね。
ゲルマニウム温浴なんていいかも。
手足あたためて気持ちいいし、会社帰りにこれますよね。
住民にとっても健康的でいいかも。
隠れ家的パン屋はいいですよね。雑誌がとりあげてくれそう。
回転寿司は？
私はコンビニが良いですが・・・反論多数そうですね・・・。
コンビニは第二田町ビルにampmが入るから特にいらないです。
回転すしはアークヒルズに入っている菊乃井系列のUOKIのような所ならいいですが
一般の安い所はちょっとマンションの格を下げてしまう気がします。
焼きたてがウリの美味しいベーカリーは、
一本裏通りにあっても良いと思います。
さらに、ベーカリーカフェならもっといいですね。
ベーカリーカフェいいですね。
アンデルセン、リトルマーメイドが個人的には好きです。
よし、決まった！
ベーカリーカフェを誘致しよう！
でも、どうやって？
うむ、難問だ。
誰か親戚にいない？
朝、焼きたてのパンを買いに下に降りていくなんて理想ですね。
ホテルブレッドじゃないですけど、ホテルライクにはぴったりのイメージ。
ベーカリーカフェなら本当に嬉しいですね。
楽しい話にしませんか？本当に他のディベと思われう書き込みが多いですねえ。
絶対入って欲しいのは、ベーカリー、クリーニングや、しゃれたレストラン、歯医者、花屋、
これらが入ったら絶対流行りますよ。是非よろしく！！
クリーニングサービスはありますよ！
医療系は配管を血液が流れるから嫌がられてNGな所もあるって聞きました。
ベーカリーやフラワーショップだと印象良いですよね。
ベーカリーカフェなら慶應の学生などが待ちあわせにつかったりできるし
OLさんたちのランチにもいいですよね。
そして住人にとっても。
パンはちょっとした差し入れや気心の知れた人への手土産に最適ですしね！
絶対はやると思います。
ベーカリーはいけそうですね。
フラワーショップのような衝動買客を拾わなければ成り立たないショップは無理かなぁ。
ネットで探してわざわざ来るようなのもいけますよ。
昆虫屋とか！
これは駄目だといわれるなぁー！
引っ込めます。
メゾンカイザーがいいです！
http://www.maisonkayser.co.jp/
メゾンカイザーが入ってくれたらもう他のパン屋には行きません！
高輪本店が魚藍坂にあって、三田店が泉岳寺駅あたりにあるから
流れ的にも芝店とか出来てくれたらめちゃくちゃ嬉しいです。
メゾンカイザーのパンって焼きたての香りだけで太ってしまいそうなくらい
いい香りですよね。たまらない・・・。
ぜひお願いします。カテリーナに来て下さい！毎日買いに行きます！！
いいですね。
きてほしいです。
ベーカリーカフェいいですね。
焼きたてパンに反対の住人の方いらっしゃらないんじゃないんですか？
アンデルセン、リトルマーメイドくらいなら可能性あるかもしれないですね。
メゾンカイザーだったら、文句なしに嬉しいけど誘致できるのか？？？
いっそのことスペースを管理組合で買い取っちゃって、
マンション住民で腕自慢の奥様方に焼いてもらったパンを即売するのとかってどう？
年間10000円くらい集めれば、店舗買い取るのに数年でいけるだろうし、
住民にはコーヒーや紅茶無料、くらいのサービスも出来そう。
ただ、いくらパンのにおいにしても、臭いが店の外に流れるのは嫌だなぁ。
焼き芋と本質的に変らないし。何でパンは良くて・・・という流れになると困る。
パリの新聞フィガロ紙でパリNo.1に輝いたクロワッサンが買える
テナントだったらかなり自慢できますね
パンのにおいはいいですよ。
焼きたてのパンとひきたてのコーヒーのにおい・・・大好きですが。
隣のマンションとあわせてもかなりの世帯数ありますし、
パンなら近くのマンションの方もくるでしょうね。
２２４さんのおっしゃるように流れてきにもここはいいですよね。
売主のコンセプトともあいますので、大歓迎です。
好き嫌いをいっちゃうと、
ベークドスィートポテト大好き、
いい臭い！大歓迎！ってなっちゃうでしょ?
焼き芋と本質的に変わりますよ！
悲しいかな、これがスイートポテトなら個人的には許せてしまうかもしれません。
スーパーマーケットからただよう焼き芋のにおいと
ベーカリーから焼きたてパンの香りは違うと思うんですけど・・・。
メゾンカイザーって美味しいけど、価格はそんなに高くないですよね。
イメージも味もカテリーナのコンセプトにもぴったりじゃないですか？
ルールにするときは、個人の感覚や感性と言うわけにいかないですよ。
焼き芋（ベークドスィートポテト）とパンとどう本質的に違うのですか?
やはり、出店するテナントは、
店外に臭いや騒音などを出さないという、
一律の基準を守ってもらう必要があるとおもいます。
それならスーパーなんてとんでもないことになってしまいます。
魚や肉、惣菜なども売るのですから。焼き芋は店内で売るのは個人的にはかまいませんが、
外で売ることをみなさん懸念しているのだと思います。（街頭販売の前例があるために。）
スーパーでは荷物の搬出の騒音も問題になってしまいます。
一律の基準は確かに大切です。
だけどパン屋さんのにおいが公害にあたるとは思いませんよ。
言い忘れました。ホテル内もパンのにおいがしますよ。
>>234さん
スーパーは、ありとあらゆるにおいが出ますよ！
特に魚の生臭さなど、やはりあまり好かれるとは思いませんが。
ホテルには、ベーカリーはつきものですよ。
パンのにおい。いいじゃないですか。
食べ物を扱う以上、しかも、その場でこしらえているとなれば、
どんなに頑張ってもニオイは出るでしょうね。
私もパンの焼ける香ばしいニオイを不快には感じませんけど…。
じゃ、スイートポテトはよくて、焼き芋はダメなのか、って、ホントに難しい。
個人的には、焼き芋もＯＫですが。
ホテルだってちゃんとしたところは臭いを店外に出したりしません。
パンはちゃんと厨房で焼くのですから。
パン屋さんも、店の中で臭いはもちろん問題ないですよ。
ただ、店外へ臭いを出すのは勘弁です。
どんな高級な和牛焼肉店だろうと、
美味しそうなウナギを焼く臭いだろうと、
店の中ならいいですが、外へは出さないようにするべきです。
パン屋がやきいもパンなんか焼いたらどうなるんでしょうかね？
だから、それは無理だって！
だからそれは無理だって、というのは239の意見に対してです。
ピザっぽいパンもニオイ出るよ。
パンというよりも、お惣菜のニオイだよ。
困ったな…。
むろん脱臭フィルターをつけるとか、厨房と売り場とを仕切るとか、
臭いを出さないための努力をしたうえで、
それでも漏れてしまう部分については大目に見るのがあたりまえでしょうね。
パン屋さんに限らずですが。
コーヒーの香りもダメなの？
単独では良くても、混じると悪臭になる場合もありますので。
荒野の一軒家ではなく、雑居なのですから、極力店内にとどめるべきでしょう。
ベーカリーカフェは理想だと思いますが。
カフェにくるお客さんが帰りはスーパーでお買いもの。
相乗効果も狙えます！
それとカテリーナが明るく洗練された雰囲気になれるのでは。
人の流れをカテリーナが変えそうな予感がします。
ベーカリーカフェのニオイ（パンやコーヒーのニオイ）が
店の外に漂っているからといって，一体誰が文句を言うの？
文句をつける方が異常だって。
置き型ファブリーズでも置いておけば？（笑）
メゾンカイザー大賛成です。
あの雰囲気はカテリーナにふさわしいです。
ふさわしいどころか、よろしくお願いします！
でも・・・スーパー近くの裏通りには来てくれなさそう。店側のブランドイメージ戦略もあるだろう
し。
食べ物のニオイ全部ＯＫにすれば問題解決!
まあ『常識的』に考えて、
不快なニオイでなければ、そんなに目くじら立てなくてもよいのでは？
ここの掲示板で、どんなにお願いしてもダメでしょうね。
誘致活動に乗り出してくれるように、具体的に働きかけなければ。
それに、出店するお店が納得できるような、説得力のあるモノがなければ。
やっぱり、マーケティングに関するモノでしょうか。
署名活動でもする？
結局願望妄想大会会場。
成せば成る、成さねば成らぬ、何事も。
千里の道も一里から。
夢は見なけりゃ始まらない。
って、リョウタんちのじいちゃん、言ってたぞ…。
説得力は、どうせ余ってる部屋あるんだから、
入ってくれるベーカリーカフェのオーナーにプレゼントするとか。
カテリーナは田町駅前のランドマーク的役割をはたせると思います。
ベーカリーカフェ誘致できるとマンションのイメージもよくなるし、
住民も、地域の人も、近隣の会社員もみんなが喜びそうです。
かなりのニーズがあるのではやると思います。
特に田町は人の流れが多いわりに、このようなお店がないですよね。
東京フロインドリーブなんかが入るといいですね
まあ実際はアンデルセン程度でしょうが
エントランスに車寄せが出来ないのはしょうがないけど、
乗り降りするとき用に少し歩道を内側に寄せてはいかがでしょうか？
>エントランスに車寄せが出来ないのはしょうがないけど、
>乗り降りするとき用に少し歩道を内側に寄せてはいかがでしょうか？
そもそも、あの裏通りに車は入らないのでは？
学生や若いＯＬがなにを嫌うかって、オバサマイメージは避けたいものとして確実に敬遠されます。この掲示板から雰囲気、客層を予測すると、若い人はこないでしょう。
いや、店次第。店によっては来る！
家賃次第ですね... 下げればそら埋まるでしょうが。 自分がお店のオーナーだと
して、出店を考慮するには、この立地だと、やはり賃料安めが必須の条件かなぁとは
思います。 もともと、住宅と、お店ではまるで月の家賃が違いますからね。
テナントの家賃はどこにはいるのですか？
管理会社ですか？
ベーカリーカフェの話は、もうオシマイですか？
あとは、誰かが誘致運動をしてくれるのを待つだけです。
オー＊＊ナルとか
>>276
上のほうの1億円超のお部屋の方には専用車やハイヤーで通勤する方もいるでしょうし、
タクシーで帰ってきたときや、タクシーを呼んだときにエントランス前に車寄せ、
もしくは一時駐車できるスペースがあれば重宝しますよ。
歩くのが大変な年配の方も多いでしょうし。
では、テナントにはタクシー会社や介護サービス社が入れば良い、という意見ですか？
最近は駐車場をはいったところに一般の車寄せがあるところもありますよね。
それもないのでしょうか？
年配の方とかご病気の方のためにあればいいですね。
ベーカリーカフェに関してもどなたか働きかけてくださる人がいたらいいですけどね。
ベーカリーカフェ、２８１さんが働きかけてくれたら、私も追従します！
先鋒は任せました。宜しくお願いしまっす！！
２６３さんの考えはいいですね。
そのようなことは可能でしょうか？
もし可能なら計画変更してやってほしいですね。
そうでないとやはり一時駐車がしにくいですよね。
雨の日や体調が良くない日、または海外旅行などスーツケースをもって出かけるときなど
いくら駅に近くてもタクシー呼ぶこともありますからね。
ゲスト用パーキングがないことも不安です。
ベーカリーカフェ、早めの働きかけを望みます。
他の店が決まってからではおそいので！
ついでに車寄せ、ゲスト用駐車場、高級スーパーについても、
キャンセル覚悟で強気の交渉してくれるような方がいればいいんですけどね。
何もかも、みんな他力本願なんだ…。
私も含めてだけど。
>ベーカリーカフェ、早めの働きかけを望みます。
誰に望んでいるんですか？
デベさん？だったら、直接言わなきゃ。
他の購入者？だったら、自分から署名活動など動かなきゃ。
実はあまり望んでない？？
ゲスト用駐車場はただでさえ駐車場が少ないから無理そうですね
でもローディングスペースくらいは作ってほしいものです
エントランス前の歩道は公開空地に算入されており、車寄せとして歩道を切り開きすることや地上に
ゲスト用駐車場を増設することは、第二田町ビルまで含めた総合設計制度の許可変更となるので、た
とえ事業主が同意したとしても、難しいと思います。
販売担当者に聞いたら、
一階店舗は、地権者の持分は、地権者が計画している。
日本ハウジングの持分は、当初からの計画（歯科医と託児所？）が変更したなんて聞いていないとの
こと。
スーパーの看板が出ていたとか、デベが当初の誘致に失敗しただとか、ガセネタ、ネガキャン踊らさ
れてご苦労さまな板ということかな。ここは。
ゲストパーキングがないなら近隣の時間貸し駐車場の紹介とかあればいいのに。
車寄せまで行かなくても何かいい解決案はないのでしょうかね？
東京ガス跡地に進展は？
先週の（いま出ている）週間新潮のエッセイ、
池田晶子さんの『人間自身』を読まれた方、いませんか？
学生時代、自分が住んでいたアパートが巨大マンションに建て替わっている、
という内容なんですが、どうもそれは『カテリーナ』のようなんです。
でも、アスレチックジム完備とあって、そこが違う…。
だから、別にどうということはないのですが…。
ガス跡地は学校でしょ?
いやいや、学校だけじゃなくて、その他の商業施設がくるのかとか。
そういったもろもろの計画が今年度中に決まるとか決まらないとかあったけどそのことでしょ。
